On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 527
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 22:07. Заголовок: воспоминания радиста 10-й авиа-полевой дивизии


попробую рассказать нечто инетерсно, что никто кроме нескольких сот участников форума Вермахта еще не видел. .

Сначала неск фото: Вера Воронцова , переводчица при штабе дивизии;
и капитан Хесе, комaндир связистов (речь о 10. Luftwaffe Feld Div.)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 14 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 548
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:45. Заголовок: сейчас добьем наш сю..


сейчас добьем наш сюжет по радистам. Итак наш герой оказался с января 1943 на вост фронте под Ораниенбаум-ом , во взводе связистов. Место расположение д. Малые Копорки



А вот это "бункер" где находилась радиостанция, и на фото рядом соответсвенно линия фронта



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 549
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 19:56. Заголовок: Интрига простая: эта..


Интрига простая: эта дама по имени Вера Воронцова работала у них переводчиком.

Автор утверждает что кроме общения с местным населением она присутвовала на допросах пленных а также помогала при переводе радио-перехватов. Разумеется при отступлении ее потеряли, а может не потеряли, в любом случ. после 1944 он о ней ничего не слыхал до ..1965 г !

Теперь самое печальное: согласно сообщению ТАСС от .. 1965 г. Вера Воронцова приговаривается к высшей мере наказания за то что выдала немцам группу партизан из 10 чел. Сообщение он прочитал в местной газете г. Саарбрюкен. Вырезку из газеты он приводит

Я пытался погуглить на сообщение ТАСС, но в яндехе- молчок. Также морозoвские "старые газеты" ничего о том не знают.
В принципе если меня спросить кого в СССР расстреливали в 60-х кроме Пеньковского ничего не вспоминается. Также мера наказания кажется супер- неадекватной- можно подумать она одна была такая кто выдавал партизан.

В общем интригу я изложил, а дальше, кто что думает ??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 550
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 20:08. Заголовок: http://s48.radikal.r..




вот эта заметка в немецкой интерпретации. 25 комсомольцев она якобы выдала..

Ну и самое ужасное предложение: "советкие суды в этом месяце(!) вынесли 9 смертных приговоров за военные преступления".. Такие делы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 834
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 20:27. Заголовок: А что тут такого? 9 ..


А что тут такого? 9 человек это что много?

А где он это сообщение ТАСС прочитал\услышал?

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 553
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 21:12. Заголовок: Ктырь пишет: А что ..


Ктырь пишет:

 цитата:
А что тут такого? 9 человек это что много?

порядочно, причем за преступления 20-лет. давности.

Ктырь пишет:

 цитата:
А где он это сообщение ТАСС прочитал\услышал?

я запостил газетную вырезку

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 21:22. Заголовок: vlad пишет: В принц..


vlad пишет:

 цитата:
В принципе если меня спросить кого в СССР расстреливали в 60-х кроме Пеньковского ничего не вспоминается. Также мера наказания кажется супер- неадекватной- можно подумать она одна была такая кто выдавал партизан.


В УК 1960 года было 17 расстрельных статей за преступления, совершенные в военное время.
"...После 1961 года в СССР был проведен ряд процессов военных преступников, на которых предстали советские граждане, сотрудничавшие в годы войны с нацистами на оккупированных территориях.
На этих судах обвинялись и коллаборационисты, которые в свое время были советскими гражданами, бежали из советской армии и нашли убежище в западных странах. ....
Процесс военных преступников, на котором существенное место занимал вопрос об уничтожении евреев и об участии в нем латвийских коллаборационистов, состоялся в Риге в октябре 1965 г..."
http://www.eleven.co.il/article/10950
Веру Воронцову расстреляли к 20-летнему юбилею Победы: чтобы, никто не был не забыт и ничто не забыто.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 837
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 22:11. Заголовок: vlad пишет я запости..


vlad пишет

 цитата:
я запостил газетную вырезку


Очень остроумно. Это я понял что ты запостил. Я имел ввиду откуда она взялась в Германии в этой Саарбрюккенской газете? У нас что сообщения о расстрелах (да ещё с фамилиями) по ТАСС гнали?


 цитата:
Веру Воронцову расстреляли к 20-летнему юбилею Победы: чтобы, никто не был не забыт и ничто не забыто.


Молодца немец - всё точно. А к 25-ти и 30-ти летию интересно никого не расстреливали? Вообще надо было ввести ежегодные праздничные расстрелы. Это Леонид Ильич как-то непросёк похоже.
Как считаешь Влад имело смысл? Или уже предатели кончились к тому времени?

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 554
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 23:41. Заголовок: Ктырь пишет: Я имел..


Ктырь пишет:

 цитата:
Я имел ввиду откуда она взялась в Германии в этой Саарбрюккенской газете? У нас что сообщения о расстрелах (да ещё с фамилиями) по ТАСС гнали?

как попало в газету?- Хз.. я потому и написал что подобные сообщения ТАСС не гуглятся. В любом случае такие вещи просачивались на запад..скажем корреспонденты могли купить любую информацию или еще как.

Потому вопрос и поставлен, смущает во-первых что женщина (мать), а во-вторых якобы(!) жена летчика ..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 555
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 23:44. Заголовок: Ктырь пишет: Как сч..


Ктырь пишет:

 цитата:
Как считаешь Влад имело смысл? Или уже предатели кончились к тому времени?

дк это не я писал . Мое мнение: да, могли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 841
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 23:55. Заголовок: И моё тоже - да могл..


И моё тоже - да могли.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 08:08. Заголовок: 20-е Победы был перв..


20-е Победы был первый официальный праздник, который праздновался с размахом. За два-три года до того началась мощная пропагандистская кампания: масса книг, фильмов, телепередач о войне, рассказывающие о героях и подвигах. В это же время началась вторая волна процессов над изменниками Родины, которая продолжилась отчасти и в семидесятые.
Позже у органов появились другие приоритеты в работе, и затаившиеся предатели вздохнули с облегчением. :))


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 556
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 11:07. Заголовок: тут не совсем понятн..


тут не совсем понятно с предательством.

Воронцова присягу принимала ?- наверное нет . "Комсомольцы" в прифронтовой деревне могли оказаться ?- тоже непохоже. А эти деревни были все время при-фронтовыми с 41 по 44.. Те. понятно что был суд, ей что-то предьявили, она признала-- дело нехитрое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.09 15:04. Заголовок: По принятой у юрист..


По принятой у юристов классификации переводчица относилась к гражданским коллаборационистам по принуждению, т.е. оказавшейся на оккупированной территории и согласившейся сотрудничать с оккупантами, чтобы выжить.
Но тем не менее, "судебные процессы над коллаборационистами, на которых им выносили тяжелейшие приговоры, были обыденным явлением".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 12:59. Заголовок: ferrum - рекомендую ..


ferrum - рекомендую зарегестрироваться. "Гостевые" комменты не приветствуются.

* Ольга! Дорогая наша норвежская, эксцентричная дама. У вас на форуме уже есть целых три профиля. Пользуйтесь одним из них, а остальные потрём. Дабы не быть тут записанной навсегда в городские сумашедшие - ведите себя соответственно правилам форума.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 354
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет