Отправлено: 28.03.09 14:34. Заголовок: Что там с перспективами танкостроения?
Конечно тема, мягко говоря, не совсем моя. Так, сказать с точки зрения интересующегося гражданина. Хотелось бы узнать от знающих людей, какие из перспективных проектов сегодня имеют тенденции к развитию?
Сообщение: 115
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
0
Отправлено: 29.03.09 20:02. Заголовок: Ну, а что вас интере..
Ну, а что вас интересует? Есть сайт хороший здесь на него уже ссылались там все наши перспективы описаны.
Отработки решений идут уже с 70-х годов. В целом танки будут всё больше роботизироваться - пока это проходит в плоскости электроники. Ведущие страны мира на автомат заряжания не переходят.
Возрастёт калибр орудий - 140-мм и 152-мм пушки существуют уже с 80-х годов.
Будет расти удельная мощность. Несомненно со временем машины получат возможность преодолевать препятствия не только по поверхности.
К сожалению Россия уже в стороне от всего этого по понятным причинам. Попытки создать "адекватную машину за наши деньги" - Чёрный Орёл к огромному сожалению провалилась. А Т-90 это тот же хрен только в новой обёртке. Убожество одним соловом.
Отработки решений идут уже с 70-х годов. В целом танки будут всё больше роботизироваться - пока это проходит в плоскости электроники. Ведущие страны мира на автомат заряжания не переходят.
А как же тема полностью роботизированной башни ? Помнишь в свое время увлекались "концептами" танка с двумя членами экипажа в корпусе и дистанционной башней?
Сообщение: 189
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
1
Отправлено: 14.04.09 02:42. Заголовок: Оно! Примерно то что..
Оно! Примерно то что надо. Но я смотрю шасси всё тоже почти. Думаю если и будут делать то нечто посолиднее. А вот как роботизированная до предела машина самое оно. Небольшой но злобный птиц.
Нашел любопытный материал - http://btvt.narod.ru/3/omsk_turret.htm Если не принимать всерьез модернизацию Т-55 , то весьма занятные мысли есть. Ваше мнение об идеи многоцелевого шасси? С уважением Ю.
Отправлено: 22.07.09 16:29. Заголовок: Очень интересная ста..
Очень интересная статья Россия-НАТО: дуэль на танках http://www.rosbalt.ru/2009/07/19/656063.html Вот вывод из нее Иными словами, Т-95 – интересная и довольно мощная машина. Однако приписывать ему сверхъестественные возможности и огромное превосходство над натовскими ОБТ не стоит. Более того, Т-95 уже не вполне соответствует современным требованиям. Как минимум, его необходимо дополнить более тяжелой машиной (где-то 65 тонн), способной соперничать с перспективными танками НАТО по защищенности и эффективно реализовать преимущества 152 мм орудия. На долю модернизированного Т-95, таким образом, останется «амплуа» мобильного и транспортабельного среднего танка. Равным образом необходимо ускорить работы по танкам пятого поколения. Сейчас мир стоит на пороге танковой революции, и пропустить ее для России будет смертельно опасно. С уважением Ю.
Сообщение: 727
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 23.07.09 00:11. Заголовок: Т-95 пока не имеет а..
цитата:
Т-95 пока не имеет аналогов в мировом танкостроении. России удалось достигнуть некоторого качественного превосходства над современными танками НАТО.
Правильнее сказать что мы абсолютно не знаем что у них на повестке дня стоит в БТТ. Одни догадки. Насчёт 140-мм танковых орудий НАТО (уже давно готовых в серию) автор очень правильно пишет.
цитата:
Иными словами, Т-95 – интересная и довольно мощная машина. Однако приписывать ему сверхъестественные возможности и огромное превосходство над натовскими ОБТ не стоит. Более того, Т-95 уже не вполне соответствует современным требованиям. Как минимум, его необходимо дополнить более тяжелой машиной (где-то 65 тонн), способной соперничать с перспективными танками НАТО по защищенности и эффективно реализовать преимущества 152 мм орудия. На долю модернизированного Т-95, таким образом, останется «амплуа» мобильного и транспортабельного среднего танка. Равным образом необходимо ускорить работы по танкам пятого поколения.
Приятно видеть что мои раскладки по желаемой для бронетанковых войск РА тяжёлой машине (правда весом поболее - у меня от 80 до 90 тонн) находят отклик в печати. Об подобной машине я писал на форуме Милитеры в своё время.
Вообще KUF положив руку на сердце - более честной и вменяемой статьи не читал в принципе. Перед автором Евгением Пожидаевым снимаю шляпу. Чем больше будет таких людей (особенно так где нужно) тем меньше будет проблем.
раскладки по желаемой для бронетанковых войск РА тяжёлой машине (правда весом поболее - у меня от 80 до 90 тонн) находят отклик в печати.
Такие раскладки были еще в начале 1950-х годов, притом с очень серьезным обоснованием. Помните совершенно уникальный танк ИС-7. Дак Н. С Хрущев (не к ночи сию фигуру вспоминать - чур, чур, чур меня) эту программу и линию развития танкостроения сгубил на корню. Увы, не конструкторы, и даже не военные доктрину определяют, а политики... С уважением Ю.
Отправлено: 18.10.09 02:27. Заголовок: Ну если вы читали дн..
Ну если вы читали дневник Морозова. то должны знать что и как с этим проектом. Тогда боролись т-64 и т-72, а т-74 был заделом на "перспективу-80х". Но не сложилось.
*Кстати у Морозова есть интересный отрывок...
21.04.76. Представитель АБТВ им. Р.Я. Малиновского (кафедра танков) Сафонов Б.С. сделал доклад «Развитие танков». Шведский танк «S» долго не признавался за танк. Тенденции развития танков лежат в развитии огня, защиты и маневренности с минимальными материальными затратами. Надо найти методы оценки танков по их свойствам. Пока оценка ведется по результатам боя путем моделирования. В основе их лежит численность танков, участвующих в бою. Превосходство (поражение противника) лежит в точности и скорострельности. Танк должен иметь универсальное оружие, т.к. ему надо бороться со следующими целями: танки – 35%, ПТУРСы – 11%, остальное – оружие ближнего боя. В бою на танк приходится около 4 целей. Основное оружие танка: пушка (нарезная или гладкоствольная) и управляемое оружие. Для пушки важно иметь точность и могущество. Командиру нужен стабилизатор и смотровые приборы. Вспомогательное вооружение (предпочтительнее пулемет) предназначается для борьбы с пехотой. Насыщать танк оружием вредно. Надо дублировать основное оружие членами экипажа и каждый из них должен иметь свое. «Больному не станет легче, если он будет знать название своей болезни по латыни!»
(Комментарии А.М.) Успех дела решает не то, как это все «запихнуть» в формулы, а как это сделать на реальной машине. Все это из серии: «Волга впадает в Каспийское море», а «Лошади кушают овес». Залогом победы в бою является: качество оружия, знания основ его применения и умение воевать. Все это входит в понятие «Превосходство» вместе со внезапностью, разведкой, подготовкой, хитростью и многими другими факторами. Защищенность танка характеризуется вероятностью попадания, вероятностью проникновения. Дифференцированная защита должна быть резко выражена.
Подвижность танка – способность «быть в нужное время в нужном месте». Американцы подходят боле правильно, определяют стратегическую, оперативную, тактическую и подвижность на поле боя.
В настоящее время в Российской армии доля новых и прошедших глубокую модернизацию танков (БМП, БТР, БМД) составляет несколько процентов от общего числа боевых машин. Самыми новыми считаются основные танки Т-90А (основной боевой танк – main battle tank – по западной терминологии, поскольку в английском языке слово «tank» больше используется в значении бак или резервуар. У нас «танк» – это боевая машина, поэтому не может быть танк боевым или не боевым. Он может быть боеспособным или неисправным), боевые машины пехоты БМП-3, колесные бронетранспортеры БТР-80А, боевые машины десанта БМД-4. К сожалению, количество новой техники в войсках измеряется несколькими сотнями единиц, а некоторых образцов – десятками. Годовой выпуск новых машин для армии, таких как, например, Т-90А и БМП-3 определен по 50 машин. Большинство стоящих на вооружении Российской армии боевых машин составляют танки Т-72 (модификаций А, АВ и Б), Т-80 (модификаций Б, БВ, УД и У), Т-62, боевые машины пехоты БМП-1П и БМП-2, боевые машины десанта БМД-2 и БМД-3, колесные бронетранспортеры БТР-80 и БРДМ-2, гусеничные бронетранспортеры МТ-ЛБ. На базах хранения можно встретить и более старые модели бронетехники, такие как Т-55, Т-54, ПТ-76Б и даже Т-34-85.
Сейчас бытует мнение, что отечественное танкостроение безнадежно отстало, предприятия танковой промышленности в полном упадке и не могут освоить новейшие технологии, а конструкторские бюро не способны создать боевые машины, соответствующие современным требованиям и способные противостоять технике, стоящей на вооружении стран НАТО, и не только. Должен заметить, что это не совсем так.
Если сравнить по основным показателям боевой эффективности Т-90А и основные танки ведущих капиталистических стран, то можно с уверенностью отметить, что российский танк и Leopard 2A6, M1A2 Abrams, Leclerc, Challenger 2 – все они находятся примерно на одном уровне. И хотя заместитель министра обороны Владимир Поповкин как-то на круглом столе с журналистами отметил, что Т-90 – это модернизация Т-34, так вот эта «модернизация Т-34» по большинству параметров пока не уступает лучшим иностранным образцам, а по некоторым и превосходит их. Впрочем, по сути, генерал был прав. Конечно же, любой новый танк – это продолжение и эволюция тех машин, которые были созданы когда-то. Так же можно сказать и в отношении любых других образцов оружия, например, ПГРК «Тополь-М» – это модернизация ракеты Р-1, самолет МиГ-35 – это модернизация МиГ-1 и т.д.
Как уже отмечалось, российские танки по некоторым параметрам имеют превосходство, а именно по огневой мощи и по защищенности. При примерно равных показателях могущества действия кинетических и кумулятивных бронебойных снарядов российские машины оснащены комплексом управляемого вооружения, позволяющим с высокой вероятностью поражать боевые бронированные машины противника на дальностях до 5 км с первого выстрела с места и с ходу. Такая дальность эффективного огня для зарубежных танков пока недоступна. Более того, в состав танковых боекомплектов российских танков теперь могут включаться выстрелы с управляемыми ракетами, имеющими осколочно-фугасную (термобарическую) боевую часть. Это обеспечивает эффективное поражение таких целей, как долговременные огневые сооружения, огневые точки, командные пункты с минимальным расходом боеприпасов и при отсутствии воздействия основных противотанковых средств противника. Наличие автомата заряжания позволяет российским танкам вести огонь из пушки с постоянной скорострельностью 8 выстрелов в минуту. Заряжающий никогда не обеспечит такой темп стрельбы. Это все равно что соревноваться в подъеме по лестнице с лифтом – до 2-го этажа человек еще может добежать наравне с лифтом, а вот до 4-го лифт приедет намного быстрее. Думаю, не надо объяснять, что в современном бою дорога каждая секунда, которая может стоить жизни экипажу.
Некоторые, именующие себя «экспертами», считают, что «Абрамсы», «Леопарды», «Леклерки» и «Челенджеры» последних моделей имеют лучшие, чем у наших машин, системы управления огнем (СУО), поскольку они включают в себя современные компьютеры и комплексы ночного видения, а стало быть, имеют и лучшие показатели точности стрельбы. Но это тоже не так.
Роль компьютера в СУО танка предельно проста – рассчитать исходные данные для производства выстрела (углов возвышения и упреждения), с чем справится и обычный калькулятор, и выработать сигналы, соответствующие им, для передачи в исполнительные системы наведения пушки и башни. Возрастает роль бортового компьютера при наличии в составе СУО системы сопровождения цели. Должен заверить, что со всеми этими задачами отечественные бортовые компьютеры танков вполне справляются. Кроме того, на современных российских машинах бортовые компьютеры также обеспечивают дистанционный подрыв осколочных боеприпасов на траектории полета в заданной точке.
Новые российские танки, так же как и современные зарубежные, оснащаются тепловизионными прицельными комплексами, обеспечивающими возможность обнаружения целей и ведение прицельного огня в условиях ограниченной видимости (туман, пыль, задымление) и ночью. В настоящее время танки Т-90А также оснащаются тепловизионными комплексами. В состав СУО российского танка входит тепловизионный прицел «Эсса» белорусского производства (ОАО «Пеленг»). В этом прицеле используется матрица производства французской компании Thales. Надо понимать, что тепловизионный прицел – это не только тепловизионная камера, основой которой и является та самая матрица, но еще и оптика, и программное обеспечение, которое формирует изображение на экран. Поскольку белорусское предприятие издавна занималось производством линз для космической разведывательной аппаратуры, а отечественные программисты славятся в мире своим умением создавать уникальное программное обеспечение, то и комплексы, стоящие на российских танках по своим характеристикам превосходят зарубежные. Но почему-то наши некоторые «эксперты» об этом не знают.
Они также считают, что натовские танки имеют более высокую защищенность и живучесть. Это глубокое заблуждение. Последние десятилетия разработчики танков на Западе пытались довести на своих машинах уровень защиты, соответствующий танкам советского и российского производства. При этом они вынуждены были «оголять» борта и корму. В результате это привело к тому, что во время операции «Иракская свобода» американские «Абрамсы» поражались огнем 30-мм пушек иракских БМП-2 и так называемым «дружественным огнем» 25-мм автоматических пушек американских БМП «Бредли». Был также случай, когда «Абрамс» сгорел от попадания в него 12,7-мм (!) пули из пулемета ДШК.
Что касается живучести машин, то здесь тоже нет каких-либо преимуществ у машин западного производства. У наших танков более низкий силуэт, а значит – меньшая заметность на поле боя и меньшая вероятность попадания при стрельбе по ним. Эксперты говорят о том, что на западных машинах боекомплект отделен от экипажа. Это правда, но не совсем. Да в западных машинах часть (!) боекомплекта находится в замане башни, отделенном от боевого отделения бронированной перегородкой. Но все равно по 8–18 выстрелов с частично сгорающими гильзами находятся вместе с экипажем. Чтобы танк превратить в безвозвратные потери, достаточно воспламенения внутри него одного такого заряда.
На отечественных машинах используется динамическая защита (ДЗ), и уже давно. На новых машинах, каким сейчас у нас является Т-90А, установлена ДЗ нового поколения, способная держать даже тандемные кумулятивные боеприпасы. На Западе ДЗ стала появляться на некоторых машинах только в последнее десятилетия после обобщения печального опыта компаний в Афганистане и в Ираке.
И еще один момент по защищенности танков. В России на новых танках устанавливается комплекс оптико-электронного подавления. Этот комплекс позволяет ослепить противника и уйти из-под обстрела, а также увести в сторону противотанковую управляемую ракету, пущенную противником. Для танков также у нас был разработан комплект снижения заметности «Накидка». Он обеспечивает снижение вероятности обнаружения танка в разы как в обычном видимом диапазоне, так и в в диапазонах работы радиолокационных и инфракрасных средств разведки и наведения. Другими словами, «Накидка» превращает разрекламированные БЛА и другие средства обнаружения высокоточного оружия, так сильно рекламируемые Западом в последнее время, в обычные авиамодели и праздничные китайские фейерверки. Стоимость одного такого комплекта не превышает 2 тыс. долл., а пущенная по танку в «Накидке» и улетающая в белый свет ракета стоит на порядок выше. Но опять же не спешат у нас покупать для сухопутных войск такие комплекты.
Да, на боевых машинах НАТО стали появляться бортовые информационно-управляющие системы (БИУС). Вещь замечательная, но только когда работает. Пока в настоящее время в случае ведения войны с мало-мальски технически оснащенным противником весь смысл присутствия такой системы теряется из-за уязвимости каналов передачи данных. В нашей стране подобные системы были созданы давно, но не прижились – и из-за уязвимости, и из-за сложности в освоении и эксплуатации. Со временем при решении ряда проблем такие системы получат право на существование.
На прошедшей в этом году парижской выставке вооружений Eurosatory-2010 Германия представила два образца обновленных «Леопардов 2А» – Leopard-2А7+ и MBT Revolution. Выглядело броско и захватывающе. Но при более тщательном знакомстве с представленными образцами специалисты пришли к выводу, что революционного в них ничего нет. Нет там ничего такого, как было в свое время в Т-64 или совсем недавно в «объекте 195».
Сейчас в стране на вооружение принят модернизированный танк Т-72БА. Программа модернизации Т-72 до этого уровня предусматривает установку новой, более точной и мощной 125-мм пушки 2А46М5, новых ходовой части и более мощного двигателя, усовершенствование СУО и ДЗ. Более продвинутую программу модернизации танка Т-72, известного под наименованием «Рогатка», на вооружение не приняли по одной банальной причине – в модернизированную машину должен устанавливаться тепловизионный прицельный комплекс «Сосна-У», а в нем иностранные комплектующие – французская матрица. Почему-то на Т-90А можно использовать, а на модернизированном Т-72 нет. Т-72 «Рогатка» по своим характеристикам ничем не уступает Т-90А, а по некоторым параметрам имеет даже преимущество.
Действительно, отношение руководства Минобороны к оснащению бронетехникой Российской армии и развитию отечественной танковой промышленности, мягко говоря, удивляет и не совсем понятно. Оно считает отечественные образцы ВВТ, имеющиеся у нас на вооружении, никуда не годными и устаревшими. При этом закрывается целый ряд уже отработанных перспективных НИОКР. Закрыта работа и по «объекту 195», несостоявшемуся Т-95.
Этот основной танк практически прошел государственные испытания. Машина по основным боевым показателям – по огневой мощи, защищенности и подвижности – значительно превосходит все имеющиеся на вооружении и перспективные образцы танков Запада. Это действительно танк XXI века. Это действительно революционная машина, а не декларация, которую выкатили немцы на выставке Eurosatory-2010 под названием MBT Revolution, представляющая собой очередную модернизацию танка Leopard 2, ни больше ни меньше. Правда, чтобы это понять, надо хоть немного разбираться в бронетехнике, поскольку западные коллеги в рекламных делах «собаку съели» и спокойно смогут убедить обывателя в том, что именно только у них и именно самое лучшее.
«Объект 195» не принимался на вооружение в конце 90-х прошлого столетия потому, что имел определенные недоработки, да и смысла не было – не было достойных противников для него, да и сейчас, похоже, нет. Машина имеет абсолютно новую компоновку, обеспечивающую высокую живучесть машине и безопасность экипажу, мощнейшее вооружение, современные СУО и БИУС. Даже по эргономическим показателям «объект 195» ушел далеко от западных конкурентов. Планировали принять на вооружение эту новейшую машину в конце текущего года, но министр решил по-другому. Десять лет работы, миллиарды народных денег – «коту под хвост».
Может быть, руководство Минобороны посчитало «объект 195» не вполне совершенным? Хорошо, тогда пусть выдаст новое техническое задание (ТЗ) и выделит соответствующее финансирование. Но этого не происходит. Да и кто теперь сможет грамотно сформировать новое ТЗ, если большинство военных научных организаций закрыто? В том числе и Военно-научный комитет Главного автобронетанкового управления (ГАБТУ) МО РФ.
Наработки у промышленности и у конструкторов есть. Созданы новые мощнейшие танковые пушки и боеприпасы к ним, есть и прицельные комплексы. Есть броня, в том числе и динамическая защита с новым принципом действия. Есть и желание сделать что-то новое у конструкторов и танкостроителей. Нет только одного – понимания, будет ли это востребовано нашим Министерством обороны.
Один из директоров металлургического комбината рассказывал, что есть технология производства новой броневой стали, которая если не превосходит лучшие импортные образцы, то, уж во всяком случае, ничем не уступает. Но для того, чтобы поставлять такую сталь танкостроителям, необходимо перевооружить производство. Для этого нужны средства, они есть, и их предприятие готово вложить в переоснащение производства, но при одном условии. Условие простое – предприятию нужны гарантии, что в течение, например, пяти лет такую броневую сталь будут у него закупать в таких-то и таких-то объемах. Но вот такую гарантию дать никто не может и не хочет, поскольку никто не знает, что придумают в нашем оборонном ведомстве завтра. А министр обороны публично заявил, что будем закупать броню в Германии. Неплохо, если она действительно лучше. Но на самом деле эта немецкая броня по прочности превосходит отечественную серийную совсем нанемного. Если при равной стойкости немецкой брони необходимо толщина 1 см, то с той же стойкостью бронедеталь из серийной российской брони потребуется 1,02 см. Выигрыш всего 2%! Но проблема с немецкой броней в другом – чтобы варить из нее корпуса и детали, нужно новое сварочное оборудование, освоить новые технологии сварки – а это снова деньги и время.
Если верить рекламным материалам, то пороха в импортных боеприпасах имеют лучшие характеристики, чем в наших, и обеспечивают высокие скорости снаряда и лучшую бронепробиваемость. Но мало кто задумывался над тем, что достичь того же качества порохов, что и на Западе, нашим пороховщикам не позволяют определенные требования, например, диапазон эксплуатационных температур от –50?С до +50?С. Для боеприпасов западного производства этот диапазон составляет от –30?С до +45?С. После нахождения этих боеприпасов в более низких температурах стрелять ими опасно, порох вместо горения может взорваться, как бризантное ВВ. Такие случаи имели место во время Великой Отечественной войны с американскими боеприпасами.
Вот и приходится нашим химикам колдовать и снижать характеристики порохов в угоду надежности и безопасности. Бесплатный сыр – только в мышеловке.
НЕВЕСЕЛЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ
Шансы выйти в лидеры танкостроения у нас пока еще остались, но их надо использовать. Но пока мы уничтожаем даже то, что есть.
В России была создан и полностью прошел государственные испытания новый тип бронетехники – боевая машина поддержки танков – БМПТ. Машина создавалась на основе глубокого изучения опыта войны в Афганистане, а позже и в Чечне. Со дня на день ждали приказа о принятии ее на вооружение. Не состоялся такой приказ. Причина – не нашлось штатного места для БМПТ в танковых структурах «армии нового облика», так и не решили, где брать дополнительно двух членов экипажа, а штаты подразделений увеличивать нельзя. А что мешает ввести в танковый батальон новой бригады дополнительную роту – роту БМПТ? Кстати, такая рота уже могла быть сформирована до конца текущего года, «Уралвагонзавод» был готов к этому сроку сделать 10 БМПТ. Увы, у нас только увеличиваются штаты центрального аппарата МО. Сейчас нашлось и объяснение «отставки» БМПТ: «Танк и так самодостаточен, он в поддержке не нуждается. Зачем вообще было создавать такую машину?» Опыт, оплаченный жизнями наших танкистов в Афганистане и в Чечне, так никого и ничему не научил. Снова десятилетия труда и миллиарды народных денег на ветер. Зато западные специалисты на выставках пытались получить все возможные сведения о новой машине, лазили по ней вдоль и поперек. Надо полагать, что скоро появится на Западе машина такого класса, а мы снова будем копировать «опыт» Запада.
По боевым машинам типа БМП и БМД – российские БМП-3 и БМД-4 пока сохраняют мировое лидерство в этих классах машин. Тем более что машины класса БМД существуют только в Китае. С тем, что БМП-3, лучшая машина в своем классе, согласны даже и западные специалисты. Уважительно многие из них относятся и к БМП-2. «Сэр, ваши БМП мы очень уважаем», – сказал мне в Лондоне на выставке DSEi сержант Ее Величества, вернувшийся из Ирака. Но все на том же круглом столе Владимир Поповкин заявил о том, что наши БМП и БТРы просто гробы. Одним из результатов этого заявления стало то, что сорвался контракт на поставку в Грецию БМП-3 на сумму 1,5 млрд. долл. Греки отказались закупать для своей армии боевые машины, которые страна-производитель считает плохими.
Как и по танкам, в нашей стране были разработаны программы глубокой модернизации БМП-2 и БМП-3 – «Бережок» и Каркас-2». Реализация этих программ позволяет при относительно малых затратах финансовых средств повысить боевую эффективность отечественных боевых машин пехоты в разы! Но, увы, ни БМП-2М, ни БМП-3М на вооружение приняты так и не были.
В классе бронетранспортеров – отечественный БТР-80, несмотря на своей достаточный возраст, продолжает оставаться самым воюющим и востребованным в мире бронетранспортером и пользуется популярностью у военных многих стран мира, в том числе и в армиях НАТО. Но в нашем оборонном ведомстве считают эту машину «гробом», поскольку в «горячих точках» наши солдаты на БТРах ездят сверху из-за низкой противоминной защиты. Натовские солдаты в Афганистане и Ираке ездят на своих БТРах внутри машины. Но происходит это вовсе не потому, что у них противоминная защита превосходит БТР-80, как считают некоторые. Все гораздо прозаичнее: в странах НАТО солдат (или, не дай бог, его семья) не получит страховые выплаты, если его ранят или он погибнет, в случае если это произойдет при его нахождении не внутри бронемашины. Вот они и сидят все внутри «Страйкеров» – американских аналогов наших БТР-80.
БТР-80 – машина, имеющая солидный возраст, поэтому настало время повысить боевую эффективность бронетранспортера. Конструкторы создали БТР-90 «Росток». Машину долго доводили «до ума», учитывая все новые и новые требования, потом она прошла госиспытания и в 2008 году была принята на вооружение приказом МО РФ. Более того, создатели машины уже сделали ее модернизированный вариант. Боевая эффективность бронетранспортера возросла в 2 раза! И всё. «Росток» засох. Закупать принятый на вооружение и, уж тем более, обновленный БТР руководство МО отказалось по одной причине – кому-то не понравилось то, что на этом бронетранспортере два бортовых выхода для десанта. Вот на Западе везде только один, и тот кормовой. Не важно, что это с точки зрения боевого применения хуже. Надо сделать, как там. Раз просят, конструкторы сделают, но на это уйдут время и деньги, а солдаты так и будут продолжать воевать на стареньких машинах и все так же «верхом».
Насмотревшись телерепортажей с зарубежных локальных войн, наши военачальники решили посадить часть армии на бронированные джипы. Идея сама по себе неплохая, тем более что в нашей стране по просьбе военных из ОАЭ такой джип был создан – ГАЗ-2330 «Тигр». Машина оказалась удачной, первыми в России ее оценили спецназовцы из МВД. Военные разработали ТЗ для военного «Тигра». В отличие от милиционеров наши военные посчитали, что 5-й класс защиты для такой машины много, заказали «Тигр» ГАЗ-233014 с 3-м классом защиты и приняли его на снабжение в 2007 году. Поскольку в те времена «Тигры» выпускались только с импортным двигателем, то на снабжение для всей армии «Тигр» принят быть не мог. Ограничились только подразделениями Главного управления ГШ МО РФ. Спецназу машина понравилась, они не раз опробовали ее в боевых условиях, в том числе и во время августовских событий 2008 года в Южной Осетии.
Но тут как гром среди ясного неба сообщение в газете «Коммерсантъ» о принятии на снабжение ВС РФ машины итальянского производства Iveco LMV M65. То есть машины не с какими-то импортными комплектующими, а целиком импортной, в нарушение российского законодательства. Мотивируется решение благой целью – заботой о жизнях наших солдат, поскольку, как написано в итальянской рекламке, машинка та имеет 6а класс баллистической защиты и «держит» подрыв под колесом 6 кг ТНТ. Проверить данные утверждения итальянцы не разрешили, хотя два образца были у них куплены, деньги за них отдали. Уже одно это должно насторожить, так, может, они запретят нашим военным использовать их в боевых условиях или вообще ездить на них? На первом же испытании в снегу Iveco застряла, поэтому дальше решили не рисковать и все испытания прекратить, а акты составить «как положено». К тому же при температурах ниже –32?С эксплуатировать итальянскую машину запрещено инструкцией. Военным специалистам, сомневающимся в высоких характеристиках Iveco LMV M65, велели держать язык за зубами и пригрозили увольнением из армии. А позже выяснилось, что керамическая броня – гордость Iveco LMV M65, при минусовых температурах превращается в обычную керамическую плитку типа той, что кладут на пол в ванной, поскольку полимерная подложка керамических блоков замерзает и не «работает». Пуля такую панель просто раскалывает и летит куда надо. Создатели «Тигра» уже готовы сделать его и с 6а классом защиты, и с отечественным двигателем, и с кондиционером, и с БИУС, и с чем угодно. При этом отечественный бронеавтомобиль в разы дешевле импортных аналогов при тех же боевых свойствах. Да, на сегодняшний день наша бронетехника не имеет абсолютного преимущества над той, что имеется в танковых парках западных стран, как это было в конце 70-х и начале 80-х годов прошлого столетия. Критичность ситуации даже не в этом, а в другом. При сохранении нынешнего отношения руководства Министерства обороны к танковой промышленности и к танковым войскам, да и к армии в целом, еще несколько лет – и мы уже никогда не сможем восстановить лидирующие позиции в создании и строительстве бронетехники, лишимся танковых войск, а бронетехнику будем снова закупать за границей, но не отдельные образцы для изучения, а крупными сериями, поскольку отечественная промышленность будет окончательно развалена. Хочется все же верить, что здравый разум восторжествует. И будем верить в это. Не только верить, но и делать все, чтобы Россия вновь стала ведущей в мире танковой державой. А наши воины получили в свое распоряжение лучшие в мире танки, БМП, БТРы и бронемашины отечественного производства. Для этого все есть в нашей стране. Нужна только воля на принятие правильного решения.
Сообщение: 3058
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 13.09.10 14:23. Заголовок: Такой безграмотной и..
Такой безграмотной и лживой статьи давно не читал. Этому Суворову надо для дошкольников писать. Получилось что-то вроде сверхбравурной статьи с элементами некролога и рекламного ролика. Такое ощущение что дядя вообще о данных испытаний и опыте применения БТТ в последние 20 лет не слышал. Про изучение узлов машин и говорить не приходиться.
Наши танки прошу прощения говно практически во всех отношениях кроме стоимости, 100%-я могила для экипажа на современном поле боя с обычными приемлемо вооруженными боевиками\солдатиками аля банановая республика. И вот такие гниды типа Суворова замалчивающие (?) что без должного финансирования ВПК, без массы грамотных и высокооплачиваемых инженерных кадров (этого нет уже лет 20) невозможно создавать приемлемые образцы - поют песни что у нас всё хорошо прекрасная маркиза! Хотя уже отстали бесповоротно. На вооружении машины разработанные в лучшем случае 35 лет назад (включая "танк для индусов" - Т-90), морально и физически устаревшие донельзя. Тьфу на него.
Сообщение: 686
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 02.10.10 17:15. Заголовок: Ктырь пишет: Такое ..
Ктырь пишет:
цитата:
Такое ощущение что дядя вообще о данных испытаний и опыте применения БТТ в последние 20 лет не слышал. Про изучение узлов машин и говорить не приходиться.
У меня такое ощущение, что вы до сих пор верите в танковые сражения. Успокойтесь - танки уже отживший элемент военной техники, которые годятся лишь для бедных стран. Поэтому призывы о том что мы должны разрабатывать в этом направлении что-то сверхсовременное, наивен по двум причинам: первая - танки вообще для наших вооруженных сил не нужны, т.к. даже в конфликте с Грузией можно было бы обойтись ОТР и КР в обычном снаряжении; вторая - слишком большая стоимость разработки новой техники ограничит возможности бедных стран по его закупки у нас. Поэтому на мой взгляд мы должны не заморачиваться идеей разработки чего-то суперсовременного, а просто модернизировать уже имеющиеся с целью впарить их всем папуасам.
Сообщение: 779
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 10.11.10 10:22. Заголовок: Новые типы вооружени..
Новые типы вооружения вытесняют классические виды оружия Российская армия резко меняет приоритеты в вооружениях. Исходя из программы закупки оружия Россия фактически отказывается от бронетанковых войск, артиллерии и современных мотострелковых подразделений.
В минувший понедельник на встрече с премьером Владимиром Путиным министр финансов Алексей Кудрин сообщил, что в 2011 году на нужды национальной обороны и безопасности будет выделено почти 2 трлн. рублей, что составит 19% от всего российского бюджета. Большая часть этих средств пойдет на содержание и развитие армии, которая сейчас начинает ударными темпами переходить на новые образцы оружия. Но некоторые направления решено не развивать. Так, данные о закупке танков до 2020 года пока засекречены. Но эксперты считают, что Минобороны будет закупать не более 5–7 танков в год. Аналогичная ситуация в артиллерии: по данным источника «Труда» в Минобороны, в ближайшее время пушки и гаубицы закупаться не будут. «Наиболее интенсивно будут перевооружаться силы ядерного сдерживания, войска ПВО, военно-воздушные силы и флот», — заявил «Труду» директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов. По его мнению, на их развитие уйдет две трети оборонных расходов, на самом скудном пайке — сухопутные войска, и прежде всего танковые, артиллерийские и мотострелковые части. Однако дело тут не в нехватке денежных средств. «Мы наблюдаем объективное снижение роли танков, пушек и стрелкового оружия в современной войне», — говорит Руслан Пухов....
Сообщение: 1494
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация:
0
Отправлено: 11.11.10 03:06. Заголовок: Aleksey пишет: Это ..
Aleksey пишет:
цитата:
Это очень "опасная" и не дальновидная позиция......
Я бы назвал это очевидной глупостью и попыткой найти "идеологическое" обоснование для снижения военного бюджета и объяснения провала перевооружения СВ. Превращение ВС России в СЯС/СБР не решает проблему геополитических угроз на южном фланге страны. Наоборот. А как мы знаем - оборонительная и изоляционистская стратегия всегда приводит к потярям в долгосрочной перспективе.
Сообщение: 783
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 14.11.10 10:51. Заголовок: Aleksey пишет: Это ..
Aleksey пишет:
цитата:
Это очень "опасная" и не дальновидная позиция......
Когда-то мы очень "дальновидно" развивали ВСЕ виды вооруженных сил и в результате развалилась великая страна по банальной причине - народ устал от непомерного бремени военных расходов и перестал верить, что все что делается в стране - это к их благу. Зачем наступать на грабли второй раз, тем более что Россия это даже не жалкое подобие СССР, а нечто похуже. С военной точки зрения затраты на доставку нескольких килограмм ВВ (или пробитие брони) при помощи ствольной артиллерии совершенно не рациональны для технически развитых стран.
Британскими военными инженерами создан виртуальный камуфляж для военной техники: он способен сделать технику, в том числе танки, практически невидимыми на любой местности, сообщают СМИ Великобритании. Разработками занимается крупнейший оборонный концерн страны - BAE Systems.
Названный "электронными чернилами" камуфляж представляет собой нанопленку, аналогичную той, что применяется сейчас в планшетных компьютерах для воспроизведения на экране текста и изображения. Она наносится тончайшим слоем на броню и иные поверхности техники, сообщает ИТАР-ТАСС.
Хотя технология держится в секрете, стало известно, что камуфляж способен приобретать различную окраску и очертания окружающей местности. Достигается это с помощью наружных видеокамер, которые постоянно направляют в компьютер информацию о внешней среде. Компьютер анализирует ее, автоматически выбирает наиболее подходящую для данных условий цветовую гамму и геометрический рисунок и проецирует их на поверхность. В результате танк становится практически неразличимым на местности.
Ожидается, что первые танки с виртуальным камуфляжем поступят на вооружение британской армии в 2015 году, экспериментальные же машины сойдут с конвейера в 2013 году. Изобретение поможет экипажам боевых машин действовать в различных местностях. Например, в афганской провинции Гельманд боевые машины британского контингента закамуфлированы под пустынный пейзаж, но этот камуфляж не помогает им среди кустов и деревьев, где зачастую прячутся талибы.
"Электронный камуфляж" планируется для семи видов машин, и не только снабженных экипажем, но и роботов, предназначенных для наблюдения, обезвреживания мин и доставки раненых с поля боя, пишет газета The Daily Telegraph.
Сообщение: 38
Настроение: Бывало и лучше.
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: РФ, Петербург
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 18.01.11 20:18. Заголовок: Сразу возникает вопр..
Сразу возникает вопрос - а как данная нанопленка будет защищена? Я просто видел передачу про данную "пленку" на канале "Дискавери", она действительно существует и даже был продемонстрирован действующий образец, который действительно работал по информации с видеокамер. Даже был задан вопрос о применении этого "чуда" в армии, на что был дан ответ, что пока сама "пленка" неустойчива к механическому, химическому и термическому воздействию. Но над этим работают. :)
Сообщение: 39
Настроение: Бывало и лучше.
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: РФ, Петербург
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 18.01.11 20:24. Заголовок: Что касается перспек..
Что касается перспектив танкостроения, то не скажу про наше, но в НАТО видна устойчивая тенденция по выводу людей из непосредственного боестолкновения. Что-то вроде "воюют машины, люди управляют". Не знаю, насколько осуществима подобная идея, однако ж активные разработки в этом направлении идут и уже есть весомые результаты. Высокоточное оружие, БПЛА, различные минироботы и пр. Так что, ИМХО, в перспективе ожидаем появления в НАТО танка без экипажа. Что это будет - бронированный и вооруженный всем монстр или масса небольших, с различными функциями машин неизвестно. А может будет и то, и это. В комплексе. ИМХО.
Сообщение: 42
Настроение: Бывало и лучше.
Зарегистрирован: 10.01.11
Откуда: РФ, Петербург
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 19.01.11 10:37. Заголовок: Самый главный недост..
Самый главный недостаток не только ЭМ защиты, но и остальных подобных прибамбасов - необходимость компактного, но мощного источника энергии. Одно дело опытный образец, приготовленный к парадному показу, другое дело серийное надежное изделие. Та же ЭМ пушка (называемая еще иногда гаусс-пушкой) действительно способна показывать поразительнейшие результаты, но создать компактный и надежный источник энергии для неё пока проблематично. Эта проблема, кстати, справедлива даже для электромобилей, которые в последнее время всё же получили достаточно емкие и компактные аккумуляторы, но всё равно еще довольно громоздкие. Лично я думаю, что пока человечество не найдет какого-то иного, революционного, источника электрической энергии - все эти навороты остануться пока экзотикой.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Помнишь в свое время увлекались "концептами" танка с двумя членами экипажа в корпусе и дистанционной башней?
Интерестно это покрытие такое или грязь с песком? 
Чем больше будет таких людей (особенно так где нужно) тем меньше будет проблем.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума