Отправлено: 14.11.17 17:44. Заголовок: Думы об Украине.

Украина в потоке истории. Прошлое, настоящее и будущее Украины. Как нам обустроить Украину.

 Отправлено: 03.04.18 15:41. Заголовок: Древопил пишет: и бы..

Древопил пишет:

цитата:

и быть свободным от общества" имейте это в виду.

Від якого?
З якого боку російсько-українського кордону?
Ось особисто Ви про яке суспільство турбуєтесь?
"Своє" чи "братів"?
Я не кажу, що Вам не можна спостерігати проблеми
(наприклад) у Нової Зеландії.
Але я не певен, що "ваше" суспільство має
зобов’язання щось вказувати новозеландцям.
Як їм годувати, наприклад, пташку ківі.
Дивиться ось тут:

цитата:

Кі́ві (Apteryx) — єдиний рід безкілевих птахів у однойменній родині та ряді Ківіподібних (Apterygiformes Haeckel, 1866) (інколи родину відносять до ряду Страусоподібних (Struthioniformes)). Дорослі ківі завбільшки з курку. Включає п'ять видів, ендемічних для Нової Зеландії. Усі види ківі мають сильні ...

Так чим відрізняється хтось інший?

 Отправлено: 03.04.18 15:47. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Від якого?

в котором вы живете.

 Отправлено: 03.04.18 15:51. Заголовок: Древопил пишет: в ко..

Древопил пишет:

цитата:

в котором вы живете.

А я і не кажу, що повністю вільний.
Документи на роботі друкую виключно державною мовою.

 Отправлено: 12.07.18 08:47. Заголовок: Корреспондент «Ленты..

Корреспондент «Ленты.ру» Игорь Ротарь:

цитата:

... Так же как и в Приднестровье, в Донбассе пытаются законсервировать, а по возможности и возродить советское прошлое: это и забота о памятниках Ленину (в противовес разрушающим их «бандеровцам»), и сохранение советских названий улиц, и даже демонстративное введение советской школьной формы. Однако,конечно же, главное, что оба конфликта управляются Кремлем. По сути, для Москвы Приднестровье было «учебным полигоном» перед Донбассом. Донецкую и Луганскую народные республики создавали «специалисты по непризнанным государствам» из Приднестровья. Так, бывший глава МГБ ПМР Владимир Антюфеев одно время работал заместителем председателя «совета министров ДНР», бывший вице-президент ПМР Александр Караман занимал пост «министра иностранных дел ДНР». «Обкатку» на приднестровской войне прошли и Игорь Стрелков, и бывший премьер ДНР Александр Бородай. По сути, Владимир Путин делает в Донбассе то же, что делали в Приднестровье Михаил Горбачев и Борис Ельцин. Но в отличие от безвольного генсека и сильно пьющего первого российского президента, нынешний лидер страны куда более последователен и решителен.

Из главы «Донбасс и Приднестровье: найди десять отличий»

 Отправлено: 12.07.18 08:53. Заголовок: очень хочется верить..

очень хочется верить, что на переговорах в Хельсинки Трампу не удастся всучить Путину Украину. Этот чемодан без ручки, да еще и полный гадюками, нам совершенно не к чему.

 Отправлено: 12.07.18 11:47. Заголовок: прибалт пишет: очен..

прибалт пишет:

цитата:

очень хочется верить, что на переговорах в Хельсинки Трампу не удастся всучить Путину Украину

Отрыв от реальности произошел окончательно? В свете этого.

цитата:

В отношении компаний, которые принимают участие в реализации проекта "Северный поток - 2", могут быть введены ограничительные меры. Об этом агентству Reuters заявил представитель Госдепартамента США. Во внешнеполитическом ведомстве отметили, что Соединенные Штаты ясно дали понять, что компании, работающие в российском секторе экспортных поставок энергии, участвуют в бизнесе, который рискует оказаться под санкциями. Подробнее: https://www.newsru.com/finance/12jul2018/nord_stream.html По словам представителя Госдепа, в Вашингтоне уверены, что "Северный поток - 2" подорвет общую стабильность и энергетическую безопасность Евросоюза. По мнению американкой администрации, газопровод станет еще одним инструментом для политического давления РФ на страны Европы и особенно на Украину. Подробнее: https://www.newsru.com/finance/12jul2018/nord_stream.html

 Отправлено: 12.07.18 12:17. Заголовок: Jugin пишет: Отрыв ..

Jugin пишет:

цитата:

Отрыв от реальности произошел окончательно?

Ну почему же? Иду в соответствии с курсом Госдепартамента. Вы против?

 Отправлено: 12.07.18 12:59. Заголовок: прибалт пишет: Ну п..

прибалт пишет:

цитата:

Ну почему же? Иду в соответствии с курсом Госдепартамента.

Так курс Госдепа в активной поддержки Украины, даже Северный поток-2 и из-за этого хотят закрыть. Или Вы, может, о каком-то другом Госдепартаменте? Какой-нибудь республики Науру?

 Отправлено: 12.07.18 13:03. Заголовок: Jugin пишет: Так ку..

Jugin пишет:

цитата:

Так курс Госдепа в активной поддержки Украины,

Так это и хорошо. Вы и Госдеп США развеяли мои тревоги.

 Отправлено: 12.07.18 14:18. Заголовок: прибалт пишет: Так ..

прибалт пишет:

цитата:

Так это и хорошо. Вы и Госдеп США развеяли мои тревоги.

Как это оказалось просто! Достаточно было только узнать что-то не только из кисилевТВ.

 Отправлено: 12.07.18 14:33. Заголовок: Jugin пишет: Достат..

Jugin пишет:

цитата:

Достаточно было только узнать что-то не только из кисилевТВ.

Вот видите как хорошо в Вашей реальности: Северного потока-2 на будет, на Украине все по прежнему. Госдеп рулит.

 Отправлено: 12.07.18 15:12. Заголовок: прибалт пишет: Вот ..

прибалт пишет:

цитата:

Вот видите как хорошо в Вашей реальности: Северного потока-2 на будет, на Украине все по прежнему. Госдеп рулит.

Да из Вашей реальности, где я написал это, а не то, что Госдеп поддерживает Украину, может произойти вес, что угодно.

 Отправлено: 12.07.18 15:24. Заголовок: Jugin пишет: Отрыв ..

Jugin пишет:

цитата:

Отрыв от реальности произошел окончательно?

Вы не понимаете, что Прибалт обожествляет мощь США, он настолько выпрыгнул в окно с воплем американцы идут верует в мощь американского президента, что считает что он может своей божественной силой джедая одну независимую страну подарить другой независимой стране.


Скрытый текст

И вообще, давайте оставим в покое старика у которого уже старческий маразм.

 Отправлено: 12.07.18 17:00. Заголовок: Jugin пишет: "С..

Jugin пишет:

цитата:

"Северный поток - 2" подорвет общую стабильность и энергетическую безопасность Евросоюза.

Кто нибудь объяснит, почему газ, поставляемый напрямую, опаснее, чем ТОТ ЖЕ газ, поставляемый через Украину?

 Отправлено: 12.07.18 18:04. Заголовок: 2 Lob & all

Lob пишет:

цитата:

Кто нибудь объяснит

Охотно. Это не тот же газ. Ну, или не совсем тот.
1. Если новый маршрут позволит покупать относительно дешевый энергоноситель -
и много, то это позволит уменьшить долю в общем потреблении закупавшегося
ранее относительно дорогого (за счет рисков) энергоносителя.
И, в перспективе, все больше замещать последний.
2. Экономика в европах на небольшом, но подъеме. Нужда в энергоносителе
(лучше - дешевом) растет.
Неужели Вам не читали политэкономию, пусть и марксистскую?
Капиталистам известно слово "энергозависимость", но "нет такого преступления,
на которое не пойдет..." и далее по тексту.

 Отправлено: 12.07.18 19:06. Заголовок: Lob пишет: Кто нибу..

Lob пишет:

цитата:

Кто нибудь объяснит, почему газ, поставляемый напрямую, опаснее, чем ТОТ ЖЕ газ, поставляемый через Украину?

Легко. После того, как кто-нибудь объяснит, какова экономическая целесообразность строительства "Северного потока-2" при том, что этот же газ и сейчас можно поставлять и поставляют по газоперекачивающей системе Украины.
Если у кого-то возникнет желание начать гундеть, что хохлы газ воруют, не начиная спор, просто замечу, что европейцы готовы принимать газ на границе Россия-Украина, после чего они сами будут разбираться с тем воруют или нет газ украинцы.

 Отправлено: 12.07.18 22:19. Заголовок: Jugin пишет: Легко...

Jugin пишет:

цитата:

Легко. После того, как кто-нибудь объяснит, какова экономическая целесообразность строительства "Северного потока-2" при том, что этот же газ и сейчас можно поставлять и поставляют по газоперекачивающей системе Украины.

Независимость от позиции Украины по вопросам стоимости транзита и условиям перекачки. Что европейцы где-то там готовы что-то принимать ничего не решает. Это наша корова и мы ее доим(с).

 Отправлено: 13.07.18 16:27. Заголовок: Jugin пишет: Легко...

Jugin пишет:

цитата:

Легко. После того, как кто-нибудь объяснит, какова экономическая целесообразность строительства "Северного потока-2" при том, что этот же газ и сейчас можно поставлять и поставляют по газоперекачивающей системе Украины.

А, так Вы не знаете.
Объясняю. Прокачка через нордстрим в полтора раза дешевле, чем через ГТС УКраины. Это при нынешних ценах. Но Украина уже приняла закон, что за прокачку через ее территорию Россия должна платить в три раза больше, чем сейчас и бегает с исками по европейским судам. Те пока отмалчиваются, но после стокгольмского арбитража все может быть. (цена вопроса 11,5 млрд долл за 2018-2019 г, это сумма текущего иска, если кто не понял, со старым в 16 млд. их пока завернули, но они подали снова). Именно поэтому никаких переговоров о новом договоре и не ведется - никто не собирается треть выручки за газ отдавать Украине.

 Отправлено: 13.07.18 16:59. Заголовок: Lob пишет: А, так В..

Lob пишет:

цитата:

А, так Вы не знаете. Объясняю. Прокачка через нордстрим в полтора раза дешевле, чем через ГТС УКраины.

Правда? Выкладки дайте. С учетом стоимости газопровода.
Lob пишет:

цитата:

Те пока отмалчиваются, но после стокгольмского арбитража все может быть. (цена вопроса 11,5 млрд долл за 2018-2019 г, это сумма текущего иска, если кто не понял, со старым в 16 млд. их пока завернули, но они подали снова). Именно поэтому никаких переговоров о новом договоре и не ведется - никто не собирается треть выручки за газ отдавать Украине.

Вас опять обманули. Повышение цены обуславливается уменьшением транзита газа, при законтрактованных объемах цена за транзит повышается минимально.

цитата:

[quote]

Например, если объем транзита будет повышена на 64% до 110 млрд кубометров, "Газпром" должен будет заплатить всего на 5% (300 млн долларов) больше", - сообщил Витренко. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/groshi/v-naftogaze-rasskazali-na-skolko-mozhet-vyrasti-stoimost-tranzita-dlya-gazproma-581421.html
`

 Отправлено: 13.07.18 18:54. Заголовок: Jugin пишет: Правда..

Jugin пишет:

цитата:

Правда? Выкладки дайте. С учетом стоимости газопровода

Зайдите на ютуб и найдите там Марунича или Землянского. Украинцы, которые за Украину и при этом основные медиаэксперты в области энергетики. Послушайте их. Может, полегчает. Хотя, догадываюсь, не в коня корм, раз Вы, не зная цифр, полезли с утверждениями.
Надеюсь, математику помните. В прошлом году Газпром прогнал через Украину 90 млрд кубов. Выручил за них примерно 18 млрд. долл. Из них 3 млрд. отдал за прокачку через Украину. Прикиньте по расстояниям, сколько газ гнать от Ямала до Украины и сколько после нее по Европе. Украина заявила, что Газпром за это должен еще 6 млрд. и подала в суд. Остальное см выше.

 Отправлено: 13.07.18 21:23. Заголовок: Lob пишет: Надеюсь,..

Lob пишет:

цитата:

Надеюсь, математику помните. В прошлом году Газпром прогнал через Украину 90 млрд кубов. Выручил за них примерно 18 млрд. долл. Из них 3 млрд. отдал за прокачку через Украину. Прикиньте по расстояниям, сколько газ гнать от Ямала до Украины и сколько после нее по Европе. Украина заявила, что Газпром за это должен еще 6 млрд. и подала в суд. Остальное см выше.

Выкладок нет, но веселее продолжается.
Как я понимаю, до Северного потока гнать газ от Ямала не надо, он после строительства газопровода телепортируется. И гнать по Европе тоже потом не надо, его из Германии можно будет вентиляторами гнать в нужное место.

 Отправлено: 13.07.18 21:25. Заголовок: 2 Lob & all

Lob пишет:

цитата:

Марксу Вы не возразили и спорить с ним не осмелились.

 Отправлено: 13.07.18 21:39. Заголовок: 2 all

marat пишет:

цитата:

Это наша корова и мы ее доим(с).

Браво!! Для не знакомых с местной спецификой: (с) - от веселого опера
Андрея Кивинова (сценариста "Улиц разбитых фонарей"), через самый
справедливый в мире постсоветский суд заставивший корреспондента
Смены заверить, что Кивинов соподчиненные его не били, позвонить
адвокату не дали ввиду неисправности телефона ответчика и телефонов
в 89-м отделении, и вообще хорошо с ответчиком обращались - до самого утра,
а уж где он там гематомы получил - его личное собачье дело, и разрешив
напечатать о случившемся где угодно - хоть в бюллетене ООН.

 Отправлено: 14.07.18 17:49. Заголовок: gem пишет: Марксу В..

Jugin пишет

цитата:

Выкладок нет

Забавно. Вопрос - выложенное мной число 18 млрд видите? Да или нет?

gem пишет:

цитата:

Марксу Вы не возразили и спорить с ним не осмелились.

Не понял. Цифры я назвал. Вы с Jugin в своей обычной манере заявили что это неправда, но своих цифр, как обычно , не дали. И объявили о своей победе. Ну что ж, удобство бокса по интернету состоит в том, что можно уйти с разбитой мордой, громко крича о своей победе. И цифр от Вас не будет. Будете с разбитой рожей орать, что победили.

 Отправлено: 14.07.18 19:00. Заголовок: Lob пишет: Забавно...

Lob пишет:

цитата:

Забавно. Вопрос - выложенное мной число 18 млрд видите? Да или нет?

Вы читать совсем не умеете? Я просил нечто иное: цена газопровода и снижение цены за перекачку в этом случае. А Вы о чем-то своем, интимном.
Расчеты можно делать с учетом полной загрузки существующего газопровода и увеличении цены, как было сказано в процитированном мною отрывке, на 300 млн долларов в год от ныне существующей.
Ждать есть смысл? Или все будет как всегда.
Пы.Сы. Европейцы были готовы получать газ на границе Россия-Украина, рассчитываясь самостоятельно с Украиной. Газпром категорически отказался. Так что можете рассчитывать и этот вариант.

 Отправлено: 19.07.18 17:37. Заголовок: 2 Lob & all

Lob пишет:

цитата:

Будете с разбитой рожей орать, что победили.

"Не истерите, Маня, Вы еще не отсидели за предыдущее дело" (с: МЖ).
Я отвечал на Ваш вопрос, не связанный напрямую ни с какими
числами об урожайности или плодовыгодности:
Lob пишет:

цитата:

почему газ, поставляемый напрямую, опаснее, чем ТОТ ЖЕ газ, поставляемый через Украину?

В чем, по-Вашему, я проиграл и за что в Ваших галлюцинациях Вы
набили мне рожу?

 Отправлено: 19.07.18 18:02. Заголовок: Jugin пишет: Как я ..

Jugin пишет:

цитата:

Как я понимаю, до Северного потока гнать газ от Ямала не надо, он после строительства газопровода телепортируется.

Или не понимает, или притворяется - не надо хохлам платить дополнительно 6 млрд только потому что им так хочется.

 Отправлено: 19.07.18 18:05. Заголовок: Jugin пишет: Повыш..

Jugin пишет:

цитата:

Повышение цены обуславливается уменьшением транзита газа,

Какие проблемы - покупайте больше. Украина там же подавала иск за то что Газпром заставляем выбирать озвученные объемы газа.

 Отправлено: 20.07.18 14:20. Заголовок: 2 all

Lob, Lob, Вас не слышу... Прием...
Мы его теряем?.. Он описал симптомы своей болезни?
Тогда дело плохо...

 Отправлено: 10.08.18 11:46. Заголовок: Известный украинский..

 Отправлено: 10.08.18 13:30. Заголовок: прибалт пишет: Изве..

прибалт пишет:

цитата:

Известный украинский журналист Михаил Мищишин

А кому он известный????? Если только на сайте сумасшедших, который к тому же явно антиукраинский, то вряд ли стоит хоть кому бы то ни было прислушиваться к его мнению. Ну разве что кроме санитаров.

 Отправлено: 10.08.18 13:51. Заголовок: Jugin пишет: А кому..

Jugin пишет:

цитата:

А кому он известный?????

Понятий не имею. Но мысль интересная. В украинском сумасшедшем доме еще одна идея возникла (целый министр) - прекратить пассажирское железнодорожное сообщение с Россией. Так как он майдаун, то значит его идея здоровая. Я лично её поддерживаю и предлагаю усилить, прервать с ватниками любые железнодорожные перевозки и автобусные тоже. Кто против нас с Омеляном?

 Отправлено: 10.08.18 15:31. Заголовок: прибалт пишет: Поня..

прибалт пишет:

цитата:

Понятий не имею.

Но цитируете. А зачем? Хотите показать, что при желании можно найти все, что угодно?

 Отправлено: 10.08.18 16:04. Заголовок: Jugin пишет: Хотите..

Jugin пишет:

цитата:

Хотите показать, что при желании можно найти все, что угодно?

Просто понравилось. Вот Омеляна процитировал. Он известен - министр. Вам понравилось его выступление?

 Отправлено: 10.08.18 18:39. Заголовок: прибалт пишет: 1. В..

прибалт пишет:

цитата:

1. Власть отсекла неправильно голосующих жителей Крыма и Донбасса.

Враньё!
Бандформирования прибывшие с иностранной территории отсекли жителей Донбасса от Украины. Например банда Гиркина (Стрелкова) прибыла Славянск из Крыма. Стрелков сам признался чем там занимались его бандиты, например, пресекали голоса протеста против отделения от Украины на митингах.
прибалт пишет:

цитата:

. Отправила на убой в котлы Донбасса пассионариев Майдана.

Любая власть применяет вооружённую силу против банд вооружённым путём захватившими власть в отдельно взятом населённом пункте, или районе. Будь то село Малиновка, будь то город Донецк.

 Отправлено: 10.08.18 18:47. Заголовок: Jugin пишет: А кому..

Jugin пишет:

цитата:

А кому он известный?????

Он работает в «UMH group» (United Media Holding group) — международная медиакомпания ... Управляющая компания — ООО «Украинский Медиа Холдинг», которую в 2013-2014 купил Сергей Курченко. Который "После смены власти в феврале 2014 года покинул Украину и перебрался в Россию[1]."
"Через несколько недель после закрытия сделки по продаже UMH Group Сергею Курченко, в ноябре 2013 года главный редактор входящего в состав холдинга журнала Корреспондент Виталий Сыч покинул издание. Проработавший на своём посту 10 лет журналист и UMH Group не комментировали причины расставания. До конца 2013 года из редакции Корреспондента уволилось почти 20 человек, многие из них заявляли о введении цензуры новым топ-менеджментом UMH Group[48]."

"Некоторые СМИ считают Сергея Курченко приближенным Александра Януковича, сына свергнутого президента Украины Виктора Януковича, и близких к нему молодых чиновников, бывшего Генерального прокурора Украины Виктора Пшонки и его сына Артема.
...
8 марта 2014 года стало известно о том, что издательский дом Forbes отзывает лицензию на выпуск версии журнала Forbes-Украина у компании UMH Group, принадлежащей миллиардеру Сергею Курченко — одному из лиц, в отношении которого США ввели санкции в связи с событиями на Украине."

 Отправлено: 10.08.18 19:23. Заголовок: прибалт пишет: Прос..

прибалт пишет:

цитата:

Просто понравилось

А... Это из серии "Скажи мне, кто твой друг"....

 Отправлено: 10.08.18 19:25. Заголовок: Jugin пишет: А... Э..

Jugin пишет:

цитата:

А... Это из серии "Скажи мне, кто твой друг"....

А ваш друг - Омелян?

 Отправлено: 10.08.18 20:45. Заголовок: Попугай говорит без ..

Попугай говорит без перерыва!
Особенно с 2:48.

 Отправлено: 10.08.18 20:53. Заголовок: Закорецкий пишет: О..

Закорецкий пишет:

цитата:

Особенно с 2:48.

Кешу в президенты Украины! )))