On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 4688
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)


Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.



Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


gem



Сообщение: 5133
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 10:55. Заголовок: 2 Jugin & all


Jugin пишет:

 цитата:
Перевод таков: иногда приходится писать в расчете, что это читает
еще кто-то.


Действую точно так же, надеясь, что большинство читающих мои
посты - добросовестные вменяемые люди.
Jugin пишет:

 цитата:
практически все, что Вы говорите в этой теме, это Ваши фантазии о чем-то
Вами же выдуманном


В этой? Бывает. К моей досаде, бывает. Я отдаю должное Вашим экономическим
познаниям. Но.
Jugin пишет:

 цитата:
Рузвельт вывел страну из самого серьезного кризиса в ее истории. И вывел
достаточно безболезненно


Последнее - не совсем так.
Jugin пишет:

 цитата:
вывел при помощи экономических методов, которые используются и до сих
пор во время кризисов.


Это отъем золота - экономическая мера? Или уголовное преследование за пошив
костюмчика на пару долларов дешевле, чем тот, что висит в лавке с установленной
государством min ценой? Или введение коррумпированной системы госпроверяющих -
комиссаров?
В соседней Канаде, где кризис и депрессия были не слабее, чем в Штатах,
не был разорен ни один банк. И без Рузвельта неплохо справились.
Jugin пишет:

 цитата:
Его реформы свелись
1. к повышению покупательского спроса, что стимулировали оживление экономики.
2. К возвращению доверия к финансовым институтам, что было, может быть,
самым сложным и самым важным.


Это следствия
gem пишет:

 цитата:
разогнанной инфляции и девальвации $.


Вы сами же подтверждаете это:
Jugin пишет:

 цитата:
Созданием новых рабочих мест за счет бюджета и стимулированием
бизнеса дешевыми деньгами. Грубо говоря.


Т.е. за счет финансовой политики Рузвельта и ФРС.
Бюджетные деньги-то и низкая учетная ставка с неба упали?

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2812
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 13:31. Заголовок: gem пишет: Действую..


gem пишет:

 цитата:
Действую точно так же, надеясь, что большинство читающих мои
посты - добросовестные вменяемые люди.


Я рад, что Вы решили немного развлечь вменяемых людей. Это похвально. Но зачем при этом показывать себя ...ммм.... Глебом Капустиным мне непонятно.
gem пишет:

 цитата:
В этой?


В теме о наемниках. По сравнению с тем, что Вы там несете, здесь Вы просто профессор экономики.
gem пишет:

 цитата:
Последнее - не совсем так.


???? Случилась гражданская война? Голодомор? Что именно случилось такое ужасное при Рузвельте, что заставляет Вас утверждать, что вывел не достаточно безболезненно.
gem пишет:

 цитата:
Это отъем золота - экономическая мера? Или уголовное преследование за пошив
костюмчика на пару долларов дешевле, чем тот, что висит в лавке с установленной
государством min ценой? Или введение коррумпированной системы госпроверяющих -
комиссаров?


Вы можете подтвердить, что именно эти меры вывели страну из депрессии? Давайте.
gem пишет:

 цитата:
В соседней Канаде, где кризис и депрессия были не слабее, чем в Штатах,
не был разорен ни один банк. И без Рузвельта неплохо справились.


1. В Канаде кризис был слабее.
2. Восстановление в Канаде происходило медленнее, оно началось только в 1937 г.
3. А кто сказал, что все банки нужно сохранять любой ценой?
gem пишет:

 цитата:
Это следствия


Это не следствия, это поставленная цель. Следствие этого - восстановление экономики.
gem пишет:

 цитата:
Т.е. за счет финансовой политики Рузвельта и ФРС.


Так я все время говорю, что это была политика Рузвельта. С самого начала разговора, когда сказал, что инфляцию в определенных случаях нужно разгонять, как это делал Рузвельт. Что Вы назвали плохим (не объяснив, ни почему, ни что можно было сделать лучше) способом, ибо он социалистический.
Скажите, Вы говорите по теме или просто придерживаетесь того правила, что если есть форум, то нужно там что-нибудь написать?


Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 5136
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 15:45. Заголовок: 2 Jugin & all


Jugin пишет:

 цитата:
В теме о наемниках


я Вам ответил:

 цитата:
пытаетесь что-то возразить, но это "что-то" оказывается
гопницким гыканьем. Читайте Шукшина внимательней -
узнаете о себе много нового. И неприятного.


Jugin пишет:

 цитата:
здесь Вы просто профессор экономики.


Старик Державин меня заметил!.. И сосчитал!..
Jugin пишет:

 цитата:
Что именно случилось такое ужасное при Рузвельте, что заставляет
Вас утверждать, что вывел не достаточно безболезненно.


Сами американцы Вам ответили: They Shoot Horses, Don't They?
Голодомор, конечно, мерзкие коммунистические выдумки (миллионы жертв!
Три!.. Нет, пять!.. Нет, семь!..), но покушать досыта и чего хочешь
для некоторых было мечтой... Соцработники, например, в NY утверждали,
что в городе 40% школьников недоедают...
Jugin пишет:

 цитата:
именно эти меры вывели страну из депрессии?


Не юродствуйте. Как раз они - нет.
Jugin пишет:

 цитата:
В Канаде кризис был слабее.


? Теперь Вы самонадеянно не заглянули в справочники.
В Канаде на протяжении времени между 1929 и 1939 годами ВВП
снизился на 40%; для сравнения в США ВНП снизился на 37%
(2-я волна депрессии 1938-1939). Уровень безработицы
достиг 28% на "дне" депрессии в 1929 и 1930 годах, в то время как
заработная плата достигла нижнего предела в 1933 году. Многие
предприятия закрылись, а корпоративная прибыль с 396 млн. канадских
долларов в 1929 году превратилась в убытки в размере 98 млн.$ в 1933 году.
Экспорт сократился на 50% с 1929 по 1933 год.
Jugin пишет:

 цитата:
Восстановление в Канаде происходило медленнее, оно началось только
в 1937 г.


Не медленнее, а позже началось.
Скрытый текст

Jugin пишет:

 цитата:
А кто сказал, что все банки нужно сохранять любой ценой?


Вкладчики "проблемных" (жуликоватых) банков. Вопрос сложный, но с Канадой
эффект всепрощенчества налицо. И банки целы, и овцы (вкладчики) сравнительно
сыты. Э?
Jugin пишет:

 цитата:
Это не следствия, это поставленная цель


Скрытый текст

Не мелите чепухи.
Восстановление экономики - есть цель, которой служили сомнительные
(дотоле еще никем не опробованные) финансовые действия ФДР и его команды.
Jugin пишет:

 цитата:
Вы назвали плохим (не объяснив, ни почему, ни что можно было сделать
лучше) способом, ибо он социалистический.


Каюсь, не объяснил ни того, ни другого. Плохим, думаю, потому, что многие из
действий и организаций были отменены. Не потому, что были социалистическими
(насильственными), а потому, что нарушали свободы и права граждан, да еще
и за их счет. Я просто попытался назвать вещи своим именем.
Jugin пишет:

 цитата:
Скажите, Вы говорите по теме или просто придерживаетесь того правила,
что если есть форум, то нужно там что-нибудь написать?


По теме. Или близко к ней. Вы порой (и очень часто) предпочитаете клеймить
мои умственные и моральные недостатки. Реже пишете мне кратко и по делу
(как в случае с диаграммой GDP).

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3200
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 16:29. Заголовок: Jugin пишет: Создан..


Jugin пишет:

 цитата:
Созданием новых рабочих мест за счет бюджета

С этим понятно.
Jugin пишет:

 цитата:
и стимулированием бизнеса дешевыми деньгами

А вот это не понятно. Спрос это не деньги у бизнеса, спрос это деньги у покупателей.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2815
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 17:52. Заголовок: gem пишет: Голодомо..


gem пишет:

 цитата:
Голодомор, конечно, мерзкие коммунистические выдумки (миллионы жертв!
Три!.. Нет, пять!.. Нет, семь!..), но покушать досыта и чего хочешь
для некоторых было мечтой... Соцработники, например, в NY утверждали,
что в городе 40% школьников недоедают...


Год назовите.
gem пишет:

 цитата:
Не юродствуйте. Как раз они - нет.


Тогда зачем Вы о них пишете? Если речь шла о том, при помощи чего Рузвельт вывел страну из кризиса, при этом выводил плохо. По-Вашему мнению.
gem пишет:

 цитата:
Теперь Вы самонадеянно не заглянули в справочники.


Ну так посмотрите в первой же нагугленной статье, как сравниваются кризис в США и в Канаде. И будет Вам щастя
gem пишет:

 цитата:
Не медленнее, а позже началось.


Т.е., если кризис длился дольше, но это не показатель того, что восстановление проходило медленнее. По сравнению с США.
Кстати, о качество рузвельтовских реформ это Вам ничего не говорит? Что в США благодаря Рузвельту в это время уже был рост, а в Канаде все еще кризис.? Это показатель, как он плохо реформы проводил.
gem пишет:

 цитата:
Вкладчики "проблемных" (жуликоватых) банков. Вопрос сложный, но с Канадой
эффект всепрощенчества налицо. И банки целы, и овцы (вкладчики) сравнительно
сыты. Э?


И Канада существенно отстает от США. Зачем спасать неэффективные предприятия, если они только от ни не зависит вся экономика страны? Часть банков Рузвельт тоже спасал, но почему бюджет должен платить за обалдевших от жадности банкиров неясно.
gem пишет:

 цитата:
Каюсь, не объяснил ни того, ни другого. Плохим, думаю, потому, что многие из
действий и организаций были отменены. Не потому, что были социалистическими
(насильственными), а потому, что нарушали свободы и права граждан, да еще
и за их счет. Я просто попытался назвать вещи своим именем.


И сейчас не объяснили. Никто не спорит с тем, что в ходе действий Рузвельта были допущены ошибки, странно было бы, если бы было по-другому, но речь шла о том, что действия Рузвельта привели к прекращению депрессии и восстановлению экономики. Вы сказали, что он это делал плохо, значит, Вы знаете, как в тот момент можно было делать хорошо, не так как Рузвельт. Вот и скажите, как же нужно было действовать.
gem пишет:

 цитата:
Еще более правильная, даже глобальная цель была выдвинута королем
Анри №4 в его инаугурационной речи: "Хочу, чтобы у каждого француза
каждый день была курица в супе" Новая курица, конечно. (Апокриф).


Вообще-то он (или, как я полагаю, Сюлли) начал реформы, впервые за всю европейскую историю пытаясь не использовать народ как дойную корову, а поднять его благосостояние. И во многом они преуспели. Вы просто не в курсе.
gem пишет:

 цитата:
Восстановление экономики - есть цель, которой служили сомнительные
(дотоле еще никем не опробованные) финансовые действия ФДР и его команды.


Вы просто не понимаете написанного. Все действия Рузвельта были направлены на восстановление экономики по определению, как и его предшественника. Ничего другого в момент тяжелейшего кризиса никто делать и не будет. Но для этого были поставлены определенные цели, над достижением которых и работала его команда. И совокупное достижение этих целей и приводило к восстановлению экономики.
gem пишет:

 цитата:
По теме. Или близко к ней. Вы порой (и очень часто) предпочитаете клеймить
мои умственные и моральные недостатки.


Я не клеймлю, я пытаюсь заставить Вас
1. вначале что-то прочитать по теме и понять, о чем там говорится, а потом уже делать выводы мирового масштаба.
2. Говорить по делу, а не высказывать первую же мысль, которая приходит Вам в голову, глядя на клавиатуру.


Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2816
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 17:59. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
А вот это не понятно. Спрос это не деньги у бизнеса, спрос это деньги у покупателей.



Деньги имеют свою определенную стоимость, которая выражена в учетной ставке ЦБ и в банковском проценте на кредит. Чем ниже процентная ставка, тем дешевле деньги и тем выгодней бизнесу брать кредиты. И при необходимости кредитовать покупателя своего товара. При 5% годовой прибыли брать кредит под 5% годовых бессмысленно, ты ничего не зарабатываешь, брать под более высокий - ты в убытке. Кроме того, бизнес сам по себе крупный покупатель, бизнесу нужны станки, пароходы, сырье, электроэнергия и т.д., и т.п., а потому производство какого-нибудь паровоза стимулирует всю производственную цепочку, начиная от шахтера или строителя ГЭС. Понятно?

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 2875
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 21:07. Заголовок: .... Недавно россиян..



 цитата:
....
Недавно россияне с удивлением обнаружили, что предвыборные ништяки, в виде надбавок к зарплатам и пенсиям, уже отменили. При этом, о решении начислить надбавки перед выборами, рассказывали долго и цветасто, а отмена произошла вообще без всяких пояснений. Кстати, пояснения именно таких мероприятий – не лучшее, что можно слушать. Так повышение пенсионного возраста было обосновано просто: "это – для вашего же блага, сволочь".

Но вот уже грядут улучшения, которые действительно сделают всех россиян счастливыми. Несколько месяцев назад на своей пресс-конференции Путин получил вопрос об Интернете и свободе слова в нем, на что он ответил, что каждый волен писать то, что ему вздумается, поскольку сейчас не 1937 год. Наивные обыватели, которые не знают истории и слабо себе представляют, что же именно было в 1937 году в стране, крушение которой Путин назвал самой крупной геополитической катастрофой ХХ века, могли бы подумать, что "гарант" дает добро на любые мысли в Сети, но это – их проблема. На самом деле, Путин не соврал, ибо любой наблюдатель может убедиться, что сейчас – 2018 год и нацлидер – прав. Он прав и в том, что каждый может свободно писать свои мысли в Сети. Путин просто умолчал, что мысль мысли рознь, и написать-то ты действительно можешь, что угодно, только сидеть придется именно тебе. И таких случаев, когда за фразу, слово, картинку, лайк или репост люди получают реальный срок – все больше.
.....
Но вот грядет эра новых сим-карт, которые начнут внедряться в самое ближайшее время. Пока речь идет о том, что внедрение начнется с новых симок, а старые будут работать в прежнем режиме, но этим не стоит обольщаться. Как только новые карточки появятся в нужном объеме, замена пройдет мгновенно. Просто операторы объявят, что они технически не могут поддерживать симки старого образца и все.
....

click here

Приложение:
 цитата:
Минкомсвязи планирует обязать операторов связи перевести российских абонентов на новые сим-карты отечественного производства, узнал «Коммерсант». Эти требования обусловлены антитеррористическим пакетом поправок, известным как «закон Яровой».

В проекте приказа ведомства говорится, что абоненты должны быть идентифицированы с помощью шифрования, одобренного ФСБ. Сейчас «симки» закупают у двух зарубежных производителей, которые используют на них свою систему защиты данных.
....
Новые требования Минкомсвязи обернутся немалыми затратами для операторов. По подсчетам Минэкономразвития, с учетом текущей численности пользователей сотовой связи расходы могут составить 83 миллиарда рублей.

Впрочем, Минкомсвязи не планирует проводить единовременную замену всех сим-карт: требования приказа распространяются лишь на новые. Всего в России обслуживается около 260 миллионов сим-карт.

https://www.mk.ru/social/2018/08/17/....

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 4019
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 22:27. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Недавно россияне с удивлением обнаружили, что предвыборные ништяки, в виде надбавок к зарплатам и пенсиям, уже отменили. При этом, о решении начислить надбавки перед выборами, рассказывали долго и цветасто, а отмена произошла вообще без всяких пояснений. Кстати, пояснения именно таких мероприятий – не лучшее, что можно слушать. Так повышение пенсионного возраста было обосновано просто: "это – для вашего же блага, сволочь".


Ай-я-яй. Как пан Закорецкий за Россию ватную переживает, кушать не может. У него то в стране уже полная... демократия.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3201
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 00:50. Заголовок: Закорецкий пишет: c..


Закорецкий пишет:

 цитата:
click here

Мощно задвинуто. Внушает.
прибалт пишет:

 цитата:
Как пан Закорецкий за Россию ватную переживает, кушать не может. У него то в стране уже полная... демократия.

Это что в Америке негров то вешают! Какая офигенная радость для поцриота!
А чего же поцриоту не радоваться, скоро всех недовольных тем что казнокрады разворовывают Родину пересажают, и останутся лишь те кто цак в нос одели и радуются. Вот жизнь настанет радостная - одним пенсию отодвинули, а успевшим выйти на пенсию квартплату повысят. И ведь всё ради того чтобы америкосы Россию не завоевали!
Не далёк тот день когда поцриоты будут радостно обсуждать что палку у швабры станут вазелином мазать!

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3202
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 01:09. Заголовок: Jugin пишет: Понят..


Jugin пишет:

 цитата:
Понятно?

Теоретически да. А так, изучать что конкретно делал Рузвельт, каким образом раздавали (якобы) дешёвые кредиты бизнесу на покупку паровозов - мне в лом. Как то мало волнует вопрос как Америка избавилась от Великой депрессии.
Мне с моей маленькой колокольни видится всё просто - работяги должны получать столько, сколько стоят товары народного потребления. Если работяги получают меньше, то товары народного потребления не будут распроданы полностью. Что приводит к затовариванию и к уменьшению производства. В результате чего сокращается производство и суммарная зарплата работяг - далее они (плебс) могут купить ещё меньше. И т.д и т.п.
Как мне кажется это был основной урок Великого кризиса перепроизводства.

С каждым годом производительность труда растёт. Значит чтобы произвести прежнее количество товара (народного потребления) нужно меньше работников. Что делать с оставшимися без работы?
Придумывать новые товары. - это одна сторона медали.
Держать некий процент работоспособного населения безработными - чтобы остальные не рыпались (из страха потерять работу?) и не требовали повышения зарплаты - то это возможно лишь в ограниченной области. В какой нибудь стране "дикого капитализма", где работающие производят больше чем потребляют - и разница оседает в карманах олигархов - !!!! - за счёт того что деньги получают из за границы. То есть если данная страна производит и продаёт товар за границу, экспорт превышает импорт. В результате чего трудящиеся этой страны потребляют меньше чем производят. И на этом олигархи этой страны увеличивают свои капиталы.

Если представить мировую экономику Земного шара в виде острова, где живёт сто работяг и пять капиталистов - то мы получим такую картину - сто работяг производят товары на 105 человек, и плюс к этому товары не потребления, а изделия производства ( запчасти к станкам, новые более эффективные станки).
В реалии соотношение капиталистов к работягам не 1/20 а гораздо меньшее. Так что получаем, что всё что производят работяги это их собственное потребление и развитие производства (новые технологии, новые производства - улучшенные, позволяющие меньшим трудом получать больше товара). А доля потребления олигархами-капиталистами весьма мала по сравнению с общим ВВП.

Таким образом мы видим что Маркс -лошара, отравивший своими бреднями массу людей. что привело к кровопролитным революциям, гражданским войнам.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5176
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 09:53. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Таким образом мы видим что Маркс -лошара, отравивший своими бреднями массу людей. что привело к кровопролитным революциям, гражданским войнам.


Ну чего тут сказать...Ожидаемо.
Одна яхта Абрамовича стоит столько, сколько 1000 рабочих за 10-20 лет потребляют.
А квартира мамы Володина в 400 м2 за 230 000 000 рублей это 1000 однушек в регионе.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5177
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 09:55. Заголовок: прибалт пишет: Неда..


прибалт пишет:

 цитата:
Недавно россияне с удивлением обнаружили, что предвыборные ништяки, в виде надбавок к зарплатам и пенсиям, уже отменили.


О как. Некоторые с удивлением узнали что что-то оказывается обещали. )))

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5178
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 09:59. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Спрос это не деньги у бизнеса, спрос это деньги у покупателей.


Отсутствие денег у бизнеса не может удовлетворить спрос покупателей. Т.е. бизнес должен иметь деньги для удовлетворения спроса у покупателей.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2817
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 10:46. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Мне с моей маленькой колокольни видится всё просто - работяги должны получать столько, сколько стоят товары народного потребления. Если работяги получают меньше, то товары народного потребления не будут распроданы полностью. Что приводит к затовариванию и к уменьшению производства. В результате чего сокращается производство и суммарная зарплата работяг - далее они (плебс) могут купить ещё меньше. И т.д и т.п.
Как мне кажется это был основной урок Великого кризиса перепроизводства.


Классика советской пропаганды, где все перевернуто с головы на ноги.
Бизнес выпускает столько товаров, сколько он может продать, он не выпускает ничего на склад в надежде, что когда-нибудь что-нибудь продастся, он ориентируется на уровень продаж и рост/падение продаж. В результате чего почти никогда производственные мощности не задействованы на 100% и имеют запас для увеличения производства. Рыночная экономика - это хорошо приспосабливаемый механизм, в котором кризиса перепроизводства быть не может и никогда не было. И Великая депрессия это не кризис перепроизводства,это финансовый, банковский кризис, который повлек и экономический кризис.
stalker 716 пишет:

 цитата:
С каждым годом производительность труда растёт. Значит чтобы произвести прежнее количество товара (народного потребления) нужно меньше работников. Что делать с оставшимися без работы?
Придумывать новые товары. - это одна сторона медали.


Но вот есть некий факт, который полностью опровергает Ваши идеи. Как правило, в странах с высокой производительностью труда низкая безработица. И наоборот. Ибо советская пропаганда не понимала, что кроме товаров народного потребления населению нужны еще и УСЛУГИ, за которые, чем богаче страна, тем больше готовы платить.
stalker 716 пишет:

 цитата:
Держать некий процент работоспособного населения безработными - чтобы остальные не рыпались (из страха потерять работу?) и не требовали повышения зарплаты - то это возможно лишь в ограниченной области.


Какой-то процент работающего населения ВСЕГДА является безработными. И это выгодно, как экономике, так и самому населению.
stalker 716 пишет:

 цитата:
В какой нибудь стране "дикого капитализма", где работающие производят больше чем потребляют - и разница оседает в карманах олигархов - !!!! - за счёт того что деньги получают из за границы. То есть если данная страна производит и продаёт товар за границу, экспорт превышает импорт. В результате чего трудящиеся этой страны потребляют меньше чем производят. И на этом олигархи этой страны увеличивают свои капиталы.


Коммунистический бред.
1. Любая развитая страна может производить больше, чем потребляет население.
2. Любая страна, задействованная в международной торговле, что-то производит больше, чем потребляет.
3. Для любой развитой страны внутренний рынок является основным.
4. Увеличение производства в нормальной стране ведет к росту зарплат, т.е., к повышению жизненного уровня населения.
5. Значительная часть населения развитых стран являются держателями акций компаний, а потому увеличение прибыли компаний приводит к увеличению доходов рядового человека.
6. Доход компаний это не личный доход владельца компании. Большая часть средств идет не на его личное потребление, а на инвестиции, расширение производства, научные исследования.
stalker 716 пишет:

 цитата:
Если представить мировую экономику Земного шара в виде острова, где живёт сто работяг и пять капиталистов - то мы получим такую картину - сто работяг производят товары на 105 человек, и плюс к этому товары не потребления, а изделия производства ( запчасти к станкам, новые более эффективные станки).
В реалии соотношение капиталистов к работягам не 1/20 а гораздо меньшее. Так что получаем, что всё что производят работяги это их собственное потребление и развитие производства (новые технологии, новые производства - улучшенные, позволяющие меньшим трудом получать больше товара). А доля потребления олигархами-капиталистами весьма мала по сравнению с общим ВВП.


Если представить мировую экономику в виде острова, то для того, чтобы работяги начали что-то производить, кто-то должен выстроить заводы, закупить станки, провести к заводам коммуникации, разработать технологию производства товара, выяснить степень нужности этого товара, обеспечить работяг зарплатой до того момента, когда произведенные ими товары начнут продаваться. А без этого работяги будут рубить лес и вырезать из дерева ложки, которые потом будут менять на ножи, которым и будут вырезать эти ложки. И будут жить голодно, но счастливо все свои в среднем 25 лет. как это они делали в течение тысячелетий. Зато без олигархов.
stalker 716 пишет:

 цитата:
Таким образом мы видим что Маркс -лошара, отравивший своими бреднями массу людей. что привело к кровопролитным революциям, гражданским войнам.


Таким образом мы видим, что Маркс - лошара. Лошара, который не понимал сущности рыночной экономики. А революции и гражданские войны происходили по причинам, Марксу недоступным. Впрочем, победившие последователи Маркса всегда отказывались он его идей и проливали крови больше, чем в войнах и революциях.



Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3203
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 16:46. Заголовок: Jugin пишет: послед..


Jugin пишет:

 цитата:
последователи Маркса всегда отказывались он его идей и проливали крови больше, чем в войнах и революциях.

Читайте В.Суворова. Последователи Маркса пытались воплотить его идеи на практике. И результат один и тот же - террор против народа.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2818
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.18 20:29. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Читайте В.Суворова.


Зачем? На свете есть множество гораздо более интересных рабом.
stalker 716 пишет:

 цитата:
Последователи Маркса пытались воплотить его идеи на практике. И результат один и тот же - террор против народа.


Вы принципиально не читаете то, что я пишу?

 цитата:

Впрочем, победившие последователи Маркса всегда отказывались он его идей и проливали крови больше, чем в войнах и революциях.





Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 2877
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.18 17:24. Заголовок: .... Обратите вниман..



 цитата:
....
Обратите внимание: практически у всех, кто испытывает восторг по поводу сталинского коммунизма, мертвечина души соединяется с ненавистью к правде, с ненавистью к тем, кто остается верен правде вопреки настроениям нынешней России. Не могут господа из Изборского клуба не понимать, что, отказывая русскому человеку в праве на моральную оценку деяний Сталина и большевиков, они накладывают вето на работу совести и ума. И тем самым превращают русского человека в получеловека, если не дебила, — надо называть вещи своими именами. И вообще, я не понимаю, как можно совместить русскость как христианство, как православную религию с советскостью. Советскость — это разрушение не просто церквей, а национальных святынь, исторической памяти. Неужели этого не понимают нынешние губернаторы, которые активно поддерживают «изборский патриотизм»?
....
Идеологи Изборского клуба сознательно и откровенно ведут борьбу с тем, на чем держалась и держится духовность русского народа. Надо понимать, что не имеет будущего нация, которая идет за теми, кто призывает восторгаться преступлениями своих правителей, за теми, кто навязывает нам идеал человека, лишенного чувства сострадания, способности к отторжению откровенного зла. И очень опасно, что мы сегодня вместо формирования у русского человека ненависти к убийцам, к тем, кто породил великие муки народа, формируем ненависть к правде, ненависть к тем, кто остается верен, несмотря ни на что, исторической истине.


Ненависть к правде: кто призывает восторгаться преступлениями своих правителей


===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5198
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.18 20:42. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Ненависть к правде: кто призывает восторгаться преступлениями своих правителей


Ну что не напишеь в век усиления радикализма. Не дай бог опять победят.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 2884
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.18 12:58. Заголовок: Глава Минпромторга Д..



 цитата:
12:37, 22 августа 2018

Глава Минпромторга Денис Мантуров заявил, что ответом на новые американские санкции станет отказ от доллара и, соответственно, переход в расчетах на национальную валюту. Об этом сообщает ТАСС.

Россия решила напугать США рублем

Интересная ситуация.....

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2823
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.18 13:10. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Интересная ситуация.....



Просто есть угроза блокирования долларовых расчетов американцами, вот и придумывают заранее объяснения, что это сами так хотели и что так будет лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2824
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.18 15:13. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Ну и как это реализовать на практике?


Рассказывать, что всех победили! Не первый раз.


Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 2886
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.18 16:06. Заголовок: Думал поместить в &#..


Думал поместить в "хохмы", но вроде бы не до смеха:
 цитата:
... По словам замминистра, настал момент, когда от слов стоит переходить к делу. "Надо избавляться от доллара как средства взаимных расчетов, заниматься поиском других схем. Это уже происходит, и мы будем форсировать работу", - отметил Рябков.

Чиновник считает, что объяснять Вашингтону уже бесполезно. Россия "на это не обращает внимания". "Они не воспринимают нормальную логику. Считают, что если гнуть свою линию, то рано или поздно Россия пойдет на уступки, выполнит то, что они хотят", - резюмировал Рябков.

МИД: Россия намерена отказаться от доллара

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 2887
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.18 20:04. Заголовок: Заголовки новостей н..


Заголовки новостей на https://www.mk.ru/economics/2018/08/23/.... :
 цитата:
- Российские власти толкнули рубль в пропасть ...
- «Черные дыры»: деньги российских олигархов закопают на райских островах ....
- Призрак дефолта бродит по России ....
- Андрей Мовчан оценил заморозку Credit Suisse 5 млрд российских активов ...
- Новые санкции США срежут с ВВП России 1 трлн рублей ...

Картинка

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3224
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 18:44. Заголовок: Немного о Бандере и ..


Немного о Бандере и Украине.


 цитата:
"Настоящий герой!" Кубанские дети поклоняются генерал-лейтенанту СС

Воспитанникам детского сада №221 в Краснодаре рекламируют осужденного и нереабилитированого нацистского пособника генерал-лейтенанта СС Андрея Шкуро. Дети могут полюбоваться на его портрет в военной форме и прочитать его биографию
click here



Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 2890
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 19:45. Заголовок: stalker 716 пишет: &..


stalker 716 пишет:
 цитата:
"Настоящий герой!"

Ну....
Кстати, есть такая новость: Рубль рухнет в понедельник.
И вдруг если график отработает процесс двинется, то кто его знает, как изменится ситуация и каких героев начнут искать "за поворотом".....

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 4020
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 19:56. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
И вдруг если график отработает процесс двинется, то кто его знает, как изменится ситуация и каких героев начнут искать "за поворотом".....


А если не двинется? дальше будешь с кастрюлей на голове по форумам скакать? )))

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3225
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 21:05. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кстати, есть такая новость: Рубль рухнет

Суть санкций - заграница перестанет нам помогать, не будут давать кредиты.
Ох какие же враги нас окружают - давали денег взаймы, давали, и бац перестали одалживать. Вот ведь враги то заклятые, не дают взаймы. Не зря же поцриоты мечтают чтобы они там все передохли, вот тогда то поцриоты и заживут красиво, некому будет санкции вводить, некому будет переставать деньги взаймы давать!


Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5213
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 21:14. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Воспитанникам детского сада №221 в Краснодаре рекламируют осужденного и нереабилитированого нацистского пособника генерал-лейтенанта СС Андрея Шкуро. Дети могут полюбоваться на его портрет в военной форме и прочитать его биографию
click here


Вы то что переживаете - начертанным курсом декоммунизации идут. По запросам общественности, так сказать.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 2891
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 22:10. Заголовок: прибалт пишет: дальш..


прибалт пишет:
 цитата:
дальше будешь с кастрюлей на голове по форумам скакать? )))

Ну как....
Во-первых, есть интерес проверить, работает ли ТИС (недолго осталось).
Во-вторых, не я написал:
 цитата:
Как прогнозируют эксперты, в ближайшее время курс пробьет отметку в 80 рублей за «зеленый».

https://www.mk.ru/economics/2018/08/26/....

Посмотрю, кое-кому на все эти моменты глубоко наплевать.
Видимо, у товарища есть серьезная "крыша" на возможные события.
Ну что, разве что можно только позавидовать.

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 4021
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 22:23. Заголовок: Закорецкий пишет: В..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Во-первых, есть интерес проверить, работает ли ТИС (недолго осталось).


Конечно работает. В психбольнице, в палате №6.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Во-вторых, не я написал:


Но с удовольствием поскакал...
Закорецкий пишет:

 цитата:
Посмотрю, кое-кому на все эти моменты глубоко наплевать.
Видимо, у товарища есть серьезная "крыша" на возможные события.
Ну что, разве что можно только позавидовать.


Конечно наплевать. Я же в России живу, а не на Украине - колонии США. Вы не рассматриваете такой вопрос, что доллар за 80 рублей для России будет - хорошо? Если нет, то зря.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3226
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.18 23:42. Заголовок: прибалт пишет: долл..


прибалт пишет:

 цитата:
доллар за 80 рублей для России будет - хорошо

"От санкций нам только лучше будет" (с)

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2828
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.18 09:19. Заголовок: прибалт пишет: Вы н..


прибалт пишет:

 цитата:
Вы не рассматриваете такой вопрос, что доллар за 80 рублей для России будет - хорошо? Если нет, то зря.

Спасибо: 0 


Это как????????????????????????????????

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5214
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.18 13:47. Заголовок: Jugin пишет: Это ка..


Jugin пишет:

 цитата:
Это как?


Доходы бюджета с продажи ископаемых за доллары. Бюджет-то в рублях.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5215
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.18 13:47. Заголовок: Опять же цены на вну..


Опять же цены на внутреннюю продукцию становятся привлекательнее.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 3228
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.18 17:39. Заголовок: Школы Оренбурга заку..



 цитата:
Школы Оренбурга закупили 10 тыс. дневников с напутствием мэра, арестованного на днях за взятку

click here



Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 4022
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.18 23:06. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кстати, есть такая новость: Рубль рухнет в понедельник.
И вдруг если график отработает процесс двинется, то кто его знает, как изменится ситуация и каких героев начнут искать "за поворотом".....


прибалт пишет:

 цитата:
А если не двинется? дальше будешь с кастрюлей на голове по форумам скакать? )))


Кейстут, как кастрюля? Не жмет?
Jugin пишет:

 цитата:
Это как?


У доллара за 80 рублей есть и минусы и плюсы.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2829
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.18 08:50. Заголовок: прибалт пишет: У до..


прибалт пишет:

 цитата:
У доллара за 80 рублей есть и минусы и плюсы.



Тогда стоит начать бороться за доллар в 800 рублей, там плюсов, по Вашей теории, больше.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 4023
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.18 08:54. Заголовок: Jugin пишет: Тогда ..


Jugin пишет:

 цитата:
Тогда стоит начать бороться за доллар в 800 рублей, там плюсов, по Вашей теории, больше.


В предложенном Вами варианте минусов больше чем плюсов.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 5216
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.18 09:07. Заголовок: Jugin пишет: Тогда ..


Jugin пишет:

 цитата:
Тогда стоит начать бороться за доллар в 800 рублей, там плюсов, по Вашей теории, больше.


Полное отсутствие логики. Напрочь.
Из свои плюсы и минусы у доллара за 80 рублей вывести больше плюсов у доллара за 800 рублей это надо уметь не подумать.

Спасибо: 0 
Профиль
Jugin



Сообщение: 2830
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.18 11:38. Заголовок: прибалт пишет: В пр..


прибалт пишет:

 цитата:
В предложенном Вами варианте минусов больше чем плюсов.


А какие плюсы в падении рубля, по-Вашему? Какой оказался плюс для России в падении за год рубля с 57 ( примерно) рублей за доллар до нынешних 67 (примерно)?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет