Отправлено: 10.08.09 22:07. Заголовок: воспоминания радиста 10-й авиа-полевой дивизии

попробую рассказать нечто инетерсно, что никто кроме нескольких сот участников форума Вермахта еще не видел. .

Сначала неск фото: Вера Воронцова , переводчица при штабе дивизии;
и капитан Хесе, комaндир связистов (речь о 10. Luftwaffe Feld Div.)

 Отправлено: 19.08.09 19:45. Заголовок: сейчас добьем наш сю..

сейчас добьем наш сюжет по радистам. Итак наш герой оказался с января 1943 на вост фронте под Ораниенбаум-ом , во взводе связистов. Место расположение д. Малые Копорки



А вот это "бункер" где находилась радиостанция, и на фото рядом соответсвенно линия фронта

 Отправлено: 19.08.09 19:56. Заголовок: Интрига простая: эта..

Интрига простая: эта дама по имени Вера Воронцова работала у них переводчиком.

Автор утверждает что кроме общения с местным населением она присутвовала на допросах пленных а также помогала при переводе радио-перехватов. Разумеется при отступлении ее потеряли, а может не потеряли, в любом случ. после 1944 он о ней ничего не слыхал до ..1965 г !

Теперь самое печальное: согласно сообщению ТАСС от .. 1965 г. Вера Воронцова приговаривается к высшей мере наказания за то что выдала немцам группу партизан из 10 чел. Сообщение он прочитал в местной газете г. Саарбрюкен. Вырезку из газеты он приводит

Я пытался погуглить на сообщение ТАСС, но в яндехе- молчок. Также морозoвские "старые газеты" ничего о том не знают.
В принципе если меня спросить кого в СССР расстреливали в 60-х кроме Пеньковского ничего не вспоминается. Также мера наказания кажется супер- неадекватной- можно подумать она одна была такая кто выдавал партизан.

В общем интригу я изложил, а дальше, кто что думает ??

 Отправлено: 19.08.09 20:08. Заголовок: http://s48.radikal.r..

вот эта заметка в немецкой интерпретации. 25 комсомольцев она якобы выдала..

Ну и самое ужасное предложение: "советкие суды в этом месяце(!) вынесли 9 смертных приговоров за военные преступления".. Такие делы.

 Отправлено: 19.08.09 20:27. Заголовок: А что тут такого? 9 ..

А что тут такого? 9 человек это что много?

А где он это сообщение ТАСС прочитал\услышал?

 Отправлено: 19.08.09 21:12. Заголовок: Ктырь пишет: А что ..

Ктырь пишет:

цитата:

А что тут такого? 9 человек это что много?

порядочно, причем за преступления 20-лет. давности.

Ктырь пишет:

цитата:

А где он это сообщение ТАСС прочитал\услышал?

я запостил газетную вырезку

 Отправлено: 19.08.09 21:22. Заголовок: vlad пишет: В принц..

vlad пишет:

цитата:

В принципе если меня спросить кого в СССР расстреливали в 60-х кроме Пеньковского ничего не вспоминается. Также мера наказания кажется супер- неадекватной- можно подумать она одна была такая кто выдавал партизан.

В УК 1960 года было 17 расстрельных статей за преступления, совершенные в военное время.
"...После 1961 года в СССР был проведен ряд процессов военных преступников, на которых предстали советские граждане, сотрудничавшие в годы войны с нацистами на оккупированных территориях.
На этих судах обвинялись и коллаборационисты, которые в свое время были советскими гражданами, бежали из советской армии и нашли убежище в западных странах. ....
Процесс военных преступников, на котором существенное место занимал вопрос об уничтожении евреев и об участии в нем латвийских коллаборационистов, состоялся в Риге в октябре 1965 г..."
http://www.eleven.co.il/article/10950
Веру Воронцову расстреляли к 20-летнему юбилею Победы: чтобы, никто не был не забыт и ничто не забыто.

 Отправлено: 19.08.09 22:11. Заголовок: vlad пишет я запости..

vlad пишет

цитата:

я запостил газетную вырезку

Очень остроумно. Это я понял что ты запостил. Я имел ввиду откуда она взялась в Германии в этой Саарбрюккенской газете? У нас что сообщения о расстрелах (да ещё с фамилиями) по ТАСС гнали?

цитата:

Веру Воронцову расстреляли к 20-летнему юбилею Победы: чтобы, никто не был не забыт и ничто не забыто.

Молодца немец - всё точно. А к 25-ти и 30-ти летию интересно никого не расстреливали? Вообще надо было ввести ежегодные праздничные расстрелы. Это Леонид Ильич как-то непросёк похоже.
Как считаешь Влад имело смысл? Или уже предатели кончились к тому времени?

 Отправлено: 19.08.09 23:41. Заголовок: Ктырь пишет: Я имел..

Ктырь пишет:

цитата:

Я имел ввиду откуда она взялась в Германии в этой Саарбрюккенской газете? У нас что сообщения о расстрелах (да ещё с фамилиями) по ТАСС гнали?

как попало в газету?- Хз.. я потому и написал что подобные сообщения ТАСС не гуглятся. В любом случае такие вещи просачивались на запад..скажем корреспонденты могли купить любую информацию или еще как.

Потому вопрос и поставлен, смущает во-первых что женщина (мать), а во-вторых якобы(!) жена летчика ..

 Отправлено: 19.08.09 23:44. Заголовок: Ктырь пишет: Как сч..

Ктырь пишет:

цитата:

Как считаешь Влад имело смысл? Или уже предатели кончились к тому времени?

дк это не я писал . Мое мнение: да, могли.

 Отправлено: 19.08.09 23:55. Заголовок: И моё тоже - да могл..

И моё тоже - да могли.

 Отправлено: 20.08.09 08:08. Заголовок: 20-е Победы был перв..

20-е Победы был первый официальный праздник, который праздновался с размахом. За два-три года до того началась мощная пропагандистская кампания: масса книг, фильмов, телепередач о войне, рассказывающие о героях и подвигах. В это же время началась вторая волна процессов над изменниками Родины, которая продолжилась отчасти и в семидесятые.
Позже у органов появились другие приоритеты в работе, и затаившиеся предатели вздохнули с облегчением. :))

 Отправлено: 20.08.09 11:07. Заголовок: тут не совсем понятн..

тут не совсем понятно с предательством.

Воронцова присягу принимала ?- наверное нет . "Комсомольцы" в прифронтовой деревне могли оказаться ?- тоже непохоже. А эти деревни были все время при-фронтовыми с 41 по 44.. Те. понятно что был суд, ей что-то предьявили, она признала-- дело нехитрое.

 Отправлено: 20.08.09 15:04. Заголовок: По принятой у юрист..

По принятой у юристов классификации переводчица относилась к гражданским коллаборационистам по принуждению, т.е. оказавшейся на оккупированной территории и согласившейся сотрудничать с оккупантами, чтобы выжить.
Но тем не менее, "судебные процессы над коллаборационистами, на которых им выносили тяжелейшие приговоры, были обыденным явлением".

 Отправлено: 21.08.09 12:59. Заголовок: ferrum - рекомендую ..

ferrum - рекомендую зарегестрироваться. "Гостевые" комменты не приветствуются.

* Ольга! Дорогая наша норвежская, эксцентричная дама. У вас на форуме уже есть целых три профиля. Пользуйтесь одним из них, а остальные потрём. Дабы не быть тут записанной навсегда в городские сумашедшие - ведите себя соответственно правилам форума.