Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 09.06.15 22:41. Заголовок: Россия

Опа, опа. Америка, Европа. Как хочу так и верчу. Рубель мой нашел опору. Буду строить третий рим. Москоу Сити. Все проспали вы друзья украинокрымские. Заокеанскому другу орден дам. Европейским по медалии. Рейтинг мой 150. Вашими заботами. Быть мне вечно тут царем. Вот нашел работу.

 Отправлено: 10.06.15 15:49. Заголовок: 225 женщин превратил..

225 женщин превратили в сексуальных рабынь инспекторы ООН, работавшие на Гаити, расплачиваясь за секс лекарствами и продуктами.
Скрытый текст

Об этом сообщается в секретном докладе международной организации, попавшем в среду, 10 июня, в мировую прессу. Специальные представители ООН расследовали действия миротворцев на Гаити, опросив 231 женщину. Из этого доклада следует, что треть женщин, отдававшихся за еду, были несовершеннолетними, не достигшими 18-летнего возраста. Использовали также и матерей с детьми, беременных, предоставляя им за это крышу над головой и базисные товары. За сексуальные услуги кроме продуктов они получали также обувь, мобильные телефоны, ноутбуки, духи и просто деньги. Ранее в этом месяце генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун приказал провести расследование по факту опубликованного недавно доклада, где описывались факты сексуального насилия в отношении детей и в Центральноафриканской республике со стороны французских солдат-миротворцев. С момента публикации обвинений в адрес французских солдат ООН, которые занимались сексом с девятилетними детьми в обмен на еду или воду, прошел год, однако пока не было сделано никаких арестов. Чиновник ООН, поднявший эту тему, первоначально был уволен и даже стал жертвой судебного разбирательства. Анонимный источник внутри ООН рассказал, что правозащитники организации в течение года не предпринимали никаких действий, так как их деятельность была серьезно скована уменьшением бюджета и другими факторами

 Отправлено: 10.06.15 17:21. Заголовок: 2 all

gem пишет: Додавлю Вас завтра. Запасайте укроп.

Ну, вот и завтра настало.
Не хотите переходить на морды отдельных нациуродов? Правильно.
А куда же приперся маньяк Мильчаков - на межпартийное сборище
кролиководов? Или все-таки коричневых и краснокоричневых?
Итак, Вы требуете статистики. Прекрасно зная, что она есть только в той
российской организации, которая наци окормляет. И это каг бэ... не
Совет по правам человека при президенте, каким бы убогим тот Совет ни был.
Финт старый: наши общие знакомые требовали в другом месте статистические
данные, разделяющие тех, кто дезертировал с фикусом в лапах - от тех, кто
без оного. Демагогия вечна. Увы.
http://inosmi.ru/russia/20130705/210683722.html
Скрытый текст

http://korrespondent.net/world/russia/1013951-v-rossii-v-rezultate-napadenij-na-pochve-ksenofobii-s-nachala-goda-pogibli-64-chelovek

Десятки человек в год доморощенные российские наци убивают и сотни калечат.
Вероятно, на Украине нацисты убили того корреспондента, и какого-то мелкого политикана
засунули в мусорный ящик. Всё. В Одессе убивали не по национальному поводу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_националистические_организации
Их в несколько раз больше, чем обычных партий. Не скудеет гнидами Русская Земля.
Это Вам для общего развития.
Те несколько десятков тысяч нациков, о которых скорбит правозащитное движение -
это легализовавшиеся твари. В законе, ткскзть. И не пытайтесь вякать, что 4 банды
запрещены нашими хамовническими судами. Активисты перебежали под другой
флажок и другую вывеску - и только.
К делу. Из ~15 млн проголосовавших в 2014 украинцев по тамошнему аналогу
партийных списков слывущая в России нацистской партия Свободы и
гнуснопрославленный у нас Правый сектор совместно получили
6,5% = 4,7% + 1,8%
и в Раду не прошли. (В одномандатных округах поимели 7 мест из 198).
Итого менее миллиона сочувствующих лозунгам «Украина для украинцев»
(чем отличается от «Россия для русских»?) и «Герою Шухевичу слава!»
(разве многим отличается от «Сталину и Берия - слава»?)
В России партии любимого народного злого клоуна с безнаказанными нацистскими
высказываниями (ЛДПР) начислили 11,7% (на 3,5% больше, чем в 2007).
(Позвольте не цитировать этого сукина сына).
Голосовало 65 млн - т.е. откровенно пронацистски настроенных избирателей
7,6 млн.
Понятно, что Вольфыч - никакой не нацист. Но его пробной, диагностической
для верхов нацистской галиматье многие верят и поддерживают прибыльную
семейную фирму.
Другой статистики у меня для Вас нет. И абсолютные, и относительные
числа (в т.ч. жертв) Вам даны. Недовольны - пишите Бортникову. Он несанкционный -
недавно в Штаты катался, рассказывал, как с экстремизмом борется.
Про войну в Донбассе - не надо. Напомню ту же Чечню.
Древопил пишет:
Сообщение: 1909
Отправлено: Вчера 20:52.
gem пишет:

цитата:
Потому что на юге от сепаратистских кусков - Азовское море, а на юго-западе -
Мариуполь. Там иногда много не стреляют.

не придуривайтесь. потому что вам захотелось поставить-запад. но
предусмотрительно с маленькой буквы. исправляетесь.

Не придумывайте того, что мне хочется - и я не назову Вас так, как
мне действительно хочется.
Говорят Вам: не ездите на извозчике. Купите карту, компас и верблюдА.
gem пишет:

цитата:
В другое мне и не верилось. Клевещите дальше. Вам - можно.


просто вам возразить нечего.

Возразил. Предпочитаете встать в позу «Всех победил!»?
Да, погремушек у Вас много. Самоутверждайтесь, помешать не могу.
gem пишет:

цитата:
Это я писал здесь весной прошлого года: операция прикрытия.

намекаете что никто кроме вас до такого вывода не додумался бы? да уж.

Вы ж прошлой весной не додумались. Все в Карпаты норовили въехать.
Сплошные эндорфины.

и вместо фоток и ссылок-давайте цифры.

Фото убедительны, числа - по ссылкам. Дерзайте, коль потентны.
Или это Вы зеркалу?

(даю подсказку-я уже давал цифру по рос-наци на донбассе)

Укажите третьим пальчиком. Правдивому человеку бояться нечего.
gem пишет:

цитата:
Моей - не верят

просто я убедительней. умней.

А при чем здесь Вы? Вы - цитатчик. Ум или мерзость - в цитируемом.
Все остальное (лично от Вас) - пронацистская и профашистская хрень.
Вплоть до мечтаниях о сбыче мечт: казни Кейстута.

RVK пишет:
Сообщение: 2609
Отправлено: Вчера 21:38.

gem пишет:

цитата:
Вы же инженер... Вы умеете считать и оценивать.

Я не считаю допустимым предполагать/фантазировать в данном случае.
Вы любое сомнение перетолковываете против, а я за. Понятна моя мысль?

Понятна. Косите под Фому Неверующего.
Только я чудес совершать не умею. Видео, фото, подсчеты расхода
боеприпасов из комментариев эксперта (Ктырь).

gem пишет:

цитата:
Не зря. Вы воспользовались дурацким софизмом вождя:
«сейчас российских войск на Украине нет».

Именно. Я что будет дальше я не знаю, ибо не гадалка и не предсказатель.
Поживем, увидим.

Вы - инженер. Увидим обязательно.

gem пишет:

цитата:
На Украине ЕСТЬ российские военнослужащие

С этим вроде никто и не спорил и я в том числе.

Скрытый текст

О как!!! Что там с нашими медведями? Волнуюсь за них...

Реальные военнослужащие, выполняющие в конечном счете
приказы командиров из Кремля. Так?

gem пишет:

цитата:
(горе Вам)


А Вам всего наилучшего!

Ну Вы ж понимаете, что горе - Вашему отрицанию очевидности.
Ничего личного. Извините.
И Вам всего доброго.
gem пишет:

цитата:
даже разведподразделения


А это уже под вопросом. Но речь все таки не о разведгруппах.

А в чем вопрос? Вот расколовшиеся пленные, вот убитый Вася,
вот чины из ОБСЕ, удостоверившиеся в отсутствии пыток.
Вы действительно считаете, что в тыл противника ходят парами?
Или - за грибами в мае месяце?

 Отправлено: 10.06.15 18:56. Заголовок: gem пишет: Реальные..

gem пишет:

цитата:

Реальные военнослужащие

А это кто такие?

gem пишет:

цитата:

И Вам всего доброго.

gem пишет:

цитата:

А в чем вопрос?

Вопрос был какие подразделения ВС РФ присутствуют и участвуют в боевых действиях на Украине.
Двое то ли действующих военнослужащих, то ли уже бывшие на подразделение никак не тянут, даже если гипотетически предположить, что они были в составе некой разведгруппы, этого явно недостаточно для уличении ВС России в участие в войне на Украине.

 Отправлено: 10.06.15 19:22. Заголовок: gem пишет: Ну, вот ..

gem пишет:

цитата:

Ну, вот и завтра настало.

вздор. неубедительно. хлам. ищите больше. вы плохо работаете. и берете всякие цифры-абы взять.
gem пишет:

цитата:

Понятно, что Вольфыч - никакой не нацист.

ну и зачем он здесь? накидываете.
gem пишет:

цитата:

Другой статистики у меня для Вас нет.

вот с этого и надо было начинать-и заканчивать. что мы имеем? несколько десятков тысяч уголовно-нацистского сброда-на 145 миллионую страну. а вздор с подсчетом числа избирателей жириновского-оставьте себе.
gem пишет:

цитата:

Вы ж прошлой весной не додумались. Все в Карпаты норовили въехать. Сплошные эндорфины.

просто я скромен. и что там с карпатами? найдите-интересно вспомнить.
gem пишет:

цитата:

Укажите третьим пальчиком. Правдивому человеку бояться нечего.

зачем? еще раз говорю-ищите в форуме сами. нефиг вас баловать.
gem пишет:

цитата:

Вплоть до мечтаниях о сбыче мечт: казни Кейстута.

пустите еще слезу. кейстут-это пожалуй единственный украинец с той стороны (здесь) -и я его демонстрирую окружающим в различных ситуациях.
gem пишет:

цитата:

Демагогия вечна. Увы.

угумс. накидали мне всякого бреда. а что если избирателей жириновского-поделить на партийцев свободы? ет цетера. лишь бы побольше. мелко это гем-мелко.

 Отправлено: 10.06.15 22:56. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Десятки человек в год доморощенные российские наци убивают и сотни калечат. Вероятно, на Украине нацисты убили того корреспондента, и какого-то мелкого политикана засунули в мусорный ящик

Есть небольшое отличие. Доморощенные нацики и государственный нацизм во главе с руководством страны. Которое официально воздвигло на свой идеологический щит Бандеру и Шухевича. А это СС. Дивизия СС Галичина.

 Отправлено: 10.06.15 23:03. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

К делу. Из ~15 млн проголосовавших в 2014 украинцев по тамошнему аналогу партийных списков слывущая в России нацистской партия Свободы и гнуснопрославленный у нас Правый сектор совместно получили 6,5% = 4,7% + 1,8% и в Раду не прошли. (В одномандатных округах поимели 7 мест из 198). Итого менее миллиона сочувствующих лозунгам «Украина для украинцев

Когда пришедшая к власти в результате госпереворота, группа лиц. Выполняет пожелания ОДНОГО миллиона украинцев. Это называется-хунта или нацистская диктатура.

 Отправлено: 11.06.15 12:15. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

225 женщин превратили в сексуальных рабынь инспекторы ООН

Это секретный отчет! И нам его не покажут.
Иллюстрируется эта чушь фотографией американского солдата с М16А2,
охраняющего (стерегущего) очередь (в бордель?) радостно удыбающихся
девочек, мальчиков и женщин.
- Расскажи нам, Маша, как ты - знатная доярка, комсомолка, спортсменка -
стала валютной проституткой?!
- Вы знаете, девочки - просто повезло!
Выхожу я на дорогу - а там колонна мерседесов миротворцы стоят!
Во какие нынче ООНовские миротворцы!
Но Вас должно радовать: финансирование правозащитных организаций
уменьшается! Источник из ООН говорит, не хухры-мухры!
P.S. Да, как там у Вас с австрийским языком? И Китайским Миром?
юррий пишет:

цитата:

воздвигло на свой идеологический щит Бандеру и Шухевича.

Да. Дураки. Сволочи. Имбецилы.
юррий пишет:

цитата:

А это СС. Дивизия СС Галичина.

Вы уже сами поверили собственной лжи.
Никакого отношения к дивизии СС оба украинских мудака с нацистскими взглядами
не имели.
В 1941 Шухевич служил в Нахтигале, ему приписывается (недоказанное)
участие в львовских погромах, начавшихся после захвата львовской тюрьмы с
телами многих сотен зверски замученных подследственных.
Советским гражданином никогда не был.

 Отправлено: 11.06.15 13:16. Заголовок: 2 all

RVK пишет:

цитата:

А это кто такие?

Рядовой Александров, капитан Ерофеев.
RVK пишет:

цитата:

даже если гипотетически предположить, что они были в составе некой разведгруппы, этого явно недостаточно для уличении ВС России в участие в войне на Украине.

Какие гипотезы, бог с Вами...
Оба захвачены после боестолкновения, приведшего к гибели 1 украинского
солдата, капитан, будучи ранен, попытался подорваться, но граната оказалась не той системы...
Украинцы сами своего вбылы? Труп-то куда денете?
Не мне Вас учить, что единственный противоречащий теории факт опровергает ее.
Уже один несчастный бурят, от которого вы усердно, тщательно бегаете,
как черт от ладана, обесценивает все Ваши непризнавалки.
юррий пишет:

цитата:

Бандеру и Шухевича

Тут еще один нюанс... Не нам их (украинцев) ругать.
Лежит мумия у кремлевской стены, в стене - прах ее наследника. Со товарищи.
Убившие больше жителей России, Украины и Белоруссии, чем гитлеровцы.
Дыбенки-якиры всякие. Героические буденновцы, устроившие на Украине
и в Казахстане такие холокосты, что шухевичи могут нервно курить в сторонке.
Кремль скорбит о "светлой памяти" террориста-спидоносца Арафата и награждает
не менее дружественного негодяя Насера. Уроды моральные льют в интернетах
слезы по Каддафи и Саддаму.
Надеюсь, что после прекращения войны (надобность в отчаянно дерущихся
правосеках отпадет) украинские власти тухлый культ бандеровцев тихо
сольют туда, куда ему и место. А пока - война. Не украинцами развязанная.
Скрытый текст

Сталин, когда ему было надо, дал орден Гилю-Родионову и реабилитировал его. Белорусские поисковики перезахоронили его останки и «свято чтут»...

 Отправлено: 12.06.15 15:23. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Вы уже сами поверили собственной лжи.

Поляки, евреи, русские и остальные. Сами себя постреляли и порезали. Понятно. Так бы сразу и сказали.

 Отправлено: 12.06.15 15:26. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Лежит мумия у кремлевской стены

И еще раз для особо одаренных. Мумия это наша история, а не государственная политика. В отличие от них. Не замечаете разницу.

 Отправлено: 13.06.15 10:56. Заголовок: gem пишет: начавших..

gem пишет:

цитата:

начавшихся после захвата львовской тюрьмы с телами многих сотен зверски замученных подследственных.

И когда успели зверски замучить... Может просто расстрелянных?

 Отправлено: 13.06.15 10:57. Заголовок: gem пишет: Убившие ..

gem пишет:

цитата:

Убившие больше жителей России, Украины и Белоруссии, чем гитлеровцы.

4 млн доносов кто-то же написал. Жизнь была тогда такая и мерять ее сегодняшними мерками глупо и неисторично.

 Отправлено: 14.06.15 00:49. Заголовок: Россия

А я и не меряю. День России настал. Я с тобою страна. Я песчинка во времени. Нашей земли. Не страшны нам с тобой. Тени мумий в чулане. И апломб местных бонз. Кукол местных спектакль. Вопли московских кликуш. Дураки и дороги всегда у нас были. Больше тысячи лет. Мы об этом не знали. И в печали и в радости. Всегда вместе с тобой. Я и ты. Мы. Россия.

 Отправлено: 15.06.15 00:04. Заголовок: Россия

Работа над ошибками. Ошибки происходят не от образования, а от менталитета. Конешно премьер-министр Медведев может считать, что налоговая нагрузка в 23% больше, чем в БРИКС. Но во первых это экспорт, а курс у нас вдвое прыгнул. Справедливо будет внести коррективы в менталитет. И потом процент считается экспортерам и учитывается таможня. Тогда рассуждения о налоге и его сравнении будут ближе к истине. Это тоже ошибка менталитета. Точно такая же ошибка в менталитете при логическом раскладе идет у министра Новака. При 10% выпадении старых месторождений. Не делается новая система для 90%. А просто вносятся коррективы в налоговый кодекс. Для этих 10%. Это грубейшая ошибка в логике и менталитете. По Черномырдину хотели как лучше, а получилось как всегда.

 Отправлено: 16.06.15 12:18. Заголовок: 2 all

Древопил пишет:

цитата:

что если избирателей жириновского-поделить на партийцев свободы?

Делите, мне-то что?
Уверяю Вас, я жириновцев навидался.
- (дышит в сторону) Где тут за Жириновского голосуют?
- Здесь проводят выборы в ГД по партийным спискам.
- А почему Жириновского нет?
- Есть, он в списках ЛДПР.
(зрители: Вась, ну их, пойдем, водка стынет!)
- Ща (садится, дает замусоленный паспорт, расписывается с трудом)
- Пройдите к кабинам.
- Да мне скрывать нечего! (Ставит крест, где показывает наблюдатель,
смотрит на соседку, члена комиссии, пожилую еврейку, грозит ей пальцем)
- И до тебя дойдем! Засели тут...
Прекращает безобразие только тогда, когда я зову ОМОНовца.
Другой такой же ворует очки члена комиссии, причем расписавшись.
Приходится идти к нему домой с участковым. Даже тени стеснения нет.
Вот такое быдло. «Всем бабам по мужику, кажному мужику по бутылке,
чернож...х вон, айда сапоги мыть!»
Ну сами подумайте: за кого голосовать быдлу?
юррий пишет:

цитата:

Есть небольшое отличие. Доморощенные нацики и государственный нацизм

Имена нацистов в госруководстве? Вся Рада?
юррий пишет:

цитата:

Поляки, евреи, русские и остальные. Сами себя постреляли и порезали. Понятно. Так бы сразу и сказали.

Я и сказал: не передергивайте, никакой СС.
Бандера сидел в лагере, Шухевич "работал" от абвера. Позднее - в 201 охранном
батальоне, истребившем до 200 евреев. Не за то, что были партизанами.
«Просто так». И лишь потом, с 1943, дезертировал и стал постреливать в сторону немцев.
юррий пишет:

цитата:

Мумия это наша история, а не государственная политика

Я уж не знаю, способны ли Вы на что-то еще более глупое.
Ну, тащите Бату-хана в Мавзолей. Наша история. Хороший был царь.
Всего 10% брал. Сейчас берут 13.
Или вот Иван №4 - ну чудо, а не царь! Всю 5 колонну перерезал. С холопами
и чадами. Залюбуешься!
Одаренный Вы наш...
marat пишет:

цитата:

И когда успели зверски замучить... Может просто расстрелянных?

Увы Вам. Времени гестаповцам бериевцам хватило - во Львов бандеровцы
вошли только 30 июня.
Радостный Геббельс тщательно заснял многостраничные фотоальбомы трупов.
Учитесь, marat...
marat пишет:

цитата:

4 млн доносов кто-то же написал.

Вы хотите уверить, что было 4 млн доносчиков?
marat пишет:

цитата:

мерять ее сегодняшними мерками глупо и неисторично.

Любимая отмазка доносчиков, которым, по русскому обычаю,
«всегда первый кнут».
Ну так воздвигните памятник Батыю. Очень исторично: его войска и
войска его преемников 2 века с лишним помогали отразить злобных
литовцев и псов-рыцарей. За каких-то 10%. Ну, и трофеи, канешна.
Нынешний крымский государь в молодости, говорят, и по 40% брал
«за крышу».

 Отправлено: 16.06.15 23:08. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Бандера сидел в лагере, Шухевич "работал" от абвера. Позднее - в 201 охранном батальоне, истребившем до 200 евреев

Не понял юмора, а что надо было 201 еврея истребить, чтобы числиться нациком. Так вроде Гимлер тоже в 201 охранном евреев лично не истреблял. Однако он не перестал от этого быть Гимлером. Какая то нелепая с вашей стороны попытка оправдания нацизма и нациков.

 Отправлено: 16.06.15 23:25. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Я уж не знаю, способны ли Вы на что-то еще более глупое. Ну, тащите Бату-хана в Мавзолей

У вас либералов в отношении истории и памятников одинаковое мышление с игил. Покрушить или перетащить. Переименовать. Перекроить. А вот в Греции Акрополь стоит до сих пор. В Риме Колизей. Кому они мешают. Вместе с бывшей греческой религией богов. Начиная с Зевса. Или римских императоров. Это просто история. Мы просто уничтожим под вашими либеральными прибамбасами свое культурное наследие. Этот мавзолей на Красной площади через несколько веков будет на одном уровне с египетскими пирамидами. А это миллионы туристов. Ну снесем мы его. Мумию выкинем. Мышь то у вас в голове останется. Я что не знаю что дальше будет. Знаю, уже проходил. Давайте жечь вот такие книги. Вот такие изымать из библиотек. Я же вам говорю. Вы в некоторых вопросах. На одном уровне с игил. Начинаете вы всегда за здравие мавзолей, мумия. А заканчиваете за упокой выкидывать, жечь, заносить. выносить. Это тоже диктатура. Либеральная диктатура.

 Отправлено: 17.06.15 17:15. Заголовок: 2 юррий

юррий пишет:

цитата:

Не понял юмора

И это, видимо, навсегда. Тем более что никакого юмора не было.
юррий пишет:

цитата:

Ну снесем мы его.

Вынесем. Не снесем. Вот это - история. Ну, понятно, и доход.
юррий пишет:

цитата:

Давайте жечь вот такие книги. Вот такие изымать из библиотек.

Это не к либералам и не ко мне.
Это к Скрытый текст

крымчанам накануне щащливого освобождения, когда уже всё можно: чатлане веселятся. Извините за повтор:

 Отправлено: 18.06.15 00:32. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Вынесем. Не снесем. Вот это - история. Ну, понятно, и доход

И еще раз. Вынесем, занесем. Что от этого история изменится. Нет. Ключевые моменты переименовали. Кому не нравилось. Лежит все на месте-это история. Начинаем носиться вокруг. Становится символом. И этот символ и символизм делаете вы и либералы, а не коммунисты. Не с мумиями и памятниками надо бороться, а с мышью в мозгах. А это значительно сложнее. Нужны фундаментальные знания по предмету. Чтобы не трогая мавзолея и мумии. Разделать мышь под орех. Не так ли. А нет мыши в мозгах. Мавзолей и мумия никому ни нужны. История это будет. Как греческие боги. Эпос, легенды. В детстве читал. Очень интересно. Как наши народные сказки. На одном уровне воспринимается. Не более того.

 Отправлено: 24.06.15 17:23. Заголовок: Кризис любви к Родин..

Кризис любви к Родине и индустрия злых клоунов
Скрытый текст

Недавно на передаче «Баррикады» на радио «Говорит Москва» ведущая меня спросила о причине кризиса патриотизма — почему у нас произошёл такой разрыв в патриотическом воспитании, что теперь приходится принимать экстренные меры к тому, чтобы этот разрыв как-то залатать. Почему государство вынуждено гоняться за подрастающим поколением с транспарантами и заманивать его в специальные патриотические лагеря, чтобы воспитать или перевоспитать? Откуда вдруг педагогическая катастрофа? Почему патриотизм в кризисе? Какая такая злая магия случилась — порчу на поколение навели? Или наоборот — отсутствие патриотизма совершенно естественно и его насильственное привитие обречено на провал? Я не успел в эфире ответить на этот вопрос. А он есть. Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. В.И. Ленин. Полн. собр. соч., 5 изд., т. 23, стр. 47 Так вот: ничего магического с нами не произошло. Как, впрочем, и ничего естественного. Никакой порчи. Базис и надстройка. Надстройка и базис. Для подрастающего поколения, не изувеченного школьным изучением марксизма и исторического материализма, кратко поясняю: БАЗИС И НАДСТРОЙКА — понятия марксистского учения об обществе, обозначающие первичную и вторичную структуры общественной формации (см. Формации общественные) и соответствующих конкретных обществ. Базис формации — совокупность экономических, то есть общественных производственных, отношений определённого исторического типа; совокупность экономических отношений всех её общественных укладов (см. Производительные силы и производственные отношения). Надстройка — это совокупность социальных, прежде всего политических и правовых, отношений и форм общественного сознания. Различаются две части надстройки: политико-юридическая и идейная, представляющая философские, социологические, политические, юридические, этические, религиозные и др. учения. В духовной жизни общества такие учения наделены идеологическим статусом, то есть непосредственно участвуют в формировании идеологических отношений и их институциональных форм — правовой системы, государственных и общественных учреждений и организаций и др. В ходе взаимодействия базис и надстройка — причина и следствие — меняются местами. Базис определяет надстройку, а последняя не только отражает и закрепляет базис, но и создаёт (или тормозит) нормативно-правовые условия его развития. В современном мире проблемы государственного регулирования экономики (то есть обратного влияния надстройки на базис) приобретают универсальное значение. Проще говоря, базис — это образ жизни народа, то, как он зарабатывает себе на жизнь, какие препятствия и как преодолевает. Надстройка — это культура, развивающаяся как результат образа жизни. Культура складывается в результате производственных и экономических отношений и обслуживает их. Патриотизм — часть культуры, отвечающая за осознание и переживание связи индивидуума с народом и страной. Ситуация с патриотической культурой в России парадоксальна — нет на свете второй такой страны, где презрение к Родине и народу считались бы непременным условием приличного «рукопожатного» поведения. Но и экономическая история России — так же уникальна. Мы — единственная страна, в которой период первичного накопления капитала произошёл после промышленного роста, а не до него. По обычной схеме сначала происходит первичное накопление капитала, а потом промышленный рост. Что такое первичное накопление капитала? Это деятельность, состоящая из систематического совершения преступлений против прав человека. Это многолетние, иногда столетиями длящиеся грабёж и насилие, как на своей земле, так и в колониях. Это безжалостное присвоение богатств, безжалостное порабощение соотечественников и других народов. Ключевое слово — «безжалостное», потому что оно описывает культурную особенность. Безжалостность — это культура, соответствующая стадии первоначального накопления. Для того чтобы обслуживать этот вид экономических отношений, культура капитала породила расизм для деятельности в колониях и социал-дарвинизм для организации угнетения внутри метрополии. Период первоначального накопления в СССР и России пришёлся на период 1985 по 2000. Суть этого процесса заключалась в хищении в особо крупном размере социалистической собственности, приватизации — присваивании активов, созданных трудом всего народа, в пользу ограниченного круга лиц. Это присваивание сопровождалось ожесточёнными криминальными войнами и политической дезинтеграцией СССР. Это — тоже производственные отношения, которые нуждались в культурном обслуживании. На бытовом, низшем уровне это выразилось в моде на блатную культуру. Из каждой машины, из каждого ресторана можно было услышать нечто «владимирскоцентральное». Это произошло потому, что новым классом-гегемоном страны стал класс криминальный. Главным героем времени стал вор и бандит. На государственном уровне стали доминировать элитарные антисоветизм и русофобия, необходимые правящему классу для легитимации ограбления страны и народа. Антипатриотизм был необходим как для оправдания процесса первоначального накопления за счёт присваивания, так и для подавления воли ограбляемых — лох должен знать, что он ничтожество, пустое место, недочеловек, совок, антропологическая катастрофа, потомок Шарикова, пёс. Только тогда он будет молчать и вести себя тихо в тот момент, когда принадлежащее ему присваивают, а над ним устанавливают власть. И все эти клоуны, поражающиеся сейчас «атмосфере ненависти», кувыркавшиеся тогда на экранах, рассказывая ужасы про СССР и Россию, про русских и «совков», — это просто обслуга тех людей и тех процессов. И они оказались выкинуты на обочину именно в связи с тем, что стадия первоначального накопления в нашей стране закончена и частично даже обращена вспять за счёт национализации некоторых отраслей. Стране надо расти, работать, развиваться и учиться, а это невозможно в созданном ими культурном поле — его надо менять. Страна заново учится мечтать. А они всё ещё пытаются заманить публику на свои старые номера. Но никто, кроме группы пристрастившихся фанатов, в них уже не нуждается. Это внушает оптимизм.

 Отправлено: 24.06.15 21:43. Заголовок: Россия

Древопил пишет:

цитата:

когда принадлежащее ему присваивают

Вот это кочующий с ресурса на ресурс бессмысленный штамп. Везде задаю один и тот же вопрос. Покажите мне пальцем. Что мне принадлежало. А в ответ. Тишина.

 Отправлено: 25.06.15 02:21. Заголовок: Если тема не получит..

 Отправлено: 25.06.15 13:57. Заголовок: Навигатор пишет: Есл..

Навигатор пишет:

цитата:

Если тема не получит смыслового наполнения - я ее прикрою.

Ну....
Еще не общепризнанные "Основы ТИС" ("Теории исторической спирали") гласят, что в ближайшие 5 месяцев каких-то заметных изменений в ходе войны не будет (РФ против Украины/Запада). А вот начиная с ноября можно ожидать "начала". Ну а пока возможно тему можно прикрывать. Блицкрига войск РФ на Киев сейчас врядл ли будет. А без такого блицкрига РФ рискует продолжать нести потери в политике-экономике. Пока не очень заметные. Которые в ноябре могут стать более заметными. А потом....
Конец лета-начало осени 2016 г. - возможно, возврат Донбасса в Украину.
Апрель-май 2017 - возврат Крыма в Украину.
Начало 2018 - новый "Брестский мир" (-2).
Если ТИС существует, сценарий типа такого.
Если нет - на нет и суда нет.
Остается подождать.

 Отправлено: 25.06.15 18:51. Заголовок: 2 all

Древопил цитирует:

цитата:

индустрия злых клоунов

Пусть этот неуч и гаденыш однаковец Носиков объяснит, как патриотизм
прекрасно себе процветал при крепостном праве, и в 1812.
Что там было с базисом и надстройкой?
Во: барин дело говорит, пора вводить!
Скрытый текст

юррий пишет:

цитата:

Покажите мне пальцем. Что мне принадлежало. А в ответ. Тишина.

Браво. Только задолго до Вашей просьбы ответ был дан бывшим тогда
либералом Ясиным (вот ужОс-то!):
«У вас ничего не отняли - у вас ничего и не было». И тем более газа-нефти.
Навигатор пишет:

цитата:

смыслового наполнения

О кольце врагов? Пожалуйста:
по последним данным разведки/мы воевали сами с собой.
Этот поезд в огне...

 Отправлено: 25.06.15 19:03. Заголовок: gem пишет: Пусть эт..

gem пишет:

цитата:

Пусть этот неуч и гаденыш однаковец Носиков

забавно смотреть как вы злитесь. проняла вас статейка-старый вы клоун.
Навигатор пишет:

цитата:

Если тема не получит смыслового наполнения - я ее прикрою.

учтем.

 Отправлено: 25.06.15 22:14. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

О кольце врагов? Пожалуйста: по последним данным разведки/мы воевали сами с собой

А вот заявление ПАСЕ свежее. Они с нами воюют. Как с агрессором. Мы в полукольце. Врагов.

 Отправлено: 25.06.15 22:32. Заголовок: Россия

Древопил пишет:

цитата:

учтем.

А он сказал назад три века. Если б я знал как слово отзовется. Да куда ему до вас. Со смыслом Киселев. Но gem его не признавал. А в пустозвонстве нашем. Запутался. И даже Крым своим признал.

 Отправлено: 25.06.15 23:13. Заголовок: Россия

Закорецкий пишет:

цитата:

А потом.... Конец лета-начало осени 2016 г. - возможно, возврат Донбасса в Украину. Апрель-май 2017 - возврат Крыма в Украину.

А в истории написано по другому. Что Россия не может удержать. Отходит Америке. На время Японии. Как исключение из правил. Украине всегда достается тухлое сало на обед. От поляков, литовцев, турок. И это исторический факт.

 Отправлено: 26.06.15 11:01. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

проняла вас статейка

Меня очень хорошо учили. В т.ч. марксизму. В отличие от того
шовинистического бездаря. И его бригадира Леонтьева.
Поэтому пронять она меня могла только еще одним замечательным
экспонатом в коллекции идиотизмов нынешних «дипломированных
лакеев» государственного ультранационализма и шовинизма.
Но жемчужиной этой коллекции выглядит г-н депутат ГД Журавлев,
информацию о комсомольском прошлом которого и его нынешних
подлых дурацких законопроектах легко найти в рунете.
Вам, несомненно, известно о его козлином невежественном предложении
маркировать товары тех фирм, которые независимо от смены
собственника торговали с рейхом №3. И в рекламе таких фирм
выделять минуты на сообщение об их грехах - действительных или мнимых.
"Патриотизм" неуча и идиота взвился до того, что он отказался ездить
в своем мерсе (неизвестного года выпуска) и передвигается теперь на
авто из гаража ГД - чаще всего Шкоде (читай - Фольксвагене). Только
помощники депутата столь же глупы и невежественны, сколь их хозяин -
бо не сообщили ему о прошлом ныне немецкой фирмы.
Особенно пикантно то, что г-жа Журавлева от своего мерса не отказалась.
Скромная такая семья. Орденоносная (орден от бандитского (с: покойный
ген. Лебедь) Приднестровья, орден от бандитской ДНР и не менее
бандитского Крыма. Крестов у захарченков и аксеновых хватает.
Обвешались).
Президент наш все-таки подает некие надежды, потому как кретину и
шовинисту цацки не выдал.
Не думаю, что на форуме надо кому-нибудь объяснять: в случае массового
сумасшествия (принятия журавлевского закона) первые журавлевские
наклейки обязаны появиться на всех российских товарах, Спасской башне
Кремля и фронтоне здания ГосДумы. А уж кроме исторических экскурсов
о ведущей роли фирмы «СССР» среди всех других запятнанных фирм -
на ТВ будет смотреть нечего.
Правопреемственность - хитрая штука, с двумя концами. Не буду уточнять,
куда и кому в Москве воткнут один из них.
Или Вам, Древопил, надо объяснять? Вы только попросите...
Ищете кольцо врагов? Вот вам, гг., одно из звеньев этой цепи.
юррий пишет:

цитата:

Они с нами воюют.

Опять врете. Не надоело? Какая там война!..
Слава богу, ничего серьезного, ну... как 726-е серьезное китайское
предупреждение из далеких 50-х.
Съездите в Страсбург или Брюссель, объясните туземцам, почему
государство РФ - не агрессор.
В свое время ПБ ЦК сов.ТВ доехало до такой гласности, что
попыталось в прямом эфире покритиковать госпожу Тэтчер
за ее позицию по НАТО и ЯО. В присутствии самой госпожи.
С нацеленым на нее микрофоном.
Какие карьеры рухнули... А потом рухнуло ПБ ЦК сов.ТВ...
Так что лучше пыхтите тут. А то рухнете.
юррий пишет:

цитата:

А он сказал назад три века. Если б я знал как слово отзовется. Да куда ему до вас. Со смыслом Киселев. Но gem его не признавал. А в пустозвонстве нашем. Запутался. И даже Крым своим признал.

(с робкой надеждой) Переведете?.. А?..
юррий пишет:

цитата:

Украине всегда достается тухлое сало на обед. От поляков, литовцев, турок. И это исторический факт.

Это факт Вашей личной биографии - о детстве, проведенном в альтернативной
Вселенной. О тяжелых деревянных игрушках, которыми Вас били злые
учителя. По голове...
Можно ещё поискать врагов. Например
Скрытый текст

Президент РФ Владимир Путин в ходе заседания Совета по науке и образованию призвал обратить внимание на деятельность иностранных фондов, которые «сажают на гранты» талантливых детей. 24.06.2015, 15:13 «Так называемые фонды иностранные по школам работают. Просто шарят по школам Российской Федерации много лет под видом поддержки талантливой молодёжи. На самом деле, как пылесосом высасывают. Прямо со школы абитуриентов берут, сажают на гранты и увозят», – заявил президент. http://russian.rt.com/article/99338 Ладно, КП или RT - там дураков-холуев достаточно. А вот официозные РГ и Известия этой глупости не привели. Остались, знать, кой-какие профи. Эх, поторопился я со своими надеждами...

Или вот еще:
Скрытый текст


Могу добавить. На выбор, совершенно не пафосных: Сочи, плохой президент Обама,...
Или хватит пока?

 Отправлено: 26.06.15 15:35. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Ищете кольцо врагов? Вот вам, гг., одно из звеньев этой цепи

Спорно. Вы видите только противоположную сторону дороги. А вот Иноземцев и К чистейшей воды либералы. Начали строить перед прошедшими выборами сталинскую индустриализацию. Греф с госмонополией выхода на новый экономический уровень. Кудрин с децентрализацией и регионализацией и Примаков с ним. Парад суверенитетов, беззаконие. Сначала законы, а потом децентрализация. Железняк перехватил идею у оппозиции и развил до гротеска. С курением то. Яровая у Жириновского перехватила о налогах и коррупции. Всем Гулаг без права переписки. Тот же Сталин сначала развенчал Троцкого с его военным коммунизмом. Потом сам в Гулаг всех загнал. Это список бесконечен. Почему так происходит и все сначала борятся с недостатками, а потом их же тиражируют. Непонятно. Хотя даже есть понятие. Кто в молодости не был либералом. В старости не станет консерватором.

 Отправлено: 26.06.15 18:17. Заголовок: юррий пишет: Не п..

юррий пишет:
[quote]`
Не поддается переводу.
Досрочная пяниццо. Вечер перестал быть томным.

 Отправлено: 26.06.15 22:26. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Не поддается переводу

Все можно перевести и подвергнуть анализу. Вот такой простой пример борьба с курением. Я за. Но это вот обязательно загнать курильщиков в угол. Чтобы они прятались и в итоге пожгли все. Далее это обязательно давать полиции собирать по 500 рублей штрафа. Это коррупция. И это после титанической работы Колокольцева и не только. Да и СМИ за наведение в ведомстве элементарных правил игры при увеличении зарплаты на порядок. Думаю что необязательно. Все поддается переводу и анализу. Смотреть надо в корень. И спорить. А что делаем мы. Спор подменили полемикой. Полемику критикой. От критики перешли к критиканству. Мы друг друга не слышим. Хорошо еще что вы пока видите нашу сторону дороги. А я вашу. Надолго ли.

 Отправлено: 27.06.15 10:09. Заголовок: юррий пишет: Хорошо ..

юррий пишет:

цитата:

Хорошо еще что вы пока видите нашу сторону дороги. А я вашу. Надолго ли.

Подозреваю, что месяцев на 5 (пять).
До ноября.
Есть старая народная мудрость: сила в правде, а не во лжи.
А чем же сейчас занимаются Главковерхи РФ?
Ложью.
Лгут всем и про все.
Лгут своему народу, что они правы и ведут страну правильно.
С целью реваншизма.
Народ пока согласен.
С этой же целью.
Я сам когда-то думал: как это? Киев, Тбилиси, Рига, Душанбе, Москва - были одна страна, а сейчас?
Но с годами пришло понимание, что поезд ушел.
Тухлое сало, извините, - это тот самый марксизм-ленинизм.
С помощью которого когда-то склеили СССР.
Нет его сейчас и вряд ли будет.
Даже если довести народ опять до злыдней, вряд ли будет реинкарнация общественной собственности на все (кроме того, что надето на человеке).
И чем тогда склеивать?
"Русским миром"?
А как же мир "карело-финский"?
А "татарский" и "башкирский"?
(Не говоря уже про "саха-якутский").
Но пока ложь разливается разливанным морем.
В частности, про то, что РФ никакого участия в войне в Донбассе не принимает участие.
Ага, "не принимает". Я специально заметил: сначала по СМИ прошла инфа, что в Донбасс пришла новая колонна МЧС РФ, а потом зачастили сообщения об усилении беглого огня из всех стволов по всей линии фронта.
Понятно ж, что детскими подарками в кузовах лишь прикрыли штабеля боеприпасов для всех калибров.
Ну и куда их надо стратить?
Вот и страчивают.
При этом в наглую Главковерхи РФ врут и про неучастие, и про борьбу за мир во всем мире и про наглые нарушения Минских договоренностей со стороны исключительно Киева.
Это еще могло прокатить в первые месяцы (май-июль 2014). А через год такого "неучастия" на что надежда?
Видимо, на то, что все мосты уже сожжены и назад дороги нет.
И остается вопрос: надолго ли?
Вот я и ожидаю (по ТИС), что остается месяцев на 5 (до ноября).
А там....
С ноября могут начать в ЕС трофеить российскую собственность.
РФ обещает адекват. Я вижу только один вариант адеквата: трофеить собственность фирм из тех стран.
Думаю, их директора вряд ли будут дожидаться дураками быть. Значит, должны валить.
Итоги подводятся в феврале (в аккурат к 73 годовщине победы под Сталинградом).
Так что все идет по графику (+73 года).
Не быстрее и не медленнее.
Но, конечно, потеря 6-й армии - еще не потеря всей армии.
Так что дальше придется ждать результата Курской битвы.
С учетом того, что РФ сейчас играет роль Германии тогда.
С соответствующим итогом в 1945 г. (+73).
Вот и считайте.
И про что дискутировать?
Практически не про что.
Единственная полезная тема: как подготовиться жителям РФ к 1944 г. (+73).
Некоторые уже сейчас предлагают: эмигрировал сам - помоги товарищу.
Все эмигрировать не могут.
И как быть?
Мне например, как вариант видятся такие варианты:
- Купить квартиру в соседних странах (Белоруссия, Крым, Донецк, возможно Калининград (Кенигсберг)) чтобы получить возможность в случае чего поменяться местами. Слышал, у некоторых фирм из Донецка и Луганска были филиалы в Киеве и др. городах. Так они просто поменяли место главного офиса.
- Поехать в тур в некие страны типа Чехии (что поближе) и забить там адресочки со знакомыми.
- Восстанавливать связи со знакомыми/родственниками на Украине и др. соседями.
Ну и т.д.
А кидать эту тему на самотек - думаю, есть некоторый риск.
Путин не вечен. И вдруг какой адепт полковника Штауффенберга найдется.
Мали ли.
А надеяться, что Украина загнется - так смысл тем пиндосам кидать ее после того, как они (по пропаганде Кремля) уже вбухали в Украину миллиарды баксов? Логично им дело довести до конца (РФ).
В смысле если через 5 месяцев Украина не загнется - следующая на очереди РФ.
А ей уже после всех сожженных мостов помогать вряд ли кто будет.
Скорее слетятся как грифы на труп.
Вот такова се-ля-ви.
Можете протестовать.

 Отправлено: 27.06.15 11:55. Заголовок: Закорецкий, Вы ли эт..

Закорецкий, Вы ли это?
Совсем уже - у минобороны России нет грузовиков подвезти боеприпасы, пользуются чужими. Ладно майданутые, от Вас не ожидал.

 Отправлено: 27.06.15 12:03. Заголовок: Lob пишет: у минобор..

Lob пишет:

цитата:

у минобороны России нет грузовиков подвезти боеприпасы

Можете расширить: "у минобороны России нет парочки армий кинуть на Киев?"
Какие проблемы отдать приказ?
И через неделю был бы Киевнаш!
Ну так в чем загвоздка?
А насчет я ли это?
Я как раз здесь и живу.
В предпенсионном возрасте.
И нуевонафиг наблюдать развал страны где живу.
Извините, начать жизнь с начала может только пень.
Я не хочу.
Про майданутых можете уже не вспоминать - поезд ушел, "майдан" с Майдана давно снесли (там сейчас ездят машины как и ездили до того).
И чисто из этих позиций меня интересует - будет ли РФ прекращать свое вранье или ее таки заставят?
Грустно только то, что если заставят, то будут дураками не довести дело до конца (РФ).
Вы этого не видите и не задумываетесь (про свое будущее)?
Не вопрос - рано еще. Разве что через полгодика.

 Отправлено: 27.06.15 12:30. Заголовок: Старческий маразм За..

Старческий маразм Закорецкий достиг своей критической точки.

 Отправлено: 27.06.15 12:52. Заголовок: оставьте закорецкого..

оставьте закорецкого в покое. просто поставьте себя на его место.
а закорецкому на заметку-надо просчитывать весь трафик лднр. и по боеприпасам-и по гуманитарным грузам. в том числе и с украины. дабы была картинка. емнип-по боеприпасам должна вовсю использоваться железка-но это предположения.

 Отправлено: 27.06.15 14:02. Заголовок: Россия

Закорецкий пишет:

цитата:

Ну так в чем загвоздка?

В вас. Вы работать не хотите. Мы на вас тратили 15 миллиардов долларов в год. Раскормили так что вы от собственной наглости чудить начали. Теперь МВФ вас кормит 17 миллиардов выделили. Загвоздка только в вас. Самих. Донбасс вас кормил. У них торговый профицит был 10 миллиардов долларов. А у Киева дефицит в 1,5 миллиарда. Вы только обжираете всех. Донбасс бросил вас кормить. Вы и кинулись воевать и отобрать у людей последнее. Кров и землю и продать американцам. Бездельники вы. Трутни. Паразитирующие на рабочем украинском народе. Да том же Донбассе.

 Отправлено: 27.06.15 14:09. Заголовок: Россия

Закорецкий пишет:

цитата:

Вот такова се-ля-ви.

Как мрачно. Перестаньте трясти коленками, а то ненароком прищемите себе что. За мной идите. Как Миронов из к-ф бриллиантовая рука. Труселя свои на палку и за мной. Я вас и выведу к берегу.

 Отправлено: 27.06.15 19:16. Заголовок: Закорецкий пишет: М..

Закорецкий пишет:

цитата:

Можете расширить: "у минобороны России нет парочки армий кинуть на Киев?"

Расширяю.
Вы заявляете, что у минобороны России нет своих грузовиков, чтобы доставить боеприпасы в ДНР-ЛНР. Поэтому оно вынуждено использовать очень приметные грузовики другого российского министерства - по чрезвычайным ситуациям.
Вы заявляете, что вместо того, чтобы тихо-неприметно на стандартных грузовиках, коих границу ежедневно пересекает уж точно многие десятки, минобороны договаривается с МЧС России, чтобы погрузить свои грузы в из колонны, каждую из которых , благо ходят далеко не каждый день, рассматривают и комментируют все подряд. Типа у минобороны России вынуждено делать это под лупами из-за отсутствия своего транспорта.
Майданутые именно так и считают. Что обнадеживает - неадекватные люди победить не смогут.

Насчет парочки армий - Россия провела две Чеченских без какой-либо мобилизации в гораздо худших условиях. И сейчас в состоянии без какой-либо мобилизации направить на Украину около 100-тыс военнослужащих. В России это все понимают, даже те, кто орут про российсккую армию в Донбассе. Поэтому при известии о десяти тысячах российских солдат в Донбассе русские недоуменно спрашивают - почему именно 10 тыс. Почему не 100-120? Ведь раз уж ввели армию и это доказано, то переговоры лучше вести с линией фронта по Днепру.

 Отправлено: 27.06.15 23:37. Заголовок: Россия

Lob пишет:

цитата:

Насчет парочки армий - Россия провела две Чеченских без какой-либо мобилизации в гораздо худших условиях. И сейчас в состоянии без какой-либо мобилизации направить на Украину около 100-тыс военнослужащих

Абсурд. Чечня Российская территория. Оккупировать Украину чтобы тратить на их кормежку 25 миллиардов ежегодно. Никто не собирается. Вы здесь сравниваете мысленно с Афганистаном. А это неверно. А для военного поражения 10 тыс. будет даже многовато. Потому что ситуация в армии в корне поменялась. Даже со времени грузино-осетинского конфликта. Не говоря уже о времени Чечни и Афганистана.

 Отправлено: 28.06.15 13:00. Заголовок: gem - не надо иронии..

gem - не надо иронии в мой адрес. снижаем накал полемического недовольства.

Закорецкий - жаль что и у Вас начала ехать крыша от просмотра украинского телевещания.

 Отправлено: 28.06.15 17:00. Заголовок: Навигатор пишет: Зак..

Навигатор пишет:

цитата:

Закорецкий - жаль что и у Вас начала ехать крыша от просмотра украинского телевещания.

Докладываю: я телевидение смотрю случайно, если телек включен кем-то другим.
И то как правило надеваю наушники.
Проблема в другом.
В свое время я заметил как бы повтор прошлых "комплексных" событий через какое-то время на другом уровне - тогда в войне-экономике, а "потом" в экономике-политике.
Примеры?
1939 - 1989 (+50 лет)
1941 - 1991 (+50 лет)
1943 - 1993 (+50 лет).

Потом нашел сайты, на которых эта темы обсуждалась на более подробном уровне.
Пример: убийство президентов Линкольна и Кеннеди (100 лет разницы).
Линкольна убили в театре Форда,
Кеннеди убили в машине "Линкольн" фирмы Форда
и т.д.

Короче, я весь 2013-й г. прожил в ожидании, что живу последний год при такой политической ситуации (при таком курсе валют и т.д.) с ожиданием, что в 2014 г. начнется какая-то война (на 4 года).
В принципе дождался.
Но она еще не закончилась.
И пока реальность в принципе сходится с "графиком" (+100 лет и (одновременно) + 73 года).
Сейчас жду июль - 73 г. с трагедии в Крыму (4 числа).
А следующий "этап" жду в ноябре.
В принципе уже встретил упоминание именно "ноября".
Название вижу - ТИС (Теория исторической спирали).
Если углубиться в суть, ситуация движется в повтор "Брестского мира".
Это уже и так понятно.
Ну а сбудется или нет - подождем.
Кому-то все равно, а кому-то....
И спорить про все это пока рановато.
Потому и намекаю, что месяцев на 5 ветку можно притормозить.
А будущее покажет (существует та ТИС или нет).

 Отправлено: 28.06.15 21:01. Заголовок: Россия

Lob пишет:

цитата:

недоуменно спрашивают - почему именно 10 тыс. Почему не 100-120?

Закорецкий пишет:

цитата:

Проблема в другом

Согласен. Ваше военное образование мешает вам рассматривать проблему. Отвлеченно. Вы сразу ведете подсчет сил для наземной операции. Сравнивая численность и даже возможность России выставить 120 тыс. Ну это 20 бригад. А я рассматриваю проблему просто военного поражения отвлеченно. Военное поражение это уничтожение руководства и ключевых пунктов управления. Для этого наземные войска не нужны. Я же вам говорю у нас сейчас совершенно другой уровень авиации и вертолетов. И их вооружение. Даже по сравнению с грузино-осетинским конфликтом. Далее смотрим вывоз все идет через Одесский порт. Просто удар по порту разваливает Украину на запчасти. А стоящую на границе группировку сомнут 3 бригады ударом вдоль границы. С придачей каждому батальону по дивизиону огнеметов, РС и артиллерии. Даже простой удар по мостам вас разваливает на две самостоятельные части и отрезает от зоны. Вы рассматриваете ситуацию с позиции состояния ВСУ. А это неверно. Потому что никто с вами не собирается воевать. Вашими придуманными вами же. Способами и методами. Вы вояки. Просто бредите.

 Отправлено: 28.06.15 21:20. Заголовок: юррий пишет: Просто..

юррий пишет:

цитата:

Просто удар по порту разваливает Украину на запчасти. А стоящую на границе группировку сомнут 3 бригады ударом вдоль границы. С придачей каждому батальону по дивизиону огнеметов, РС и артиллерии. Даже простой удар по мостам вас разваливает на две самостоятельные части и отрезает от зоны. Вы рассматриваете ситуацию с позиции состояния ВСУ. А это неверно. Потому что никто с вами не собирается воевать. Вашими придуманными вами же. Способами и методами. Вы вояки. Просто бредите.

Дело даже не в Одессе. Удар на Харьков отправит основные силы ВСУ в оперативный мешок. После этого военная операция перейдет в этап занятия территории. Однако никто с Украиной не собирается воевать. Отпускники просто не дают ВСУ занять территории республик и устроить после этого силами добрбатальонов резню. А товарищ просто истерит и бредит про белые камазы и несет прочую чушь.

 Отправлено: 29.06.15 01:18. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Удар на Харьков

Уже было в 42-м. Тимошенко бил из мешка в мешок.

 Отправлено: 29.06.15 01:22. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Удар на Харьков

Прежде чем бить на Харьков надо три дивизии ВДВ посылать АЭС охранять. А то американцы и европейцы залезут на горшки. Будешь всю кампанию тут в противогазе сидеть.

 Отправлено: 29.06.15 01:25. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

После этого военная операция перейдет в этап занятия территории

Одни тут заняли территорию в Афганистане, а другие во Вьетнаме. Не знали как выползти.

 Отправлено: 29.06.15 01:42. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Однако никто с Украиной не собирается воевать

Однако силы и средства до 120 тыс. они. И удар на Харьков вы. Рассматриваете не воюя. Но с вашим военным образованием и с военной точки зрения занятием территории. Я же вам говорю. Удар по порту разваливает страну на запчасти. Больше ничего не надо. Ни Харькова. Ни занятия территории. Все развалится на запчасти. И если вам подсовывают туфту с разбором сил и средств. Ваши оправдания что мы не собираемся воевать. В смысле нападать первыми. Для вас. Это миролюбие. Они же рассматривают это как вашу трусость. Поэтому формулируйте свою позицию четче, понятнее. Иначе вам придется воевать. Смыслы и акценты расставляйте понятнее. Что для вас кажется очевидным. И это можно опустить в разговоре со мной. Для них имеет противоположный смысл.

 Отправлено: 29.06.15 01:45. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Отпускники

Вы лично знакомы хотя бы с одним отпускником? Да. Нет.

 Отправлено: 29.06.15 09:48. Заголовок: прибалт пишет: Одна..

прибалт пишет:

цитата:

Однако никто с Украиной не собирается воевать.

прибалт пишет:

цитата:

Отпускники просто не дают ВСУ занять территории республик

Круто. Просто не дают занять территорию, но воевать никто не собирается.

 Отправлено: 29.06.15 10:00. Заголовок: piton83 пишет: Крут..

piton83 пишет:

цитата:

Круто. Просто не дают занять территорию, но воевать никто не собирается.

Понравилось? Запишите на память.
Если ВСУ не будет лезть на республики, а руководство Украины начнет договариваться то и войны не будет. Россия во всяком случае не собирается с Украиной воевать, дело за последней.

 Отправлено: 29.06.15 12:29. Заголовок: юррий пишет: Вы лич..

юррий пишет:

цитата:

Вы лично знакомы хотя бы с одним отпускником? Да. Нет.

Я в некотором смысле публичная фигура (в плане того, что известны моя фамилия, звание, должность). Поэтому я не могу однозначно ответить на Ваш вопрос.

 Отправлено: 29.06.15 16:04. Заголовок: 2 прибалт & all

прибалт пишет:

цитата:

Запишите на память. Если ВСУ не будет лезть на республики, а руководство Украины начнет договариваться то и войны не будет.

Перевожу на гопницкий: будешь сидеть тихо - штаны оставим.
прибалт пишет:

цитата:

известны моя фамилия, звание, должность). Поэтому я не могу однозначно ответить на Ваш вопрос.

Кого или чего боитесь? Вы же ощущаете себя борцом за правое дело!
Навигатор пишет:

цитата:

не надо иронии в мой адрес

Уверяю Вас, и в мыслях не было - в Ваш адрес.
Я vs оппоненты ищем врагов под разными фонарями по разным критериям.
Насчет накала - есть, учту.

 Отправлено: 29.06.15 16:07. Заголовок: gem пишет: Перевожу..

gem пишет:

цитата:

Перевожу на гопницкий: будешь сидеть тихо - штаны оставим.

Язык гопников Вам идет, видимо социально близкие?
gem пишет:

цитата:

Кого или чего боитесь? Вы же ощущаете себя борцом за правое дело!

Я никого не боюсь, но для меня существуют определенные правила.

 Отправлено: 29.06.15 17:44. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Отпускники

Заходим с другой стороны. То есть на сегодня ситуация такова. Какие то отпускники два раза разгромили ВСУ Украины. И нам подбрасывается идея выставить 120 тысяч и далее развивается ударом на Харьков разбить противника с занятием территории. Этого противника отпускники никак не найдут. Их два раза остановили. И единственное что делает ВСУ из за спины ОБСЕ уничтожает мирное население. Свое украинское население. То есть осуществляет геноцид по языковому, этническому признаку. А это фашизм. Фашистская страна при фашистском руководстве.

 Отправлено: 29.06.15 19:12. Заголовок: 2 прибалт & all

прибалт пишет:

цитата:

Язык гопников Вам идет, видимо социально близкие?

Мне - нет. Вы переводите с гопницкого, я - на него. Их язык изучить просто.
3 поездки в общественном транспорте - и хоть словарь составляй.
Ваш - много сложнее (геополитика, интересы, вставание с колен,
русская весна, «в кольце врагов», наши партнеры, антисимметрично,
унилитерально...)
«Аркадий, друг мой! Не говори красиво!» (с: Базаров).
прибалт пишет:

цитата:

для меня существуют определенные правила.

До меня доходил слух, что офицерам на действительной запрещено
высказываться публично «за политику». Но Вы же высказываетесь!
Достаточно определенно высказываетесь.
И в качестве подтверждения своих взглядов естественно приводить
высказывания ополченца Н. Или хотя бы знакомство с таковым.
Как же так: ополченцы - есть, а упоминать знакомство - нет?
юррий пишет:

цитата:

И единственное что делает ВСУ из за спины ОБСЕ уничтожает мирное население.

В Дебальцево? Да, не забудьте: и мирные самолеты сбивает.
Су-25, Миг-29-м и Буком. Тремя одновременно.

 Отправлено: 29.06.15 19:22. Заголовок: gem пишет: Вы перев..

gem пишет:

цитата:

Вы переводите с гопницкого, я - на него. Их язык изучить просто. 3 поездки в общественном транспорте - и хоть словарь составляй.

Ваше очередное словоблудие...
gem пишет:

цитата:

До меня доходил слух, что офицерам на действительной запрещено высказываться публично «за политику».

Я не на действительной. На действительной офицерам рекомендуют не высказываться. Прямого запрета нет. Запрещено состоять в партиях.
gem пишет:

цитата:

И в качестве подтверждения своих взглядов естественно приводить высказывания ополченца Н. Или хотя бы знакомство с таковым. Как же так: ополченцы - есть, а упоминать знакомство - нет?

Причем здесь ополченцы? Вы хоть разберитесь о чем речь идет.
юррий пишет:

цитата:

Заходим с другой стороны. То есть на сегодня ситуация такова. Какие то отпускники два раза разгромили ВСУ Украины. И нам подбрасывается идея выставить 120 тысяч и далее развивается ударом на Харьков разбить противника с занятием территории. Этого противника отпускники никак не найдут. Их два раза остановили. И единственное что делает ВСУ из за спины ОБСЕ уничтожает мирное население. Свое украинское население. То есть осуществляет геноцид по языковому, этническому признаку. А это фашизм. Фашистская страна при фашистском руководстве.

Что сказать то хотели?

 Отправлено: 29.06.15 19:31. Заголовок: gem пишет: прибалт п..

gem пишет:

цитата:

прибалт пишет: >>Запишите на память. >> Если ВСУ не будет лезть на республики, а руководство Украины начнет договариваться то и войны не будет. Перевожу на гопницкий: будешь сидеть тихо - штаны оставим.

Перевод неправильный.
"Республики" были созданы с нехилой поддержкой "друзей" (отпускников, добровольцев и т.д.).
И создавались не для мирной жизни (деньги-товар).
Главная задача всего этого проекта - нанести максимальный экономический урон киевской хунте.
И не просто "нанести", а наносить по возможности все дальше и дальше.
Иначе смысл пропадет.
Но сейчас возникает проблема: гнать наступление как бы стремно (Обама предупредил: РФ тут же выгонят из СВИФТа и врежут новыми санкциями). А не гнать наступление - и что останется? Топор в землю и пошли брататься? Тоже нет смысла.
Остается поддерживать "бои местного значения".
И ждать.
У кого первого шнурки развяжутся.
ТИС намекает, что текущий режим "махания" должен остаться до ноября.
А там посмотрим.

 Отправлено: 29.06.15 19:49. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Я в некотором смысле публичная фигура (в плане того, что известны моя фамилия, звание, должность). Поэтому я не могу однозначно ответить на Ваш вопрос

А я местный бомж. У меня ни фамилии, ни звания, ни должности. Меня нет. Тень ходячая. И все равно на меня в этом году выделили 70 миллиардов. Солнце накроют чтобы тени не было. И если бы я мог ползать. То естественно был бы в Донбассе. И однозначно могу вам сказать. Мы должны защищать Донбасс. Каждый на своем месте. Отпускник на своем, бомж на своем, при должности и звании публично на своем. Потому что на Донбассе гибнут русские и украинцы. Только потому что они разговаривают на русском языке. А вот украинским шовинистам никто и в СССР и в России не запрещает разговаривать на украинском. И их не убивают за это. А кстати вопрос по отдельности. Что думает по этому поводу. Ваша публичная фигура и ваша фамилия. Ваша должность и ваше звание.

 Отправлено: 29.06.15 20:11. Заголовок: Закорецкий пишет: &..

Закорецкий пишет:

цитата:

"Республики" были созданы с нехилой поддержкой "друзей" (отпускников, добровольцев и т.д.). И создавались не для мирной жизни (деньги-товар). Главная задача всего этого проекта - нанести максимальный экономический урон киевской хунте. И не просто "нанести", а наносить по возможности все дальше и дальше.

В принципе почти все правильно.
На Украине власть захватил проамериканский и антироссийский режим. Возникла необходимость взять его немного за яйца.
юррий пишет:

цитата:

А я местный бомж.

На здоровье. Комп на помойке нашли или за пустые бутылки приобрели?

 Отправлено: 29.06.15 21:34. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Комп на помойке нашли или за пустые бутылки приобрели?

Ваша публичная фигура, фамилия и должность задали мне вопрос. И у вашего звания вместо чести сразу на лбу ... вырос. Не примеряйте одеяло на себя. Я вас просто использую в полемике.

 Отправлено: 29.06.15 21:39. Заголовок: юррий пишет: Ваша п..

юррий пишет:

цитата:

Ваша публичная фигура, фамилия и должность задали мне вопрос. И у вашего звания вместо чести сразу на лбу ... вырос. Не примеряйте одеяло на себя. Я вас просто использую в полемике.

Счастливо оставаться.

 Отправлено: 29.06.15 22:20. Заголовок: Россия

прибалт пишет:

цитата:

Счастливо оставаться

Приношу извинения. Я же вам писал что я никогда не имею ввиду конкретно вас. И потом на струных хорошо у нас играют тут только RVK и HotDog. Они их нутром чуют. У них заложено на генном уровне. Но нужно быть в хорошей форме. Чтобы идти по лезвию. В таких полемиках кто кого. Модератор накручивается. И обычно получаешь пенделя.

 Отправлено: 30.06.15 09:32. Заголовок: прибалт пишет: Если..

прибалт пишет:

цитата:

Если ВСУ не будет лезть на республики, а руководство Украины начнет договариваться то и войны не будет. Россия во всяком случае не собирается с Украиной воевать, дело за последней.

Вы понимаете, что с таким подходом наша страна обречена быть в изоляции и со временем скатится в полную задницу наподобие нынешней Средней Азии?
gem пишет:

цитата:

В Дебальцево? Да, не забудьте: и мирные самолеты сбивает. Су-25, Миг-29-м и Буком. Тремя одновременно.

С уже раздетыми и обескровленными трупами к тому же.

 Отправлено: 30.06.15 10:14. Заголовок: piton83 пишет: Вы п..

piton83 пишет:

цитата:

Вы понимаете, что с таким подходом наша страна обречена быть в изоляции и со временем скатится в полную задницу наподобие нынешней Средней Азии?

Я понимаю, что это продолжение политики как минимум 300 лет истории страны. В полной заднице мы были в 90-х годах.

 Отправлено: 30.06.15 10:59. Заголовок: прибалт пишет: На У..

прибалт пишет:

цитата:

На Украине власть захватил проамериканский и антироссийский режим. Возникла необходимость взять его немного за яйца.

Вот и ответ на вопрос "что такое ДНР и ЛНР и за что они воюют". Совершенно ясный и абсолютно правдивый. Власть в суверенном государстве взяли не те, кто нравится в Кремле. А то "русский мир"... "Новороссия"... Ярош поездами едет русских убивать...
И становится понятно, почему все страны Восточной Европы наперегонки несутся в НАТО. Боятся, что в любой момент кому-то в Москве и их режим не понравится, а появится желание подержать кого-то за яйца.

цитата:

Если ВСУ не будет лезть на республики, а руководство Украины начнет договариваться то и войны не будет.

Т.е., если Украина согласится на расчленение Украины, против чего (против расчленения Украины) возражает Россия, то войны не будет? Но так как расчленение Украины противоречит минским договоренностям, что требует соблюдать Россия, в этом случае Россия может воевать. И уж точно Россия будет воевать, если Украине не понравится, что ее держат за яйца. А Украине это не нравится.
Правильная логика. Основная идея проста: мы может делать все, что нам захочется, а они не смеют делать ничего.
прибалт пишет:

цитата:

piton83 пишет:  цитата: Вы понимаете, что с таким подходом наша страна обречена быть в изоляции и со временем скатится в полную задницу наподобие нынешней Средней Азии? Я понимаю, что это продолжение политики как минимум 300 лет истории страны. В полной заднице мы были в 90-х годах.

Если жить по законам политики 300-летней давности и даже не замечать, что она дважды, как минимум, привела страну к национальной катастрофе, кстати, и провал 90-х гг. был результатом этой самой политики, то полная задница наподобие Средней Азии будет казаться недосягаемой мечтой благополучия и спокойствия. Скорее все будет напоминать Северную Корею сегодняшнего дня или Россия 1919 г.