Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 25.04.18 00:15. Заголовок: Извините, правил пос..

Извините, правил предыдущий пост, не видя вашего ответа.

Jugin пишет:

цитата:

Вы бы лучше этого не делали, ибо абсолютно бессмысленными фразами ничего, кроме того, что Вы не понимаете, о чем пишете, объяснить нельзя.

Все просто: Оценку уровня жизни делают, пользуясь величиной ВВП с включенной в него суммой дотаций.
Отображает ли их соотношение степень влияния дотаций на уровень жизни? Если не полностью, то как учесть остальное?

 Отправлено: 25.04.18 00:24. Заголовок: Лангольер пишет: Вс..

Лангольер пишет:

цитата:

Все просто: Оценку уровня жизни делают, пользуясь величиной ВВП с включенной в него суммой дотаций.

Нет.
Никто не включает дотации в ВВП, в ВВП включают произведенные товары и услуги, которыми дотации не являются, а являются финансовым инструментом, который может быть использован в разных целях, в том числе и не дать ни копейки в ВВП (пойти на оплату долгов или для стабилизации финансовой системы страны или даже просто украден).
Лангольер пишет:

цитата:

Отображает ли их соотношение степень влияния дотаций на уровень жизни?

Соотношение чего?????

 Отправлено: 25.04.18 07:17. Заголовок: Соотношение включенн..

Соотношение включенных в ВВП дотаций ко всей сумме ВВП. Ну а если не включаются, то чего-то или вы, или ув. gem мудрите - это я его дословно процитировал в первом предложении.

 Отправлено: 25.04.18 09:01. Заголовок: Лангольер пишет: Со..

Лангольер пишет:

цитата:

Соотношение включенных в ВВП дотаций ко всей сумме ВВП.

Нет. Дотации в ВВП не включаются, ибо они не есть товары или услуги.
Лангольер пишет:

цитата:

Ну а если не включаются, то чего-то или вы, или ув. gem мудрите - это я его дословно процитировал в первом предложении.

Я предельно ясен: чтобы говорить о конкретном влиянии дотаций, нужно определить:
1. на какие цели выделяются дотации.
2. Как они использованы.
3. Как их использование имело прямое влияние на уровень жизни (зарплата и другие выплаты из общей суммы дотаций).
4. Как их использование имело косвенное влияние на уровень жизни (создание новых рабочих мест и т.д., и т.п.).
И многое другое, чего никто в здравом уме делать не собирается по причине полной бессмысленности этого дела. И уж точно никто на данном форуме этого сделать не может даже приблизительно. И уж точно этого не сможет сделать человек, Вы, который не имеет понятия ни в макроэкономике, ни в экономике прибалтийских государств. Что я и показал на примере Ваших бесконечных ляпов.
А в Ваш спор я особо не влезаю, хотя бы по той причине, что большая часть Ваших фраз просто не имеют никакого смысла, что я и хотел показать своими комментариями. И показал. Как я надеюсь.

 Отправлено: 25.04.18 10:02. Заголовок: Jugin пишет: Я пред..

Jugin пишет:

цитата:

Я предельно ясен: чтобы говорить о конкретном влиянии дотаций, нужно определить: ... И многое другое, чего никто в здравом уме делать не собирается по причине полной бессмысленности этого дела. И уж точно никто на данном форуме этого сделать не может даже приблизительно.

Ув. gem, вам все понятно?

цитата:

А в Ваш спор я особо не влезаю,

Это не спор, а моя и ваша попытки показать оппоненту его тщету. Только я попытался углубиться в его т.з, а вы справедливо рекомендуете этого не делать.
Только вот подозреваю, что не в коня корм - баттл "излишние нефтяные доходы РФ & халявные дотации ЕС бывшим республикам СССР", по-видимому, перманентный.

 Отправлено: 25.04.18 11:32. Заголовок: Лангольер пишет: Эт..

Лангольер пишет:

цитата:

Это не спор, а моя и ваша попытки показать оппоненту его тщету.

С моей стороны точно нет. С моей стороны только попытка показать, что не стоит говорить бессмысленные фразы, Ваши фразы, ибо они бессмысленные.
Лангольер пишет:

цитата:

Только вот подозреваю, что не в коня корм - баттл "излишние нефтяные доходы РФ & халявные дотации ЕС бывшим республикам СССР", по-видимому, перманентный.

Не знаю такого баттла, и он меня не интересует по причине полной шизофрении оного. Ибо нефтяные доходы РФ - это деградация экономики РФ, усиленная коррупцией, а дотации ЕС - это, по большому счету, инвестиции в экономику стран, получаемых дотации. Посему, на мой скромный взгляд, спора тут нет, ибо сравнивать нечего.

 Отправлено: 25.04.18 13:35. Заголовок: Jugin пишет: С моей..

Jugin пишет:

цитата:

С моей стороны только попытка показать, что не стоит говорить бессмысленные фразы,

Полностью с вами согласен - включился в бред из спортивного интереса, о чем сожалею.

цитата:

Ибо нефтяные доходы РФ - это деградация экономики РФ, усиленная коррупцией, а дотации ЕС - это, по большому счету, инвестиции в экономику стран, получаемых дотации.

Вот и вы стали участником, по-разному интерпретируя одно и то же явление - увеличение уровня жизни - для разных государств по разные стороны Суэца.

 Отправлено: 25.04.18 14:21. Заголовок: Лангольер пишет: Во..

Лангольер пишет:

цитата:

Вот и вы стали участником, по-разному интерпретируя одно и то же явление - увеличение уровня жизни - для разных государств по разные стороны Суэца.

То, что увеличение/ухудшения уровня жизни в разных странах проходят по-разному, это аксиома, не требующее доказательств, которое только Вы можете интерпретировать по-разному, нормальные люди
этого точно не делают, в лучшем случае они анализируют причины этого явления. Но я-то говорил совсем о другом, чего Вы опять не захотели понять.

 Отправлено: 25.04.18 16:58. Заголовок: 2 Лангольер & all

Лангольер пишет:

цитата:

Хлопнули пару рюмах в обед для аппетита

А попросить прощения за шулерство - не хотите.
Еще один повелся.
Ваше здоровье! Оно Вам понадобится.

 Отправлено: 25.04.18 17:49. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

Дотации в ВВП не включаются, ибо они не есть товары или услуги.

Jugin пишет:

цитата:

нужно определить: 1. на какие цели выделяются дотации. 2. Как они использованы. 3. Как их использование имело прямое влияние на уровень жизни (зарплата и другие выплаты из общей суммы дотаций). 4. Как их использование имело косвенное влияние на уровень жизни (создание новых рабочих мест и т.д., и т.п.).

Вот именно. Имеют значение 3 и 4 вопросы. Своим категоричным "не включаются"
Вы сами себе противоречите. Даже в том случае, если дотации были проедены,
пропиты (еще раз - за душевное здоровье Лангольера), украдены
(вор тоже в Латвии живет, не в космическом пространстве - и денежки тратит).
Сами латыши признают, что использование дотаций "дает до трети величины
годового прироста ВВП" - это содержится в пространных цитатах,
выложенных здесь Древопилом.
ООН дотирует едой страны Африки, благодаря чему трудом полуголодных
(а не мертвых) негров растет и ВВП какой-нибудь Бурундохламии.
Лангольер пишет:

цитата:

Ув. gem, вам все понятно?

Более того, уже года четыре как. Не для Вас ведь пишу, а по поводу.
Jugin пишет:

цитата:

нефтяные доходы РФ - это деградация экономики РФ, усиленная коррупцией, (1) а дотации ЕС - это, по большому счету, инвестиции в экономику (2)

1. Согласен, но доходы остаются доходами. Несмотря на любые деградации.
2. Да. "Ленд-лиз". Только государствам, имеющим естественное ценообразование,
в которых паровоз не может стоить дешевле автомобиля Волга (старый спор
на militera). Но "спор" был не о том.
"Дискуссия" разгорелась на базе того простого факта, что, несмотря на нашистские
вопли на всю Европу 27% русских в Прибалтике не стремятся в РФ. А значительная
часть русских из солнечного Казахстана - уехала.
"Кормить надо лучше - вот и не улетят" (с: Александр №2 из рекламного ролика).
Капитализм капитализму рознь.

 Отправлено: 25.04.18 18:01. Заголовок: gem пишет: Дискусси..

gem пишет:

цитата:

Дискуссия" разгорелась на базе того простого факта,

дискриминация русского языка и русскоязычных. вот сей простой факт. а ваши построения-всего лишь прыжки в сторону.

 Отправлено: 25.04.18 18:28. Заголовок: Подведем итог: РФ ув..

Подведем итог: РФ увеличивает уровень жизни собственными силами, Прибалтика - в т.ч. с помощью внешних дотаций. Из-за этого он и может быть несколько выше, что и является одной из причин того, почему "27% русских в Прибалтике не стремятся в РФ".

 Отправлено: 26.04.18 08:55. Заголовок: Лангольер пишет: И..

Лангольер пишет:

цитата:

Из-за этого он и может быть несколько выше

4% от ВВП дотации Балтиийцам сравним с доходами РФ от экспорта нефти и нефтепродуктов. Вычтем у прибалтов расходы на покупку бензина. Получим, наверно, равенство. Так что уровень жизни в Прибалтике выше не по причине дотаций.

 Отправлено: 26.04.18 09:39. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

4% от ВВП дотации Балтиийцам сравним с доходами РФ от экспорта нефти и нефтепродуктов. Вычтем у прибалтов расходы на покупку бензина. Получим, наверно, равенство. Так что уровень жизни в Прибалтике выше не по причине дотаций.

А по причине отсутствия нефти.
Или потому что треть населения уехала в Европу на заработки.

 Отправлено: 26.04.18 10:15. Заголовок: gem пишет: Вот имен..

gem пишет:

цитата:

Вот именно. Имеют значение 3 и 4 вопросы. Своим категоричным "не включаются" Вы сами себе противоречите. Даже в том случае, если дотации были проедены, пропиты (еще раз - за душевное здоровье Лангольера), украдены (вор тоже в Латвии живет, не в космическом пространстве - и денежки тратит). Сами латыши признают, что использование дотаций "дает до трети величины годового прироста ВВП" - это содержится в пространных цитатах, выложенных здесь Древопилом.

Не дотации, а использование дотаций!!!!!!! ИСПОЛЬЗОВАНИЕ! О чем я и говорю все время. Так что ни каких противоречий.
gem пишет:

цитата:

ООН дотирует едой страны Африки, благодаря чему трудом полуголодных (а не мертвых) негров растет и ВВП какой-нибудь Бурундохламии.

Трудом растет! А лотации - это финансовый инструмент, который используется для той или иной цели и который включается в бюджет, но не включается в ВВП. Грубо говоря, выделенные из бюджета 100 млрд на строительство какого-то там стадиона не включаются в ВВП, а вот уже построенный стадион стоимостью в 100 млрд включается.
gem пишет:

цитата:

1. Согласен, но доходы остаются доходами. Несмотря на любые деградации.

Но я пищу просто о другом, не споря с этим. Прежде всего о том, что мне не хочется влезать в спор о влиянии дотаций на уровень жизни.
gem пишет:

цитата:

"Дискуссия" разгорелась на базе того простого факта, что, несмотря на нашистские вопли на всю Европу 27% русских в Прибалтике не стремятся в РФ. А значительная часть русских из солнечного Казахстана - уехала.

Это все настолько ясно, что я не вижу предмета для спора, я всего лишь отметил, что Лангольер несет полную чушь, когда пытается что-то сказать об экономике.
Древопил пишет:

цитата:

дискриминация русского языка и русскоязычных. вот сей простой факт.

Это простой бред, что, кстати, в свое время подтвердил Древопил, когда сказал, что русские в Прибалтике не хотят быть гражданами этих стран.
Лангольер пишет:

цитата:

Подведем итог: РФ увеличивает уровень жизни собственными силами,

Во-первых, не увеличивает, а понижает.
Во-вторых, не своими силами, а силами ОПЕК, которая удерживает цены на нефть на неприлично высоком уровне.
В-третьих, нефть - это не заслуга РФ, это подарок судьбы.
В-четвертых, почти всю выгоду от нефтяных доходов получает небольшая группка правящей элиты.
В-пятых, вся остальная экономика РФ стремительно деградирует, даже в такой сверхпродвинутой в свое время отрасли промышленности как аэрокосмическая эта деградация достигла такой степени, что вся российская промышленность и наука не в состоянии даже конкурировать с одной частной фирмой Маска, а максимально что может сделать - производить по лицензии устраевшие израильские беспилотники.
Лангольер пишет:

цитата:

Прибалтика - в т.ч. с помощью внешних дотаций.

И Россия тоже. Только не в виде дотаций, а в виде долга, что гораздо хуже. Закредитованность российского государства и российского бизнеса составляет что-то около 300 млрд долларов, что более чем раза в 2 превышает бюджет РФ.
stalker 716 пишет:

цитата:

4% от ВВП дотации Балтиийцам сравним с доходами РФ от экспорта нефти и нефтепродуктов.

Ага. Но только раз в 10 меньше.
stalker 716 пишет:

цитата:

Так что уровень жизни в Прибалтике выше не по причине дотаций.

И это абсолютно безусловно.

 Отправлено: 26.04.18 10:19. Заголовок: В Великом Устюге объ..

В Великом Устюге объявлен аукцион на выполнение работ по обустройству и обслуживанию мест для стирки белья на реке.
https://echo.msk.ru/news/2191456-echo.html
Вот и ответ об уровне жизни, о дотациях и нефтяных доходах. И почему русские из Прибалтики не хотят уезжать в Россию.

 Отправлено: 26.04.18 14:52. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

4% от ВВП дотации Балтиийцам

Методика подсчета, временной период? Тут как раз об это копья ломаем, присоединяйтесь.

Jugin пишет:

цитата:

Во-первых, не увеличивает, а понижает.

Да ну? Конкретные числа ВВП (ППС) на душу населения за подразумеваемый вами период приведите, пожалуйста (иные объективные факторы пока оставим в стороне). У меня, к примеру, такие:
ВВП на душу населения РФ 1992–2016 гг., ППС, долл. (год/сумма)
1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016
11482 10724 9563 9370 9210 9517 9130 9889 11170 12054 12875 14156 15647 17231 19247 21469 23048 21406 22639 24032 25323 26046 26691 26208 26490

цитата:

Во-вторых, не своими силами, ... В-третьих, нефть - это не заслуга РФ, ... И Россия тоже. Только не в виде дотаций, а в виде долга, что гораздо хуже.

Не стыдно?

 Отправлено: 26.04.18 14:59. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

Не дотации, а использование дотаций!!!!

Это уже уровень "не чека, а вышеупомянутая чека!"
Если бы кому-то в голову пришло в холода топить дотациями -
то даже этого Комут не смог бы сделать, потому что дотации,
пока их не начнут ИСПОЛЬЗОВАТЬ - всего лишь комбинации
магнитных доменов на носителях банковской информации.
Любые дотации используются, т.е. финансируют чей-то труд.
Древопил пишет:

цитата:

вот сей простой факт

Ваше вранье надоело.
Любой желающий, "перелистав" назад несколько страниц,
может в этом убедиться.
Древопил пишет:

цитата:

прыжки в сторону.

Чья бы корова... На "Сам дурак!" больше не отвечаю.
Лангольер пишет:

цитата:

Подведем итог:

Перевожу с лангольерского.
Лангольер пишет:

цитата:

РФ увеличивает уровень жизни собственными силами

Да. С 03.2014 мало находится дураков инвестировать в РФ во что-либо
иное, кроме добычи нефти и газа. Да и недураки - только китайцы.
Кстати, почему мы не видим оптимистичных интервью со строителями
"эпохального" крымского моста - про их героический труд во славу
Родины?
Лангольер пишет:

цитата:

Прибалтика [увеличивает] - в т.ч. с помощью внешних дотаций.

Умолчание - то же вранье. То мистическое число, которое которое в "т.ч.",
составляет 2,5% в ВВП и 7,5% в бюджете Латвии. Да, это большая сумма.
Около 0,6 млрд евро. Для в 70 раз большей России это составило БЫ 44 млрд.
Экспорт только углеводородов дает России ~ 125 млрд. ежегодно, с учетом
себестоимости добычи и транзита - 83 млрд евро. Почти ВДВОЕ БОЛЬШЕ.
Поэтому заявление
Лангольер пишет:

цитата:

Из-за этого он [жизненный уровень] и может быть несколько выше, что и является одной из причин того, почему "27% русских в Прибалтике не стремятся в РФ".

является заведовым лангольерством. Выспренней
чушью, иначе говоря.

 Отправлено: 26.04.18 15:32. Заголовок: gem пишет: Любые до..

gem пишет:

цитата:

Любые дотации используются, т.е. финансируют чей-то труд.

Нет. Дотации могут быть использованы для стабилизации финансовой системы в качестве резервов ЦБ, для выплаты долгов и процентов по долгам и т.д., и т.п.
Лангольер пишет:

цитата:

Да ну?

Да. Последние несколько лет реальные доходы населения падают.
Лангольер пишет:

цитата:

У меня, к примеру, такие: ВВП на душу населения РФ 1992–2016 гг., ППС, долл. (год/сумма)

А почему не с 1913 г.?
Лангольер пишет:

цитата:

Не стыдно?

За Вашу неграмотность? Стыдно, но ничего не могу тут поделать. Я же не виноват, что Вы не понимаете, что внешнее финансирование может выражаться по-разному, что для ВВП абсолютно фиолетово, или что Вы тут неожиданно возгордились малограмотными монархами Персидского залива, которые за счет добычи нефти сделали жизнь своих подданных гораздо лучше, чем это сделали в России. Хотя никакой заслуги ни саудовского короля, ни кооператива "Озеро" в том, что у них есть нефть, нет.

 Отправлено: 26.04.18 15:54. Заголовок: gem пишет: составля..

gem пишет:

цитата:

составляет 2,5% в ВВП

"Не знаю даже, как с тобой быть. Сам себя ув. Jugin`а пойми сначала".
А ув. stalker 716 ужо "4% от ВВП дотации Балтиийцам" набрасывает. Так, глядишь, и до "неплохой прибавке к пенсии" дойдем.

Jugin пишет:

цитата:

А почему не с 1913 г.?

Недопонял, какой именно период вы подразумеваете и где ваши числа (доказывающие якобы "падение" уровня жизни), покамест по показателю ВВП (ППС) на душу населения?

цитата:

Я же не виноват, что Вы не понимаете, что ...

Прекрасно понимаю: "подайте христа ради", "возьму в долг" и "использую собственные ресурсы" суть разные понятия.

 Отправлено: 26.04.18 16:03. Заголовок: Jugin пишет: Это пр..

Jugin пишет:

цитата:

Это простой бред

ну рус-язом владеют процентов 90 граждан латвии. примерно для половины-он еще и родной. в ирландии-финланде-беларуси-в примерно такой же ситуации-два гос-языка. в нацистской латвии-только один титульный.
это печально. помнится вы когда то не очень то одобряли решение языкового вопроса в прибалтике. нешто посуровели в борьбе с "ватниками"?
Jugin пишет:

цитата:

что русские в Прибалтике не хотят быть гражданами этих стран.

тяжко и трудно быть гражданином нацистского гос-ва для нетитульных. посему сии гос-ва надо как то смягчить и цивилизовать. в сторону больших гражданских свобод.
я вас правильно понимаю что когда русских в Прибалтике начнут убивать и изгонять-вы найдете оправдания для гонителей и в этом случае? мол сами русские виноваты.
gem пишет:

цитата:

Да, это большая сумма.

воот. раскололся таки гем.

 Отправлено: 26.04.18 16:45. Заголовок: В Великом Устюге выд..

цитата:

В Великом Устюге выделили 200 000 рублей на полоскалки для стирки белья на реке.

цитата:

МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что уже давно ввел ответные санкции против Дональда Трампа, Ангелы Меркель и других западных чиновников. Посольство России в Вашингтоне © AFP 2018 / Jim Watson Дружба после санкций – США хотят выяснить отношения с Россией "Если они приедут в республику, мы сразу их задержим и посадим. Если у них появятся здесь счета, то сразу заблокируем", — сказал он в эфире телеканала "Россия 24". РИА Новости https://ria.ru/politics/20180424/1519281771.html

 Отправлено: 26.04.18 17:43. Заголовок: Лангольер пишет: Не..

Лангольер пишет:

цитата:

Недопонял, какой именно период вы подразумеваете и где ваши числа (доказывающие якобы "падение" уровня жизни), покамест по показателю ВВП (ППС) на душу населения?

Последние года 3. Постоянное уменьшение реальных доходов даже согласно Росстату. ВВП по ППС или обс или по дрожанию левой ноги тут не имеет никакого отношения ни к чему. В данном конкретном случае.
Впрочем, даже и в этом случае ВВП по ППС на душу населения в России в 2016 г. был меньше, чем в 2015.
Лангольер пишет:

цитата:

Прекрасно понимаю: "подайте христа ради", "возьму в долг" и "использую собственные ресурсы" суть разные понятия.

Ну да, на уровне детского сада понимаете. Но вот когда кто-то пытается говорить чуть сложней, то тут Ваше понимание заканчивается.
Древопил пишет:

цитата:

это печально. помнится вы когда то не очень то одобряли решение языкового вопроса в прибалтике. нешто посуровели в борьбе с "ватниками"?

Вы меня с кем-то спутали, ибо я никогда не видел никакого языкового вопроса в Прибалтике, а потому не очень-то одобрять его решения точно не мог.
А вот нежелание части населения быть гражданами прибалтийских стран и при этом требовать всех прав, которые полагаются гражданам, всегда вызывало у меня искреннее презрение к этим людям. Как и к героическим жителям независимого Приднестровья, которые категорически отказываются жить в Молдавском государстве, но при этом поголовно признают себя гражданами Молдавского государства, получив молдавские загранпаспорта.
Древопил пишет:

цитата:

тяжко и трудно быть гражданином нацистского гос-ва для нетитульных.

Вам видней, хотя Казахстан все же не нацистское государство, а только мягкоказахское ханство. Или Вы из Узбекистана?
Древопил пишет:

цитата:

посему сии гос-ва надо как то смягчить и цивилизовать

Это Вы о сторонниках Навального? Так мы же о них пока ни слова.
Древопил пишет:

цитата:

я вас правильно понимаю что когда русских в Прибалтике начнут убивать и изгонять-вы найдете оправдания для гонителей и в этом случае?

Нет, просто когда Вы прекратите нести нацистскую чушь, тогда есть шанс, что в Ваших словах по этому поводу появится какой-то смысл, который можно начать обсуждать. ну а пока как-то не получается. И именно по причине того, что Вы несете нацистскую чушь. Ибо только упоротоый и очень глупый нацик может говорить о нацизме в прибалтийских государствах при наличии жданков не только в парламенте Латвии, но даже в Европарламенте. Глупый потому, что считает, что никто не знает, что там делается на самом деле. На всякий случай напомню, что в российском парламенте нет ни одного оппозиционера. Никакого. Даже такого импотента как Явлинский. О Казахстане даже говорить не стоит, там неказахов даже в крупном бизнесе практически нет. Но это Вас, как настоящего нацика, ведь не волнует, не правда ли?

 Отправлено: 26.04.18 18:26. Заголовок: Jugin пишет: ибо я..

Jugin пишет:

цитата:

ибо я никогда не видел никакого языкового вопроса в Прибалтике

Древопил пишет:

цитата:

ну рус-язом владеют процентов 90 граждан латвии. примерно для половины-он еще и родной. в ирландии-финланде-беларуси-в примерно такой же ситуации-два гос-языка. в нацистской латвии-только один титульный.

Jugin пишет:

цитата:

На всякий случай напомню, что в российском парламенте нет ни одного оппозиционера

в РФ многопартийная система. и в парламенте всякие партии заседают. системная оппозиция.
Jugin пишет:

цитата:

О Казахстане даже говорить не стоит, там неказахов даже в крупном бизнесе практически нет.

https://forbes.kz/leader/50_bogateyshih_biznesmenov_kazahstana_2017_2018
Jugin пишет:

цитата:

Нет, просто когда Вы прекратите нести нацистскую чушь

а где вы это у меня увидели? я всего лишь за равенство и против языковой дискриминации. а в Прибалтике парады эсэсманов проводят-таки не покаялись они в своем нацизме.
Jugin пишет:

цитата:

Как и к героическим жителям независимого Приднестровья, которые категорически отказываются жить в Молдавском государстве, но при этом поголовно признают себя гражданами Молдавского государства, получив молдавские загранпаспорта.

так у них не только и столько молдавские паспорта. се ля ви. с паспортом приднестровья пока не очень комфортно путешествовать.
Jugin пишет:

цитата:

А вот нежелание части населения быть гражданами прибалтийских стран и при этом требовать всех прав, которые полагаются гражданам, всегда вызывало у меня искреннее презрение к этим людям.

Древопил пишет:

цитата:

тяжко и трудно быть гражданином нацистского гос-ва для нетитульных. посему сии гос-ва надо как то смягчить и цивилизовать. в сторону больших гражданских свобод.

 Отправлено: 26.04.18 18:45. Заголовок: Древопил пишет: я ..

Древопил пишет:

цитата:

я всего лишь за равенство и против языковой дискриминации. а в Прибалтике

цитата:

Хартия французского языка , впервые создана в 1977 году и с тех пор, была обвинены в том , дискриминационном английском языке несколько раз изменена. Закон делает французский официальным языком Квебека и предусматривает его использование (с исключениями) в государственных учреждениях и общинах, школах и коммерческих коммерческих отношениях. Несмотря на то, что доля преподавателей на английском языке снижалась с 1960-х годов, закон ускорил это, и перепись 2006 года показала, что произошло чистое сокращение 180 000 носителей английского языка. [9] В Европейском Союзе В рассмотренных 24 странах языковая политика на английском языке исключает от 51% до 90% взрослых жителей. Языковой режим, основанный на английском, французском и немецком языках, лишает гражданских прав от 30% до 56% жителей, тогда как режим, основанный на шести языках, приведет к тому, что доля исключенного населения снизится до 9-22% Курдский язык : курдский язык по-прежнему запрещен в Сирии по состоянию на 2005 год. [28] До августа 2002 года турецкое правительство наложило жесткие ограничения на использование курдского языка, запретив использование языка в сфере образования и вещания. [29] [30] В 1539 году, со статьей 111 Постановления Villers-Cotterêts , французский язык (язык Иль-де-Франс ) стал единственным официальным языком в стране, несмотря на то, что на нем говорят только меньшинство населения. Запрещается использование региональных языков, таких как Южная Франция ( Окситанская , Каталонская , Баскская ) и Бретонская в области образования и управления. Французское правительство до сих пор не ратифицировало Европейскую хартию региональных языков или языков меньшинств . Русификация : политика 19-го века на территориях, изъятых из-за перегородок Польско-литовского содружества , таких как запрет на польские, литовские и белорусские языки в общественных местах (1864 год), позднее (1880-е годы), польская была запрещена в школах и офисах Конгресса Польша . Украинцы также подвергались дискриминации. Под Российской империи были некоторые попытки в 1899-1917 , чтобы сделать русский единственным официальным языком Финляндии . [ править ] В Советском Союзе , после фазы Коренизации («indigenization») и до перестройки (конец 1930-х - конец 1980-х годов), русский язык был назван «языком дружбы народов» в ущерб другим языкам Советский Союз . Политика украинизации в Украине после 1991 года считается дискриминационной по отношению к русскоязычному населению восточного и южного регионов Украины. Китай : В 2000-х годах китайское правительство начало пропагандировать использование мандаринцев в районах, где говорят кантонцы . В 2010 году это привело к появлению Гуанчжоуского телевизионного кантонского спора . Это также было предметом спора с Гонконгом , который находится в общей местности, на которой говорят кантонцы. Кантонский диалект стал средством утверждения политической идентичности Гонконга как отдельной от материкового Китая. https://en.wikipedia.org/wiki/Linguistic_discrimination

От себя замечу, в статье почти не затронута Африка, потому что на негров всем плевать. Особенно постсоветским ватникам - которые воспаляются лишь теми событиями где присутствует (или как им кажется присутствует) Америка.

 Отправлено: 26.04.18 19:03. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Политика украинизации в Украине после 1991 года считается дискриминационной по отношению к русскоязычному населению восточного и южного регионов Украины.

вооот
stalker 716 пишет:

цитата:

Особенно постсоветским ватникам - которые воспаляются лишь теми событиями где присутствует (или как им кажется присутствует) Америка.

вы постоянно упоминаете США. вы должно быть ватник.

 Отправлено: 26.04.18 20:37. Заголовок: Jugin пишет: Послед..

Jugin пишет:

цитата:

Последние года 3.

Период - "последние года 3", записал (не маловато для тренда)? Теперь числа (ВВП по ППС на душу населения), плиз.

цитата:

Ну да, на уровне детского сада понимаете.

Я же для того с вами и переписываюсь, чтобы вы мне глаза раскрыли: для РФ "подарок судьбы" + "силами ОПЕК" это лучше или хуже чем внешние дотации?

 Отправлено: 26.04.18 20:48. Заголовок: 2 all

marat пишет:

цитата:

треть населения уехала в Европу на заработки.

Почему не 9/10? Чего их жалеть-то, нацистов?
Jugin пишет:

цитата:

выделенные из бюджета 100 млрд на строительство какого-то там стадиона не включаются в ВВП, а вот уже построенный стадион стоимостью в 100 млрд включается.

Выделенные на прокорм негров из Барбосии ООНовские деньги (еда)
в бюджет Барбосии, по-Вашему, не включаются, а произведенный выжившими
продукт - конечно, включается.
Ну-ну. Сутки назад Вы утверждали противоположное:
Jugin пишет:

цитата:

Дотации в ВВП не включаются, ибо они не есть товары или услуги.

Jugin пишет:

цитата:

Дотации могут быть использованы

Да. Но не в случае с Латвией. В СССР это называлось целевым финансированием.
Для наших несчастных колхозов. А под сурдинку и совхозов.
Jugin пишет:

цитата:

не хочется влезать в спор о влиянии дотаций на уровень жизни.

Увы, но именно в этом была суть "спора", и котором Древопил и Лангольер
периодически намеренно глупили и жульничали.
Jugin пишет:

цитата:

устраевшие израильские беспилотники

Убивающиеся ап стену. Это совсем невесело. Мы не можем даже
скопировать, как в 30-х авиамоторы и танки Кристи.
Лангольер пишет:

цитата:

Не знаю даже, как с тобой быть

Вы в простейшей арифметике ошиблись дважды.
Г.stalker 716 - просто торопыга.
Лангольер пишет:

цитата:

где ваши числа (доказывающие якобы "падение" уровня жизни)

"Газеты читать надо!"
Когда они публикуют чистосердечные показания Росстата:
https://www.gazeta.ru/business/2018/01/25/11625727.shtml
Врать ему совсем невыгодно, за исключением убойных показателей
перманентного снижения расходов на здравоохранение (в 2 с лишним
раза) и роста ожидаемого срока жизни до 73 лет. 2 "юриста" приказали -
и вот результат. К ужасу всего прогрессивного человечества (ЦРУ).
Что касается меня - усвойте: числа будут Вам всегда.
Древопил пишет:

цитата:

примерно для половины-он еще и родной

Это русский, стал быть.
Лжет как дышит. Безнаказанно, не заботясь о правдоподобии.
Лангольер пишет:

цитата:

на душу населения РФ 1992–2016 гг., ППС, долл.

Не буду оспаривать.
Цена капусты (оптовая) в Брянской области 9 р\кг. То же в США: 40 р\кг.
Про бензин писать надо - или дошло?
Точное соответствие с отношением ВВП к ВВП(ППС). Мы жрем не столько
капусту, сколько крестьянина. Когда и если он это дело осознАет -
начнется массовый отлет путиных и путинцев в Китай.
С "one way ticket".
Древопил пишет:

цитата:

когда русских в Прибалтике начнут убивать и изгонять-вы найдете оправдания для гонителей

27 лет раскачиваются... Понятно: горячие прибалтийские парни...
Ваша нацистская чушь была бы смешна, но ее поддерживают государственные
СМИ - впрочем, негосударственных почти не осталось...
Jugin пишет:

цитата:

Это Вы о сторонниках Навального?

Не припомню у него подобных высказываний о намерении "цивилизовать"
прибалтов. Не укажете цитату?
Древопил пишет:

цитата:

в РФ многопартийная система. и в парламенте всякие партии заседают. системная оппозиция.

Я не психиатр - в одном пакете с окулистом.
Древопил пишет:

цитата:

парады эсэсманов проводят-таки не покаялись они в своем нацизме

Они не от нацизма своего подчинились мобилизации в легион.
И я Вам об это писал, цитируя внутриССовский документ. Продолжаете врать.
"Воины-интернационалисты" тоже не были нацистами (некоторые - стали).
Неловко получилось: миллион только убитых. Однако "встречи воинов-афганцев"
проводятся. Не смущает?
Древопил пишет:

цитата:

так у них не только и столько молдавские паспорта.

Давайте, угадаю с трех раз?
Украинские?
Зимбабвийские?
Ах, российские...
Повторяю вопрос, заданный лет 5 назад: молодые счастливые обладатели
российских паспортов - в РА служили? Служат?
Отползайте.

 Отправлено: 26.04.18 21:04. Заголовок: 2 all

Лангольер пишет:

цитата:

для РФ "подарок судьбы" + "силами ОПЕК" это лучше или хуже чем внешние дотации?

Розовее. Фердипердознее.
Глебокапустинцы продолжают свой "триумфальный марш" по РФ.

 Отправлено: 26.04.18 22:10. Заголовок: gem пишет: Выделенн..

gem пишет:

цитата:

Выделенные на прокорм негров из Барбосии ООНовские деньги (еда) в бюджет Барбосии, по-Вашему, не включаются, а произведенный выжившими продукт - конечно, включается.

Все смешалось в доме необлонских.
Вы просто перестаньте путать бюджет и ВВП. И все станет на свои места.
gem пишет:

цитата:

Ну-ну. Сутки назад Вы утверждали противоположное:

Сутки назад я утверждал ровно то же.
Дотации в ВВП не включаются, ибо они не есть товары или услуги.
КАк и выделенные на строительство стадиона из бюджета 100 млрд. А вот то, что произведено на эти деньги - включается.
Не понимаю, что здесь неясного....
gem пишет:

цитата:

Да. Но не в случае с Латвией.

Я не знаю, как в случае с Латвией. Я не знаю, на каких условиях даются дотации. О чем я имел счастье сообщить выше, когда сказал, что для того, чтобы точно определить долю дотаций в ВВП или в уровне жизни, нужно знать ряд данных, коими, я точно, а Вы, полагаю, тоже, не обладаете.
gem пишет:

цитата:

Увы, но именно в этом была суть "спора", и котором Древопил и Лангольер периодически намеренно глупили и жульничали.

Часть жульничества Лангольера я показал. Остальное не слишком интересно. МНЕ.
gem пишет:

цитата:

Не припомню у него подобных высказываний о намерении "цивилизовать" прибалтов

Так и я не о прибалтах, их-то цивилизовать ни к чему, у них с этим все в порядке. Я о желании сторонников Навального цивилизовать собственную страну.

 Отправлено: 26.04.18 22:14. Заголовок: gem пишет: Это русс..

gem пишет:

цитата:

Это русский, стал быть.

ага.
gem пишет:

цитата:

27 лет раскачиваются..

ну потихоньку варят лягушку.
gem пишет:

цитата:

Я

головка от патефона
в РФ куча партий. и в парламенте они есть. или вы под оппозицией подразумеваете террор-группы и прочее?
gem пишет:

цитата:

Они не от нацизма своего подчинились мобилизации в легион.

а от чего? выбрали то именно их для мобилизации в СС-в отличие от. и не прогадали.
gem пишет:

цитата:

Неловко получилось: миллион только убитых. Однако "встречи воинов-афганцев" проводятся. Не смущает?

а? СА занималась этническими чистками и военными преступлениями? была признана преступной организацией? в отличие от СС.
помнится разбирал я случай с вашим кумиром лейтенантом Келли. и таких Келли в американской армии было тысячи. больше трех миллионов человек убили. ну и ничего. по головке погладили. не считаете ли вы что американская армия более подходит для сравнения с СС-чем советская? ну ка песик-побежал защищать хозяев.
gem пишет:

цитата:

Украинские?

да. украинских паспортов там хватает.
gem пишет:

цитата:

молодые счастливые обладатели российских паспортов - в РА служили? Служат?

надо будет-так послужат своей новой Отчизне. чай у нас не древний Рим-гражданство тока через военную выслугу давать. так что ползите и не оглядывайтесь служака херов.

 Отправлено: 26.04.18 22:31. Заголовок: Древопил пишет: в Р..

Древопил пишет:

цитата:

в РФ многопартийная система.

Экий Вы фантазер!
Древопил пишет:

цитата:

и в парламенте всякие партии заседают.

Это Вам почудилось. Партия там одна - партия власти. Точнее, не партия - а несколько хорошо устроившихся товарищей, которые радостно сделают все, что им прикажут из Администрации президента. Одним словао - новый нерушимый блок коммунистов и беспартийных. Только еще тупей. При коммунистах хоть воровать диссертации стеснялись.
Древопил пишет:

цитата:

системная оппозиция.

Оппозиция не бывает системной, как не бывает суверенной демократии. Она либо есть, либо ее нет. В российском парламенте ее нет. Что совершенно ясно указывает на авторитарный характер власти.
Древопил пишет:

цитата:

я всего лишь за равенство и против языковой дискриминации.

А врать нехорошо!
Лангольер пишет:

цитата:

Период - "последние года 3", записал (не маловато для тренда)?

Это ничего, что Ваше мнение не является авторитетным?
Лангольер пишет:

цитата:

Теперь числа (ВВП по ППС на душу населения), плиз.

А на кой? Вас на гугле забанили? Особенно если учесть, что я все время говорю о реальных доходах, а не о ППС в ВВП
И на будущее: постарайтесь запомнить, что украденный через какой-нибудь "Платон" каким-нибудь Ротенбергом очередной млрд никак не делает среднего человека богаче, хотя в ВВП он будет зафиксирован. И даже в ВВП на душу населения.
Лангольер пишет:

цитата:

Я же для того с вами и переписываюсь, чтобы вы мне глаза раскрыли: для РФ "подарок судьбы" + "силами ОПЕК" это лучше или хуже чем внешние дотации?

Конечно, хуже. нефтяные доходы помогают паразитировать на природной ренте любой клике, захватившей власть. Вот только последствия будут катастрофическими, как в "Москва. 2042". Чтобы даже Вы поняли: за несколько лет США при помощи технологии добычи сланцевой нефти, над которой так радостно смеялись большевики-чекисты, из импортера нефти стали экспортером и вышли на первое место в мире по добыче. И продолжают ее наращивать. А РФ стоит накануне кризиса отрасли, ибо старые скважины истощаются, а для разработки новых своих технологий нет, надежда только на то, что Запад смилостивится и даст. Но не этим.
Но это я пишу, естественно, не для раскрытия Ваших глаз, Вам уже ничего не поможет. Судя по Вашим текстам.

 Отправлено: 27.04.18 06:17. Заголовок: На Украину пальцем т..

На Украину пальцем тыкали.
А вот нечто аналогичное по России:

цитата:

В реестре запрещенных сайтов Роскомнадзора появились IP-адреса «Яндекса», «ВКонтакте» и «Одноклассники». Об этом сообщает Telegram-канал IT Безопасность. Помимо вышеуказанных ресурсов, в списке оказались Facebook, Twitter, Google, Amazon, Microsoft, LiveInternet, Yahoo, Selectel и еще десяток компаний. Согласно копии выгрузки реестра, под блокировку попали пять IP-адресов «Яндекса», по одному — «ВКонтакте» и «Одноклассники», по три — Facebook и Twitter. На сайте Роскомнадзора адреса значатся как заблокированные. Вероятнее всего, проблема с доступом к соцсетям будет наблюдаться днем, когда провайдеры и операторы выгрузят себе эти адреса и начнут их блокировать по всей России, отмечают авторы канала.

https://lenta.ru/news/2018/04/27/roskomabzats/

 Отправлено: 27.04.18 07:01. Заголовок: По числам: gem пишет..

По числам:
gem пишет: "Не буду оспаривать".
Jugin пишет: "я все время говорю о реальных доходах, а не о ППС в ВВП"

По дотациям-ресурсам:
gem пишет: "Розовее. Фердипердознее".
Jugin пишет: "Конечно, хуже".

Сука, прямо до слез: ну точь-в-точь "системная" и "несистемная" оппозиция
Ясное дело, тут не о методе конвертации дотаций в ВВП спорить, а сначала с понятиями определяться надо. В общем, господа, я откланиваюсь

 Отправлено: 27.04.18 09:36. Заголовок: Лангольер пишет: Яс..

Лангольер пишет:

цитата:

Ясное дело, тут не о методе конвертации дотаций в ВВП спорить, а сначала с понятиями определяться надо.

А понятие одно: в современном мире уровень развития экономики зависит не от богатства природных ресурсов, а от качества управления экономикой и общим направлением внутренней и внешней политики руководства страны. Которое в России на сегодняшний день ниже плинтуса. Чего ВЫ, естественно, признать не желаете.
Лангольер пишет:

цитата:

В общем, господа, я откланиваюсь

Вот и плюс от небольшого сеанса разоблачения и миниликбеза.

 Отправлено: 27.04.18 10:44. Заголовок: Древопил пишет: воо..

Древопил пишет:

цитата:

вооот

Вы считаете Википедию истиной последней инстанции? Википедию надо использовать лишь как пробный шаг в поиске фактов. То что неизвестный соавтор статьи англоязычной Вики написал про Украину свидетельствует лишь о том что он слушает российские СМИ. А вполне может быть, что он сам боец пропаганды.
Вы сами не могли догадаться? Или же не хотите думать вообще?

 Отправлено: 27.04.18 10:49. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

4% от ВВП дотации Балтиийцам

цитата:

Несмотря на относительно низкие дотации, все три государства Балтии попадают в топ-10 наиболее зависимых от денежных вливаний стран ЕС по отношению к их валовому национальному доходу (ВВП + инвестиции). Европейские субсидии составляют 4,4%, 3,4% и 2,5% от ВНД Литвы, Латвии и Эстонии соответственно,click here

 Отправлено: 27.04.18 11:01. Заголовок: Jugin пишет: А поня..

Jugin пишет:

цитата:

А понятие одно: в современном мире уровень развития экономики зависит не от богатства природных ресурсов, а от качества управления экономикой и общим направлением внутренней и внешней политики руководства страны. Которое в России на сегодняшний день ниже плинтуса. Чего ВЫ, естественно, признать не желаете.

В переводе на разговорный русский - сколько сможешь выклянчить бабла, так и будешь жить, раз торговать нечем.

 Отправлено: 27.04.18 11:03. Заголовок: Jugin пишет: Конечн..

Jugin пишет:

цитата:

Конечно, хуже. нефтяные доходы помогают паразитировать на природной ренте любой клике, захватившей власть.

Как будто с международными дотациями как-то иначе. Не напомните куда исчезли кредиты при борьке? До сих пор спорят - ушли они из США и потом исчезли на просторах России или даже не уходили и там и остались.

 Отправлено: 27.04.18 13:24. Заголовок: ... Итоги игры В ис..

цитата:

... Итоги игры В истории вообще сложно найти исторический период, когда национальная элита наносила бы обществу такой вред, как сейчас наносит в России. .... Феодализм практически повсеместно проиграл конкуренцию тогда ещё молодым и несовершенным демократиям. Сейчас наша элита построила экономически ещё менее эффективную модель и вошла в конфронтацию не только с собственным населением, но и с демократическими странами, в сумме обладающими 47% мирового ВВП против наших 1,5%. Итог этого противостояния предсказать не сложно: пользуясь подавляющим превосходством в области экономики, страны Запада постепенно и аккуратно, чтобы по возможности не причинить вред самим себе, изолируют нас от современных технологий, рынков сбыта и финансовых потоков. А затем, не ввязываясь в прямой военный конфликт и время от времени отступая назад, когда Россия будет уж слишком остервенело махать ядерной дубиной, они просто подождут, пока у нас не кончатся деньги не только на ракеты, а ещё и на еду. Им некуда торопиться, у них и так всё отлично. И когда эта власть рухнет и мы снова, как это уже бывало, попросим у Запада гуманитарную помощь, они не повторят ошибку 90-х и потребуют взамен как минимум полное разоружение, после которого Россию долго и болезненно будут вновь интегрировать в мировое сообщество. Если, разумеется, к тому моменту ещё будет, кого интегрировать.

Россия играет с отрицательной суммой