On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 198
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 05:23. Заголовок: Мединский. Историк не знающий историю.


" До сих пор многие убеждены, что мушкетёры ходили в голубых плащах по чистым улочкам Парижа и фехтовали на рапирах. Могу показать шпагу мушкетёра – она больше напоминает меч, и никто им не фехтовал, да и военной формы у них не было, да и Париж тонул в помоях. Но талантливый автор и миф. Обидно, что про французов, а не про нас. Мушкетёров-то мы знаем, а про кирасирский полк нового строя Алексея Михайловича, который формировался примерно в эти годы и действительно имел форму, никто не скажет."

Отжжиг г-на министра взят из его ЖЖ - http://medinskiy-vr.livejournal.com/69639.html?mode=reply
Комментировать его журнал позволено только его же пресс-секретариату, потому пишем свое мнение здесь. Предлагаю найти ошибки в сказанном;)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Сообщение: 302
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 09:34. Заголовок: 2 Навигатор


Навигатор пишет:

 цитата:
Предлагаю найти ошибки в сказанном


Мнение г-на Мединского об "убеждениях многих" опровергать не смею -
ну, министер, информации и данных статистики у яво поболе, чем у мню.
А по мелочи...
1. Фехтовали именно шпагами, и у королевских мушкетеров форма была.
А появились они в 1622 как личная охрана Луи №13 «вне Лувра».
2. а) Кирасир Алексей наш свет Михайлович (АМ) не формировал (они появились
в России только при Анне, потому и о форме их в 17-м веке «никто не скажет»)
- а вот рейтар, драгун и гусар - да.
б) «Примерно в эти годы» - это с 1625 по 1655 у Дюма (причем мушкетером из 4-х
оставался к 1645 только д'Артаньян) и с 1648 (окончание 30-летней войны)
по 1654 в России. Так что не «примерно».
P.S. Всегда интересовал вопрос: почему Михаил, АМ, Федор, Анна, Елизавета не
имели порядковых №№1 (что объяснимо), а у Павла Петровича № был?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1246
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 11:52. Заголовок: Из Википедии (+Брокг..


Из Википедии (+Брокгауз и Ефрон):
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мушкетёры


 цитата:
Каждый мушкетёр имел берендейку, перевязь с 12 натрусками (мерками), из которых в 11 помещались заряды, а в двенадцатой — пороховая мякоть, для обеспечения передачи огня заряду; кроме того, на перевязи находился ещё мешок с пулями и несколько кусков фитиля. Дополнительное клинковое оружие — сабля, чаще шпага (первоначально шомпол, для чистки огнестрельного оружия, модернизированный для использования как самостоятельное колющее оружие), которое носили на поясной портупее.

В войсках Карла V при каждом значке или роте пехоты состояло по 10 мушкетёров. Впоследствии число их сильно увеличилось (В XVI веке в ротах копейщиков на трёх копейщиков должен был приходиться один мушкетёр), и, наконец, они составляли до двух третей всей пехоты. Таков был состав войск в течение Тридцатилетней войны.

Значительные усовершенствования в обучении мушкетёров сделаны были Густавом-Адольфом.

В царствование Людовика XIII часть французской гвардейской кавалерии (исключительно из дворян), составлявшая военную свиту короля (maison militaire), стала называться королевскими мушкетёрами.


Подозреваю, что главное место в цитате это:
 цитата:
Обидно, что про французов, а не про нас.



===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 3085
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 14:05. Заголовок: Дааа....Париж 17-го ..


Дааа....Париж 17-го века утопал в грязи, а Москва перестраивала римскую канализацию и термы, а по её брусчатым мостовым катили многочисленные экипажи.
Сразу вспоминается, что Мединский появился в книжных с трёхтомником, опровергавшим "мифы о России".

http://golitsyn.livejournal.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 128
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.13 20:03. Заголовок: Ага. Россия родина с..


Ага. Россия родина слонов и первая посадила на них кирасир. Как этот клоун профессором стал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 305
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 09:05. Заголовок: 2 all


Иван пишет:

 цитата:
Как этот клоун профессором стал?


Николай №2 на возмущение одного из министров Распутиным ответствовать
соизволил кратко: «У Вас свои друзья - у меня свои».
ВВП №3 и ДАМ №1 на возмущенные...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 10:46. Заголовок: Купил вчера в книжно..


Купил вчера в книжном опус под названием "Антимединский". Среди авторов всем известные активисты воениздата Исаев и Солонин.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1247
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.13 12:22. Заголовок: Навигатор пишет: Ку..


Навигатор пишет:

 цитата:
Купил вчера в книжном опус под названием "Антимединский"


Антимединский или Как Владимир Мединский сочинял историю
Оттуда:

 цитата:
February 8th, 2012
Увидел в магазине эту книгу:
("Антимединский")
И даже купил.
Не могу сказать, что разделяю своеобразный политический пафос авторов. Но там, где речь идет о конкретных ошибках, недочетах, пропаганде и вранье, всё написанно толково.

Думаю, если бы написать подобную книгу взялся бы коллектив преподавателей Истфака, то получился бы многотомник.

А между тем г-н Мединский где-то с год назад приезжал к нам, на истфак МГУ, и учил нас "как надо историю писать". Выглядело жалко и противно. Я тогда был на 5 курсе. Ожидал практику в ГД РФ (которая, как я потом узнал, была для меня изначально закрыта). Пришел посмотреть на живого "думца" с претензиями на исторические познания. Увиденное и услышанное мне не понравилось.



===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет