| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 25.06.09 23:52. Заголовок: Восточный фронт 1941-45. Немецкие рисунки и фотографии.
|
 |
  
|
|
Ответов - 271
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 26.06.09 00:11. Заголовок: А так немецкий худо..
А так немецкий художник в погонах увидел Харьков и его жителя. Зима 41-42.   |
|
|
|
Отправлено: 27.06.09 19:01. Заголовок: Сотрудники германско..
Сотрудники германского министерства пропаганды на Восточном фронте за работой. Июль 1941 г. Шобла собралась весьма солидная для одного-то легкого танка.  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 362
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.06.09 23:30. Заголовок: хе-хе : у мнея тоже ..
хе-хе : у мнея тоже кое что есть: из гешихте 20-й тд. Рольф Хинце. Я не догадался посмотреть кто же автор рисунков, возможно даже и он сам.  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 363
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.06.09 23:48. Заголовок: добавлю еще такое фт..
добавлю еще такое фoто наших пленных генералов (их же два на фото?), в надежде может у кого появятся идеи.. Один из них в центре в принципе похож на ген. Честохвалова, но по всей видимости это не он. Что еще можно с уверенностю сказать: на фото либо Витебский, либо Бобруйский аэродром, сужу по характерным ангарам, коим есть фотоподтверждения. Сталбыть место действия скорее всего : лето 1941.  PS. тот (та) кто купил фото утверждает что оно было на аукционе единичным, те. установить привязки к частям вермахта/люфтам невозможно.. |
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 00:22. Заголовок: vlad пишет: скорее ..
vlad пишет: | цитата: | | скорее всего : лето 1941. |
|
А может это период дружбы. Уж больно вид у генералов спокойный. Вот фото 1939 г. из бундесархива - немцы посещают нашу танковую часть. Их очень заинтересовал наш ватник, может в декабре 1941 г. они его с тоской вспоминали. А ведь тоже можно подписать что пленного потрошат...  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 365
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.09 00:41. Заголовок: не не подходит: гене..
не не подходит: генеральские петлицы были введены в 1940-м так что на фото не Польша.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 366
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.09 00:44. Заголовок: то что спокойный вид..
то что спокойный вид, так а что они должны были делать? Вот пример.. с нашей стороны  |
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 00:56. Заголовок: vlad пишет: добавлю..
vlad пишет: | цитата: | | добавлю еще такое фoто наших пленных генералов |
|
Лица плохо видно. Зато форма на правом выглаженная и свежая. |
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 01:02. Заголовок: Фото из газеты РОА о..
Фото из газеты РОА от весны 1943. Некая антибольшевистская конференция бывших военнопленных.  Не он? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 367
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.09 11:10. Заголовок: ген Малышкин практич..
ген Малышкин практически исключается , как сообщает Вики он был пленен в октябре, а на фото все-таки лето. Насчет формы, действительно с ней много странностей: отглаженная, и потом это как-то мало похоже на генеральский френч, пусть даже полевого обрзаца. Сравним к прим с ген Коневым летом -41 и картинкой Вадима Воскобойникова, одного из создателей сайта РККА: http://www.rkka.ru/uniform/files/a13.htm какя-то бутафория, немцы любили всякие пропагаднисткие штучки, вспомнить к прим фото Музыченко под именем Власова и тд. неужели и здесь розыгрыш ? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 368
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.09 11:19. Заголовок: немного погуглил, де..
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 16:26. Заголовок: vlad пишет: немцы л..
vlad пишет: | цитата: | | немцы любили всякие пропагаднисткие штучки |
|
Вот это в точку. И ретушеры у них были...  , ну современным фотошопникам только локти кусать остается. Ну, а это подлинник - бывшего коменданта Бобруйска ведут на допрос - результат Белорусской операции... Что интересно снимок из немецкой книги. Правда там Бобруйск почему-то назван крепостью   С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 16:32. Заголовок: А вот еще интересный..
А вот еще интересный кадр 1941 г. район Волхова. И генералы иногда плачут... Рашшен роут, однако...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 29.06.09 16:39. Заголовок: А это дойчи захватил..
А это дойчи захватили наш продовольственный склад, тут лица куда более довольные, чем у солдат, тягающих машину. Правда, офицер тут как тут, похоже заставит все оприходовать и сдать интендантам под расписку...  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 373
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.09 20:38. Заголовок: KUF пишет: Вот это ..
KUF пишет: | цитата: | | Вот это в точку. И ретушеры у них были... |
|
не ну они же делали не для тго чтоб на форуме выложить, а скажем если бы использовалось фото для пропаганды, типа еще один красный генерал перешел к нам, то до нас бы такие материальчики дошли. А так все генералы сотрудничавшие известны до единого человека, ну кто из них мог быть: Закутный ?-вроде не он; Малышкин вроде моложе выглядит. По полковникам и ниже- конечно темный лес, но переодевать кого-то в генеральскую форму д ля пропаганды кажется неразумным- а вдруг распознают ?! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.09 21:50. Заголовок: vlad пишет: добавлю..
vlad пишет: | цитата: | | добавлю еще такое фoто наших пленных генералов (их же два на фото?) |
|
А не фальшак ли? Последнее время ловлю себя на том, что у немцев очень много фальшака - например, в теме про Брестскую крепость выложил ссылку на немецкую хронику по захвату крепости, так там на переднем плане бросается в глаза подбитый "Рено ФТ" (польский?)! Или хроника штурма дота на западной границе - ни одной гранаты не кинули, а из бункера в окружении толпы немцев вышли два наших солдата с поднятыми руками! 99,9% - мерзкая постановка! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.09 22:29. Заголовок: Дайчин-баатар пишет:..
Дайчин-баатар пишет: | цитата: | | Последнее время ловлю себя на том, что у немцев очень много фальшака - например, в теме про Брестскую крепость выложил ссылку на немецкую хронику по захвату крепости, так там на переднем плане бросается в глаза подбитый "Рено ФТ" (польский?)! |
|
не, нужно различать два момента: одно дело официальная фото- и кинохроника для..Wochenschau, сигнала и тд. Здесь конечно разгул подтасовок, ну к прим. в хронике по Либаве.. показывают Ригу, по Йонаве тоже не везде она.. Но есть и кадры боя в Йонаве, так что не все так однозначно. Ну а наше фото- это частное фото сделанное Не профессионалами: видите какие нерезкие лица у наших генералов. Так что здесь нету постановки..или если она есть, то см. мой пост выше  |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 00:12. Заголовок: KUF пишет: И генера..
KUF пишет: | цитата: | | И генералы иногда плачут... Рашшен роут, однако... |
|
Но из машины не вылезли. Сапоги испачкать можно.  Дайчин-баатар пишет: | цитата: | | так там на переднем плане бросается в глаза подбитый "Рено ФТ" (польский?)! |
|
Он не польский. В своё время комментировалось, что он был на территории крепости. У нас на складах, кстати пылилось несколько сотен МС-1 и Рено. Их перед войной разбрасывали по УРам и закапывали в качестве ДОТ. Дайчин-баатар пишет: | цитата: | | 99,9% - мерзкая постановка! |
|
А вы хотели чтобы оператор лез под пули? |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 00:23. Заголовок: Админ пишет: операт..
Админ пишет: Наши лезли - помните сколько их за войну погибло. Целый фильм был к 50-летию Победы о фронтовых операторах. А в 1950-х был даже художественный фильм "По дорогам войны". Где главного героя убили 9 мая 1945 г. во время съемки. Смутно его помню, но мы пацанами смотрели с удовольствием. С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 00:30. Заголовок: Вот именно что наши ..
Вот именно что наши никуда вообще нелезли. Поэтому и смотреть нечего кроме Кармена. А как надо снимать показали класс янки. В бою в Кёльне когда Першинг схватился с Пантерой американские операторы повисли на крышах и деревьях. В результате чего за войну первый раз удалось снять реальный бой двух танков. У нас что можно посмотреть а? Торжественное вступление в ряды партии? Места былых боёв? Как снимали бой немцы или союзники нам и не снилось. Я лично видел кадры снятые немцами из траншей - в нескольких десятках метров наши горящие танки стоят, в них боеприпасы рвуться. Цветная съемка массово - особенно у американцев - даже камиказде снимали. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 08:45. Заголовок: Ктырь пишет: наши н..
Ктырь пишет: | цитата: | | наши никуда вообще нелезли |
|
Неправда ваша. Жаль не помню название этого документального фильма. Там в конце был список более чем из 100 фамилий погибших операторов. И съемки из танков, самолетов, с кораблей во время самых ожесточенных боев. Да просто залезьте в госфотоархив, он выложен в ИНТе, там столько ТОРЖЕСТВЕННЫХ вступлений отнюдь не в партию. Почему Вы считаете, что у нас были одни трусы и шкурники, а у дойчей и амеров только бравые парни. Вот с цветом, оно конечно... |
|
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.09 10:21. Заголовок: Ктырь пишет: А как ..
Ктырь пишет: | цитата: | | А как надо снимать показали класс янки. В бою в Кёльне когда Першинг схватился с Пантерой американские операторы повисли на крышах и деревьях. В результате чего за войну первый раз удалось снять реальный бой двух танков. |
|
- Ага , подогнали поближе к подбитой "пантере" свой новый "девайс" в сопровождении возбужденного оператора - и влупили 4 снаряда в борт болезной кошке, пока она не успела вручную развернуть башню. "Автор фильма, сержант Джим Бейтс вспоминал: «На центральной площади перед Кафедральным Собором находился немецкий танк, про который в Шермане думали, что он выведен из строя, однако танк выпустил снаряд в Шерман и убил в нём трёх человек. Командир танка по имени Роберт Эрли из роты Е 32-го танкового полка спешился, чтобы осмотреться. Я попросил его разрешения пойти вместе и когда мы взобрались на мезонин здания, то увидели танк. Эрли сказал мне оставаться, а он вернётся в свой танк и постарается вывести немецкий танк из строя, а я смогу это заснять..." (http://vn-parabellum.com/us/m26_cologne.html) Вот если бы они на Омахе снимали при высадке, когда еще немцы постреливали ... тады да, ну хотя бы как наши в Моонзунде: http://i058.radikal.ru/0906/06/f7bddfae70d2.jpg или у Вас есть материал снятый оператором в первой волне десанта? Например на Тараве? |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 11:46. Заголовок: KUF пишет Неправда ..
KUF пишет | цитата: | | Неправда ваша. Жаль не помню название этого документального фильма. Там в конце был список более чем из 100 фамилий погибших операторов. |
|
Я смотрел все эти фильмы о погибших операторах и.т.д. Что же из их работы за 4 года войны можно глянуть интересного? | цитата: | | И съемки из танков, самолетов, с кораблей во время самых ожесточенных боев. |
|
Не видел. Так туфта одна. Может есть какие серьёзные сборники? А? Нет? Вот и я не слышал о таких. Уже лет двадцать ходят слухи что всё лежит в архивах и тихо там сгнивает. Вот как дадут людям что-нибудь посмотреть снятое сотнями этих операторов так и можно будет что-то обсудить. А пока одна постановка. | цитата: | | Да просто залезьте в госфотоархив, он выложен в ИНТе, там столько ТОРЖЕСТВЕННЫХ вступлений отнюдь не в партию. |
|
Про фото я вообще молчу. У нас фотофонд вообще несравним с тем же немецким. Да чего там говорить вы сами выкладываете фото из Бундесархива - оцените качество материала и сравните с нашим. | цитата: | | Почему Вы считаете, что у нас были одни трусы и шкурники, а у дойчей и амеров только бравые парни. Вот с цветом, оно конечно... |
|
С чего это вы взяли? У нас шкурников и трусов ровно столько сколько у всех остальных. Просто их результаты работы налицо, а где наши? Где хоть одна приличная съёмка с пылу с жару? Я уже не говорю о съёмке подобной той что сняли американцы в Кёльне или то что они снимали на Тихом океане. Они там смерть снимали. В одном из моментов даже погибает сам оператор снимающий атаку камикадзе - камера падает на палубу и усё. А уж их авиационные съёмки это вообще нечто! vova пишет | цитата: | | - Ага , подогнали поближе к подбитой "пантере" свой новый "девайс" в сопровождении возбужденного оператора - и влупили 4 снаряда в борт болезной кошке, пока она не успела вручную развернуть башню. |
|
Чё ты брешешь трепло ты интернетное. Куда там и кого подогнали ещё скажи по почте прислали. Что это должно означать на русском языке? | цитата: | "Автор фильма, сержант Джим Бейтс вспоминал:
«На центральной площади перед Кафедральным Собором находился немецкий танк, про который в Шермане думали, что он выведен из строя, однако танк выпустил снаряд в Шерман и убил в нём трёх человек. Командир танка по имени Роберт Эрли из роты Е 32-го танкового полка спешился, чтобы осмотреться. Я попросил его разрешения пойти вместе и когда мы взобрались на мезонин здания, то увидели танк. Эрли сказал мне оставаться, а он вернётся в свой танк и постарается вывести немецкий танк из строя, а я смогу это заснять..." (http://vn-parabellum.com/us/m26_cologne.html) |
|
Так вот кроме этого оператора ещё минимум двое сидели на крышах и деревьях. И что значит подогнали?  Надо было телепартироваться или как вообще? Цель идентифицировали - поставили задачу цель уничтожить, цель уничтожили. Всё. Операторы этот процесс засняли. Что ещё? Найди мне такую жё съёмку с нашей стороны с "подгонямым девайсом". Тогда и будешь тут маразм разводить. | цитата: | | Вот если бы они на Омахе снимали при высадке, когда еще немцы постреливали ... тады да, ну хотя бы как наши в Моонзунде: |
|
На Омахе были операторы в первой волне? Фотонарезка у меня есть с Омахи, но я не знаю это с хроники или просто фото - снято когда ещё идёт бой. | цитата: | | http://i058.radikal.ru/0906/06/f7bddfae70d2.jpg |
|
Что это? Какие-то солдатики куда-то идут. Где сам процессс? Где всё остальное с этого Моонзунда? Что одна фотка что ли? | цитата: | | или у Вас есть материал снятый оператором в первой волне десанта? Например на Тараве? |
|
Не понял операторы должны ходить в первой волне десанта что ли? Это их личный выбор. Были и такие кто ходил. У нас есть что глянуть? Ты мне лучше что-нибудь приличное найди у наших операторов. А то и посмотреть нечего. Вот так выглядят фото настоящих фронтовых фотографов:   Это бойцы 12 тд СС оператор снимал находясь прямо в порядках мотопехоты вместе с пулемётным расчётом  Этот оператор работает вместе с солдатами дивизии СС Тотенкопф - настоящее фронтовое фото - лица у людей напряжены, тот кто видел людей в боевой обстановке сразу отличает туфту от реала  Это меня заинтересовало из-за непонятной каряги на заднем плане.  И на Омахе снимали к слову говоря и Иводзиме (там несколько операторов погибло), на Тараве если кто и был среди солдат то точно погиб. У янки их неистребимая страсть к жаренным съёмкам вообще до абсурда доходила - многие погибли по собственной вине. Ну вот вам фото людей - тех кто высаживался вместе с солдатами 1 пехотной на Омахе:  оператор находится к противнику ближе чем некоторые солдаты!    качественные снимки это фото - те что мелкие это в том числе с кинокамеры (ИМХО поскольку качество никакое для фото американского) А вот американский фронтовой фотограф следует среди солдат в бою  Это фото из знаменитейшей серии - оно сграблено с записи оператора прошедшего с группой Пайпера из 1ТД СС от звонка до звонка все Арденны.  на фото заснят самый настоящий бой там дальше даже заснят момент как Пантера бьётся против Шерманов и масса другого интересного. Мужик явно напрочь отмороженный был. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 380
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:30. Заголовок: Ктырь есть предложен..
Ктырь есть предложение несколько сбавить градус ваших претензий к .vova. По поводу нeмецких фото- вся их сила в том что большинство было снято сами же участниками боев, личными фотоаппаратами.
|
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:31. Заголовок: Ещё фото: плывут к ..
Ещё фото: плывут к Омахе  Англичанин с бригадой командос работал  встретелись с паршютистами  С Иводзимы  немец заснял бой противотанкистов из парашютной дивизии  |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:34. Заголовок: vlad пишет Ктырь ест..
vlad пишет | цитата: | Ктырь есть предложение несколько сбавить градус ваших претензий к .vova.
|
|
Предложение поддерживаю. | цитата: | По поводу нeмецких фото- вся их сила в том что большинство было снято сами же участниками боев, личными фотоаппаратами.
|
|
Есть и такие. Но лучшие фото сняты профессионалами, не говоря уже о кинохронике - вроде той что снята в группе Пайпера. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 381
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:35. Заголовок: Ктырь пишет: Поэтом..
Ктырь пишет: | цитата: | | Поэтому и смотреть нечего кроме Кармена. |
|
ну и у него все постановочное ! вот хотел бы я знать где фотки сотен наших фронтовых корреспондентов ? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:35. Заголовок: Ктырь пишет: Что эт..
Ктырь пишет: | цитата: | | Что это? Какие-то солдатики куда-то идут. Где сам процессс? |
|
- идут болезные - справа опадает столб воды от взрыва ... а на твоих омахах? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 382
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:38. Заголовок: Ктырь пишет: Есть и..
Ктырь пишет: | цитата: | | Есть и такие. Но лучшие фото сняты профессионалами, |
|
хе-хе лучшие фото- это те что можно посмотреть на ебее . Помните к прим Т-34 я показывал, заснятый за секунды(у) перед детонацией б/П ?- ставлю 10/1- фото любительское |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:41. Заголовок: vova пишет - идут бо..
vova пишет | цитата: | | - идут болезные - справа опадает столб воды от взрыва ... а на твоих омахах? |
|
вова шашка это дымовая для форсу. При разрыве вон тех солдатиков которые в 5 метрах от "разрыва" в фаршмак бы разнесло и соседним бы ещё досталось. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:43. Заголовок: vlad пишет хе-хе луч..
vlad пишет | цитата: | | хе-хе лучшие фото- это те что можно посмотреть на ебее |
|
Ясень пень - там редкие фото из личных архивов. Их за бабло отдают. | цитата: | Помните к прим Т-34 я показывал, заснятый за секунды(у) перед детонацией б/П ?-
ставлю 10/1- фото любительское |
|
Непомню. Давайте его сюда посмотрим. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:46. Заголовок: vlad пишет ну и у не..
vlad пишет | цитата: | ну и у него все постановочное !
вот хотел бы я знать где фотки сотен наших фронтовых корреспондентов ? |
|
Не Кармен ИМХО более-менее нормально снимал - его и самого в Берлине ранили. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:49. Заголовок: А как вот это! http:..
Отклонимся от темы. Как вам вот это?!!  Угадайте кто это и что это? Я когда увидел подумал НАТО что-то мутит. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 383
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:52. Заголовок: Ктырь пишет: Непомн..
Ктырь пишет: | цитата: | Непомню. Давайте его сюда посмотрим.
|
|
вот он:  |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 12:54. Заголовок: В Дебрецене 30 октяб..
В Дебрецене 30 октября 1944 года. Да там очень тяжёлые танковые бои шли.
Танк горит уже как минимум час если не больше. Он дальше говорите взорвался?
|
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:04. Заголовок: А вот 1941 год, похо..
А вот 1941 год, похоже солдатикам в захваченной деревне обломилось, что-то домашнее - "бабка - млеко, кура, яйко..." вроде из этой серии.  А это иллюстрация к песне "Куда вас сударь к черту занесло..." Ноябрь 1941 г. Кольский полуостров.  А это небольшие итоги Сталинградской битвы - немецкие и итальянские генералы в лагере военнопленных.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:11. Заголовок: vlad пишет: По пов..
vlad пишет: | цитата: |
По поводу нeмецких фото- вся их сила в том что большинство было снято сами же участниками боев |
|
Вот НЕМЕЦКОЕ фото из лагеря военнопленных. Вас не удивляет почему нет таких наших фото из какого-нибудь Майданека?  А это 1943 г. город Суздаль лагерь №160. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:11. Заголовок: На последнем фото сб..
На последнем фото сброд блатных и нищих какой-то. Паулюс вообще на мумию похож впрочем он и до этого не толстяк был. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 384
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:21. Заголовок: Ктырь пишет: Танк г..
Ктырь пишет: | цитата: | Танк горит уже как минимум час если не больше. Он дальше говорите взорвался?
|
|
ну это отЖыг, от танкиста Не ожидал. В подписи стоит: " Танк только что получил прямое попадание, и приподняся давлением детонационной волны, признаком к-ой является столб дыма. В след. момент танк будет буквально разнесен на кусочки." |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:23. Заголовок: Ктырь пишет: брод б..
Ктырь пишет: | цитата: | | брод блатных и нищих какой-то |
|
Пообносились в котле, однако.... Ведь вот в таком виде в плен попали   Вот эти в Суздальском лагере вроде бодрый вид имеют  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 385
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:23. Заголовок: KUF пишет: Вот НЕМЕ..
KUF пишет: | цитата: | | Вот НЕМЕЦКОЕ фото из лагеря военнопленных. Вас не удивляет почему нет таких наших фото из какого-нибудь Майданека? |
|
я не очень понял вашу мысль.. |
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:29. Заголовок: KUF пишет Вас не уди..
KUF пишет | цитата: | | Вас не удивляет почему нет таких наших фото из какого-нибудь Майданека? |
|
В Майданеке евреев обрабатывали, а не наших пленных. А насчёт фото лагерей есть интересное упоминание как под Харьковом в лагере для пленных лётчиков наши пилоты наблюдали за ходом воздушных боёв, делали ставки, в общем весело проводили время. Вы надеюсь не думаете KUF что все немцы были "плохими"? У каждой нации есть маньяки, есть трудяги, есть герои и.т.д. Помню давно ещё смотрел Поле Чудес с Якубовичем и там один дед плача рассказывал как его немец беспомощного вытащил с поля боя на себе. На войне есть место всему. Мне много чего дед рассказывал по этому поводу. Он к немцам относился как к врагу только в боевых условиях. И в плену у них побывал и Белоруссию сожжёную дотла прошёл всю от края до края. Он у меня после войны был старшиной охраны спецлагеря №1 (бывший Бухенвальд) - там содержали особо опасных военнопленных, СС-вцев, почему-то подводников и.т.д. Печи с пеплом были на месте, капустка удобряемая человеческим пеплом тоже на месте, кучи волос тоже на месте. Знаменитое "восстание с собаками" когда Вервольф пытался вытащить заключённых именно он и его подчинённые подавили. Дед прошёл за войну через такое что мне и не снилось. Но ненависти к немцам не испытывал. Уважал их - обычных людей. И я их уважаю поэтому. Он жил в немецкой семье как военный квартирант и хорошо изучил обычаи этого народа и самих немцев. И о союзниках наших много чего рассказывал да много чего что я никогда не забуду. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:30. Заголовок: Ну а плен ведь никог..
Ну а плен ведь никого не красит. Удивительно, что обед немецким солдатам дают на фаянсовых тарелках, правда из весьма неприглядного вида бадьи, зато черпачок весьма солидных размеров. Правда откормленными немцев назвать нельзя при всем желании. Тоже немецкое фото.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:31. Заголовок: vlad пишет ну это от..
vlad пишет | цитата: | ну это отЖыг, от танкиста Не ожидал.
В подписи стоит: " Танк только что получил прямое попадание, и приподняся давлением детонационной волны,
признаком к-ой является столб дыма. В след. момент танк будет буквально разнесен на кусочки."
|
|
Брехня. Какой там только что! У него уже и катки догарают. "Давлением детонационной волны" - напишут же елё-палы. Говорю горит уже час если не больше. Кроме того снимали с близкой дистанции значит наши уже отошли оттуда. KUF пишет | цитата: | | Вот эти в Суздальском лагере вроде бодрый вид имеют |
|
Это всё постановычные фото с офицерами. У них из 90 тысяч попавших в плен половина померла. Они уже больные напрочь были когда сдались. Читал я книгу одного товарища что сидел в котле. Вот забыл название. Вроде в ГДР издавалась. Не преведи Господи так влипнуть. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 387
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:34. Заголовок: Ктырь пишет: Давлен..
Ктырь пишет: | цитата: | | Давлением детонационной волны - напишут же елё-палы. |
|
дAрaгой друг, вы видите положение танка- Не горизонтальное ?! или нет ? |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:36. Заголовок: vlad пишет дAрaгой д..
vlad пишет | цитата: | | дAрaгой друг, вы видите положение танка- Не горизонтальное ?! или нет ? |
|
В смысле "не горизонтальное"? Вы намекаете что они типа момент взрыва сняли? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 388
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:39. Заголовок: Ктырь пишет: В смыс..
Ктырь пишет: | цитата: | | В смысле "не горизонтальное" |
|
в смыле что ж.. сорри корма приподнята ! Ктырь пишет: | цитата: | | Вы намекаете что они типа момент взрыва сняли? |
|
имено так ! |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:43. Заголовок: vlad пишет в смыле ч..
vlad пишет | цитата: | | в смыле что ж.. сорри корма приподнята ! |
|
Ну есть что-то такое, однако это возможно так фокус лёг. Не различить конкретно. Да это ради Бога, я речь веду о том что машина нефига не "только что" получила попадание, а горит уже давно - и солярка растеклась под танком и катки догарают и снимать можно вблизи. ИМХО где-то час прошёл после того как её подбили, может меньше если соляры в танке много было и снаряды неуспели сдетонировать пока катки загорелись от горения топлива. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 389
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:48. Заголовок: Ктырь пишет: Да это..
Ктырь пишет: | цитата: | | Да это ради Бога, я речь веду о том что машина нефига не "только что" получила попадание, а горит уже давно |
|
ну а если в бензобак попали, как тогда ? |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:51. Заголовок: Ктырь пишет: думает..
Ктырь пишет: | цитата: | | думаете KUF что все немцы были "плохими"? |
|
Я сам на четверть немец. Деда по материнской линии (остзейского немца) в 1907 г. турнули из Рижского университета и сослали в Архангельскую губернию за революционную деятельность, где он и осел. Потому я никаких националистических чувств к дойчам не могу питать просто на генетическом уровне. Я разницу между немецким народом и фашистами прекрасно понимаю. Сейчас мы обсуждаем войну именно с фашистами, посему у меня и отношение к воевавшим против нас в ВОВ именно такое... А содаты всякие были. Я застал очень многих, кто был под оккупантами. Много чего понаслышался. И как боевая часть (не зондеркоманда), войдя летом 1942 г. в донскую станицу ни с того ни с сего сходу расстреляла более 100 человек, настроение плохое у командира было (казаки в Первую мировую кого-то из его семьи порубали)... У нас служил на кафедре не просто свидетель, а человек у которого 5 родственников в сем мероприятии погибло. Без судорог и 1980-е годы не мог это вспоминать. И рассказы старушки. Как стояла в их селе одна часть - помогали огороды копать. Пришла другая, один унтер по ночам стал жителей отстреливать - мстил за погибших на фронте родственников. Что интересно свои же его и сдали коменданту, но офицер не наказал, а просто отправил в тыл. Поэтому Ваши попытки представить немцев "белыми и пушистыми", строго соблюдающими закон как-то странно выглядят на форуме РОССИЯ В ВОЙНАХ. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 13:54. Заголовок: Ктырь пишет: Вот за..
Ктырь пишет: | цитата: | | Вот забыл название. Вроде в ГДР издавалась |
|
"Солдаты которых предали" Берлин. 1963 г. Переиздана в 2005 к 60-летию Победы. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:05. Заголовок: KUF пишет Я разницу ..
KUF пишет | цитата: | | Я разницу между немецким народом и фашистами прекрасно понимаю. |
|
Серьёзно? Так опишите эту разницу. А то я пока не понял где вы её проводите эту линию разграничительную. | цитата: | | Поэтому Ваши попытки представить немцев "белыми и пушистыми", строго соблюдающими закон как-то странно выглядят на форуме РОССИЯ В ВОЙНАХ. |
|
Ничё непонял. Какие мои попытки? Я чего не знаю не говорю. Зондеркоманда это одно, каратели из НКВД это другое, солдаты это третье, гражданские это четвёртое. Вы что сказать-то хотели? Вот вы пишите некая часть (видимо все маньяки) не с того не с сего расстреляла 100 человек в неком селе. Все немцы что стали плохими? А казаки почему за немцев рванули воевать не подскажите? А вот нас русских все соседи окрест люто ненавидят за таких же унтеров расстреливавших чиста для форсу. Вам фото с автобусом чеченским где 15 человек - женщин и детей от попадания танкового снаряда в месиво превратило не показать? Я сам танкист и сам там был, моим командиром был такой известный человек как Буданов поэтому могу говорить где грань. Эта грань в людях. Очень сложно сохранить человечность, очень сложно. Если человек с гнильцой - всё кердык. Что мы тоже все плохие стали? И ведь никому не докажешь что не все русские маньяки! Вы понимаете что нас за людей не считают во многих местах? А у меня вот прадеда наши же в 32 году грохнули за то что тот крестьянином хорошим был, добро всё реквизировали и семью на улицу выкинули. Мне кого с "содроганием" ненавидеть прикажете? vlad пишет | цитата: | | ну а если в бензобак попали, как тогда ? |
|
Там соляра, а не бензин. Если много паров - будет взрыв. Если взрыва нет значит просто возгорание, горящая солярка будет растекаться повсюду. Танк в таком случае взрывается от детонации метальных зарядов. Время до взрыва самое разное это уже физико-химические процессы с массой факторов. Причём может и не быть взрыва. Тут лотерея. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:11. Заголовок: Ктырь пишет: В Майд..
Ктырь пишет: | цитата: | | В Майданеке евреев обрабатывали, а не наших пленных. |
|
- фото из Майданека: http://s49.radikal.ru/i125/0906/f9/3fa66aaaae05.jpg Ктырь пишет: | цитата: | | А насчёт фото лагерей есть интересное упоминание как под Харьковом в лагере для пленных лётчиков наши пилоты наблюдали за ходом воздушных боёв, делали ставки, в общем весело проводили время |
|
- это видимо здесь (шталаг №319): http://i053.radikal.ru/0906/48/194570bfb9c3.jpg - или здесь (шталаг №8С): http://s39.radikal.ru/i084/0906/51/1bac8a7108d7.jpg - ели вот это: http://s60.radikal.ru/i169/0906/2a/fb5638f971af.jpg "Мешок с древесной мукой (тонко измельченной древесиной или опилками), которая использовалась для выпечки заменителя хлеба. Официальный паек такого "хлеба" для советского военнопленного составлял менее 140 г в день. Демблин, Польша" Ктырь пишет: | цитата: | | У каждой нации есть маньяки, есть трудяги, есть герои и.т.д |
|
- по воспоминаниям деда жены (3 побега из плена, только последний удачный) - самое страшное - полевой лагерь (под Вильянди, подчинялся вермахту, за месяц , с 19.09 по 20.10.41, выжило менее 10%, если посмотрите статистику других полевых лагерей, Уманского например, там тот же прОцент выживших), когда перевезли в Германию ( офицерский лагерь№53 (под Тильзитом), потом лагерь Гогинштейн, шталаг №3Б), "под крыло СС" - вероятность выжить была уже достаточно большой. Так что самые маньяки - в вермахте. Один приказ Гальдера в октябре 41-го об изъятии шинелей у пленных чего стоил!!! Похлеще Гиммлера мужичонка. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 390
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:17. Заголовок: Ктырь пишет: Там со..
Ктырь пишет: | цитата: | | Там соляра, а не бензин. Если много паров - будет взрыв. Если взрыва нет значит просто возгорание, горящая солярка будет растекаться повсюду. |
|
это по-моему и есть наш случай.. но час он гореть бы не стал, имеется в виду с послед. взрывом. Те. взрыв или сразу случается или вообще не случается. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:18. Заголовок: Вова вы тему что ли ..
Вова вы тему что ли откройте. А то эту угробим. Почему именно из Майданека, а не из десятка других? Это хиви для работ в лагере? Вот уж не знаю где это. | цитата: | | "Мешок с древесной мукой (тонко измельченной древесиной или опилками), которая использовалась для выпечки заменителя хлеба. Официальный паек такого "хлеба" для советского военнопленного составлял менее 140 г в день. Демблин, Польша" |
|
А военнопленных с правами у немцев не было. Сталин никаких конвенций не подписывал. | цитата: | | - по воспоминаниям деда жены (3 побега из плена, только последний удачный) - самое страшное - полевой лагерь (под Вильянди, подчинялся вермахту, за месяц , с 19.09 по 20.10.41, выжило менее 10%, если посмотрите статистику других полевых лагерей, Уманского например, там тот же прОцент выживших), когда перевезли в Германию ( офицерский лагерь№53 (под Тильзитом), потом лагерь Гогинштейн, шталаг №3Б), "под крыло СС" - вероятность выжить была уже достаточно большой. Так что самые маньяки - в вермахте. |
|
При чём тут Вермахт? Они вообще к лагерям не имеют отношения. Охраняли их скорее всего наши же дяди из хохлов к примеру или прибалтов. Либо инвалиды какие-нибудь из охранных подразделений. | цитата: | | Один приказ Гальдера в октябре 41-го об изъятии шинелей у пленных чего стоил!!! Похлеще Гиммлера мужичонка. |
|
Я бы на его месте ещё и всё остальное отобрал. Жизнь моих солдат важнее всего остального - если стоит выбор будут дохнуть мои солдаты или пленные выбор понятен? Кстати все шинели отобрали а? Есть статистика? А то ведь половина пленных вообще без шинелей в плен попала. Кстати почему наши пленные в Майданеке в армяках каких-то и шинелях что ли и чуть ли не летом. Это кто такие вообще? Гуцулы что ли? Или они наоборот их конвоируют? |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:22. Заголовок: vlad пишет это по-мо..
vlad пишет | цитата: | это по-моему и есть наш случай.. но час он гореть бы не стал, имеется в виду с послед. взрывом.
Те. взрыв или сразу случается или вообще не случается. |
|
Влад сразу уже никак - там и катки горят и фотки в 20 метрах от танка делают. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 391
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:38. Заголовок: Ктырь пишет: фотки ..
Ктырь пишет: | цитата: | | фотки в 20 метрах от танка делают. |
|
немцы же не самоубийцы. Насчет "сразу" я имел в виду короткое время типа неск. секунд, может минут. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.09 14:59. Заголовок: Ктырь пишет: При чё..
Ктырь пишет: | цитата: | | При чём тут Вермахт? Они вообще к лагерям не имеют отношения. Охраняли их скорее всего наши же дяди из хохлов к примеру или прибалтов. Либо инвалиды какие-нибудь из охранных подразделений. |
|
- полевой лагерь , июль 41-го, под Ровно, с прибалтами и инвалидами у немцев еще не густо: http://s59.radikal.ru/i163/0906/69/66a8b691bbc1.jpg - лагерь Бельзен, с "гуцулами": http://i025.radikal.ru/0906/86/67a9b047fb95.jpg , http://s58.radikal.ru/i160/0906/3e/125b49bf3542.jpg . Ктырь пишет: цитата: Я бы на его месте ещё и всё остальное отобрал. Жизнь моих солдат важнее всего остального - если стоит выбор будут дохнуть мои солдаты или пленные выбор понятен - конечно понятен, одно не понятно: почему самого Гальдера в норе, на морозе и без шинели не содержали в плену? |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 16:04. Заголовок: полевой лагерь , ию..
vova пишет В июле-то 1941 конечно! Обычных солдат выделяли из охранных дивизий или батальонов. Если этих не было то из полевых частей. | цитата: | конечно понятен, одно не понятно: почему самого Гальдера в норе, на морозе и без шинели не содержали в плену?
|
|
Ну так он в концлагере как заговорщик сидел с июля 1944. Он же в группу Штауфенберга входил и чудом уцелел. После войны американцы чё-то не нашли для него мороза. А вообще-то что это за история с шинелями? Есть какая-нибудь статистика изъятия шинелей? В тех условиях в которых сидели наши пленные что в шинелях смерть что без - только чуть быстрее. Немцы на фронте как бегали с голым задом так продолжали бегать, а в тылу шинели изымали оказываются. Тёмная история какая-то. Гальдер что хотел в две шинели солдат одеть что ли?  Или на подстилки пустить? |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 16:07. Заголовок: vlad пишет немцы же ..
vlad пишет | цитата: | немцы же не самоубийцы.
Насчет "сразу" я имел в виду короткое время типа неск. секунд, может минут. |
|
Не анриал полный.  Говорю давно горит - не несколько минут. Чтобы все катки вспыхнули с обеих бортов время нужно. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 17:36. Заголовок: Насчет советской кин..
Насчет советской кинохроники и фотоснимков периода ВОВ. Кинохроники в красногорском архиве довольно много , только посмотреть её стоит много-много денег. А вот с фотоснимками немного полегче. В сети всё больше и больше их выкладывают потомки фотографов - вот к примеру альбом Евгения Ананьевича Халдея http://fotki.yandex.ru/users/lady-may2006/album/71393/?p=0 В сети если поискать, довольно значительное количество снимков , никогда ранее не публиковавшихся , можно найти. Для меня самого большой радостью было увидеть вот такие снимки    Это очень уникальные снимки по ряду причин, а увидел их я только месяц назад. |
|
|
|
Отправлено: 30.06.09 22:46. Заголовок: Алтын пишет: Насчет..
Алтын пишет: | цитата: | | Насчет советской кинохроники и фотоснимков периода ВОВ |
|
Да несчетное множество в советское время эпизодов боев по TV показывали, это сейчас в основном голые задницы мелькают. Если Ктырь их не видел, то это не значит что их нет в природе. Кстати вот адрес одного из небольших фотоархивов по ВОВ - http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=3 . Посмотрите далеко не все кадры там постановочные. Так же утверждать, что ведомство герра Гебельса не не делало постановочных съемок... да Йёзев от таких слов в гробу перевернется и не один раз. С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 394
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 22:52. Заголовок: передлагаю неск. дру..
передлагаю неск. другое направление. Вот такой рисунок был обнаружен на обороте оперативной карты группы Север. http://i42.tinypic.com/wbrvab.jpg Автор рисунка- лейтенант Сергей Иванович Ермаков, род. в Ленинграде, 1904 г., перешел на сторону немцев июле 1943 в райне Малая Тосна. На рисунке его жена-Клавдия Петровна. Если имеет смысл, могу написать его полный адрес, вдруг комуто это поможет. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 395
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.06.09 23:03. Заголовок: Алтын пишет: Это оч..
Алтын пишет: | цитата: | | Это очень уникальные снимки по ряду причин, а увидел их я только месяц назад. |
|
а что она делает на танке ?- это же подбитый Т-28 или как ? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.06.09 23:20. Заголовок: Добрый день! А есть..
Добрый день!
А есть в хорошем (любом) качестве "Сталинградская мадонна"? Вроде бы ее вывезли из котла...
WBR, Alex Kojanov
|
|
|
|
Отправлено: 01.07.09 02:53. Заголовок: KUF пишет Да несчетн..
KUF пишет | цитата: | Да несчетное множество в советское время эпизодов боев по TV показывали, это сейчас в основном голые задницы мелькают.
Если Ктырь их не видел, то это не значит что их нет в природе.
|
|
Всё я смотрел что показывали, плюс специально интересовался - для меня военная история это не пустой звук. Но ничего достойного интереса ненашёл. А вам советую если есть дейсвтиетльно интересные фото отечественные - создайте тему и выкладывайте. Все будут довольны. и мы будем комментировать что туфта, а что вещь. | цитата: | Посмотрите далеко не все кадры там постановочные. Так же утверждать, что ведомство герра Гебельса не не делало постановочных съемок... да Йёзев от таких слов в гробу перевернется и не один раз.
С уважением Ю. |
|
Шутите? Делало конечно и огромное количество - такие фото делали что нужны знания иногда нешуточные чтобы отличить от реальных. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 01.07.09 13:13. Заголовок: KUF пишет: Кстати в..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.07.09 17:55. Заголовок: vlad пишет: а что ..
vlad пишет: | цитата: |
а что она делает на танке ?- это же подбитый Т-28 или как ? |
|
Она фотокорреспондент газеты ЮЗФ. Танк подбит(или оставлен) в г.Ефремов в ноябре 41, город был отбит вскоре и она снимается на его фоне. Больше снимков Т-28 из 150 тбр я пока не встерчал. Так что очень уникальная вещь. |
|
|
|
Отправлено: 01.07.09 18:03. Заголовок: Алтын пишет: 150 тб..
Алтын пишет: Вы точно знаете, что она была под Уманью в ноябре 1941, меня просили как-то найти по не материал, но осень 1941 г. выпала. Спасибо за информацию. С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 01.07.09 19:42. Заголовок: KUF пишет: Вы точн..
KUF пишет: | цитата: |
Вы точно знаете, что она была под Уманью в ноябре 1941, меня просили как-то найти по не материал, но осень 1941 г. выпала. Спасибо за информацию. |
|
Не понял , а причем тут Умань? 150 тбр осенью выпала по причине окружения и фактического уничтожения в октябре 41-го. В ноябре её снова сформировали. Прислали в том числе и 10 Т-28 из 2-го Саратовского БТУ. 18 ноября 41 в боях за город Ефремов было потеряно 2 танка Т-28. Думаю один из них на снимке. Других бригад с Т-28 на ЮЗФ зимой 41/42 не было. |
|
|
|
Отправлено: 02.07.09 13:11. Заголовок: Алтын пишет: выпала..
Алтын пишет: | цитата: | | выпала по причине окружения и фактического уничтожения в октябре |
|
Спасибо, все понял. А знамя не знаете они сохранили, или просто номер автоматом перешел новой бригаде? С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 02.07.09 20:17. Заголовок: Встретилась в трофей..
Встретилась в трофейных доках фотография Хартмана образца 1943г. Качество так себе. Но возможно нигде не печаталась.  |
|
|
|
Отправлено: 02.07.09 20:20. Заголовок: Рисунки разных немец..
|
|
|
|
Отправлено: 02.07.09 21:34. Заголовок: Вот интересное фото ..
Вот интересное фото - репетиция на Ходынском поле немецкого "парада", по случаю их "вступления" в Москву. Парад знатный получился...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 00:46. Заголовок: Вы немного не в тему..
Вы немного не в тему топика "Немецкие рисунки и фотографии". Ходынку вы запостили, полагаю в определенным зарядом иронии (так?). Если так, то напрасно. К "нибелунгам и зигфридам" я трепета не испытываю, и размещаю здесь то, что никто раньше просто не видел, в силу нахождения в трофейном фонде...в который никто по 20 лет не заглядывал. Мне это интересно, как массив косвенных источников по целому ряду тем.  Или я вас не правильно понял? |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 16:27. Заголовок: Админ пишет: никто ..
Админ пишет: | цитата: | | никто раньше просто не видел, в силу нахождения в трофейном фонде |
|
Понял, значит только эксклюзив.... А это фото - финал Белорусской операции на Восточном фронте, и "парад" немцев в Москве все информационные агентства мира как сенсацию представляли. Больше не буду поститься в сём разделе, ибо немецким эксклюзивом не обладаю. С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 411
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.07.09 21:17. Заголовок: Админ пишет: Рисунк..
Админ пишет: | цитата: | | Рисунки разных немецких фронтовиков |
|
рисунки отличные конечно, только может лучше будет если проставить номерки сверху ?- тогда задавать вопросы удобнее. Что он держит перед лицом ?  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 413
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.07.09 22:32. Заголовок: счас покажем аццких ..
сейчас покажем аццких терминаторов: Бранденбург  из книги Вайде.. "Троянский конь"..и читает же ктото эту муть ! А вот фото по самому названию  операция Ягуар, октябрь-44, ну вы видете чем они собирались заниматься |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 22:35. Заголовок: vlad пишет: Что он ..
vlad пишет: | цитата: | | Что он держит перед лицом ? |
|
Как я понимаю, это штурман бомбардировщика на своём рабочем месте. KUF пишет: | цитата: | | Больше не буду поститься в сём разделе, ибо немецким эксклюзивом не обладаю. |
|
Дело не в "эксклюзиве", а в тематике топика. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 414
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.07.09 22:40. Заголовок: Админ пишет: Как я ..
Админ пишет: | цитата: | Как я понимаю, это штурман бомбардировщика на своём рабочем месте.
|
|
да похоже, а сам прибор прибор тогда прицел..вроде бы |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 22:42. Заголовок: Это не Восток, но фо..
Это не Восток, но фотография можеть вызвать интерес. Как я понимаю, это Роммель пьёт водичку.  vlad пишет: | цитата: | | а сам прибор прибор тогда прицел..вроде бы |
|
Похоже. |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 22:49. Заголовок: Изначально мне понра..
Изначально мне понравился рисунок...  Потом решил запостить рассказ целиком. Как образец немецкой фронтовой прозы.    Разрешение нормальное для чтения? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 415
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.07.09 22:57. Заголовок: Админ пишет: Разреш..
Админ пишет: | цитата: | | Разрешение нормальное для чтения? |
|
да прочитать можно, я чуть позже набросаю о чем они пишут. А Роммель- класс ! гдето видел шикарную немецкую страницу по его корпусу.. |
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 23:00. Заголовок: Я попозже запощю нем..
Я попозже запощю немецкую статью 1943 года об Африканской компании. С картами.
|
|
|
|
Отправлено: 03.07.09 23:34. Заголовок: Админ пишет: об Афр..
Админ пишет: Дык, я не понял о чем ветка - Восточный фронт или Вермахт в широком смысле? а в тематике топика. Да действительно фото пленных сделал не немец....  vlad пишет: | цитата: | | в мае-41 Жуков представил план на окружение. |
|
В Генштабе планы составляются на все случаи жизни. Обычно 20-25 сценариев (иногда просто фантастических), но лишь один из них становится основным - т.е в него идут мат. ресурсы. С уважением Ю. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.07.09 14:45. Заголовок: немецкие рисунки: h..
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 15:09. Заголовок: KUF пишет: Дык, я н..
|
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 15:17. Заголовок: vova пишет: немецки..
vova пишет: Если сравнивать увиденное, то можно сделать вывод, что я нешёл несколько рисунков Эрнста Айгенера (Ernst Eigener). |
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 17:03. Заголовок: Мне это фото нравить..
Мне это фото нравиться -  везде указано что это бойцы 21 авиаполевой дивизии - единственной нерасформированной на Восточном фронте в ходе войны она показала себя очень хорошо во всех операциях (к примеру в боях со своими визави из 9 гв.вдд под Демьянском). Капитулировала в Курляндии. Но по появившимся в последнее время данным это возможно волчары Скорцени из 500 парашютного батальона СС которые участвовали в боях летом-осенью 1944 в Литве. Тигр из 510-го батальона. Литва конец июля - начало августа 1944. Фото сделано именно в боевой обстановке. |
|
|
|
Отправлено: 04.07.09 17:09. Заголовок: Ещё фото - http://..
Ещё фото - Солдаты войск СС с нашими пленными почему улыбаются и те и другие. Цитадель.  Великолепнейшее фото Пантеры и её экипажа на Восточном фронте без всякой ретуши  Похоже идёт заправка танка топливом. Прям как наши гавроши. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 417
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.07.09 18:18. Заголовок: vlad пишет: да проч..
vlad пишет: | цитата: | | да прочитать можно, я чуть позже набросаю о чем они пишут. |
|
в общем прочитал заметку, рассказ минометчика тс. Их минометную группу /батарею захватили в плен неожиданной атакой с тыла зимой в райoне озера Ильмен. Потом их отвели куда-то в сарай, а после когда началсь немецкая контр-атака, привели обратно на старую позицию и передложили выбор: или расстрел или они начнут немедленно стрелять из миномета по своим. В общем их комадир типа сказал, я сам заряжу ну и опустил одновременно две мины в ствол: взрыв- все убиты, рассказчик уцелел. Так если без особых сентиментов. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 418
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.07.09 18:23. Заголовок: Админ пишет: что я ..
Админ пишет: | цитата: | | что я нешёл несколько рисунков Эрнста Айгенера (Ernst Eigener). |
|
да колонна с пленными- это его рисунок, очень похоже ! |
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 07:04. Заголовок: Довольно редкий кадр..
Довольно редкий кадр. Немецкий солдат на глазах офицеров в строю "потерял ногу", да и солдатик какой-то хилый, мелкий, то ли дело двое перед ним.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 12:58. Заголовок: KUF пишет: Довольно..
KUF пишет: Редкий, не то слово. Каски "рогатые". Это какой год вообще? |
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 13:04. Заголовок: vlad пишет: В обще..
vlad пишет: | цитата: | | В общем их комадир типа сказал, я сам заряжу ну и опустил одновременно две мины в ствол: взрыв- все убиты, рассказчик уцелел. |
|
Вот бы так Александру Матросову повезло. А вообще, случай рядовой (в плане подрыва мины в стволе). В Чечне у ВВэшников расчёт такого же 82мм взорвался. И похоже таким же образом. Хотя, я в немецкую байку не особо верю. Скорее, их своих же немцы на ОП накрыли... Хотя чёрт его знает. Наша пехота из миномёта стрелять не умела в массе своей. Могло всё так и получиться. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 427
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.09 13:15. Заголовок: Админ пишет: Могло ..
Админ пишет: | цитата: | Могло всё так и получиться.
|
|
тут возникает самый первый и главный вопрос: а почему собственно потребовался немецкий расчет чтобы пострелять из миномета ? Насколько я понимаю: дело не хитрое, те. красноармейцы захватившие все это добро могли и сами разобраться, тем более что по рассказу переводчик был. В общем странная легенда.. |
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 14:26. Заголовок: vlad пишет: Насколь..
vlad пишет: | цитата: | | Насколько я понимаю: дело не хитрое |
|
Не совсем так. Реальность состояла в том, что в массе своей, советский рядовой и младший командный состав ничем кроме "мосинки" не владел. |
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 18:53. Заголовок: Админ пишет: я в не..
Админ пишет: | цитата: | | я в немецкую байку не особо верю |
|
Я тоже, вроде у любого миномета есть специальный механизм защиты от двойного заряжания, притом настолько простой, что даже в принципе не может сломаться. Пока мина в стволе вторую не всунешь при всем желании, а две сразу одним движением вложить, тоже весьма проблематично для такого калибра. Да и конвоиры ведь не полные валенки... В общем очередной бред Гебельса и К. С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 19:32. Заголовок: Админ пишет: Это ка..
Админ пишет: В альбоме, откуда я драл снимок было написано Год съемки: не установлен Место съемки: не установлено Автор съемки: не установлен Так же как и под этим снимком. Хотя касок на головах нет, но судя по обилию патронов у солдат передовая где-то совсем рядом. Курение в строю, тоже для немцев уж совсем не характерно. Еще интересно, что в группе двое очкариков, а подразделение то похоже пулеметное, а пулеметчик должен далеко глядеть...  Это все фото изъятые у убитых немецких солдат. С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 05.07.09 21:52. Заголовок: KUF пишет: Я тоже, ..
KUF пишет: | цитата: | | Я тоже, вроде у любого миномета есть специальный механизм защиты от двойного заряжания, |
|
Эта такая защёлка-предохранитель на конце ствола. Если придерживать пальцем, то можно оставить её в нейтральном положении. KUF пишет: | цитата: | | Еще интересно, что в группе двое очкариков |
|
А кто будет патроны в ленты снаряжать и за куревом бегать7 |
|
|
|
Отправлено: 06.07.09 21:39. Заголовок: Война войной, а обед..
Война войной, а обед по распорядку. Октябрь 1942 г. район Великих Лук.  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 09.07.09 20:12. Заголовок: Из сегоднешней остро..
Из сегоднешней островско-ленинградской подборки 5-6 июля 1941 года окрестности г.Остров  Немцы хорошо готовились к встрече с советской 3-й тд. Редкие снимки 105 мм пушек.  |
|
|
|
Отправлено: 09.07.09 20:37. Заголовок: Вот иллюстрация к сл..
Вот иллюстрация к словам ув. Ктырь о немцах-носильщиках боеприпасах на передовой в наступлении. Честно говоря что это за мины сказать не берусь, в дойчевских боеприпасах некопенгаген, но нагрузили солдатика от всей души....   Правда "рюкзак" безусловно сделан с умом... С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 09.07.09 21:44. Заголовок: Алтын пишет: Из сег..
Алтын пишет: | цитата: | Из сегоднешней островско-ленинградской подборки
5-6 июля 1941 года окрестности г.Остров |
|
А взорванный танк это КВ? Не совсем понял. |
|
|
|
Отправлено: 09.07.09 22:21. Заголовок: Админ пишет: взорва..
Админ пишет: Нет, у КВ независимая торсионная подвеска, а тут ходовая часть состоит из катков собранных в тележки. Это или Т-35, или, что более вероятно Т-28.  Вот еще один Т-28 попал к дойчам, правда он не так сильно раздолбан.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 09.07.09 22:35. Заголовок: На фото взорванный Т..
На фото взорванный Т-28 ясень пень. Даже не вдаваясь в подробности от Т-35 попросту была бы куча мусора куда больше этой.
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.09 23:10. Заголовок: KUF пишет: Нет, у К..
KUF пишет: | цитата: | | Нет, у КВ независимая торсионная подвеска, а тут ходовая часть состоит из катков собранных в тележки |
|
спасибо. не рассматривал. |
|
|
|
Отправлено: 10.07.09 23:35. Заголовок: Постановочное конечн..
Постановочное конечно фото, но понравилась ниша для гранат.  |
|
|
|
Отправлено: 11.07.09 00:37. Заголовок: Дивизия СС "Поли..
Admin пишет | цитата: | | Постановочное конечно фото, но понравилась ниша для гранат. |
|
Дивизия СС "Полицай". Очень и очень крепкий середняк в войсках СС. А мне вот фоточка понравилась.  Угадайте кто? |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 474
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.07.09 00:54. Заголовок: это не танк Кариуса ..
это не танк Кариуса ? |
|
|
|
Отправлено: 11.07.09 11:01. Заголовок: Ну отпускник погоди...
Ну отпускник погоди.... Полевая жандармерия за работой.   С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 479
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.07.09 20:38. Заголовок: кто он подполковник ..
кто он подполковник или полковник ?  |
|
|
|
Отправлено: 11.07.09 21:02. Заголовок: Не это не танка Кари..
Не это не танк Кариуса. Он никогда не воевал на такой машине. Это американцы грузанули Тигр Б весом в 69 тонн на свой трейлер. Впрочем они на нём и ЯгдТигр возили. Форма при данном качестве фото напоминает ту что носили танкисты СС. Кожанки с торпедных катеров - отлично защищавшие от пламени. Однако это американские парни из эвакуационного подразделения. |
|
|
|
Отправлено: 12.07.09 03:49. Заголовок: vlad пишет: кто он..
vlad пишет: | цитата: |
кто он подполковник или полковник ? |
|
Я погона не вижу:(  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.07.09 09:16. Заголовок: Админ пишет: Я по..
Админ пишет: Влад про пленного спросил. Это подполковник. |
|
|
|
Отправлено: 12.07.09 10:21. Заголовок: vlad пишет: кто он ..
vlad пишет: | цитата: | кто он подполковник или полковник ?
|
|
 А это знаки различия подполковника. Кстати у майора нарукавный знак был одинаковый с подполковником, все отличие только в числе шпал в петлицах.  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 485
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.07.09 11:51. Заголовок: Алтын пишет: Это по..
Алтын пишет: вроде по нарукавному знаку- на фото полковник, так похоже..число шпал в петлице конечно не читается. A того кто сканил фото надо отшлепать линейкой за обрезание подписей ! PS. вроде в правом нижнем углу дата стоит, ты не видишь ? из всей надписи, лишь одно слово вылезает: ..enthült |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 74
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.07.09 09:29. Заголовок: Немецкие инструкции ..
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.09 10:41. Заголовок: vova пишет: Немецки..
vova пишет: Да... с топором на танк - это круто Откуда сие творчество - официальная бумага или местное производство какого-то соединения. Никогда у дойчей таких не видел. С уважением Ю. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.07.09 11:29. Заголовок: KUF пишет: Откуда с..
KUF пишет: | цитата: | | Откуда сие творчество - официальная бумага или местное производство какого-то соединения. |
|
- трудно сказать, я спер с talks.guns.ru . Другое дело, что с бензином, с топором и гранатой - вполне подходит для уничтожения подбитых наших танков при отходе, чем немцы не пренебрегали, из тех же инструкций: http://s61.radikal.ru/i172/0907/7c/c52102cc623b.jpg |
|
|
|
Отправлено: 13.07.09 22:33. Заголовок: vova пишет: вполне ..
vova пишет: | цитата: | | вполне подходит для уничтожения подбитых наших танков при отходе |
|
Тогда все понятно.... Вот кстати Т-35 тоже попал к дойчам, похоже наскочил на мину.  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 118
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.07.09 19:07. Заголовок: Альбом 502 ттб и 20 ..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 42
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.07.09 22:23. Заголовок: Алтын пишет: Альбом..
Алтын пишет: Спасибо за ссылку - очень интересный фотоальбом |
|
|
|
Отправлено: 31.07.09 00:30. Заголовок: Альбом отличный. Там..
Альбом отличный. Там не всё к 20ТД\502ТТБ относиться (к примеру Пантеры) но в основном их техника. Интерестно зачем они все фотки измазали? Видимо чтобы принадлежность к данному сайту заклеймить.
|
|
|
|
Отправлено: 31.07.09 19:30. Заголовок: Алтын пишет: Альбом..
Алтын пишет: Действительно много чего интересного можно лицезреть. А клеймят, по принципу собаки - ставит метки на своей территории. За одно кто-то выставил в другом месте - реклама их сайту. С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 26.08.09 11:26. Заголовок: Был дом, стал дот. ..
Был дом, стал дот.  маскировка типа "пугало".  Та и другая фотографии 1942г. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 76
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.09 17:25. Заголовок: Подбитый Pz 38 t, ию..
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.09 20:06. Заголовок: Подбитая (и явно сго..
Подбитая (и явно сгоревшая) Прага находится в месте где сильные разрушения, впрочем при отсутствии пожарников и паре хороших попаданий в здание скажем из Ф-22 это неудивительно. Гусеницы лежат в 10 метрах от танка, видимо уже немцы сняли. | цитата: | самому e-bay просматривать некогда,
а в этом ЖЖ собрана хорошая подборка различных бейных фото. |
|
Фото отличные (хотя коллажей слишком много), а вот автор ламер полный. Примерчик: | цитата: | | По итогам боев во Франции, британцы поняли, что броня и мощь немецких танков со временем будет только расти и имеющаяся на вооружении противотанковая пушка "QF 6-pounder" будет мало эффективна.Поэтому с конца 1940 конструкторы королевского арсенала уже во всю занимались разработкой новой противотанковой пушки, в основу ТЗ пошли характеристики немецкого зенитного 88 мм орудия. Работы были завершены зимой 1941 и на вооружение была принята новая 76 мм противотанковая пушка (Ordnance QF 17 pounder). |
|
Перепутал всё что можно и нельзя уложившись в пару строк. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 77
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.09 20:42. Заголовок: Ктырь пишет: Перепу..
Ктырь пишет: | цитата: | | Перепутал всё что можно и нельзя уложившись в пару строк. |
|
На текст не надо обращать внимание , главное это сотни фоток, которые можно просмотреть или скачать с его ЖЖ. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 78
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.09 21:05. Заголовок: Вопросы по фото http..
|
|
|
|
Отправлено: 18.09.09 21:46. Заголовок: Вопросы по фото http..
Panzeralex пишет Это Подмосковье - машины 7 или 20 дивизий. | цитата: | http://photofile.ru/photo/agel12/115425773/129068532.jpg
этот Тигр из GD? |
|
LSSAH. У GD в 13-й роте маркировка такая была - Headquarters S01
1 Platoon S10 S11 S12 S13
2 Platoon S20 S21 S22 S23
3 Platoon S30 S31 S32
4 Platoon S40 S41 S42 1 июля 1943 13-я рота GD вообще была переименована в 9-ю. СС-вцы похоже просто в рабочей одежде. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 79
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.09 21:59. Заголовок: Ктырь, спасибо за от..
Ктырь, спасибо за ответы забыл какая маркировка в GD была, тогда действительно Тигр 1315 - только из LSSAH, лето 1943. Смутило, то, что СС-цы оказались в рабочей одежде. Надо будет поподробнее просмотреть подборки фотографий из этого ЖЖ, многие фото я,например, раньше не видел. P.S. Исаев сегодня порадовал фотками по Багратиону (1941 г наоборот) кто не видел, см. здесь http://dr-guillotin.livejournal.com/75705.html |
|
|
|
Отправлено: 18.09.09 22:13. Заголовок: Всегда рад помочь, а..
Всегда рад помочь, а вам спасибо за ссылки на фото! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 80
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.09.09 23:58. Заголовок: Спасибо и пожалуйста..
Спасибо и пожалуйста  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.09.09 09:20. Заголовок: Пантеры в Курляндии...
Пантеры в Курляндии. Можно определить чьи они?   |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 147
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.09.09 09:22. Заголовок: Место я не понял как..
Место я не понял какое.  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.09.09 09:23. Заголовок: Где не знаю. http://..
Где не знаю.   |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.09.09 11:26. Заголовок: Фотоальбом 13 и 17 т..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.09.09 06:09. Заголовок: Интересный девайс: h..
|
|
|
|
Отправлено: 20.09.09 15:00. Заголовок: Алтын пишет Пантеры ..
Алтын пишет | цитата: | | Пантеры в Курляндии. Можно определить чьи они? |
|
14-я танковая дивизия. У этой дивизии кстати отличный гешишт, довольно подробный и в весьма деловом тоне. Там на оборотной стороне название н\п - почерк хороший - я думаю Влад прочитал бы без проблем. Короче немецкий нужно знать как второй родной. ИМХО это машины 502 ттб в районе Невеля. Ну это Германия. Машина какого-то учебного подразделения. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.10.09 10:39. Заголовок: Фотоальбом Kradsch&#..
|
|
|
|
Отправлено: 07.10.09 18:58. Заголовок: Июль 1941 г. Этому о..
Сентябрь 1941 г. Этому офицеру здорово не повезло, но похоже солдаты его уважали...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 15.10.09 11:24. Заголовок: Весна 1942 г. Пулеме..
Весна 1942 г. Пулеметчик решил немного перекусить в окопе. Что меня искренне удивило, даже в полевых условиях простой солдат имеет столовый прибор. По-крайней мере нож у него настоящий СТОЛОВЫЙ.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 17.10.09 16:40. Заголовок: Экипаж этого БТ тоже..
Экипаж этого БТ тоже бился по последнего и даже сумел переехать дойчевский штабной автобус. Июль 1941 г.  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 85
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.10.09 18:14. Заголовок: KUF пишет: Экипаж э..
KUF пишет: | цитата: | | Экипаж этого БТ тоже бился по последнего и даже сумел переехать дойчевский штабной автобус. Июль 1941 г. |
|
Немецкая машина принадлежит штабу 25 тп 7-й тд. Место действия скорее всего Литва, июнь 41, БТ-7 судя по всему из 5-й тд. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.10.09 18:59. Заголовок: Немецкие фотоальбомы..
|
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 17:57. Заголовок: Отлетался..... http:..
Отлетался.....  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 28.10.09 23:07. Заголовок: Ели бы эти солдаты б..
Ели бы эти солдаты были пионерами, то первое место по сдаче металлолома им гарантировано...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 30.10.09 21:03. Заголовок: В о-т-п-у-с-к, правд..
В о-т-п-у-с-к, правда по ранению, но настроение от этого не хуже....  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 01.11.09 22:01. Заголовок: Немцы народ педантич..
Немцы народ педантичный. Погиб солдат, значит факт надо задокументировать - тут все ясно. А вот почему этот солдат выполнят сию скорбную миссию с явным удовольствием на лице...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 02.11.09 00:49. Заголовок: KUF пишет: выполнят..
KUF пишет: | цитата: | | выполнят сию скорбную миссию с явным удовольствием на лице... |
|
Просто его кореш спит, а он его фоткает пока тот не видит. Возможно они даже любят друг друга. |
|
|
|
Отправлено: 03.11.09 11:09. Заголовок: Но зато тут сон явно..
Но зато тут сон явно вечный. Копать могилы привлекли местных жителей. Вроде по воспоминанием некоторых бывших в оккупации за это даже платили.  С уважением Ю |
|
|
|
Отправлено: 05.11.09 22:10. Заголовок: Немецкий полевой шта..
Немецкий полевой штаб, хотя вернее сказать штабик. Однако посмотрите на папки с бумагами, они вам ничего не напоминают...  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 75
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.11.09 18:21. Заголовок: Добрый день! KUF пи..
Добрый день! KUF пишет: Дык Корона! Я с удивлением узнал, что куря сигареты R1 Minima, я приношу прибыль господину Реемтсма (ну или его наследникам), который поставлял сигареты для Вермахта. До Дивова, мне, к сожалению моему, еще далеко! WBR, Alex Kojanov |
|
|
|
Отправлено: 13.11.09 00:35. Заголовок: Вообще-то на фото до..
Вообще-то на фото дохлых фрицев я обычно смотрю если и не с удовольствием, то с глубоким чувством удовлетворения. Однако этого парня мне искренне жаль. Похоже наступил на мину...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 13.11.09 05:30. Заголовок: Все солдаты одинаков..
Все солдаты одинаковые особенно когда павшие. 70-80% Вермахта составляли такие же рабочие и крестьяне как и везде (за исключением того что у них зажиточных фольварковцев не расстреливали и в степь дохнуть не гоняли). Абсолютное большинство из них не понимали что они вообще делают за тысячи километров от дома. Сколько читал немецких дневников, максимум про какие-то орды которые нужно остановить речь, а в большинстве своём констатация факта что если Германия хочет жить она должна воевать (почему-то восстановив весь разумный мир против себя) и прочая мутота. Я уже молчу про солдат которые попали на фронт после 22 июня. Эти строго считали что спасают Европу и человечество - если вообще об этом задумывались, в массе же своей немецкий солдат не сильно задумывался что он тут по большому счёту делает. Приказ. Немцы есть немцы. Это тоже самое когда наши войска к примеру торчали в Афгане. Понимали солдаты что они там делают? Войны затеивают политики, а расхлёбывают их простые люди. И не те очумелые которые на парадах в больших городах пляшут - эти везде выживут, а провинция - маленькие городки, сёлы, фольварки, хутора и.т.д. | цитата: | | Вообще-то на фото дохлых фрицев я обычно смотрю если и не с удовольствием, то с глубоким чувством удовлетворения. |
|
Иногда стоит задуматься что кто-то другой может смотреть на трупы наших соотечественников с удовлетворением  , с учётом тог что гибнет их и гибло зачастую в разы больше чем врага. Это не смешно. В той войне на одного погибшего немца пришлось минимум 3 наших соотечественника. Единственное о чём стоит думать - это как пытаться похоронить всех наших погибших предков наконец. |
|
|
|
Отправлено: 13.11.09 14:51. Заголовок: Ктырь пишет: может ..
Ктырь пишет: | цитата: | | может смотреть на трупы наших соотечественников с удовлетворением |
|
И таких ой как немало. Помните - "У России нет друзей...." А что касается гитлеровцев, то лучше чем сказал И. Эренбург, не скажешь, помните его знаменитое: "Солдаты неправого дела, вы не были трусами... но памятника вы никогда не заслужите". Или стихи М. Светлова: "Молодой уроженец Неаполя, что остался в России ты на поле..." |
|
|
|
Отправлено: 13.11.09 14:58. Заголовок: Насчёт памятников на..
Насчёт памятников на территории бывшего СССР это вопрос государственный. Вроде я что-то слышал или где-то читал насчёт памятника немцам в районе Волгограда или Демьянска. Но как говорится слышал звон да не знаю где он. В Германии солдатам погибшим в ВМВ памятников миллиард - почти каждой дивизии! и множеству отдельных формирований!  (независимо от подчинения и рода войск - солдатам войск СС памятников ничуть не меньше) и содержатся они в куда лучшем состоянии чем нашим воинам у нас (как впрочем и кладбища наших солдат немцы пока бульдозерами не равняли). |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.11.09 20:16. Заголовок: Добрый день! KUF пи..
Добрый день! KUF пишет: | цитата: | | лучше чем сказал И. Эренбург, не скажешь |
|
Мне ближе Симонов... - " Сколько раз увидишь немца, столько его и убей"... Даже и сейчас, в России и за бугром, немецкие туристы - самые беспардонные, наглые и некультурные... Есть, конечно, отдельные пост-советские личности с пережитками в сознании, но по совокупности признаков - только немцы! Дабы не уходить от топика - вот она работа мин - ранен один, из строя выведены четверо! И как-то очень интересно что за мина (и мина ли?)... Правая и левая нога плюс правая рука... Пехотка вроде послабее должна быть? WBR, Alex Kojanov |
|
|
|
Отправлено: 15.11.09 19:40. Заголовок: Ктырь пишет: погибш..
Ктырь пишет: | цитата: | | погибшим в ВМВ памятников миллиард - почти каждой дивизии! |
|
Д-а-а-а, Мухин отдыхает, нашлепать столько дойчей, да мы наверное не намного больше патронов расстреляли... |
|
|
|
Отправлено: 15.11.09 23:44. Заголовок: Это памятники л\..
Это памятники л\с формирований и их доблести. А где они погибли - в районе Воронежа, лежат на дне Карибского моря, во Франции или Голландии, в песках Алжира или горах Италии вопрос третьестепенный. | цитата: | | Д-а-а-а, Мухин отдыхает, нашлепать столько дойчей, да мы наверное не намного больше патронов расстреляли... |
|
Зачем патронов? Достаточно одной 10-тонной бомбы Грэнд Слэм попавшей удачно. От стрелкового оружия всё равно гибло немного солдат (ну если не считать атаки волнами РККА в 1941-42 да и позже бывало! или японские банзай атаки). |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.11.09 12:23. Заголовок: akojanov пишет: Даж..
akojanov пишет: | цитата: | Даже и сейчас, в России и за бугром, немецкие туристы - самые беспардонные, наглые и некультурные... Есть, конечно, отдельные пост-советские личности с пережитками в сознании, но по совокупности признаков - только немцы!
|
|
- думаешь надо повторить: http://content.foto.mail.ru/bk/rimidalw/pomnite/i-210.jpg |
|
|
|
Отправлено: 16.11.09 12:36. Заголовок: Вовик не надо. :sm64..
Вовик не надо.  Генералиссимус ты наш интернетный. Потому что "повторять" янки и бритты помогать уже не будут, а наоборот истинную демократию принесут и быстро принесут - так что опомниться не успеем. В Западной Европе сейчас более 400 лимонов проживает, к ним ещё нужно добавить всех нажитых нашим бардакстаном друзей в Восточной Европе, Прибалтике, Кавказе и.т.д. Если мало можно (и нужно) ещё 300 миллионов из США добавить (мы с одними янки не потянем никогда войну что по баблу что по всем остальным аспектам). Если и этого мало - китайцев только и ждущих как Дальний Восток оттяпать по самый Байкалины (это по сути единственный враг России и самый опасный в долгосрочной перспективе - чем дальше тем хуже). И в результате яйца вам генералиссимусам вырвут с корнем (причём навсегда) уже где-то на Украине (если вдруг представить гипотетическую войну с НАТО без ядерного оружия ). А потом если опять же вдруг всё устаканиться и ещё что-то под названием Россия будет существовать - в её армии кто будет служить? Вовики? Или дружественные казахи? Олень ты комнатный, лучше бы о миллионах (вернее уже о 10-ках миллионов - это если расстреливать мужичков будут по 50 человек по дивизии в день - иначе многие быстренько так разбегутся до дому до хаты) матерей подумал. Ещё не всех за Чечню-то опознали и похоронили! К вам в Таллин не приходили похоронки а? Хоронить 19 летних пацанов не приходилось? А мне приходилось. Когда у парня никого кроме бабушки и дедушки и горе стариков чёрное! Толпа скорбящих длинной в полкилометра! Деды внуков хоронят! Не да Бог вообще никакой войне ни маленькой ни большой - тем более с таким ужасным врагом который не только солдат убивать миллионами будет все города в пыль сотрёт! Ничего кроме боли, крови, голода и горя это людям не даст. При наших пещерных технологиях и качестве призывников нам не то что с НАТО - с одним Китаем опасно связываться - мясом завалят да и техникой тоже. |
|
|
|
Отправлено: 16.11.09 19:39. Заголовок: Ктырь пишет: При на..
Ктырь пишет: | цитата: | | При наших пещерных технологиях и качестве призывников нам не то что с НАТО - с одним Китаем опасно связываться - мясом завалят да и техникой тоже. |
|
Притом в значительной степени купленной у нас.... А там не воруют и чиновники коттеджей не строят. Вот что нам "в самый раз" к нынешнему бардаку, дак это "маленькая ПОБЕДОНОСНАЯ война". Вот уж точно этого Россия не переживет... С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 16.11.09 19:51. Заголовок: KUF я рад что вы пон..
KUF я рад что вы понимаете это. Я лично предпочитаю не думать об таких вещах много и долго. Есть пока ядерный щит. | цитата: | | Вот что нам "в самый раз" к нынешнему бардаку, дак это "маленькая ПОБЕДОНОСНАЯ война". |
|
Ну вроде я смотрю президент наш бывший это отлично понимал, та же линия и сейчас.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 180
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.11.09 10:33. Заголовок: Ктырь пишет: Вовик ..
Ктырь пишет: - угомонись - не насиловал я малолеток. Ктырь пишет: - никогда не задумывался "много и долго" - откуда он взялся? Его же кто то делал. И поверь: эти люди были не тупее американцев. Я встречался с Забабахиным Евгением Ивановичем, а с Семеном Соломоновичем Герштейном и на горы ходил (под напутствие начальника альплагеря: "уронишь академика - у одной стенки стоять будем"). |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 11:30. Заголовок: - угомонись - не нас..
vova ишет | цитата: | | - угомонись - не насиловал я малолеток. |
|
Думай в следующий раз о чём пишешь. За всем стоят обычные люди. И им просто жить хочется без всяких разговоров о больших событиях. Для нормального человек покупка чайника или холодильника либо поездка за город уже событие. А ведь решают за них те у кого есть всё. | цитата: | | - никогда не задумывался "много и долго" - откуда он взялся? Его же кто то делал. И поверь: эти люди были не тупее американцев. Я встречался с Забабахиным Евгением Ивановичем, а с Семеном Соломоновичем Герштейном и на горы ходил (под напутствие начальника альплагеря: "уронишь академика - у одной стенки стоять будем"). |
|
Так точно. И у нас Гольдштейны рулят в науке и у них Гольдштейны рулят. Это хоть понимаешь? В итоге выяснилось что их Гольдштейны малясь поумнее были или управлялись лучше. Наиболее мощно развивающаяся отрасль ИТ-технологий (именно Hardware) у них ушла далеко от нас давным давно. Это мы их персоналку и оборудование скупали чтобы хоть попытаться скопировать, а не они у нас. Очень очень далеко всё зашло. И их уже не догнать в ближайшие лет 50 (если ещё кто-то попробует это сделать!) Все крупнейшие центры разработок - в США И Канаде. Но нам не об этом нужно думать. А об Поднебесной - которая развивается бешеными темпами. Чем мы можем ответить при условии того что многие Гольдштейны в бизнес подались или попросту выехали из страны? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 183
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.11.09 12:14. Заголовок: Ктырь пишет: И им п..
Ктырь пишет: | цитата: | | И им просто жить хочется без всяких разговоров о больших событиях |
|
- так не дадут - пускай не надеются. Из-за вонючей трубы Баку-Джейхан три "маленьких победоносных войны" ... Ктырь пишет: | цитата: | | В итоге выяснилось что их Гольдштейны малясь поумнее были или управлялись лучше |
|
- Евгений Иванович добился того , что себестоимость обогащенного урана по нашей технологии в два раза ниже чем у "ихних гольштейнов". - Семен Соломонович в конце 80-х получил устойчивую термоядерную реакцию с температурой на порядок ниже чем у "ихних гольштейнов". - ну теперь то управленцы хоть куда, только академик Нечай, сменивший Забабахина, в 96-м застрелился от такого "управления". |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 12:47. Заголовок: vova пишет - Евгений..
vova пишет | цитата: | - Евгений Иванович добился того , что себестоимость обогащенного урана по нашей технологии в два раза ниже чем у "ихних гольштейнов".
- Семен Соломонович в конце 80-х получил устойчивую термоядерную реакцию с температурой на порядок ниже чем у "ихних гольштейнов".
- ну теперь то управленцы хоть куда, только академик Нечай, сменивший Забабахина, в 96-м застрелился от такого "управления".
|
|
Поверю тебе на слово. Но мне лично и большинству населения страны простите на  ть сколько себестоимость урана. Особенно в свете того как у нас всё это эксплуатировали - вплоть до Чернобыля (доки Андропова по этому поводу не читал? А надо бы). А вот то что в России не производят компьютеры (и иже с ним хотя бы нормальную, электронику в том числе армейскую) телефоны (у чухонцев покупаем), нормальные автомобили (впрочем денег всё равно нет - даже на наши ненормальные ), электрочайники, мониторы, и многое многое другое - вот об этом нужно было думать ещё при Брежневе годах в 70-х. Щас уже поздно. Нас уже Южная Корея кроет как бык корову по многим аспектам. В городе сплошные корейские авто, везде телефоны из ЮК, и куча электротехники оттуда же. На Дальнем Востоке там вообще словно анклав. Толи ещё будет? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.11.09 13:00. Заголовок: Ктырь пишет: Поверю..
Ктырь пишет: - проверь - КАК продается российское топливо для АЭС, что бы американское могло с ним конкурировать. Ктырь пишет: | цитата: | | Но мне лично и большинству населения страны простите на ть сколько себестоимость урана |
|
- ну наверно уже не так и ... , а при нынешней тенденции повышения цены за электроэнергию - скоро будет одна из ГЛАВНЫХ головных болей - я то сужу по Эстонии - она уже в ... Ктырь пишет: | цитата: | | А вот то что в России не производят компьютеры |
|
- правда Алферов говорил, что СССР, перед развалом, обгонял Запад по разработкам лет на 15-ть, да что он мог знать! Лучше б спросил кого либо умного из "ихних". Ктырь пишет: | цитата: | | Нас уже Южная Корея кроет как бык корову по многим аспектам. |
|
- так она и США уже кроет, ну по надежности автомобилей, в частности. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 361
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.11.09 13:10. Заголовок: Ктырь пишет: А вот..
Ктырь пишет: | цитата: | | А вот то что в России не производят компьютеры (и иже с ним хотя бы нормальную, электронику в том числе армейскую) телефоны (у чухонцев покупаем), нормальные автомобили (впрочем денег всё равно нет - даже на наши ненормальные ), электрочайники, мониторы, и многое многое другое - вот об этом нужно было думать ещё при Брежневе годах в 70-х. |
|
У нас это производили. Да и производят сейчас. Вопрос в назначении. Если брать военное назначение, то тут вопрос "нормальности" в отношении той же электроники - вопрос особый. Ибо насколько мне известно, к производителям микросхем "милитари" еще 15 лет назад ни Япония, ни Ю.Корея, ни Тайвань/Сингапур, ни, тем более, Китай, не относились. Производила Европа, США и СССР. Качество да, разное - но не смертельное. Те же японцы микросхемы с перепадами Т +/- 100-150 град выпускать тогда не могли. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 362
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.11.09 13:12. Заголовок: vova пишет: - так о..
vova пишет: | цитата: | | - так она и США уже кроет, ну по надежности автомобилей, в частности. |
|
У монголоидных производителей авто практически начисто отсутствует свой стиль - машины совершенно безлики. |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 13:13. Заголовок: - проверь - КАК прод..
vova пишет | цитата: | | - проверь - КАК продается российское топливо для АЭС, что бы американское могло с ним конкурировать. |
|
Сырье всё хорошо идёт. Мы им только и умеем торговать. Цены низкие и.т.д. Кроме того у нас м удовольствием с этим говном возимся. Своих людей и природу не жалко. | цитата: | | - ну наверно уже не так и ... , а при нынешней тенденции повышения цены за электроэнергию - скоро будет одна из ГЛАВНЫХ головных болей - я то сужу по Эстонии - она уже в ... |
|
Может и будет. Но всё это мелочи. Они нам продукцию и кредиты, а мы им сырьё. Нормально. | цитата: | - правда Алферов говорил, что СССР, перед развалом, обгонял Запад по разработкам лет на 15-ть, да что он мог знать!
|
|
Ложь и чушь собачья. Мы полностью скупили их технологии. Мы покупали у них, а не они у нас. Причём так и не смогли их полностью заимствовать. На 1991 год МЫ отставали от IBM и прочих корпораций как раз лет на 15. У нас ничего и близко тому же Apple II макинтошевскому не было. Ты трепачей больше слушай. Это каким же кретином надо быть чтобы заявить - США в чём-то уступал нашему колхозу на 15 лет. Причём устпуал именно в той области где им вообще нет конкурентов! Есть же уроды лживые. Хотя бы это почитай что ли - | цитата: |
Нашествие клонов
В 60-х годах советские инженеры создали несколько линий компьютеров в Москве, Киеве, Минске, Ереване и Пензе. Все эти машины были несовместимы друг с другом, и для каждой из них приходилось писать все программы заново. Поэтому в 1967 году советское правительство приняло решение скопировать лучшие образцы западных компьютеров, чтобы потом заимствовать для них программное обеспечение на Западе. Хотя экспорт технологий из США в СССР был ограничен, КГБ получало западные дизайны с помощью советских шпионов в IBM, (См.: The Sword and the Shield: The Mitrokhin Archive and the Secret History of the KGB by Christopher Andrew and Vasili Mitrokhin, 2000.) а также организовывало подставные компании для покупки западных компьютеров через страны третьего мира и дружественные компартии. (См.: The Inside Story of Its Foreign Operations from Lenin to Gorbachev by Christopher Andrew and Oleg Gordievsky, 1992.) В результате образовались два семейства советских компьютеров - "большие" ЕС ЭВМ, скопированные с IBM/360, и "малые" СМ ЭВМ, скопированные с мини-компьютеров Hewlett-Packard и Digital Equipment.
У советских программистов появились вполне работоспособные и совместимые по программному обеспечению друг с другом машины. Правда, отстававшие от своих американских предшественников на 6-8 лет.
Лебедев смог отстоять право на собственные разработки и незадолго до своей смерти в 1974 году инициировал проект суперкомпьютера "Эльбрус" с суперскалярной архитектурой - как раз для решения задач противоракетной обороны.
К сожалению, многие элементы "Эльбруса" уже были в передовых западных компьютерах от CDC и Burroughs, а сам компьютер не получил широкого распространения, хотя и использовался, например, в космическом Центре управления полетами. Кроме того, "Эльбрус" не был самым быстрым компьютером своего времени - его превосходил американский векторный суперкомпьютер Сrау-1, выпущенный в 1976 году. Советское правительство решило скопировать Сrау-1 под маркой "Электроника" СС БИС.
Этот проект (автор участвовал в нем) был неудачей эпических масштабов - компьютер заработал только спустя 13 лет после своего заокеанского брата. До 1991 года было выпущено 4 экземпляра машины, которые оказались не нужными абсолютно никому. |
|
Да и это тоже | цитата: | Микропроцессорная революция
В 1970 году японской компании Busicom понадобился процессор для своего калькулятора, и она заказала дизайн у молодой американской компании Intel. В результате был создан первый в истории микропроцессор - 4-битный Intel 4004. В 1974 году появился 8-битный Intel 8080, а потом целая куча микропроцессоров от Motorola, Texas Instruments и других компаний. В результате в конце 70-х на жителей Запада хлынула волна "персоналок". В ответ на это советское правительство накупило в Японии оборудования, и советские инженеры с задержкой в 5 лет скопировали сначала Intel 8080, а потом более мощный Intel 8086, на котором уже можно было строить аналоги набирающего популярность IBM PC.
Но в середине 80-х советская система надорвалась, скопировать Intel 386 оказалось невозможно из-за устаревшего оборудования, которое не позволяло выпускать процессоры с такими же маленькими транзисторами на кристалле микросхемы, как у американцев и японцев. Одновременно в СССР начался массовый импорт "персоналок" с Запада и из Восточной Азии. На советских компьютерах был поставлен крест - о них просто все забыли. |
|
Обгоняли они по заявлениям. По заявлениям и лозунгам мы всегда впереди, а на деле-то! | цитата: | | Лучше б спросил кого либо умного из "ихних". |
|
Я читал, читаю и буду читать много на эту тему. Ужас кромешный в персоналке. В мейнфреймах ещё что-то у нас теплилось, но они скоро отмёрли как раз усилиями товарищей из США. | цитата: | | - так она и США уже кроет, ну по надежности автомобилей, в частности. |
|
По надёжности не кроет и вряд ли будет когда крыть.  Никто у нас ещё не заявлял что корейка сранвнима с тем же Фордом. У многих мерЫканские авто ездят выпуска чуть ли не 70-х годов - как танки прут. Вот по себестоимости кроет. |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 14:08. Заголовок: Владимир67 пишет У н..
Владимир67 пишет | цитата: | | У нас это производили. Да и производят сейчас. Вопрос в назначении. |
|
Вопрос в качестве и спросе. Если армейцам ещё можно впарить (и нужно ) то народу хрен. Да и в войсках тоже кто имеет возможность сами себе иногда снаряжение собирают (тряпьё конечно в основном). | цитата: | | Если брать военное назначение, то тут вопрос "нормальности" в отношении той же электроники - вопрос особый. |
|
Так точно. | цитата: | | Ибо насколько мне известно, к производителям микросхем "милитари" еще 15 лет назад ни Япония, ни Ю.Корея, ни Тайвань/Сингапур, ни, тем более, Китай, не относились. |
|
А они тут при чём? Вот шагнули вперёд ой как! | цитата: | | Производила Европа, США и СССР. Качество да, разное - но не смертельное. |
|
Часто смертельное - сиречь несравнимое. | цитата: | | Те же японцы микросхемы с перепадами Т +/- 100-150 град выпускать тогда не могли. |
|
К слову мы у японцев оборудование уже в 80-е годы покупали... Как раз для производства персоналок. Вот так вот. Не могут но продают нам, а мы можем, а никому ничего не надо. И толку? |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 15:04. Заголовок: Ктырь пишет: И у на..
Ктырь пишет: | цитата: | | И у нас Гольдштейны рулят в науке и у них Гольдштейны рулят. Это хоть понимаешь? |
|
А вот это полнейшая хрень и не владение даже элементарной информацией по данному вопросу. Могу выложить статистику ВАК по докторским за последние 20 лет. Гольштейнов там единицы... Анекдот. В России всего два великих человека и то евреи Эйзенштейн и Ломоносов. Но Ломоносов - русский. Ха, дак он раньше Ораниенбаумом был. Кстати, Эйзенштейн - остзейский немец. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 187
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.11.09 15:07. Заголовок: Владимир67 пишет: У..
Владимир67 пишет: | цитата: | У монголоидных производителей авто практически начисто отсутствует свой стиль - машины совершенно безлики.
|
|
- как говорит мой друг (сейчас живет в Майами) - хочешь знать кто такие американцы - посмотри на их машины. Морда есть - согласен! Ктырь пишет: | цитата: | | Мы им только и умеем торговать. Цены низкие и.т.д |
|
- если ТВЭЛы сырье, то "тойота" просто глина. Ктырь пишет: - да и то верно, даже непонятно - как это ему Нобелевку всучили ... как "отцу мобильной связи". Ктырь пишет: | цитата: | | Я читал, читаю и буду читать много на эту тему |
|
- а он до сих пор работает директором физтеха, но наверно ничего не читает? Ктырь пишет: | цитата: | | По надёжности не кроет и вряд ли будет когда крыть |
|
- не зарекайся, "форды" в России немецкие, да и то: любая машина со временем становится "опелем" (немецкая народная мудрость). |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 15:27. Заголовок: vova пишет если ТВЭЛ..
vova пишет | цитата: | | если ТВЭЛы сырье, то "тойота" просто глина. |
|
Так точно ТВЭЛ это радиационное дерьмо, а Тайота сила. У нас и обработка нефти наверно хороша...  А уж газ как мы переребатывать умеем! | цитата: | | - да и то верно, даже непонятно - как это ему Нобелевку всучили ... как "отцу мобильной связи". |
|
Кому же? | цитата: | В самом начале пути мобильные телефоны были только одной формы и вида, да и разнообразие моделей не поражало воображение. Первые мобильные аппараты напоминали обычный кирпич, ни больше, ни меньше, хоть и по весу были несколько легче. Точкой отсчета стало появление в 1973 году аппарата компании Motorola, его создателем являлся доктор Мартин Купер (Martin Cooper). В интервью CNN доктор Купер говорит, что первый мобильный телефон был создан в форме кирпича и весил 29 унций (0.82 килограмма, в реальности первый прототип имел вес в один килограмм). Идея мобильного телефона была фантастической для конца 60-х годов и пришла в голову доктора Купера во время просмотра сериала Star Trek, в нем герои говорили без всяких проводов, используя коммуникаторы. Сериал предвосхитил появление не только мобильной связи, но и ряда других устройств, некоторые из них не созданы и сегодня и ждут своих изобретателей. В конце 60-х Star Trek – это событие в телевизионном мире, сериал без преувеличения культовый. Возможно, не появись этот сериал на экранах телевизоров, и мобильный телефон стал бы реальностью намного позже.
В конце 60-х на рынке доминировали только автомобильные системы связи, спрос на них был очерчен государственными компаниями, такси, военными и так далее. Говорить о массовом спросе среди обычных потребителей было нельзя. Идея «мобильного телефона» для обычных граждан выглядела утопией, не было подобного опыта использования такой техники, частотный диапазон был занят различными компаниями.
Руководитель исследовательского отдела Bell Labs Джоель Энгель (Joel Engel), компании, которая напрямую конкурировала с Motorola на тот момент, предсказывал, что портативные телефоны не станут ни популярны, ни востребованны. Это отнюдь не «узость» мышления, а типичное отсутствие примеров, доказывающих обратное. Пикантности ситуации придает тот факт, что один из прототипов от Bell, демонстрирующий преимущества цифровой клавиатуры, максимально походил на современные телефоны.
Аналогичный пример зачастую приводят в компьютерной литературе, вот слова Томаса Уотсона (Tomas Watson), который в 1943 году возглавлял компанию IBM: «Я думаю, на мировом рынке можно будет продать штук пять компьютеров». Параллели настолько очевидны, что иногда поражаешься. Бизнес IBM был построен на производстве вычислительных машин, не только компьютеров. Рынок компьютеров первого поколения был действительно мал, но с развитием технологии уменьшались размеры устройств, а также их стоимость, возрастали их возможности. Те же принципы действовали и на рынке мобильных телефонов.
Любопытно, что в 1994 году Джоель Энгель получил национальную медаль технологии (National Medal of Technology) за фундаментальный вклад в теорию, дизайн и развитие сотовых систем связи. Ирония судьбы, показывающая, как хороший исследователь пропустил «золотую» жилу, не смог ее вовремя увидеть.
Вот, что сказал изобретатель мобильного телефона: «To the rest of the world it was a fantasy. To me it was an objective» (для всего мира это была выдумка, для меня же – реальность). Разработка первого телефона заняла несколько лет, только к февралю 1973 года образец был готов, он получил имя DynaTac. Название аппарата расшифровывается как DYNamic Adaptive Total Area Coverage. Интересно, что, предложив концепцию мобильного телефона, доктор Купер настаивал на приемлемом размере аппарата, но технологические ограничения того времени не позволили сделать телефон таким же миниатюрным, как у героев Star Trek. Уже в 1973 году Мартин Купер говорил о том, что размеры мобильных телефонов в будущем сократятся и кардинальным образом, время показало его правоту.
Ответственным за дизайн первого телефона стал директор по промышленному дизайну Motorola Руди Кролопп (Rudy Krolopp, industrial design director). Образцов для подражания ни у него, ни у его команды не было. При этом Мартин поставил крайне жесткие сроки: в течение 6 недель телефон должен быть полностью рабочим для демонстрации Федеральной комиссии по |
|
Дальше нужно? Могу также напомнить количество мата высказанного в Афгане когда полудикие моджахеды бегали с Моторолами, а советские бойцы (в том числе спецназ) с гробиками. В плане связи мы вообще всегда были в полной жопе. Могу рассказать о Nokia и других компаниях. Но всё и вся в мире изначально это заслуга именно Моторолы в плане сотовой связи. | цитата: | | - а он до сих пор работает директором физтеха, но наверно ничего не читает? |
|
Наверное врёт как сивый мэрин. И почему-то он забыл о том что мы заимствовали всё что можно у янки, но так и не смогли воспроизвести всё - с таким же уровнем технологий. | цитата: | - не зарекайся, "форды" в России немецкие, да и то: любая машина со временем становится "опелем" (немецкая народная мудрость).
|
|
Не про расширение производства я молчу. Здесь ты абсолютно прав. Так угробить можно чего хочешь. Если делать форды в России или Вьетнаме то тады да = приехали как говорится. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 01.06.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.11.09 18:35. Заголовок: Ктырь пишет: Наверн..
Ктырь пишет: | цитата: | | Наверное врёт как сивый мэрин. И почему-то он забыл о том что мы заимствовали всё что можно у янки, но так и не смогли воспроизвести всё - с таким же уровнем технологий |
|
- конечно врет и постоянно заимствует: http://n-t.ru/nl/fz/alferov.htm Ктырь пишет: | цитата: | | когда полудикие моджахеды бегали с Моторолами |
|
- vova пишет: | цитата: | | правда Алферов говорил, что СССР, перед развалом, обгонял Запад по разработкам лет на 15-ть, да что он мог знать! |
|
- Ктырь пишет: | цитата: | | Не про расширение производства я молчу |
|
- "расширение производства" в Германию и "форду" и "опелю" пошло на пользу - эти же машины американской сборки в здравом уме приобретать не будешь. Пы. Сы. Отвлеклись от темы.  |
|
|
|
Отправлено: 17.11.09 18:49. Заголовок: vova пишет конечно ..
vova пишет Это хорошо что заимствует, а то скоро уже не только авто, но и комбайны завозить будем с тракторами. Хотя нет уже завозят! Сам Катерпиллеры видел. | цитата: | | правда Алферов говорил, что СССР, перед развалом, обгонял Запад по разработкам лет на 15-ть, да что он мог знать! |
|
Вова ну тогда он вдвойне трепло! Откуда он может знать что разрабатывали тогда в IBM или о чём мыслил тот же отец Крея - Се́ймур Крей компутер которого мы пытались воспроизвести 13 лет! И завершили это дело к морковкиному загванью. Как может страна скупающая чужие технологии и уступающая по возможности производства (линии) превосходить тех у кого она эти технологии скупает? Это китайские лозунги уже какие-то. Это что ещё за бред? 15 лет в ИТ-технологиях это как луки и стрелы против мушкетов - вечность! В реальности это мы как раз отстали на 6-8 лет, а к 80 годам вообще всё рухнуло. | цитата: | | - "расширение производства" в Германию и "форду" и "опелю" пошло на пользу - эти же машины американской сборки в здравом уме приобретать не будешь. |
|
Американская сборка эталоном долгое время считалась в автомобильной технике (в потоке). Щас не знаю. Да и нет вроде авто сборки из-за океана - только старые 70-80-х ну 90-х годов. Чего-чего а машины у них надежнейшие. Вот везти из-за океана это да... В любом случае всех давят и топчут азиаты со своими ценами. | цитата: | | Пы. Сы. Отвлеклись от темы. |
|
Всё перенесут в курилку. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 366
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.11.09 21:07. Заголовок: Ктырь пишет: А они ..
Ктырь пишет: | цитата: | | А они тут при чём? Вот шагнули вперёд ой как! |
|
Я пытаюсь объяснить, что электроника "гражданская" и "милитари" суть очень разные вещи. Можно успешно выпускать прекрасную бытовую электронику для всего Мира, но не иметь технологий выпуска электроники "милитари" - микросхем. Ситуация была мной озвучена пятнадцатилетней давности. | цитата: | | Часто смертельное - сиречь несравнимое. |
|
Ну как же - и те, и те, и те - осуществляли и осуществляют космические запуски (например). Следовательно, качество сопоставимое. Когда тот же Китай осуществил пилотируемый запуск, вы, уверен, знаете. | цитата: | | К слову мы у японцев оборудование уже в 80-е годы покупали... Как раз для производства персоналок. Вот так вот. Не могут но продают нам, а мы можем, а никому ничего не надо. И толку? |
|
Нам нечего, особо, предложить из высоких технологий - ситуация из тех же 80-х уже давно поменялась - мир идет вперед. У японцев мы много чего купили - в первую очередь, по важности, это прецизионные громадные станки, для предельно точной обточки гребных валов АПЛ. Что дало нам возможность резко снизить шумность АПЛ новых на тот момент проектов. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 17.11.09 21:29. Заголовок: Ктырь пишет: Так то..
Ктырь пишет: | цитата: | | Так точно ТВЭЛ это радиационное дерьмо, а Тайота сила. У нас и обработка нефти наверно хороша... А уж газ как мы переребатывать умеем! |
|
Тем не менее, наши атомные технологии пока еще достаточно конкурентноспособны. Особенно очистные сооружения, проекты коих у нас выполняют для французов и канадцев (а они - лидеры в плане объемов получения электроэнергии посредством АЭС). Проблемы советской экономики - и все вытекающее из этих проблем - это то, что экономически было невыгодно (для производителей) заниматься "гражданкой" - она стоила немного. Ну и классическая советская схема - громадные НЕперенастраиваемые производственные линии - предназначение для крайне массового дешевого по себестоимости производства. В итоге одни и те же модели в течение многих лет и крайне убогий выбор. |
|
|
|
Отправлено: 18.11.09 11:06. Заголовок: Давайте к теме ветки..
Давайте к теме ветки вернемся... Вот интересное цветное фото. У нас "найтовка" техники на платформах несколько другая...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 18.11.09 16:29. Заголовок: Ктырь пишет: Достат..
Ктырь пишет: | цитата: | | Достаточно одной 10-тонной бомбы Грэнд Слэм попавшей удачно. |
|
Бомба «Гранд Слэм» для поражения живой силы не использовалась. Это т. н. бомбы-землетрясения, предназначенные для разрушения особо прочных объектов. Всего в ходе войны были сброшены 854 «толлбоя» и 41 «Гранд Слэм». Если у уважаемых форумчан есть желание, могу выложить в ветке «Авиация» довольно интересный материал по таким системам. Кроме того «Гранд Слэм» отнюдь не самая большая бомба – первенство принадлежит амеровской Т-12. Она ровно в 2 раза тяжелее (44 000 фунтов против 22 000). Сей монстр создавался для оснащения другого воздушного монстра В-36 – десятимоторного гиганта. После появления атомного оружия Т-12 была списана, сейчас единственный уцелевший экземпляр выставлен перед входом в военный музей. Видно внутри не поместился. Вот ее фото вблизи и с музейной панорамой.   Рис. Бомба Т12: длина – 200" (5,08 м); диаметр – 54" (1,37 м); вес – 44 000 фунтов (19 580 кг). С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 18.11.09 16:59. Заголовок: KUF пишет Бомба «Гра..
KUF пишет | цитата: | | Бомба «Гранд Слэм» для поражения живой силы не использовалась. Это т. н. бомбы-землетрясения, предназначенные для разрушения особо прочных объектов. |
|
Да я в курсе KUF. Впрочем как всегда. Просто к слову упомянул. | цитата: | | Кроме того «Гранд Слэм» отнюдь не самая большая бомба – первенство принадлежит амеровской Т-12. |
|
Ничего подобного. Т-12 это опытный проект (что даже по приставочке Т понятно - в разряд с буковкой М она так и не перешла) и в ВМВ её не кидали. Я же речь вёл не о книге рекордов Гинесса, а об реальных "персонажах". У янки впрочем был аналог Слема - знаменитый Блокбастер. А насчёт 5.5 тонных Толлбоев вы не правы - их и на города кидали, а на мосты и по портам и по кораблям... К слову - изданы великолепные мемуары пилота Ланкастера из 617-й эскадрильи, летавшего с такими бомбами-монстриками. | цитата: | | Если у уважаемых форумчан есть желание, могу выложить в ветке «Авиация» довольно интересный материал по таким системам. |
|
Конечно KUF не надо никого спрашивать - всё валите! Пусть люди читают. |
|
|
|
Отправлено: 02.12.09 18:51. Заголовок: Ох щас и пожрем брат..
Ох щас и пожрем братцы... Украина июль 1941 г.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 07.12.09 19:18. Заголовок: Капитуляция Курляндс..
Капитуляция Курляндской группировки - прибыли советские парламентеры. Дойчи вроде и не слишком расстроены, видно воевать уже надоело до чертиков...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 07.12.09 20:33. Заголовок: Там вообще всё цивил..
Там вообще всё цивилизованно происходило в плане капитуляции. В Курляндии с осени 1944 до весны 1945 было 5 безуспешных отвлекающе-завлекающих наступлений РККА - с весьма большими потерями. Так что воевать в этих болотах надоело всем. К слову в этих лесах у немцев сидело много дивизий сохранивших толику л\с воевавшего ещё с 1941! (а кое-кто и с 1939). В окружения они массово не попадали поскольку всю войну вели бои на Севере Восточного фронта. Вот уж им реально воевать надоело. |
|
|
|
Отправлено: 08.12.09 16:15. Заголовок: Ктырь пишет: всё ци..
Ктырь пишет: | цитата: | | всё цивилизованно происходило в плане капитуляции |
|
Отец моего одноклассника офицер-железнодорожник рассказывал, так вывозил из Курляндии сдавшихся немцев. Приходили к эшелонам строем, ровными рядами под командой своих офицеров. Все чистенькие, тщательно выбритые, аккуратно одетые. Грузились буквально в считанные минуты. Старый капитан из конвойных войск инструктировал своих офицеров - не лезьте командовать погрузкой, поставьте задачу старшему дойчу, а он все сделает в лучшем виде. Т. е. дисциплину и организацию они полностью сохранили даже после сдачи... С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 13.12.09 09:47. Заголовок: Это первая публичная..
Это первая публичная казнь на оккупированных советских территориях, в тот день в Минске на арке дрожжевого завода повесили 12 советских граждан, помогавших раненым красноармейцам бежать из плена. На фото — момент подготовки к повешению 16-летнего Владимира Щербацевича. Слева — повешенная 17-летняя Мария Брускина.  Казнь совершили добровольцы 2-го батальона полицейской вспомогательной службы из Литвы, которыми командовал майор Импулявичюс. |
|
|
|
Отправлено: 13.12.09 10:24. Заголовок: А почему первая там ..
А почему первая фотография? Друг друга уже в июне стали убивать. К примеру у тех же латышей куча претензий по действия наших отступавших отрядов - тоже с фото. НЕ стоило к ним ломиться без приглашения. А литовцы так вообще единственные прибалты кто не поддержал немцев массово - несмотря на многочисленность литовцев дивизии и корпуса армейские у них в отличие от Латвии и Эстонии не формировались (даже из русских формировались). Насчёт детей некомбатанов сложно что-то сказать вменяемое. У нас в 1994 году в Грозном танкистам приказали давить детей если выскочат перед техникой - пофигу. Партизанщина это дикое зло и победить её можно только пряником и кнутом. Более никак. Лучше вообще не допускать никаких войн чтобы родители детей не хоронили. К слову снимок показателен - немцы вели войну с партизанами и подпольем прежде всего силами местных. Хотелось бы добавить что девушка еврейка - племянница известного скульптора Заира Азгура. Никаких шансов выжить у неё не было. Её национальность в СССР не хотели признавать 20 лет из-за плохих отношений с Израилем! Вот ещё фото  |
|
|
|
Отправлено: 13.12.09 16:45. Заголовок: Ктырь пишет: почему..
Ктырь пишет: | цитата: | | почему первая фотография? |
|
Не фото первое, а первая публичная казнь. Ктырь пишет: | цитата: | немцы вели войну с партизанами и подпольем прежде всего силами местных.
|
|
А вот этот боец ягд-команды из немцев, но не повезло парню - попался за поджогом деревни вместе с жителями...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 14.12.09 07:03. Заголовок: KUF пишет Не фото пе..
KUF пишет | цитата: | | Не фото первое, а первая публичная казнь. |
|
Я понял. Не KUF думаю это не первая публичная казнь далеко. Если только в самом Минске. | цитата: | | А вот этот боец ягд-команды из немцев, но не повезло парню - попался за поджогом деревни вместе с жителями... |
|
Да скорее всего какой-нибудь обычный обозник - повесили кто под руку попался. дед указывал на то что если поджигателе и ловили то их местные жители - поляки, белруссы либо сжигали связывая и кидая в горящие дома, либо разрывали автомобилями на части привязав за ноги. А в частях тоже не грешили расстрелами и душегубствами вообще совершенно "левых" немцев. Война это обоюдное преступление - так всегда было и будет. |
|
|
|
Отправлено: 29.12.09 22:06. Заголовок: http://i015.radikal...
 Севастополь 1942 г. Фельдфебель вермахта, воевавший в СССР. На рукаве — знак «Крымский щит» за участие в Крымской кампании 1941—1942 гг. Также на груди различимы спортивный знак DRA за физическую подготовку (слева) и знак «Общий штурмовой» (в центре) за личное участие в трех атаках или контратаках в течение трех дней, или храбрость или ранение в трех атаках или контратаках. Что же на груди иконостас, все впереди, мысли самые оптимистические, но через пару лет эта презрительно оттопыренная губа, ляжет на место, а наглый взгляд малость смягчится - конечно если он доживет до этого времени. В чем я очень сомневаюсь, учитывая его фронтовой статус... С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 30.12.09 01:56. Заголовок: Не видно у него нагл..
Не видно у него наглого взгляда. Уставший человек которого заставили вымучить подобие улыбки для официального фото. Посмотрите KUF внимательно на выражение лица - вы не согласны со мной? | цитата: | | конечно если он доживет до этого времени. В чем я очень сомневаюсь, учитывая его фронтовой статус... |
|
Если его не перебросили вместе с армией Манштейна под Ленинград то шансы выжить очень малы. Сначала Крым 1944, а потом Румыния 1944 да и дальше война шла... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.12.09 05:48. Заголовок: Ктырь пишет: Не вид..
Ктырь пишет: | цитата: | | Не видно у него наглого взгляда. Уставший человек которого заставили вымучить подобие улыбки для официального фото. |
|
Не знаю, не знаю... Взляд у него как у удава. Чуть-чуть жесткости и будет страшен. |
|
|
|
Отправлено: 30.12.09 08:59. Заголовок: Пат и Паташонок, мла..
Пат и Паташонок, младшее поколение наверняка не знает таких героев, но в 1930-е они были не менее популярны, чем Бим и Бом в начале 20 века. А вот эти солдаты действительно смертельно устали, да и видок явно не парадный...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 30.12.09 12:59. Заголовок: Штепсель и Тарапуньк..
Штепсель и Тарапунька в Вермахте! Даже видно как народ на заднем плане угарает. |
|
|
|
Отправлено: 31.12.09 00:53. Заголовок: Трофей, однако... ht..
Трофей, однако...  Интересно если бы наши бойцы вот так снялись на фоне портрета Гитлера, как бы среагировал СМЕРШ. С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 15.01.10 14:38. Заголовок: Вена 1945 г. Этому с..
Вена 1945 г. Этому солдату ну уж совсем не повезло...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 04.02.10 00:38. Заголовок: Поймали еврея... htt..
Поймали еврея...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 17.02.10 10:58. Заголовок: Допрос пленного. Фот..
Допрос пленного. Фото явно постановочное - что может рядовой боец показать на карте. Однако размеры эсесов на фоне нашего солдата впечатляют.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 20.02.10 13:20. Заголовок: Пленных оказывается ..
Пленных оказывается не только пешком гнали, но и на лавку рядом с собой не сажали...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 26.02.10 14:53. Заголовок: KUF пишет: Казнь со..
KUF пишет: | цитата: | | Казнь совершили добровольцы 2-го батальона полицейской вспомогательной службы из Литвы, которыми командовал майор Импулявичюс. |
|
З.Кемзура, командир роты: «Осенью 41 года в воскресенье командир батальона Импулявичюс приказал подготовиться и выстроить всех солдат. В указанное время были построены три роты. Командир батальона повел все роты к тюрьме г. Минска. У тюрьмы находились немецкие офицеры. Все солдаты выстроились в два ряда, и после этого из тюрьмы выгнали группу людей. Одному из них на груди, помню девушке, были повешена доска с надписями на немецком и русском языках: «Мы – партизаны, стрелявшие по германским войскам». У них руки были связаны. Их погнали на улицу (название не знаю), где были подготовлены виселицы…» На процессе в Каунасе судили десять фашистских палачей. Но на скамье подсудимых их было только девять. Десятый – бывший командир карательного батальона Импулявичюс, о котором только что упоминалось, в это время преспокойно пребывал в Соединенных Штатах Америки, в городе Филадельфии… Имя его значится в так называемой «Литовской энциклопедии», изданной в Америке литовскими националистами. Однако «заслуги» палача нашли в ней далеко не полное отражение. В энциклопедии лишь сказано: «Импулявичюс Антанас сын Людвикаса, 1907 г. рождения, уроженец гор. Паневежес. В 1925 году окончил военное училище, с 1935 по 1937 год посещал курсы офицеров Генерального штаба. После окончания назначен во II отдел генштаба. В 1937 году – майор. В 1939 году – начальник учебного отдела штаба организации союза шаулистов (военная фашистская организация). С июня 1941 года по январь 1943 года – командир II-го полицейского батальона. В 1944 году является начальником штаба Каунасского полка армии генерала Пляхавичюса. В 1945 году отступил в Германию. В 1949 году прибыл в США, в г.Филадельфию». |
|
|
|
Отправлено: 06.03.10 15:04. Заголовок: http://i015.radikal...
 Первые часы войны и первые погибшие захватчики на советской земле в Перемышле (солдаты 101-й легкопехотной дивизии) С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 06.03.10 17:35. Заголовок: А это точно немцы ле..
А это точно немцы лежат? У ближнего порты с галифе похоже. Да и вообще странно - чего это своих убитых не вытаскивают (не говоря уже о том что кто-то из них может быть просто тяжело ранен). А есть фото крупнее? |
|
|
|
Отправлено: 09.03.10 10:45. Заголовок: Знаменитый ас обер-ф..
Знаменитый ас обер-фельдфебель Рудольф Мюллер из 6/JG5 Eismeer "Полярные охотники" и командир эскадрильи гауптман Х. Карганиго. "Герр гауптман пора и Рыцарский крест давать, Вам не кажется? 50 абшуссбалкенов, однако..."  Крест есть, но ведь в дополнение к нему существуют "Дубовые листья", "Мечи" и "Бриллианты"! Зачем останавливаться?  Увы, все закончилось "Крестом березовым". Угодил в плен. Немного почитал лекции о тактике немецких истребителей перед советскими летчиками, а потом конвой узнал о его заслугах. И Руди почему-то вдруг захотелось бежать...  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 09.03.10 16:50. Заголовок: Добрый день! KUF пи..
Добрый день! KUF пишет: | цитата: | | Знаменитый ас обер-фельдфебель Рудольф Мюллер из 6/JG5 Eismeer "Полярные охотники" и командир эскадрильи гауптман Х. Карганиго |
|
Можно для общего развия вопрос? 1 и 3 фото - по три лычки в последнем ряду, на 2-м четыре. Серия фото не одна? (Ну, это очевидно). Т.е. угодил в плен при трех в нижнем ряду, бежал, налетал еще?! От "тамбовского конвоя"?! Можно просто ссылку на кукую-нибудь литературу в Сети... И второе. На лычках в врхней части просматривается некий значок (звезда?). Что это есть? KUF пишет: | цитата: | | Немного почитал лекции о тактике немецких истребителей перед советскими летчиками, а потом конвой узнал о его заслугах. И Руди почему-то вдруг захотелось бежать... |
|
А где читал лекции? Не в Красногорске, часом? WBR, Alex Kojanov ЗЫ. Комменты действительно хороши! |
|
|
|
Отправлено: 09.03.10 19:24. Заголовок: akojanov пишет: Мож..
akojanov пишет: | цитата: | Можно просто ссылку на кукую-нибудь литературу в Сети...
|
|
Подробно о боевом пути эскадрильи 6/JG5 Eismeer "Полярные охотники" - Авиамастер за 1998 г. №№ 4-10 автор Юрий Рыбин. Мюллер из плена не бежал. Его сбили, он сел на брюхо. И как всегда достал из кабины складные лыжи, рюкзак с НЗ, компас, карту и пошел к линии фронта. Сию процедуру он уже успешно проделывал дважды. Но парню тут не повезло - сел рядом с лагерем где проходили подготовку норвежские диверсанты (да были у нас такие). Угадайте с 3-х раз за какое время лыжники-норвежцы его догнали? Руди был в таком шоке, что даже не пытался брыкаться. Потом его возили по нашим частям ВВС и он рассказывал о тактике немецких истребителей. Помню этот эпизод описан в мемуарах одного нашего летуна. Мне запомнилась его фраза "Сижу слушаю, а сам думаю меня бы в твой "Фридрих" (Bf-109F) посадить , а тебя в мой английский гроб (Харикейн) - я бы тебе такую тактику показал..." Через перу месяцев он был застрелен конвоем "при попытке к бегству", но я думаю просто бойцы узнали о его заслугах, и "пепел Класса застучал в их сердце". Думаю Ю. Рыбин в сети выложен. Очень грамотный, а главное объективный и скрупулезный историк авиации. с большими связями с забугорными архивами. С огромным удовольствием слежу за его публикациями. Журналы у меня были, но все кроме одного "дал почитать". Прав мой друг у которого в его библиотеке висит крупная надпись - "Не шарь по полкам жадным взглядом. Здесь книги не даются на дом". У меня так более сотни книг зачитали, некоторые очень редкие. Вот еще фотографии Руди Мюллера в его "звездный час".  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 09.03.10 19:40. Заголовок: akojanov пишет: На ..
akojanov пишет: | цитата: | | На лычках в врхней части просматривается некий значок (звезда?) |
|
Лычки - отметки на киле о сбитых самолета в форме вертикальных полосок назывались у немцев «абшуссбалкенами» (abschussbalken). Наносились на руль направления в виде "РАСШИРЕННОЙ" буквы "i" где вместо точки над "и" изображался опознавательный знак, обозначавший национальную принадлежность сбитого самолёта . Поскольку Мюллер воевал только на Восточном фронте, то ясно, что это красная звезда. подробно - http://www.squad.barbossa.ru/modules/myarticles/index_topic_id_5.html С уважением Ю. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 26.12.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.03.10 01:37. Заголовок: Восточный фронт 1941..
|
|
|
|
Отправлено: 19.03.10 11:23. Заголовок: http://i081.radikal...
 До КОНЦА! |
|
|
|
Отправлено: 22.03.10 00:17. Заголовок: Админ пишет: До КОН..
Админ пишет: Да ленту пулеметчик использовал до последнего звена... Наро-Фоминск 1941 г. Эти немцы так и не дошли до Москвы.  С уважением Ю. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.10 19:25. Заголовок: Добрый день! KUF пи..
Добрый день! KUF пишет: | цитата: | | Да ленту пулеметчик использовал до последнего звена |
|
Все девять ярдов  ? Ничуть не умаляя подвиг солдат КА, в очередной раз с сожалением констатирую правоту Ктыря - фото постановочное. WBR, Alex Kojanov PS: Сожаление не по поводу Ктыря, а по поводу фотографов... |
|
|
|
Отправлено: 24.03.10 19:58. Заголовок: akojanov пишет: фот..
akojanov пишет: Ну вот это никак постановочным не назовешь. Работа Ил-2 1943 г., похоже прихватили дойчевский склад.  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 24.03.10 20:30. Заголовок: akojanov пишет: сож..
akojanov пишет: | цитата: | | сожалением констатирую правоту Ктыря - фото постановочное. |
|
Немцам то зачем? |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.10 21:25. Заголовок: Добрый день! Админ ..
Добрый день! Админ пишет: KUF пишет: | цитата: | Да ленту пулеметчик использовал до последнего звена...
Наро-Фоминск 1941 г. Эти немцы так и не дошли до Москвы. |
|
Фото НЕ немецкое. НАШЕ, согласно подписи. С одной стороны вызывают сомнение подошва сапог на переднем плане (но фото плохое, маленькое, точно сказать сложно), винтовка слева - все же KAR, а вот странно задранная правая нога тела справа, да и поза тела на колючке вызывают большие сомнения. WBR, Alex Kojanov |
|
|
|
Отправлено: 24.03.10 22:02. Заголовок: akojanov пишет: поз..
akojanov пишет: | цитата: | поза тела на колючке вызывают большие сомнения.
|
|
Мороз за 30 однако... |
|
|
|
Отправлено: 24.03.10 22:05. Заголовок: Да, дойч выбрал для ..
Да, дойч выбрал для своего танка очень интересный фон. Ноябрь 1941 г. Тут к качеству надеюсь претензий нет...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 24.03.10 22:53. Заголовок: Угу...
Угу. еще  |
|
|
|
Отправлено: 24.03.10 23:13. Заголовок: Я видел это фото ран..
Я видел это фото раньше...это бывший командующий 6А ЮЗФр Понеделин и командир 13 ск Кириллов. По-моему так.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.03.10 14:03. Заголовок: Фошшицкие блогеры-ты..
Фошшицкие блогеры-тысячнеги   А если серьезно , то чем дохтора заняты? |
|
|
|
Отправлено: 27.03.10 17:26. Заголовок: Печатают? Полевые ма..
Печатают? Полевые машинки как выглядели?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.03.10 19:26. Заголовок: Ктырь пишет: Печат..
Ктырь пишет: | цитата: |
Печатают? Полевые машинки как выглядели? |
|
Мне тут подсказали, что это вагон с рентгеновской установкой - чего-то химичат эскулапы |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.03.10 15:06. Заголовок: Бэтман http://jpe.ru..
Бэтман  |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 246
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 05.04.10 20:46. Заголовок: Пленные или диверсан..
|
|
|
|
Отправлено: 05.04.10 22:20. Заголовок: Пленные скорее всего..
Пленные скорее всего.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.04.10 20:29. Заголовок: Курская дуга, Дас Ра..
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.04.10 14:31. Заголовок: Вот на этой фотке - ..
Вот на этой фотке - флаг с эмблемой 23-го тп:  Так что скорее всего фотографии лета 1943-го, это Миус-фронт и 23-я тд (если все фотографии из одной серии, конечно). |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.04.10 17:27. Заголовок: Коварный Хрыч пишет:..
Коварный Хрыч пишет: | цитата: |
Вот на этой фотке - флаг с эмблемой 23-го тп:
Так что скорее всего фотографии лета 1943-го, это Миус-фронт и 23-я тд (если все фотографии из одной серии, конечно).
|
|
Спасибо, на другом форуме уже пояснили по 201 (23) тп 23 тд. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 178
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.04.10 21:18. Заголовок: Добрый день! Алтын ..
Добрый день! Алтын пишет: Накомарники штатные!? Ни разу подобного не видел! WBR, Alex Kojanov |
|
|
|
Отправлено: 08.04.10 08:16. Заголовок: Алтын пишет: Спасиб..
Алтын пишет: | цитата: | | Спасибо, на другом форуме уже пояснили по 201 (23) тп 23 тд. |
|
Издержки премодерации :) Писал пост рано утром. Жаль, что на фотографиях не видно ни переднего правого ни заднего правого подкрылка (по крайней мере в нормальном разрешении). З.Ы. Внешний вид номеров командирских (штабных) машин сильно отличаются от традиционных для 23-й тд, интересно с чем связано. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 37
Зарегистрирован: 05.03.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.04.10 21:59. Заголовок: Я видел это фото ран..
| цитата: | | Я видел это фото раньше...это бывший командующий 6А ЮЗФр Понеделин и командир 13 ск Кириллов. По-моему так. |
|
Да именно так. В начале августа 1941 года южнее Умани немецкими войсками были окружены 20 дивизий 6-й и 12-й армий из состава Южного фронта. В плен попали около 55 тысяч советских солдат и офицеров, в том числе и генералы Понеделин и Кириллов. Немцы широко использовали факт сдачи в плен таких высокопоставленных офицеров, в том числе и эту фотографию, в пропагандистских целях. Руководство СССР, разумеется, было в ярости. Приказом Ставки ВГК № 270 от 16 августа 1941 года Понеделин и Кириллов были объявлены злостными дезертирами и изменниками Родины. 13 октября 1941 года заочно приговорены к расстрелу. 29 апреля 1945 года они были освобождены американскими войсками. Понеделину предлагали службу в армии США, но он ответил отказом. 3 мая их передали советской стороне. Несколько месяцев после освобождения генералы жили свободно, но 30 декабря 1945 года были арестованы. 25 августа 1950 года осуждены Военной коллегией Верховного суда СССР по статье «измена Родине военнослужащим», приговорены к высшей мере наказания и в тот же день расстреляны. Реабилитированы той же Военной коллегией Верховного суда СССР в 1956 году за отсутствием в их действиях состава преступления. |
|
|
|
Отправлено: 15.04.10 18:39. Заголовок: Ктырь пишет: Иван-г..
Ктырь пишет: Нарва - Иван-город на другом берегу, вот дойчи на его фоне позируют  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 19.04.10 19:08. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.10 17:37. Заголовок: Ганс Лиска Спасибо А..
Спасибо Админ, талантливый художник по моему мнению. Я у янки видел похожего работавшего с морпехами, но тот много на лицах концентрировался. Типажи и моменты просто блеск подбирал. Вроде даже у нас на форуме ссылка была. На верхнем рисунке один немец то ли со старым ПП обр.28 то ли вообще с ППШ.
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.10 19:10. Заголовок: Ктырь пишет: со ста..
Ктырь пишет: Вот тоже самое в Африке...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 23.04.10 21:28. Заголовок: ППШ в Африке? Интере..
ППШ в Африке? Интересно откель там такие заводи с камышами - разве что у Нила. Может это у нас на Кавказе снимали - тем более что один боец с ППШ. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.04.10 23:15. Заголовок: Добрый день! Ктырь ..
Добрый день! Ктырь пишет: | цитата: | | заводи с камышами - разве что у Нила |
|
Африка - она большая :-)... очень большая... В субтропиках такое вполне возможно. Озер и речек там - выше крыши. См., например, Буссенара. Или Чуковского - Лимпопо - вполне себе реальная река :-) Шлем у первого бойца интересен... Пелерины нет, да и на стандартный английский не очень похож... WBR, Alex Kojanov ЗЫ. Смотря на фото, возник вопрос - а понятие "подшива" только в СА/РА присутствует? |
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 06:59. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 258
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.04.10 08:36. Заголовок: http://cgi.ebay.de/F..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.04.10 10:13. Заголовок: Админ последний рису..
Админ последний рисунок отличный! Видел его в инете, а потом долго найти не мог. Не знаете кто автор?
|
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 11:48. Заголовок: Тоже Ганс Лиска. ak..
RVK Тоже Ганс Лиска. akojanov пишет | цитата: | | Африка - она большая :-)... очень большая... В субтропиках такое вполне возможно. Озер и речек там - выше крыши. См., например, Буссенара. Или Чуковского - Лимпопо - вполне себе реальная река :-) |
|
Да это понятно, только немцы действовали вдоль побережья Северной Африки - откуда там такие заводи с камышами? | цитата: | | Шлем у первого бойца интересен... Пелерины нет, да и на стандартный английский не очень похож... |
|
Немецкий тропический шлем. | цитата: | | ЗЫ. Смотря на фото, возник вопрос - а понятие "подшива" только в СА/РА присутствует? |
|
Были у немцев подшивы на feldbluse (да вообще на все мундиры). Просто забивали на них - предпочитали стирку и прачечную по возможности. Вот подворотничёк для кителя - 
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.04.10 13:43. Заголовок: Ктырь пишет: RVK То..
Ктырь пишет: Спасибо за информацию. |
|
|
|
Отправлено: 24.04.10 13:52. Заголовок: Ещё Лиска http://i05..
Ещё Лиска Gebirgsjäger  Panzerzug  А вот это рисунок я сам видел неоднократно, он и на обложке одной из книг по Тигру есть. Оказывается тоже Лиска рисовал! Der Tiger  Кстати говоря мотив рисунка ИМХО повлиял на ряд моментов боя с Тигром в Рядовом Райане. |
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 01:25. Заголовок: Ктырь пишет: Немецк..
Ктырь пишет: | цитата: | | Немецкий тропический шлем. |
|
Не знаю подлинник или новодел...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 25.04.10 21:27. Заголовок: Ктырь пишет: это ск..
Ктырь пишет: Теперь такое называют искусством... |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.04.10 21:32. Заголовок: KUF пишет: Теперь т..
KUF пишет: | цитата: | | Теперь такое называют искусством... |
|
Так и хочется сказать: О времена, о нравы! |
|
|
|
Отправлено: 26.04.10 02:40. Заголовок: А вот это рисунок фр..
А вот это рисунок фронтовика...  С уважением Ю. |
|
|
|
Отправлено: 27.04.10 14:43. Заголовок: Тоже Ганс Лиска. Отл..
Тоже Ганс Лиска. Отличный рисунок. Найти бы кого-нибудь другого - кроме Лиски.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 260
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.04.10 18:24. Заголовок: 560 птдн РГК только-..
|
|
|
|
Отправлено: 02.05.10 17:29. Заголовок: Алтын пишет: 560 пт..
Алтын пишет: | цитата: | | 560 птдн РГК только-только получили своих Шершней во Франции в апреле 1943 г. Но кто-то из нерадивых уже покоцал ходовую. |
|
Часть фото явно сделаны уже на Востоке. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 270
Зарегистрирован: 21.04.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.06.10 19:45. Заголовок: http://jpe.ru/1/max/..
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 247
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 03.06.10 18:43. Заголовок: Да, прямо таки герои..
Да, прямо таки героический эпос:
"Поединок истинных потомков Зигфрида с азиатским чудовищем/монстром".
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.10 22:25. Заголовок: Да не нарисовано вес..
Да не нарисовано весьма грамотно. Таких случаев было достаточно (даже наши ветераны иногда описывают подобные случаи). С канистрами на танк прыгать это довольно смело, впрочем Исаев приводил выдержки по действиям 1гсд на Украине летом 1941 - там вообще использовали всё что под рукой было.
Куда опаснее мины-прилипалы (ими как раз вооружались команды истребителей танков в пехоте). Мощный кумулятивный заряд гарантировано уничтожал танк. В дальнейшем тактику отработали ещё лучше - использовали дымовые шашки, что ослепить экипаж или даже выкурить его + бензин, магнитные мины\кумулятивные гранаты для уничтожения танка.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 248
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.06.10 17:55. Заголовок: Ктырь пишет: Таких ..
Ктырь пишет: | цитата: | | Таких случаев было достаточно |
|
Для такой войны как ВОВ/ВМВ работает статистика, и единичные (или крайне ограниченное количество) случаи могут быть самые неожиданные и невероятные. Это отрицать глупо. Ктырь пишет: | цитата: | | С канистрами на танк прыгать это довольно смело |
|
Я бы добавил - это почти наверняка самоубийственно. Ктырь пишет: | цитата: | | Куда опаснее мины-прилипалы |
|
Ну это уже совсем другое дело - специальное противотанковое оружие, а не непонятно что. Канистрами с бензином вообще можно уничтожить/сжечь что угодно. Ктырь пишет: | цитата: | | В дальнейшем тактику отработали ещё лучше - использовали дымовые шашки, что ослепить экипаж или даже выкурить его + бензин, магнитные мины\кумулятивные гранаты для уничтожения танка. |
|
Я лишь добавлю - одиночного танка, без пехоты, или отсеченного от остальных сил. |
|
|
|
Отправлено: 04.06.10 18:50. Заголовок: RVK пишет: Для тако..
RVK пишет: | цитата: | | Для такой войны как ВОВ/ВМВ работает статистика, и единичные (или крайне ограниченное количество) случаи могут быть самые неожиданные и невероятные. Это отрицать глупо. |
|
"Статистика" для такого метода имеется. Применяли от ГА Север до ГА Юг. В массе своей в 1941-42. | цитата: | | Я бы добавил - это почти наверняка самоубийственно. |
|
Не факт. Если машина обездвижена крепкие физически парни быстро на ней окажутся. Одна проблема - надо лить бензин из горлышка и много надо, а это время. Но наши машины полуслепые и общее взаимодействие в подразделениях по ряду причин убогое - отсюда примеры успешных действий. Вообще только пехота способна надёжно защитить танки. | цитата: | Ну это уже совсем другое дело - специальное противотанковое оружие, а не непонятно что.
Канистрами с бензином вообще можно уничтожить/сжечь что угодно. |
|
Пока мин не было (в 1942 появились) применяли то что есть под рукой. | цитата: | | Я лишь добавлю - одиночного танка, без пехоты, или отсеченного от остальных сил. |
|
Нет не одиночного, а просто въехавшего в зону обороны пехоты. На ствол набрасывалась смотка из двух шашек и кердык - экипажу требовалось её снимать. Почитайте у Исаева как горные стрелки накинулись на группу наших танков летом 1941. Но в целом тут единого панадола конечно не было и борьба с танками оставалась весьма сложным делом. Смысл в том что готовили людей немцы весьма прилично (как и постоянно вели разработку новых средств борьбы) и потери от пехоты для нашей БТТ нужно было учитывать, в отличие от немецкой БТТ где уничтоженные пехотой машины большой эксклюзив. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.06.10 21:16. Заголовок: Ктырь пишет: Если м..
Ктырь пишет: | цитата: | | Если машина обездвижена крепкие физически парни быстро на ней окажутся. Одна проблема - надо лить бензин из горлышка и много надо, а это время. |
|
Тут уже целых четыре нехилых таких проблемы. (Курсив мой). Но это всё преодолимо, если: | цитата: | | готовили людей немцы весьма прилично |
|
Это правда было в начале войны, а потом уже тотальная мобилизация и понеслось. | цитата: | | Нет не одиночного, а просто въехавшего в зону обороны пехоты. |
|
Так если въехало сразу несколько, правда хреновой подготовкой и отсутствием взаимодействия в бою и это можно испоганить. Но это же не всегда, да немецкая пехота, особенно в начале войны, умела бороться с нашими танками, но часто приходилось за это платить пехоте дорогую цену (про цену наших подбитых танков я умолчу). Моя мысль, что случай на рисунке геройский конечно, но это геройство от безысходности - нормальное орудие ПТО было очень кстати. А так приходится совершать подвиг с весьма туманными шансами на успех. Ну и конечно пропаганда - ну куда без этого! | цитата: | | Вообще только пехота способна надёжно защитить танки. |
|
А танки пехоты. Симбиоз. | цитата: | | у Исаева как горные стрелки накинулись на группу наших танков летом 1941 |
|
А где это у него, не помните? |
|
|
|
Отправлено: 05.06.10 00:41. Заголовок: RVK пишет: Тут уже ..
RVK пишет: | цитата: | Тут уже целых четыре нехилых таких проблемы. (Курсив мой).
Но это всё преодолимо, если:
готовили людей немцы весьма прилично
|
|
Само собой скоординированная борьба возможна лишь в случае наличия необходимых качеств у л\с. | цитата: | | Это правда было в начале войны, а потом уже тотальная мобилизация и понеслось. |
|
Это и в 1945 было только уже без канистр. | цитата: | | Так если въехало сразу несколько, правда хреновой подготовкой и отсутствием взаимодействия в бою и это можно испоганить. |
|
Само собой. При наличии пехоты и чёткой связи такой номер пройдёт только в отдельных случаях. | цитата: | | Но это же не всегда, да немецкая пехота, особенно в начале войны, умела бороться с нашими танками, но часто приходилось за это платить пехоте дорогую цену (про цену наших подбитых танков я умолчу). |
|
Да это так. Такие методы борьбы это чистой воды паллиатив, реже бравада. | цитата: | Моя мысль, что случай на рисунке геройский конечно, но это геройство от безысходности - нормальное орудие ПТО было очень кстати. А так приходится совершать подвиг с весьма туманными шансами на успех.
|
|
Щас я вам приведу описание как это происходило: Из дневника ефрейтора фом Брух (vom Bruch) (мотопехота 6тд): 16 июля 1941... "...Тяжелый русский танк прорвался через нашу передовую линию и правой гусеницей раздавил патронные ящики и мою полевую флягу. Стена нашей норы прогнулась. 5-см ПТО [прим.17] было взято на передок и попыталось подъехать к танку сзади, [тем временем] кризис преодолен. Вражеский танк остановился в болоте, и был поднят на воздух при помощи канистры горючки... То есть события развивались так а)местный Шумахер подвёз 50-мм пушку - и видимо ей разбили гусеницу, либо КВ сам застрял в болоте б)безвестные прыгуны по танкам сожгли его с помощью канистр Если судить по рисунку и дате - осень 1942 то такой метод не изжил себя и в 1942. Наши ветераны отмечают такие случаи в 1943 - в том числе угрозой применения бензина выкуривали запершиеся экипажи. | цитата: | | Ну и конечно пропаганда - ну куда без этого! |
|
Такие прыжки сами собой просятся в пропаганду, хотя это не только смелость солдат, но и тяжелейшее положение с пехотными средствами ПТО (в том числе и с артиллерией ПТО). Да. Танки НПП или штурмовые орудия (САУ поддержки). | цитата: | | А где это у него, не помните? |
|
От Дубно до Ростова - в начале книги. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.06.10 09:45. Заголовок: Ктырь пишет: То ест..
Ктырь пишет: | цитата: | То есть события развивались так
а)местный Шумахер подвёз 50-мм пушку - и видимо ей разбили гусеницу, либо КВ сам застрял в болоте
б)безвестные прыгуны по танкам сожгли его с помощью канистр |
|
Ктырь пишет: | цитата: | в том числе угрозой применения бензина выкуривали запершиеся экипажи.
|
|
Т.е. где то 90% случаев это сжигание УЖЕ обездвиженного танка. Ктырь пишет: | цитата: | От Дубно до Ростова - в начале книги.
|
|
|
|
|
|
Отправлено: 05.06.10 18:34. Заголовок: RVK пишет: Т.е. где..
RVK пишет: | цитата: | | Т.е. где то 90% случаев это сжигание УЖЕ обездвиженного танка. |
|
Почти всегда обездвиженного, иначе на него запрыгнуть малореально. Хотя и такие случаи были. |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 252
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.06.10 19:44. Заголовок: А на рисунке КВ явно..
А на рисунке КВ явно движется.
|
|
|
|
Отправлено: 22.06.10 02:22. Заголовок: Немцы любили снимать..
Немцы любили снимать не только подбитые танки, но и разного рода экзекуции. На этих трёх снимках наши соотечественники перед расстрелом. Обращает на себя внимание фотография советских пленных военнослужащих женщин. Малоизвестный факт (точнее, малоизученный сов и поп историографией) состоит в том, что до конца 1943 года советских пленных женщин немцы расстреливали наравне с политработниками и коммунистами.  Без даты. Быстрее всего лето 1941. Расстрельная команда на втором плане.  Кишинёв. 16 июля 1941.  Невель. 26 июля 1941. |
|
|
|
Отправлено: 21.02.11 17:36. Заголовок: Почти по Быкову (..
|
|
|
|
Отправлено: 15.06.11 21:14. Заголовок: Интересно сравнить 2..
Интересно сравнить 2 фото. Одно 1941 г. - наглые самодовольные рожи, и второе 1945 г. - очень уставший и уже совсем не наглый солдат, хоть и с молниями в петлицах.   С уважением Ю. |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 663
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
Замечания: 
|
|
Отправлено: 16.06.11 22:43. Заголовок: Нашел и скачал себе ..
Нашел и скачал себе книгу: | цитата: | Авторы: коллектив
Издательство: Digitalbooks
Год: 2010
Кол-во страниц: 362
Формат: pdf
Размер: 82 Мб
Язык: Русский
Фотографии из немецких архивов – трофеи, захваченные гитлеровскими солдатами у Красной Армии в первых приграничных боях. В основном это танки и тяжелое вооружение. На некоторых фотографиях показано, как немцы применяли советские танки и артиллерийские системы в своих боевых порядках. Эти документы – горькие свидетельства первых поражений Красной Армии, которые нанесли ей вероломные полчища гитлеровских агрессоров летом 1941 года. |
|
http://book.tr200.net/v.php?id=593650 Дальше даю обложку. Внимание! Прошу сразу не матюгаться! Обложка:  Ряд фото оттуда на моем форуме: http://zhistory2.f.qip.ru/?1-9-0-00000227-000-0-0 |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 885
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.06.11 18:20. Заголовок: Закорецкий пишет: Д..
Закорецкий пишет: | цитата: | Дальше даю обложку.
Внимание!
Прошу сразу не матюгаться! |
|
Закорецкий отличный материал! Спасибо! |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 776
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация:
1
Награды: 
|
|
Отправлено: 01.09.11 15:10. Заголовок: Из фотоальбома 4-й т..
Из фотоальбома 4-й танковой дивизии:  |
|
|
|
Отправлено: 08.09.11 14:51. Заголовок: Шерман пишет: 4-й т..
Шерман пишет: Д-а-а-а, по нонешмим дойчевским законам, сей танкист за "скуривание" малолетних получил бы мама не горюй... |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 912
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.10.11 09:08. Заголовок: Штаб КОВО в 1941 при..
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 902
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 11.10.11 12:52. Заголовок: Captured Kazakh show..
Captured Kazakh shows the size of the soldier's ration  Предупреждение живым, в память мертвых. Нет войне. Храните мир. (Георг Гундлах - фотограф 506 пехотного полка 291 пехотной дивизии) |
|
|
|
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.09.17 11:47. Заголовок: Не рисунок и не фото. 17-й день войны
Франция -- СССР  |
|
|
|
Ответов - 271
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
, ну современным фотошопникам только локти кусать остается. 
Надо было телепартироваться или как вообще? Цель идентифицировали - поставили задачу цель уничтожить, цель уничтожили. Всё. Операторы этот процесс засняли. Что ещё? Найди мне такую жё съёмку с нашей стороны с "подгонямым девайсом". Тогда и будешь тут маразм разводить. 
Или на подстилки пустить?
Говорю давно горит - не несколько минут. Чтобы все катки вспыхнули с обеих бортов время нужно.
Или я вас не правильно понял?
, с учётом тог что гибнет их и гибло зачастую в разы больше чем врага. Это не смешно. В той войне на одного погибшего немца пришлось минимум 3 наших соотечественника. Единственное о чём стоит думать - это как пытаться похоронить всех наших погибших предков наконец.
(независимо от подчинения и рода войск - солдатам войск СС памятников ничуть не меньше) и содержатся они в куда лучшем состоянии чем нашим воинам у нас (как впрочем и кладбища наших солдат немцы пока бульдозерами не равняли).
Генералиссимус ты наш интернетный. Потому что "повторять" янки и бритты помогать уже не будут, а наоборот истинную демократию принесут и быстро принесут - так что опомниться не успеем. 
ть сколько себестоимость урана. Особенно в свете того как у нас всё это эксплуатировали - вплоть до Чернобыля (доки Андропова по этому поводу не читал? А надо бы). А вот то что в России не производят компьютеры (и иже с ним хотя бы нормальную, электронику в том числе армейскую) телефоны (у чухонцев покупаем), нормальные автомобили (впрочем денег всё равно нет - даже на наши ненормальные 
Никто у нас ещё не заявлял что корейка сранвнима с тем же Фордом. У многих мерЫканские авто ездят выпуска чуть ли не 70-х годов - как танки прут. Вот по себестоимости кроет.
А уж газ как мы переребатывать умеем! 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума