Отправлено: 14.10.10 00:18. Заголовок: Настоятельно рекомендую к прочтению.

Эта проблема касается и нашего общества.

Проблема не в иммиграции, а в исламе!

http://gabblgob.livejournal.com/124885.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 05.11.10 16:27. Заголовок: sas пишет: Однако п..

sas пишет:

цитата:

Однако прошу также вспомнить что одно время секта Исмаилитов считалась наиболее радикальной в Исламе.Её ассасинов боялись даже в Риме. И..где она теперь?

Только они действовали адресно
Нынче же времена другие. Времена ОМП. Соответственно, любой экстремизм имеющий такие масштабы, как ИСЛАМСКИЙ ЭКСТРЕМИЗМ, должен рассматриваться, как угроза всему человечеству.

 Отправлено: 05.11.10 16:33. Заголовок: Только они действова..

цитата:

Только они действовали адресно

Не..Они шли к власти.Ассасины -просто оружие. Такое же как и ОМП.

цитата:

любой экстремизм имеющий такие масштабы, как ИСЛАМСКИЙ ЭКСТРЕМИЗМ

А как насчёт
а)Маоизма( в виде различного рода левацких организаций)
б)Правого радикализма( от последователей незабвенного Адольфа Алоизовича до более современных)
в)Различного рода современных СЕКТ. От муннитов до сайентологов?

 Отправлено: 05.11.10 17:58. Заголовок: sas пишет: А как на..

sas пишет:

цитата:

А как насчёт

Так со всем этим велась борьба на государственном уровне в периоды обострений "болезни". Так надо и сейчас. Признать болезнью и заняться комплексным лечением. От хирургии до вакцинации.

 Отправлено: 05.11.10 18:02. Заголовок: sas пишет: "Ког..

sas пишет:

цитата:

"Когда верующий любит другого верующего ради Аллаха, то эта любовь есть одно из проявлений подлинной веры"(с)

Я не совсем понял к чему Вы написали.
Но прошу обратить внимание на один нюанс: здесь говорится о любви одного верующего к другому верующему (подразумевается одной религии) - такое встречается почти во всех религиях. Я же писал про призыв любви даже ко врагам!

sas пишет:

цитата:

Они самые. Естественно "выбросить" - это конечно крайность. Но для гостей - другая посуда. Отдельно помеченная.

Надо думать Иисус Христос не входил в дом Матвея и не пил и ел с блудницами (проститутками) и мытарями, призвал побить камнями блудницу и прочее, прочее?

 Отправлено: 05.11.10 18:07. Заголовок: Админ пишет: Так со..

Админ пишет:

цитата:

Так со всем этим велась борьба на государственном уровне в периоды обострений "болезни". Так надо и сейчас. Признать болезнью и заняться комплексным лечением. От хирургии до вакцинации.

Вот именно.
Или это идёт вразрез с генеральной линии и признается отклонениями с которыми боряться.
Или этому попустительствуют и даже поощряют.
У всех бывали разные периоды, но речь то идёт про настоящее время.

 Отправлено: 05.11.10 18:33. Заголовок: Алтын пишет: Конечн..

Алтын пишет:

цитата:

Конечно утверждение. Об этом же в корневом посте написано, не так ли?

Это ваше утверждение?

 Отправлено: 05.11.10 18:34. Заголовок: Признать болезнью и ..

цитата:

Признать болезнью и заняться комплексным лечением. От хирургии до вакцинации.

Что и делается. По отношению к радикалам. Но не к исламу ВООБЩЕ.
Мочат в сортире.

цитата:

Я же писал про призыв любви даже ко врагам!

Ну тогда Вы расходитесь во мнениях с Православием
"«с Божиею помощью, и на сей раз русский народ развеет в прах фашистскую вражескую силу». (с) патриарший местолюбитель Сергий .

цитата:

Надо думать Иисус Христос не входил в дом Матвея и не пил и ел с блудницами (проститутками) и мытарями, призвал побить камнями блудницу и прочее, прочее?

А в ЧЬЕЙ редакции? Католической,Лютеранской,Православной греческой,Униатской и т.д
Или в редакции Корана, как пророк Иса?
Или может быть в редакции Хаббарда( наиболее близкой к Вашей)?

 Отправлено: 05.11.10 19:46. Заголовок: sas пишет: Они самы..

sas пишет:

цитата:

Они самые. Естественно "выбросить" - это конечно крайность. Но для гостей - другая посуда. Отдельно помеченная.

Ради умничания вы вдруг решили просветить всех несведущих, что обычаи староверов и есть суть русского человека. Вам и в голову не приходит, что со времен раскола много воды утекло и сам православный человек изменился - или вы всех верующих хотите в дониконовскую эпоху обратить?
Абсурдность ваших рассуждений лишний раз убедило меня, что ради очередного словоблудия вы приплели и религиозные противоречия Православия к современным вопросам противостояния конфессий на канонических территориях. Оставьте свои заклинания и простым языком сообщите - вы лично за то, чтобы на территории Москвы (к примеру) мусульманская община диктовала условия где им строить мечеть и какие обряды жертвоприношения москвичи обязаны видеть во время их праздников. Только не юлите, как с ответом другому оппоненту - а конкретно скажите "да" или "нет".

 Отправлено: 05.11.10 20:09. Заголовок: Вам и в голову не п..

цитата:

Вам и в голову не приходит, что со времен раскола много воды утекло и сам православный человек изменился

Собственно я и говорю что проблемы не в Религии, а в человеке. Вернее в его мозгах( ну или в том что он считает своими мозгами )

цитата:

вы лично за то, чтобы на территории Москвы (к примеру) мусульманская община диктовала условия где им строить мечеть и какие обряды жертвоприношения москвичи обязаны видеть во время их праздников.

Если всё это сделано без нарушения норм светского законодательства моей страны - естественно "За".
Потому что для меня мусульманская община - такие же Граждане моей страны.
А тупые ублюдки встречаются в любой конфессии.И даже среди атеистов
Ну так не проще ли убирать тупых ублюдков?
З.Ы. В данном случае под термином "ублюдок" следует понимать "незаконнорожденный"

 Отправлено: 05.11.10 21:25. Заголовок: sas пишет: Собстве..

sas пишет:

цитата:

Собственно я и говорю что проблемы не в Религии, а в человеке. Вернее в его мозгах( ну или в том что он считает своими мозгами )

Обычное словоблудие - человек существовал задолго до того, как появились различные религиозные течения. И если у некоторых нет мозгов, то они считают религию первопричиной умственной деятельности человека - но не все материалисты так думают.

sas пишет:

цитата:

Если всё это сделано без нарушения норм светского законодательства моей страны - естественно "За".

Вот вы и показали свои религиозные приоритеты. Если вам милее обычаи постухов, режущих глотки животным ( и российским солдатам тоже) согласно своим обычаям, то я категорически против насаждения этого в обществе, традиционно относящихся к гуманным - и я думаю, что подавляющее число православных людей согласится с моим атеистическим взглядом.
Проясните какие нормы светского законодательства моей страны предусматривают обычаи пастухов, как элемент культуры всего населения, которые стоит пропагандировать среди остальных граждан.

sas пишет:

цитата:

Потому что для меня мусульманская община - такие же Граждане моей страны.

Никто это и не отрицает. Только вот почему-то граждане этой общины чаще всех других участвуют в терактах и не только в центральной России, но и на территориях, где традиционно проживают их единоверцы. Может приведете пример, когда православные люди подрывали старообрядцев или представителей других конфессий ради утверждения своих религиозных взглядов?
sas пишет:

цитата:

Ну так не проще ли убирать тупых ублюдков? З.Ы. В данном случае под термином "ублюдок" следует понимать "незаконнорожденный"

Вы лично будете определять кто тупой ублюдок и кто незаконнорожденный - решили взять на себя роль всевышнего? Не слишком ли замахнулись...

 Отправлено: 05.11.10 22:05. Заголовок: sas пишет: Ну тогда..

sas пишет:

цитата:

Ну тогда Вы расходитесь во мнениях с Православием "«с Божиею помощью, и на сей раз русский народ развеет в прах фашистскую вражескую силу». (с) патриарший местолюбитель Сергий .

И что? Тут есть призыв к ненависти? Или критика притч Иисуса Христа?
Посмотрите: икономия и многое станет понятнее.
(Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу).

И на каком основании Вы так однозначно утверждаете, что знаете что соответствует Православию, а что нет?

sas пишет:

цитата:

А в ЧЬЕЙ редакции? Католической,Лютеранской,Православной греческой,Униатской и т.д

А Вы со всеми этими редакциями знакомы?
И какие отличия этих мест в различных христианских изданиях? Может просветите.

sas пишет:

цитата:

Или может быть в редакции Хаббарда( наиболее близкой к Вашей)?

И на основании чего Вами сделан такой вывод?

 Отправлено: 05.11.10 23:15. Заголовок: Если вам милее обыча..

цитата:

Если вам милее обычаи постухов, режущих глотки животным ( и российским солдатам тоже) согласно своим обычаям,

Бремя белого человека, несомненно ,тяжким грузом давит на Ваши неокрепшие плечи.
Да,кстати, извините -Вы не вегетарианец?

цитата:

Вы лично будете определять кто тупой ублюдок и кто незаконнорожденный - решили взять на себя роль всевышнего? Не слишком ли замахнулись...

Я лишь в меру своего вклада. Но ведь я не одинок.
Что же касается Романа Шухевича - то его судьбу определили ещё до моего рождения( это как пример ликвидации тупого ублюдка без ликвидации всех остальных)

цитата:

Может приведете пример, когда православные люди подрывали старообрядцев или представителей других конфессий ради утверждения своих религиозных взглядов?

Я так понимаю, у Вас глюк относительно минно-подрывного дела?
Просто сжечь - не подходит?

цитата:

Тут есть призыв к ненависти

Мне не составит труда продолжить

цитата:

Дикие немецкие насильники подвергли разрушению великие святыни наши.Разрушение святых храмов, осквернение святынь, издевательства над духовенством и верующими вызвали среди православных людей Тульской области глубокую ненависть к заклятому врагу Православной Церкви и подняли на небывалую высоту патриотические чувства у них. Сердца верующих Тульской области горят священной ненавистью к заклятому врагу, посягнувшему на нашу родную землю, осквернившему наши святыни. Православные люди Тульской области горят одним желанием, воодушевлены одной мыслью: как можно скорее победить ненавистного врага, об этом они горячо молятся вместе со мною за каждым богослужением.

Епископ Калужский ПИТИРИМ (СВИРИДОВ),
8 апреля 1942 года.
Мне самому посчитать, как часто употребляется слово "ненависть"?

цитата:

А Вы со всеми этими редакциями знакомы? И какие отличия этих мест в различных христианских изданиях? Может просветите.

Мне очень просто спросить Вас, а видите ли Вы сами отличия.?
И уж после ответа
Просто ,уж не обессудьте, я изучал риторику .в ознакомительном порядке..но всё же.

цитата:

И на основании чего Вами сделан такой вывод?

Исключительно на кастрации Вами полной цитаты.Т.е на ограничении "Бог есть любовь". Этим страдают первые три ступени посвящения в диагнетику.( если конечно читать критические статьи)

 Отправлено: 06.11.10 00:00. Заголовок: sas пишет: Просто с..

sas пишет:

цитата:

Просто сжечь - не подходит?

Примеры есть?

sas пишет:

цитата:

Мне самому посчитать, как часто употребляется слово "ненависть"?

Призыв к ненависти где?

sas пишет:

цитата:

Мне очень просто спросить Вас, а видите ли Вы сами отличия.?

Во всех изданиях Евангелия эти места описаны одинаково.
Если Вам кажется иное поясните.

sas пишет:

цитата:

Исключительно на кастрации Вами полной цитаты.

Какой цитаты?

sas пишет:

цитата:

Этим страдают первые три ступени посвящения в диагнетику.( если конечно читать критические статьи)

А так Вы "посвященный". Ну тогда понятно.

 Отправлено: 06.11.10 09:45. Заголовок: sas пишет: Бремя бел..

sas пишет:

цитата:

Бремя белого человека, несомненно ,тяжким грузом давит на Ваши неокрепшие плечи.

Скорее, на неокрепшую детскую психику.

RVK пишет:

цитата:

>sas пишет: Просто сжечь - не подходит? Примеры есть?

Я думаю, sas намекает на еврейские погромы в РИ.

 Отправлено: 06.11.10 10:10. Заголовок: sas пишет: Бремя бе..

sas пишет:

цитата:

Бремя белого человека, несомненно ,тяжким грузом давит на Ваши неокрепшие плечи. Да,кстати, извините -Вы не вегетарианец?

Нет, не давит - но я не считаю, что мировая история поставила все народы на один уровень развития. И если вам лично нравится деградировать к уровню некоторых исламских учений, то я категорически против этого и считаю что противодействовать их проникновению на территорию Православия надо всеми способами, вплоть до силовых.
Что же касается мои предпочтений в пище, то это к вопросу об открытых скотобойнях на улицах Москвы не имеет никакого отношения - для этог есть мясокомбинаты и если кому-то невтерпеж перезать глотку животному, то пусть идут туда работать - это разумеется альтернативный вариант.
sas пишет:

цитата:

Я так понимаю, у Вас глюк относительно минно-подрывного дела? Просто сжечь - не подходит?

Никакого глюка - в Москве слишком часто звучали взрывы и гибли там, в отличите от Шухевича, абсолютно случайные люди, зачастую детского возраста и никакого отношения к развязанной на Кавказе войне не имеющие.
К слову вам задали вопрос - когда последний раз православные сжигали старообрядцев (или еще кого-то) в угоду своим религиозным взглядам. Просветите.

 Отправлено: 06.11.10 17:50. Заголовок: Диоген пишет: Я дум..

Диоген пишет:

цитата:

Я думаю, sas намекает на еврейские погромы в РИ.

Еврейские погрому? Вот это для меня совсем неожиданно! Да, они были, я не спорю, но разве там были сожжения и разве эти погромы были санкционированы и одобрены Славяно-греческой кафолической церковью?

 Отправлено: 06.11.10 18:50. Заголовок: ccsr пишет: и если ..

ccsr пишет:

цитата:

и если кому-то невтерпеж перезать глотку животному,

Кстати, а разве такое действие на улице не подпадает под УК?

 Отправлено: 08.11.10 13:39. Заголовок: ccsr пишет: Никаког..

ccsr пишет:

цитата:

Никакого глюка - в Москве слишком часто звучали взрывы и гибли там, в отличите от Шухевича, абсолютно случайные люди, зачастую детского возраста и никакого отношения к развязанной на Кавказе войне не имеющие.

Не только взрывы. Банальный криминальный беспредел http://www.lifenews.ru/news/42760<\/u><\/a>

 Отправлено: 08.11.10 19:45. Заголовок: Примеры есть? Книжку..

цитата:

Примеры есть?

Книжку по истории предложить?

цитата:

Призыв к ненависти где?

В каждой строчке.

цитата:

Во всех изданиях Евангелия эти места описаны одинаково.

Это утверждение.Я правильно Вас понимаю?
Т.е если я возьму Евангилие изданное в США(мормонской общиной) и идентичное Евангилие изданное в Москве РПЦ - текст будет абсолютно идентичен.
Оки, попрошу, отсканирую -проверим.

цитата:

А так Вы "посвященный". Ну тогда понятно.

Что именно?

цитата:

Я думаю, sas намекает на еврейские погромы в РИ.

Отнюдь.
В 1666 году был схвачен и сожжен старовер-проповедник Вавила. Современник старец Серапион писал по этому поводу: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость»
В 1671 году в Печенгском монастыре был сожжён старообрядец Иван Красулин
В 1671 — 1672 годах в Москве сожжены старообрядцы Авраамий, Исайя, Семёнов
на Пасху 1685 года по указанию патриарха Иоакима сожгли в срубах около девяноста раскольников
Да собственно я ведь ВПРЯМУЮ назвал протопопа Аввакума. СВЯЩЕННОМУЧЕННИКА.

цитата:

в Москве слишком часто звучали взрывы

И что?Где Вы были,когда в Москве звучали взрывы учиняемые вполне себе христианами(православными к тому же)

цитата:

когда последний раз православные сжигали старообрядцев (или еще кого-то) в угоду своим религиозным взглядам. Просветите

Послушайте Вы, простота от незнания. Давайте я подскажу Вам один адресок. Общины. Православной.
Вы туда пойдёте и оскорбите чувства верующих.Как -я скажу. Это будет вполне невинное с Вашей(атеистической, я так понимаю) точки зрения оскорбление.
И проверим веротерпимость православной общины на практике. Ей-ей мне самому будет интересно посмотреть на поведение казачества .

цитата:

Не только взрывы.

Я сейчас великолепно отдохнул в Литве. Нида,Неринга,Паланга. Не сезон, поэтому тишина, чистый воздух,благолепие.
Но вот ..тормозили мою машину с номерами РФ постоянно.
На предмет -не пьяный ли за рулём.В ноябрьские праздники. Отчего это,интересно

 Отправлено: 08.11.10 19:46. Заголовок: Кстати, а разве тако..

цитата:

Кстати, а разве такое действие на улице не подпадает под УК?

Кошку раздавить машиной - статья?

 Отправлено: 08.11.10 20:30. Заголовок: sas пишет: Отнюдь...

sas пишет:

цитата:

Отнюдь. В 1666 году был схвачен и сожжен старовер-проповедник Вавила. Современник старец Серапион писал по этому поводу: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость» В 1671 году в Печенгском монастыре был сожжён старообрядец Иван Красулин В 1671 — 1672 годах в Москве сожжены старообрядцы Авраамий, Исайя, Семёнов

А что-нибудь не из "ветхозаветных" времен привести не пытались? Или может временами крещения Руси спекулировать, как всегда, будете...
sas пишет:

цитата:

И что?Где Вы были,когда в Москве звучали взрывы учиняемые вполне себе христианами(православными к тому же)

Но взрывали то они не из-за религиозной непримеримости, а из-за банальных денег (или же другой причины, не имеющей отношение к религии) - кончайте дешевые подтасовки.
sas пишет:

цитата:

Вы туда пойдёте и оскорбите чувства верующих.Как -я скажу. Это будет вполне невинное с Вашей(атеистической, я так понимаю) точки зрения оскорбление. И проверим веротерпимость православной общины на практике. Ей-ей мне самому будет интересно посмотреть на поведение казачества .

Я вряд ли последую вашему совету, хотя бы потому, что от него разит обычным провокаторством - так видимо вас выучили в определенных структурах. От себя же замечу, что лично меня совершенно не интересует православная община и её уклад - по крайней мере я ни разу от них не слышал призыв к уничтожению иноверцев путем террора и уже одно это вызывает уважение к её членам.

 Отправлено: 08.11.10 20:50. Заголовок: А что-нибудь не из &..

цитата:

А что-нибудь не из "ветхозаветных" времен привести не пытались?

А зачем?

цитата:

Но взрывали то они не из-за религиозной непримеримости, а из-за банальных денег (или же другой причины, не имеющей отношение к религии)

цитата:

Я вряд ли последую вашему совету,

Я и не сомневался
Господи, ну когда у Вас хватит мужества сознаться в собственном незнании?
Ведь всего то нужно, погонять Вас по темам которые тяжело Прогуглить СРАЗУ( но в принципе возможно если знаешь что искать) -и всё "тузик сдох"

 Отправлено: 08.11.10 20:53. Заголовок: Добрый день! sas пи..

Добрый день!

sas пишет:

цитата:

Я сейчас великолепно отдохнул в Литве. Нида,Неринга,Паланга. Не сезон, поэтому тишина, чистый воздух,благолепие. Но вот ..тормозили мою машину с номерами РФ постоянно. На предмет -не пьяный ли за рулём.В ноябрьские праздники. Отчего это,интересно

Из личного... Проехали по Литве (Вильнюс - Каунас - Паланга - Клайпеда) в дни "траура по оккупации", были 5 дней. Машина с московскими номерами прошла невидимкой. Обращали на нас внимание только люди на улице из-за редкой в Литве машины - Nissan Note. А вот в Калиниградской области - пару раз тормознули, да и то, из интереса - как это из Москвы да к нам?

WBR, Alex Kojanov

 Отправлено: 08.11.10 20:57. Заголовок: Из личного... Я час..

цитата:

Из личного...

Я ведь акцентировал именно на Праздники.И..тормозили только для того что-бы водитель подышал в алкотестер
А не из политического подтекста.

 Отправлено: 08.11.10 21:15. Заголовок: sas пишет: Книжку п..

sas пишет:

цитата:

Книжку по истории предложить?

Значит написать Вам нечего, я так и думал.

sas пишет:

цитата:

В каждой строчке.

Очень оригинальное трактование текста.

sas пишет:

цитата:

Это утверждение.Я правильно Вас понимаю? Т.е если я возьму Евангилие изданное в США(мормонской общиной) и идентичное Евангилие изданное в Москве РПЦ - текст будет абсолютно идентичен. Оки, попрошу, отсканирую -проверим.

Очень жаль, что Вы слова: "описаны одинаково" и "абсолютно идентичны" понимаете одинаково.
Очень жаль.

sas пишет:

цитата:

В 1666 году был схвачен и сожжен старовер-проповедник Вавила. Современник старец Серапион писал по этому поводу: «богомерзкий чернец Вавилко сожжен за свою глупость» В 1671 году в Печенгском монастыре был сожжён старообрядец Иван Красулин В 1671 — 1672 годах в Москве сожжены старообрядцы Авраамий, Исайя, Семёнов на Пасху 1685 года по указанию патриарха Иоакима сожгли в срубах около девяноста раскольников Да собственно я ведь ВПРЯМУЮ назвал протопопа Аввакума. СВЯЩЕННОМУЧЕННИКА.

Они все были сожжены как еретики церковью или как протопоп Аввакум - обвинены и сожжены государством?
Вы не в теме.

sas пишет:

цитата:

Давайте я подскажу Вам один адресок. Общины. Православной. Вы туда пойдёте и оскорбите чувства верующих.Как -я скажу. Это будет вполне невинное с Вашей(атеистической, я так понимаю) точки зрения оскорбление. И проверим веротерпимость православной общины на практике. Ей-ей мне самому будет интересно посмотреть на поведение казачества

Всего один? Можно и поболее. Только с другой стороны это будут почти все общины и скоро и ехать никуда ненужно будет из центральной России.
Соглашусь с ccsr, что это провокаторское предложение.

 Отправлено: 08.11.10 22:36. Заголовок: sas пишет: А зачем?..

sas пишет:

цитата:

А зачем?

Для убедительности вашей точки зрения.
sas пишет:

цитата:

Я и не сомневался Господи, ну когда у Вас хватит мужества сознаться в собственном незнании?

Я и не изображал, в отличие от вас, знатока теологии - честно признался что я атеист и все церковные противоречия в Православии меня не интересуют. Вы же, в отличии от меня, начали нести какую-то ахинею про старообрядцев, как будто это они так же угрожают нашему народу, а не ислам.
Не надо спекулировать в светском государстве по вопросам религиозной терпимости - пока я вижу (как и подавляющее большинство граждан России) что ислам весьма агрессивное учение, так как именно его представители даже не пытаются сами бороться с крайним радикализмом в своих рядах. Значит это должны делать светские власти, ограничивая его пропаганду на территории страны - и не более.

 Отправлено: 09.11.10 02:35. Заголовок: sas пишет: И что?Гд..

sas пишет:

цитата:

И что?Где Вы были,когда в Москве звучали взрывы учиняемые вполне себе христианами(православными к тому же)

Не гоните!

sas пишет:

цитата:

Послушайте Вы, простота от незнания. Давайте я подскажу Вам один адресок. Общины. Православной. Вы туда пойдёте и оскорбите чувства верующих.Как -я скажу. Это будет вполне невинное с Вашей(атеистической, я так понимаю) точки зрения оскорбление. И проверим веротерпимость православной общины на практике

То о чём пытаетесь намекать Вы - дела древние...

Так как Гипатия очень часто беседовала с Орестом, то её обращение с ним подало повод к клевете в церковном народе, будто бы она не дозволяла Оресту войти в дружбу с Кириллом. Посему люди с горячими головами, под начальством некоего чтеца Петра, однажды сговорились и подстерегли эту женщину. Когда она возвращалась откуда-то домой, они стащили её с носилок и привлекли к церкви, называемой Кесарион, потом, обнажив её, умертвили черепками, разорвали на части, а куски тела снесли на место, называемое Кинарон, и там сожгли. Это причинило немало скорби и позора Кириллу, и александрийской церкви, ибо убийства, распри и все тому подобное совершенно чуждо мыслящим по духу Христову. Упомянутое событие произошло в четвёртый год епископства Кирилла, в десятый консульства Гонория и шестой Феодосия, в месяце марте, во время поста.

То о чем пишем мы - дела сего дня.

RVK пишет:

цитата:

Соглашусь с ccsr, что это провокаторское предложение.

Похоже на то.


sas -

 Отправлено: 09.11.10 10:52. Заголовок: Не гоните! Мдя..Обиж..

цитата:

Не гоните!

Мдя..Обижаете
"Я уже неоднократно заявлял, что я отказываюсь от вашего судилища и ни в каких защитниках не нуждаюсь. Я сам есть обвинитель, а не подсудимый. Вы не подвластны меня судить, поскольку жидороссийская империя — не есть правовое государство! Это надо твердо помнить.
Передайте другим, что нам остается месть, месть и еще раз месть!"( цитата из выступления Cтепана Саркисовича Затикяна на суде)( 16 - 20 января 1979)

цитата:

Похоже на то.

Замечание принято.
Но ведь сути вопроса это не изменит?
Любое оскорбление чувств верующих ЛЮБОЙ конфессии может привести к неприятностям для оскорбившего оные чувства.
Ведь даже в этой теме оппоненты вовсе не намереваются смиренно подставлять вторую щеку

 Отправлено: 09.11.10 10:58. Заголовок: То о чём пытаетесь н..

цитата:

То о чём пытаетесь намекать Вы - дела древние...

цитата:

То о чем пишем мы - дела сего дня.

Не спорю..Только я в агнцев в человеческом облике не верю
В любой момент из глубин может извергнутся свой отец Иллиодор. Или (не приведи Господи) Григорий Ефимович.
Это ведь не так давно было.
Религиозный экстремизм под маской "православия" в современной России. Издание Воронежской епархии.<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.11.10 14:31. Заголовок: sas пишет: Любое ос..

sas пишет:

цитата:

Любое оскорбление чувств верующих ЛЮБОЙ конфессии может привести к неприятностям для оскорбившего оные чувства.

Полностью согласен. Весь разговор о соотношении оскорбительного или посчитанного таковым и ответной реакции.
Но это вопрос тонкий и право не всегда здесь поможет.
Поскольку данная дискуссия может привести к нежелательным последствиям: посеять религиозную вражду на данном форуме предлагаю завершить.

 Отправлено: 09.11.10 14:50. Заголовок: Оки. Я тут пробежалс..

Оки.
Я тут пробежался по новостям в поисках слов руководителей РПЦ о Исламском мире за крайние полгода.
Весьма интересная картинка рисуется :)
Но Вы правы. Любой желающий в состоянии это сделать сам.

 Отправлено: 09.11.10 23:54. Заголовок: Эти вопросы особенно..

Эти вопросы особенно остро чувствуются на Западе. Речь идёт не о том, какому Богу молится, а о столкновении европейской христианской цивилизации с цивилизацией исламистской. Я говорю исламистской потому как мусульмане делятся на две группы... те, что на коврике в своей квартире молются Аллаху, и те которые хотят, что бы вы тоже в своей квартире, на своём коврике, также молились в сторону Мекки. Последних я называю исламистами, потому как к мусульманам они никаким боком не относятся. Исламисты, используя демократические правила и порядки пытаются добится своих не демократических целей. Самый простой вариант: в соседней Норвегии 200 исламистов требует начать строительство самой большой в Северной Европе мечети. причём мусульманам это по барабану, их устраивает коврик. Что будет дальше? А дальше народ начнёт браться за дубьё, как в старь. Народу не привыкать. Вот это простое объяснение вопроса.

 Отправлено: 10.11.10 09:55. Заголовок: а о столкновении ев..

цитата:

а о столкновении европейской христианской цивилизации с цивилизацией исламистской

Мне больше импонируют слова Патриарха Кирилла.

цитата:

Обращение многих европейцев в ислам объясняется отказом от чрезмерной политкорректности и размытости нравственных понятий "Это реакция на глубочайший кризис западного христианства. Если вера и церковь перестают четко и ясно говорить людям, что есть добро, а что зло, они перестают быть нужны"

Православие и политкорректность в современном западном понимании этого слова не совместимы, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в субботу на встрече с общественностью в Днепропетровском национальном театре.<\/u><\/a>
Т.е речь идёт не о столкновении цивилизаций ,а о глубоком кризисе цивилизации, построенной на Европейских морально-этических принципах. И замещении этих принципов хоть чем -то( хоть Исламом, хоть ещё чем то )

 Отправлено: 10.11.10 10:44. Заголовок: sas пишет: Правосла..

sas пишет:

цитата:

Православие и политкорректность в современном западном понимании этого слова не совместимы, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в субботу на встрече с общественностью в Днепропетровском национальном театре. Т.е речь идёт не о столкновении цивилизаций ,а о глубоком кризисе цивилизации, построенной на Европейских морально-этических принципах. И замещении этих принципов хоть чем -то( хоть Исламом, хоть ещё чем то )

С какой это радости неверующие люди должны заморачиваться кризисами вероисповедания, если у них под домом взрывают абсолютно невиновных граждан, и при этом еще разные деятели приводят этому "научное" обоснование в виде проблемы кризиса цивилизаций. Кризис в данном случае в исполнительной власти, которой весь народ доверил, независимо от вероисповедания, управление страной, и которая не оправдала его надежд. Это действительно проблема - вот её и надо решать.

 Отправлено: 10.11.10 10:59. Заголовок: в соседней Норвегии ..

цитата:

в соседней Норвегии 200 исламистов требует начать строительство самой большой в Северной Европе мечети.

цитата:

Кризис в данном случае в исполнительной власти, которой весь народ доверил, независимо от вероисповедания, управление страной, и которая не оправдала его надежд

В Норвегии?
А Вы, естественно,уполномочены тем самым "народом" служить его гласом

 Отправлено: 10.11.10 12:24. Заголовок: kommandor - http://..

kommandor -

 Отправлено: 10.11.10 12:34. Заголовок: sas пишет: Мне боль..

sas пишет:

цитата:

Мне больше импонируют слова Патриарха Кирилла. цитата: Обращение многих европейцев в ислам объясняется отказом от чрезмерной политкорректности и размытости нравственных понятий "Это реакция на глубочайший кризис западного христианства. Если вера и церковь перестают четко и ясно говорить людям, что есть добро, а что зло, они перестают быть нужны" Православие и политкорректность в современном западном понимании этого слова не совместимы, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в субботу на встрече с общественностью в Днепропетровском национальном театре. Т.е речь идёт не о столкновении цивилизаций ,а о глубоком кризисе цивилизации, построенной на Европейских морально-этических принципах. И замещении этих принципов хоть чем -то( хоть Исламом, хоть ещё чем то )

Нету здесь никакого поголовного перехода в ислам. В Северной Европе по статистике (буквально на днях было в местных новостях) переходит в ислам несколько десятков местных в год. В 90% случаев это женщины вышедшие замуж за мусульман. В оставшихся десяти - люди которые изучают арабскую культуру, традиции, язык и имеют привязку (читай из бывших приезжих ) к этим регионам (Пакистан, Индонезия, Сомали и тд.) Местным ислам по барабану, потому как запрещает водку и пиво пить. А без этого ни скандинавы, ни англичне не выживут физически. Так что патриарху неправильно доложили. Здесь именно конфликт культур. Простые примеры: шофёры такси -мусульмане отказываются возить слепых с собаками поводырями (собака нечистое животное), отказываются возить вечером из ресторанов подвыпившую публику женского пола ( ислам запрещает бабе не то что пиво пить, одной в город выходить), мусульманские дети (девочки) освобождены от уроков физкультуры, плавания ( только раздельно и в другом бассейне), от обязательных походов в церковь на Пасху, Рождество (хотя буддисты, синтоисты, иудеи ходят без проблем), освобождены от изучения по истории разделов о христьянстве, буддизме и тд. изучают только раздел об исламе. (звучит дико, но это правда, один такой ребёнок ходит в школу с моей дочкой). В Рамадан рабочие-мусульмане требуют отпуска (однако они не протестуют против рождественнских и пасхальных доплат), я молчу о требованиях отдельных молельных комнат на производстве, где они должны молится несколько раз в день, требования отдельных столовых, поваров-мусульман, халал-еды, в тюрьмах бандиты исповедующие ислам требуют строительство мечетей и мусульманскую пищу. Всё это требуется ими на основании европейской демократии. Мол мы меньшенство, но вы нам обязаны! Дело доходит до судов. Сейчас они требуют мусульманские школы, дет.сады и кладбища. В Скандинавии все кладбища христьянские, однако это не мешает лежать там людям иных национальностей, всем кроме последователей ислама. Скажу, что исламистам было предоставлено место на одном из кладбищь, однако в последствии разрешение было отозвано по причине того, что мусульмане хотели хоронится по диагонали кладбища (в сторону Мекки) , при этом место занималось в два-три раза больше чем для обычного погребения. Вот такие маразмы. Я уже помолчу о их отношении к женщинам, свободе вероисповеданий, людям иных верований и тд. Ещё раз повторяю, что речь идёт не о мусульманах в целом, а о исламистах - те которые хотят заставить других молится их Богу.

 Отправлено: 10.11.10 12:38. Заголовок: sas пишет: В Норвег..

sas пишет:

цитата:

В Норвегии? А Вы, естественно,уполномочены тем самым "народом" служить его гласом

А я уже более двадцати лет живу в Северной Европе. Часто бываю и в Норвегии, и в Швеции и в Дании (вот в Финляндии не часто, лежит в стороне от цивилизации) потому мне эта тема знакома не по наслышке.

 Отправлено: 10.11.10 12:46. Заголовок: никакого поголовного..

цитата:

никакого поголовного перехода в ислам.

Речь не о поголовновном переходе. Патриарх (ИМХО) говорил не об этом.
А говорил он(по крайней мере я ТАК его понял) что Православию гораздо ближе моральные ценности несомые Исламом, нежели то, во что превратилась западная христианская этика.
Применительно к Норвегии это
Правительство Норвегии подготовило законопроект, легализующий гомосексуальные браки<\/u><\/a>

цитата:

потому мне эта тема знакома не по наслышке.

Т.е (слава Богу) Вы выражаете своё личное мнение, а не представляете некий "народ".

 Отправлено: 10.11.10 12:55. Заголовок: sas пишет: А говори..

sas пишет:

цитата:

А говорил он(по крайней мере я ТАК его понял) что Православию гораздо ближе моральные ценности несомые Исламом, нежели то, во что превратилась западная христианская этика.

Оно может и ближе, но только здесь народу ислам по барабану. Они-то в местную церковь попадают три раза за свою жизнь... креститься, жениться и отпеваться... а что до пидорасов, так пусть е...я абы не крали... мне от них ни тепло ни холодно... Кстати пропаганды "голубой луны" по местному ТВ здесь нет. Они существуют как бы в параллельном мире, подписав пакт (чуть не написал было акт... каламбур) о ненападении. Иное дело, что пресса использует "голубой вопрос" в борьбе против исламистов... ну там "Голубую устрицу" напротив мечети открыли... или гей-парад через мусульманские р-ны провели.