Отправлено: 09.03.10 16:13. Заголовок: Ищу фотографии и биографии солдат Вермахта, отказавшихся расстреливать мирное население

Хотел бы спросить у умудренных опытом и знаниями форумчан.

Мне попадались упоминания в немецких мемуарах о прецедентах на оккупированных территориях в 1941году,- когда некоторые из солдат Вермахта отказывались выполнять "расстрельные" приказы офицеров(чаще объектом расстрела были мирные жители), и сами часто подвергались разного рода дисциплинарным взысканиями до расстрела включительно.

Меня интересуют конкретные имена и особенно фотографии этих военнослужащих, если таковые имеются.

Или таковых случаев не зафиксировано и это не более чем оправдательные слухи/мифы/легенды?

 Отправлено: 09.03.10 16:26. Заголовок: Я в своей архивной п..

Я в своей архивной практике встречал только судебные разбирательства от 1943 до 1945.
Там было несколько дел на немцев помогавших (якобы) заключенным в лагах и несколько дел на в/с Вермахта из числа советских граждан, обвинявшихся в разных формах измены. А также разного рода ворьё, пьянь, автоаварийщики и дизертиры. По отказникам ничего не видел. Да и вообще по 1941 году.

 Отправлено: 09.03.10 16:41. Заголовок: Интересно, спасибо. ..

Интересно, спасибо. Буду продолжать поиски.

 Отправлено: 09.03.10 22:11. Заголовок: Йозеф Шультц (Joseph..

Йозеф Шультц (Joseph Schultz), простой рядовой Вермахта, служивший в Югославии в 1941 году в составе 714-й пехотной дивизии.
19-го июля 1941 года, после разгрома сербской деревни Ораховач, его взводу был отдан приказ присоединиться к расстрельной команде и казнить группу задержанных "партизан". Йозеф безмолвно, но решительно отказался выполнять преступный приказ - бросив свое оружие, он встал в один ряд с приговоренными и был тут же расстрелян сослуживцами вместе с заложниками.
На фотографии Йозеф Шультц, идущий на встречу смерти...
http://community.livejournal.com/warhistory/1456322.html?thread=23226306&style=mine#t23226306
http://labas.livejournal.com/762708.html?thread=9988948




[реклама вместо картинки]

Вот такой удивительно смелый человек.

 Отправлено: 09.03.10 23:02. Заголовок: Не слышал о таком. R..

Не слышал о таком. Remarq спасибо за информацию.


Corporate а что за интерес?

Отказников у немцев хватало, но это никто не афишировал. Даже в войсках СС были подобные товарищи. Самый известный наверное - безвестный солдат 2ТД СС спасший ребёнка (девочку) в Орудур-сюр-Глан. А там вообще-то одних детей погибло 207 человек! Этот солдат по всей видимости погиб позже в Нормандии как и большинство его сослуживцев военных преступников - имя его неизвестно только спасенный ребенок запомнил ситуацию.

 Отправлено: 10.03.10 00:21. Заголовок: Ктырь Remarq Спасибо..

Ктырь Remarq
Спасибо за интересную информацию.

Да просто меня всегда почему-то трогали такие вот "анти-стереотипные" поведения отдельно взятых солдат и офицеров даже в таких армиях, как Вермахт, Японская Императорская Армия и т.д. Я не берусь судить такое поведение, просто интресно, что и так могли поступать люди.

Вот тот же пилот Хью Томпсон с Вьетнамской войны или вот такие вот эксцессы, как описал уважаемый Remarq. Интересно просто для индивидуального анализа. Наводит на мысли всякие о сути человека.

 Отправлено: 10.03.10 01:10. Заголовок: Вот тот же пилот Хью..

цитата:

Вот тот же пилот Хью Томпсон с Вьетнамской войны

Это вообще человек действия, он пошёл дальше других отказников - готов был убивать сослуживцев.

 Отправлено: 10.03.10 01:45. Заголовок: Ктырь Ага. А как вы..

Ктырь
Ага. А как вы к таким поступкам относитесь именно с точки зрения солдата?

Я так понимаю, вы же человек военный?
Просто интересна точка зрения.

 Отправлено: 10.03.10 02:23. Заголовок: Corporate пишет Ага...

Corporate пишет

цитата:

Ага. А как вы к таким поступкам относитесь именно с точки зрения солдата?

Отношусь с уважением - человек не просто действует, но не боится умереть спасая чужих ему людей от рук своих же сослуживцев. Да и потом позже по службе и даже на гражданке могут быть проблемы (и такие мысли могут промелькнуть, в тяжёлой ситуации чёрти что иногда в голову лезет).

Мой ответ - Да если потребуется. Мразь я в друзьях не держу. И любой нормальный человек тоже. А значит чужих приструнить проще в подобной ситуации.

В таком случае когда тебе отдают приказ являющийся военным преступлением - выполняя сам становишься преступником. Вот и подумайте. Как сложно остановить людей в такой ситуации вы не представляете - слова редко помогают. Ведь это здесь преступление, а там это может быть выставлено как справедливая кара или ещё что-нибудь.

 Отправлено: 10.03.10 02:42. Заголовок: Ктырь Большое спаси..

Ктырь
Большое спасибо за такой ответ.


P.S. Кстатии, вот читаю статью некого немецкого ученого, о том что история с Йозефом Шульцем,- вымысел и народная легенда, и сам Шульц был убит в бою с партизанами за день до казни партизан.

 Отправлено: 25.03.10 10:40. Заголовок: Corporate пишет: ст..

Corporate пишет:

цитата:

статью некого немецкого ученого

Вполне может оказаться, что это "ученый" по типу нашего Мухина.