Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 15.05.16 17:24. Заголовок: Константин Боровой 1..

Константин Боровой 15.05.2016:

цитата:

Скрытый текст ...Но ситуация похожа на воронку, чем глубже, тем уже, тем меньше диапазон возможных действий. Гражданам предстоит испить эту чашу до дна. У Кремля и у них не будет выбора. Воронка заканчивается узким горлышком. Зато и очищение катарсисом будет полным. Те, кто выживет, на предложение восстановления "вертикали власти", или "многополярного мира", или "русского мира", или любой другой установки нынешней пропагандистской кампании будут бить по роже без объяснений.

 Отправлено: 19.05.16 05:41. Заголовок: 2 Свидинский & all

Jugin пишет:

цитата:

Писать одновременно о том, что союзники были неспособны воевать восточнее Эльбы и при этом трезво бояться, что союзники возьмут Берлин, это как-то за гранью моего понимания. Тут даже смеяться не могу...

Свидинский пишет:

цитата:

Вы для кого это пишете? Для наивных юнцов?

Туше. Ему нечего ответить, Jugin. Удар точно в лоб.
Не умеют они драться.
Jugin пишет:

цитата:

И процитировать документ о договоренности о передаче СССР воевавших против СССР.

И объяснить наконец МНЕ, как можно говорить об умении воевать, если первым делом против
блиндажей в Zoo посылаются стрелковые подразделения. И только нахлебавшись крови,
тащить вместо них пушки. На прямую наводку.
Свидинский пишет:

цитата:

Одно из свидельств тому ранее упомянутое письмо Черчилля Рузвельту.

Осталось привести ответ Рузвельта....
Или Трумэна. Он последует от Вас?
Думаю, нет.
юррий пишет:

цитата:

Так и границы НАТО оговорены заранее... Как видите союзнички могли нас кинуть.

За «союзниЧков», честно говоря, надо Яровой стучать... Чтоб провинившийся года три рукавички
шил - на именной машинке Ходорковского...
Ни в 1990, ни в начале 2000-х НАТО не была нашим союзником.
И (как странно совпало!) при Ельцине «агрессивный блок» никуда не расширялся.
А вот как только «наше солнце взошло »,
годика через четыре...
Свидинский пишет:

цитата:

Повторюсь. Чтобы опередить союзников и взять "главный приз", столицу Германии Берлин.

Это бесподобно...
Вы в который раз заведомо издеваетесь над здравым смыслом.
Ну, и надо мной с ув. Jugin'ом.
Скрытый текст

Не говоря о МС, которого Вы снова, как Вам кажется, безнаказанно лягнули. Я вернусь к теме о Солонине, не надейтесь. И к 6-му мк с ЗФ. Теперь я просто вдвойне обязан.

1. Приз был поделен осенью 1944 и раздел подтвержден в Ялте.
2. Эйзенхауэр по договоренности и по приказу остановился на Эльбе за
ДЕВЯТЬ СУТОК до начала штурма.
3. «Встречи на Эльбе» начались с утра 25.04 - за сутки до начала штурма,
и никаких сомнений в том, что дальше американцы не пойдут,
у здорового психически человека не было и нет что в апреле 1945,
что в мае 2016.
У фальсификаторов истории - тоже нет и не было. Но... Работа такая.
ЧЕРЕЗ КОГО ПОЙДУТ американцы? Через 61, 47, 3, 1-ю польскую, 69, 33, 5гв.А -
позади которых уже замкнулось с западной стороны кольцо вокруг Берлина??!!
Ну что - Вы по-прежнему будете бубнить коммунистическую чушь?
«Повторюсь. Чтобы опередить союзников и взять "главный приз"»... Не стыдно?
Свидинский пишет:

цитата:

дело не отстутствии бензина, а в неспособности союзников на момент начала Берлинской операции вести наступательные действия восточнее Эльбы.

Сдаваться хотели. Эйзенхауэр чуть не застрелился ... Едва связать успели.
«Вашингтон, говорят, за нами!»
Свидинский пишет:

цитата:

Западные союзники собирались брать Берлин при благоприятной ситуации.

Это НЕ непонимание. Это заведомая ложь. Заляпанная жиром салфетка им. Лангольера.
Всхлип Черчилля, который пытается убедить Рузвельта - «мол, хорошо БЫ»,
ни в коем случае не свидетельствует о ПОЛИТИЧЕСКОЙ и тем более ВОЕННОЙ
ДОГОВОРЕННОСТИ.
Свидинский пишет:

цитата:

Трезвая оценка военно-политической ситуации опытным государственным деятелем.

Ничего, кроме паранойи и «понтов».
Наконец-то у Вас вырвалась... аллилуйя. Это неизбежно. Как у любого Кургиняна.
Свидинский пишет:

цитата:

Огласите весь список. Пожалуйста!

На здоровье. Еще: ответ Рузвельта (Трумэна) Черчиллю и план операции союзников по взятию
Берлина. И, чтоб 2 раза не вставать - захвата Германии восточнее Эльбы.
На 16.04.45.
Свидинский пишет:

цитата:

назовите хотя бы одно немецкое соединение, которое оказало помощь в выходе из окружения немецкой каменец-подольской группировки весной 1944г.

Хотя бы одно? 2-й тк СС.
Свидинский пишет:

цитата:

не забудьте указать каким образом это соединение оказало помощь окруженным войскам.

Огнем, скоростью и маневром, как положено любому тк. Даже СС. Увы.
Свидинский пишет:

цитата:

Jugin пишет: цитата: Здорово! Запланированная дата была случайной. Логично. Именно так. Повторюсь. Также как случайна дата 7 октября в первой попытке освободить Киев.

«Повторная случайность - уже закономерность» как учил юного шпиона
Володю Резуна его начальник контр-адмирал Калинин.
Вы, конечно, можете меня игнорировать (про взятие Киева я привел Вам
убойную цитату), как и переброску танковой армии с Букринского плацдарма.
Аккурат 2-го ноября. Надеюсь, меня читают и другие люди, кроме Вас.
Надеюсь, им - как и советским людям - все понятно.
Как понятно и то, что дата 7 октября - запланированная и не подгонявшаяся
под коммунистические святки. Немцы просто «не разрешили». Но когда
на правом берегу сосредоточилось много советских армий и освобождение
Киева стало близкой реальностью - пошла пригонка к «дате».
Свидинский пишет:

цитата:

В моей практике все было несколько иначе. Сдача объектов к концу квартала... Сначала сдача, а потом "устранение неполадок".

То же самое. Ордена получены, премии выплачены. Только в случае действий РККА
«устранить неполадки» (оживить «неоправданные потери») смог бы только... известно кто.
Но мы же материалисты?
Свидинский пишет:

цитата:

Неистребимо...

Это смотря у кого и смотря кто... Не обобщайте.
Свидинский пишет:

цитата:

Севастополь не стали брать любой ценой к 1 мая 1944г., а после необходимой подготовки взяли 9 мая.

Ну зачем же... дезинформировать, г. Свидинский?
Стали. Как всегда, не давал противный противник.
Сходу (16-19.04), понятно, не удалось. «Цены» не стало. А так, конечно, вполне вероятно -
и заплатили бы.
Источник так себе, но про героизм «несмотря ни на что» - ужасненький. Ну, какой есть,
про флот и авиацию - к М.Морозову.
http://www.k2x2.info/voennaja_istorija/trudnosti_osvobozhdenija/p3.php#metkadoc2
Перегруппировались, подтянули «цену». Начали штурм 23-го и бились 24-го.
В атаки было брошено все: только танков потеряли 97 штук. Пришлось остановиться.
Под аккомпанемент приказов одной параноидальной личности:
«Несмотря на неоднократные напоминания Верховного Главнокомандующего И. В. Сталина о
необходимости закончить ликвидацию крымской группировки в ближайшие дни, подготовка
штурма еще не была закончена, она требовала времени на пополнение и перегруппировку сил,
подвоз боеприпасов и горючего, разрушение наиболее опасных объектов вражеской обороны,
формирование штурмовых групп и их тренировку».
Третий штурм начался 5.05. Настолько «сточились» к 25 апреля.
Как Вы думаете, г. Свидинский, 23-е апреля плюс несколько дней - это какая на нас
надвигается дата? Рождество Христово? День советской печати?
И что такого страшного творилось в конце апреля 1944 на других фронтах, чтобы
«в ближайшие дни!!!» Э?
Вы и в этот (уж какой?) раз показали, что не умеете аргументировать свою точку зрения.
Не потому, что ... Отнюдь, просто потому, что неверная у Вас т.зр. Незащитимая.
Но, как писала одна дама, не можете поступиться принципами...
Осталось у Вас, как и у нее, повторение мантр про мудрого Сталина и коварных империалистов.
Свидинский пишет:

цитата:

21 апреля Сталин прекрасно знал, что Берлин займет Красная Армия. К тому времени это было ясно и союзникам

Штурмовать-то ЗАЧЕМ?!
Свидинский пишет:

цитата:

Фельдмаршалу Монтгомери похоже даже после войны мерещились русские, которые рвались в Шлезвиг-Гольштейн и Данию. А может у него была паранойя?

У датчан и голштинцев - тоже. (НАТО). Один Херлуф Бидструп сохранял трезвый ум.
За наши деньги.
Свидинский пишет:

цитата:

Jugin пишет: цитата: Или потому, что были договоренности об оккупационных зонах, которые ни одна из сторон нарушать не собиралась. А какой смысл их нарушать? Советский Союз занял Берлин и восточную Германию, что и планировалось.

Бедный... Вы уже противоречите сами себе, и получаса не прошло:
Свидинский пишет:

цитата:

В очередной раз повторяю. Западные союзники собирались брать Берлин при благоприятной ситуации. Одно из свидельств тому ранее упомянутое письмо Черчилля Рузвельту.

Ситуация - благоприятней некуда. Про письмо Вам отвечено. Вы по нему 2 докУмента
должны. Коль напряглись.
Свидинский пишет:

цитата:

Из мемуаров Монтгомери: «1. Все представители германских вооруженных сил, которые подойдут к фронту 21-й группы армий с востока с желанием сдаться, станут военнопленными. Принятие 21-й группой армий капитуляции целой немецкой армии, ведущей бои против русских, исключается.

Вы не пишете иногда под псевдонимом юррий? Делаете вид, что не понимаете
простейшего текста?
Jugin, это провокация. Он надеется, что мы истерику начнем.
Где тут хоть слово о РККА? И что СССР с какого-то переляку выдадут или не выдадут
сдавшихся солдат?!
Старина Монти всего лишь успокаивает их, что с ними будут обращаться по конвенциям.
И, главное, что его войска НЕ воспринимают сдавшуюся армию как весь вермахт.
НИКАКОГО СЕПАРАТНОГО МИРА. Поднял лапы - марш за проволоку. И всё!
Да...Такого подлога, Свидинский, я от Вас не ожидал... Ну что ж... Буду знать.
Убеждаюсь: не умеете драться. Только пырять такими «приемами».
Jugin пишет:

цитата:

Мемуары Монтгомери не являются документом

При чем здесь это? Это указание на то, что никакого «мира» он с вермахтом заключать не будет.
Вам-то что непонятно?
Jugin пишет:

цитата:

он ничего уже не решал, решали американцы.

Вы тоже хлебнули этой лангольерской отравы... «Господин-раб». И никак иначе!
Без английских см локаторов бомбардировщикам пришлось бы туго.
Это 0,001 от влияния UK на USA.
Свидинский пишет:

цитата:

Сначала проясним ситуацию с немецкими резервами в полосе наступления фронтов, проводивших Берлинскую операцию.

Уходит от темы. Не ведитесь.
Свидинский пишет:

цитата:

Американцы также мечтали занять Берлин. Для этого и захватили американские 2 бртд и 83 пд плацдармы на восточном берегу Эльбы. Однако, как писал ранее, 2 бртд была сброшена с плацдарма, а плацдарм 83 пд был ограничен и быстро усилить его для проведения наступления на Берлин не представлялось возможным. Оборона немцев по Эльбе не рухнула и 15-16 апреля союзникам стало ясно, что взять с наскока Берлин не получилось. 17 апреля последовал приказ - остановиться.

Он лжет. Приказ остановиться был отдан потому, что линии разграничения с РККА американцы
достигли, а 16.04 началась Берлинская операция. И терять людей, вычищая полосу от
Эльбы до Берлина для того, чтоб ее потом передать СССР - Эйзенхауэр совершенно не собирался.
Jugin пишет:

цитата:

Сколько было нужно неизвестно, но известно, что поставили, сколько нужно.

Вот так с ним и надо.
Свидинский пишет:

цитата:

Оборона немцев по Эльбе не рухнула и 15-16 апреля союзникам стало ясно, что взять с наскока Берлин не получилось

Опять т.зр. меняется... Это уже варьете со стриптизом. Ложь на каждом шагу.
Ведь только же писал:
«А какой смысл их нарушать?» Или просто - склероз?
Какую оборону немцев поразили советские войска, выйдя к Торгау??!!
А разведвзводы американцев поперек этой «железобетонной обороны на Эльбе» на джипах
рассекали.
Свидинский пишет:

цитата:

Крокодиловы слезы...

Ну да, «бабы нарожают»...
Свидинский пишет:

цитата:

генерал Брэдли считал, что потери союзников при проведении Берлинской операции составят около 100 000 человек.

Если это так - то почему не предоставить Сталину возможность потерять эти 100 тысяч?
Он и потерял. 330 тысяч. Забыв про статус Западного Берлина.
Вы по-прежнему считаете параноика мудрым государственным деятелем?
Свидинский пишет:

цитата:

Американцы также мечтали занять Берлин.

ДОКУМЕНТЫ.
Jugin пишет:

цитата:

Ликвидация ускорялась наступлением.

Ликвидации - без наступления на противника - не бывает. Вообще. Не имею
в виду ЯО и ХО.
Так какое число потерь в Берлинской операции Вы считаете приемлемым?
Еще раз: я разграничиваю операцию на ДО и после штурма.
Свидинский цитирует:

цитата:

должно быть не менее 3,5-4 боекомплектов, в противном случае операция считалась неподготовленной.

Вот теперь, действительно,
Свидинский пишет:

цитата:

статья генерала Антипенко "Тыл Берлинской операции"...многое проясняет.

Что Вы снова провалились, на этот раз с утверждением о том,
что у Жукова с Коневым и Рокоссовским «все было».
И, кстати, напомню: некоторые утверждают, что 3 заправки в оборонительной
операции ЗФ в июне 1941 - «безбожно мало», «воевать нельзя» - и растрачиваются они
за 3-5 суток.
Тут собираются проламывать в лоб берлинскую оборону, окружать и брать, доходить до
Эльбы - и на все про все 4 заправки на 15 суток. В наступлении.
«Я б стреляв...» Сов- и постсовисториканов. Хум-манитарии...
Свидинский пишет:

цитата:

7 октября, как Вы справедливо заметили ранее, не было возможности.

Над чем смеетесь? Над пальчиком?
Совершенно верно. Немцы возможности не давали. Появилась - набежали политруки.
Как только утром 25 апреля 1944 выяснилось, что, несмотря на гнев Сталина, взять в эти
таинственные «ближайшие дни» Севастополь совершенно невозможно -
политруки «увяли».
Свидинский пишет:

цитата:

В ходе проведения артподготовки на 1 БФ удалось за счет сокращения ее времени сэкономить боеприпасы для дальнейших боев.

Клиника.
За счет сокращения норм выдачи пенициллина можно очень сэкономить его для дальнейших
боев.
Свидинский пишет:

цитата:

Практически окруженная немецкая группировка вышла без помощи извне.

Такая же дичь. «Карту купи!» Для остальных даю:
https://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FB_EqUXxUQAAamQ9.jpg%3Alarge&text=1944%20%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0%20%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%86-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&noreask=1&pos=3&lr=2&rpt=simage
Не все совисторики докатились до подобного полного бесстыдства.
...вражеская группировка (23 дивизии, в т. ч. 10 танк.) пробилась вдоль лев. берега Днестра
к г. Бучач, где 7 апр. соединилась с войсками, наносившими контрудар из р-на
юго-восточнее Львова. Это http://militarymaps.narod.ru/oper_1944.html#9
На карте выше: стрелка с ромбиком внутри ю-в Львова - это и есть 2-й тк СС,
в острие стрелки втыкается у Бучача стрелка той самой «вражеской группировки».
Не Ваше это, Свидинский. Врать надо уметь.
Свидинский пишет:

цитата:

Способны ли были союзники 17 апреля наступать на Берлин?

Нет. И Вам понятно, почему: нет плана операции, определения наряда сил.
И приказа нет.
Как у Гитлера - для того, чтобы в сентябре 1939 напасть на СССР - о неизбежности чего
беззаветно лгут нам Кургиняны через неграмотных Сванидзе.
Свидинский пишет:

цитата:

Уже многократно отвечал

Не отвечали.
Свидинский пишет:

цитата:

фельдмаршал, составляя упомянутый документ, наверняка руководствовался какими-то указаниями свыше.

ДА!!! Руководствовался!! Обещанием Рузвельта не заключать сепаратный мир!
Черт возьми, Jugin, Вы прочитаете наконец, процитированное Свидинским?!!!
Фельдмаршал пишет совершенно о другом: он не собирается принимать капитуляцию
всего вермахта, сколько бы пленных к нему не заявилось - но обращаться с ними будет
цивилизованно. И ничего не говорится о какой-то передаче пленных - в СССР.
Что Вы у него требовали и, конечно, никогда не получите.
Он элементарно Вас дурит.
Он ловит Вас на невнимательности, на небрежности Ваших мыслей. И знаете почему?
Знаете. Вы изначально зарвались на якобы ненужности Берлинской операции в целом.
И Вас теперь пытаются прижать на частностях.
Свидинский пишет:

цитата:

Сие "открытие" доказать сумеете? Можно и мемуарами.

В последние дни жизни Гитлер приказывал этим объединениям двигаться на
деблокирование Берлина. Это - не «открытие» и не открытие.
Этот троллизм с кавычками - очередная Ваша попытка отвлечь внимание от Ваших
глупостей и Вашей откровенной лжи.
Свидинский пишет:

цитата:

2 тк СС продвинулся на запад

Древопил пишет:

цитата:

начнут разводить устриц

Это значит - поддерживать отечественного производителя. Импортозамещение! С Лазурного
берега. Он знает толк во «вкусе устриц и кокосовых орехов».

 Отправлено: 19.05.16 10:47. Заголовок: gem пишет: И (как с..

gem пишет:

цитата:

И (как странно совпало!) при Ельцине «агрессивный блок» никуда не расширялся.

Переобуйтесь: 12.03.1999 - 4-е расширение НАТО

цитата:

Заляпанная жиром салфетка им. Лангольера.

Предать ее забвению - и вся недолга! Заодно и "три спички" в Тегеране - вот тогда всем станет ясно, что не было никакого предварительного раздела с выходом КА к своим границам и далее. А раз не было - значит и в 1941 г. это не обязательно для нападения СССР на Германию. Логично?

 Отправлено: 19.05.16 19:48. Заголовок: gem пишет: gem п..

gem пишет:
[quote]`

gem пишет:
[quote]`

Скучно (зеваю). Придет и Ваша очередь.

 Отправлено: 21.05.16 00:52. Заголовок: 2 all

Лангольер пишет:

цитата:

Переобуйтесь

Внимательнее, салфеточник:
к 2004 БНЕ уже 4 года как нашим государством НЕ управлял.
А к 2002 - 2 года.
Отползайте.
Лангольер пишет:

цитата:

Предать ее забвению - и вся недолга!

Совершенно не нужно. Потому что это свидетельство не столько глупости Черчилля
(в данном конкретном случае), сколько империалистических устремлений сталиных.
Лангольер пишет:

цитата:

Логично?

Вот теперь - логично. Потому что получилось не по-черчиллевски. Иначе и быть не могло.
«15% вам - 85% нам»
Свидинский пишет:

цитата:

Скучно (зеваю). Придет и Ваша очередь.

Ответить Вам НЕЧЕМ.
Придет. И никуда Вы не денетесь.
Вопрос в цене. Для ныне и далее российскоподданных.
Вот это - действительно грустно. Мягко говоря.

 Отправлено: 21.05.16 00:58. Заголовок: gem пишет: Вопрос в ..

gem пишет:

цитата:

Вопрос в цене. Для ныне и далее российскоподданных. Вот это - действительно грустно. Мягко говоря.

Нашел иллюстрацию:
Владислав Жуковский: Р|O|C|C|И|Ю ЖДЕТ ....

 Отправлено: 21.05.16 01:09. Заголовок: 2 Закорецкий & all

Закорецкий пишет:

цитата:

Нашел иллюстрацию:

Для них дурак Глазьев - авторитет. «Неистребимо» (с: Свидинский).

 Отправлено: 21.05.16 01:14. Заголовок: Еще нашлось на Ю-Туб..

Еще нашлось на Ю-Тубе: Хроника пикирующей промышленности - новое. Оттуда (4:49):

цитата:

- На ваш взгляд где мы находимся? - Мы находимся в заднице. Нормально там обустраиваемся. Привыкаем уже...

 Отправлено: 21.05.16 01:14. Заголовок: 2 all

https://www.youtube.com/watch?v=E2TotWHS0lE
Стоит послушать.
Да что я... Для некоторых - рвотное.

 Отправлено: 21.05.16 01:19. Заголовок: gem пишет: Стоит пос..

gem пишет:

цитата:

Стоит послушать.

Ну что, по "Графику" я до июля особых "заметных" (что ли) событий не жду.
А вот потом....
Особенно нечто должно ожидаться в августе.
Как бы начало некоего "нового процесса".
А пока месяца полтора - ждать, видимо.

 Отправлено: 21.05.16 08:24. Заголовок: gem пишет: Внимател..

gem пишет:

цитата:

Внимательнее, салфеточник: к 2004 БНЕ уже 4 года как нашим государством НЕ управлял. А к 2002 - 2 года. Отползайте.

Повторяю по буквам: ЧЕТВЕРТОЕ РАСШИРЕНИЕ НАТО (ВЕНГРИЯ, ПОЛЬША, ЧЕХИЯ) ПРОИЗОШЛО ДВЕНАДЦАТОГО МАРТА ТЫСЯЧА ДЕВЯТЬСОТ ДЕВЯНОСТО ДЕВЯТОГО ГОДА.
Если и так до вас не доходит, обратитесь к окулисту и/или психиатру.

цитата:

Совершенно не нужно. Потому что это свидетельство не столько глупости Черчилля (в данном конкретном случае), сколько империалистических устремлений сталиных.

Отсюда вопрос: Отчего все тот же якобы глупый Черчилль, к тому же якобы стоявший на грани поражения весной 1941 г., не нарисовал руками Криппса все тому же империалистически устремленному Сталину подобную салфетку - т.е. последствия нейтралитета описал (осенью 1940), последствия нападения Германии на СССР описал, а последствия нападения СССР на Германию не озвучил?

 Отправлено: 21.05.16 08:36. Заголовок: gem пишет: Удар точ..

gem пишет:

цитата:

Удар точно в лоб.

подлизывайте. у вас большой опыт.
gem пишет:

цитата:

И объяснить наконец МНЕ, как можно говорить об умении воевать, если первым делом против

обычные эпизоды войны. в любой масштабной военной операции-можно наковырять всякое.
gem пишет:

цитата:

Вы по-прежнему считаете параноика мудрым государственным деятелем?

справку покажь.

 Отправлено: 22.05.16 17:14. Заголовок: Бывший президент ССС..

Бывший президент СССР Михаил Горбачев поддержал решение Владимира Путина о присоединении Крыма к России. Об этом он заявил в интервью газете The Sunday Times.
Скрытый текст

По его словам, он бы поступил подобным образом, будь он на месте Путина в той ситуации. «Я всегда за волеизъявление народа, а большинство в Крыму хотело воссоединения с Россией», — сказал Горбачев. Он заметил, что не стал бы действовать как Путин, если бы Советский Союз продолжал бы существовать, а Крым был бы его частью. 85-летний политик выразил сожаление по поводу распада СССР. «Большинство россиян думают как я: они не хотят ее вернуть, но глубоко сожалеют, что она разрушилась», — сказал он. Горбачев также высказался о действиях США в отношении России: «Они не были искренне заинтересованы в том, чтобы помочь России стать стабильной и сильной демократией. Они думали, что урезали ее в размерах». В конце апреля политик признавался, что ощущает ответственность за распад Советского Союза, поскольку не смог в достаточной мере противостоять окружению. «Я считаю, что я за это несу [ответственность] — меня же никто не снимал с работы, я сам ушел, не мог я с ними справиться», — сказал Горбачев. Согласно опросу «Левада-центра», проведенному в конце марта, о распаде СССР сожалеют 56 процентов россиян, противоположной точки зрения придерживаются 28 процентов опрошенных, еще 16 процентов затруднились ответить. Отмечалось также, что доля ностальгирующих по советским временам достигла максимального показателя с ноября 2009 года, когда о распаде Союза сожалели 60 процентов граждан. Крым вошел в состав России после проведенного в марте 2014 года референдума, на котором большинство жителей региона поддержали такое решение. Киев отказался признать результаты плебисцита. В Москве настаивают, что процедура присоединения региона соответствовала нормам международного права.

 Отправлено: 23.05.16 18:49. Заголовок: Американский актер Э..

Американский актер Элайджа Вуд рассказал в интервью о проблеме с педофилией в американской киноиндустрии, сообщает The Telegraph.
По словам звезды, Голливуд находится в тисках сексуального насилия в отношении детей. 35-летний Вуд начал сниматься в кино еще в детстве, и потому был весьма близок к тому, чтобы самому столкнуться с этим явлением.
Скрытый текст

Актер сравнил ситуацию в США со скандалом с британским телеведущим и педофилом Джимми Сэвилом, резонанс со случаем которого и сподвиг Вуда на откровенность. По словам звезды, педофилы действовали весьма организовано и под прикрытием влиятельных персон. "Есть много гадюк в этой отрасли: людей, которые имеют в виду свои собственные интересы", - говорит актер. По мнению Вуда, злоупотребление продолжались длительное время, потому что жертвы "не могли говорить так же громко, как люди, находящиеся у власти". Актер "Парка Юрского периода" приговорен к тюрьме за педофилию "Если вы невинны, у вас очень мало знаний о мире, и вы хотите добиться успеха - люди с паразитическими интересами будут видеть вас в качестве своей добычи", - продолжил он. Вуд не исключает, что педофилы в Голливуде активны и сейчас.

По его оценкам, от действий сексуальных преступников пострадало значительное количество несовершеннолетних, многим из которых были нанесены непоправимые психологические травмы.
К счастью, мать актера смогла уберечь его от незавидной участи, решительно ограничивая его неформальные отношения с представителями сферы, а также не позволяли ему самостоятельно посещать вечеринки. "Она была гораздо больше озабочена тем, чтобы вырастить меня хорошим человеком, нежели способствовать моей карьере", - рассказывает Вуд.
Тему интервью изданию The Sunday Times Элайджа Вуд выбрал самостоятельно: первоначально журналисты хотел пообщаться на тему будущих съемок актера.

 Отправлено: 23.05.16 21:33. Заголовок: Россия в кольце

Древопил пишет:

цитата:

не мог я с ними справиться», — сказал Горбачев

..... танцору всегда .... мешают или вот не можешь .... не мучай .... и таких пословиц в русском языке. Море.

 Отправлено: 24.05.16 14:03. Заголовок: 2 all

Лангольер пишет:

цитата:

обратитесь к окулисту и/или психиатру.

Хороший совет. Формально Вы правы.
А теперь выйдите к доске с картой и покажите 1) общие границы РФ с Венгрией и Чехией.
На 1999 год. Да и с Польшей тож - длину. Не забудьте перечислить 2) НАТОвские соединения в этих
странах (и в Польше) на 2016.
И, кстати, 3) пояснить, почему РФ делает вид, что страшно озабочена «приближением НАТО»,
а т.Сталин безбоязненно двигал границы на запад. Страшная загадка, э?
Лангольер пишет:

цитата:

не было никакого предварительного раздела с выходом КА к своим границам и далее.

Был. Окончательно утвержденный в Ялте. И не на салфетках.
Лангольер пишет:

цитата:

А раз не было - значит и в 1941 г. это не обязательно для нападения СССР на Германию. Логично?

Ваша логика в школах, ВУЗах и университетах СССР и РФ не преподавалась и не преподается.
Боюсь, что и «в международном масштабе». Тоже. Из-за непостижимости постулатов.
Лангольер пишет:

цитата:

глупый Черчилль, к тому же якобы стоявший на грани поражения весной 1941 г.

Ваши фэнтезийные «якобы» - не ко мне. Грань была сильно уплощена уже к концу осени 1940.
Глупыми я называю отдельные поступки Черчилля. Типа рисования на салфетках.
Баланс же в целом - положителен.
Лангольер пишет:

цитата:

Отчего... Черчилль... весной 1941 г., не нарисовал руками Криппса все тому же империалистически устремленному Сталину подобную салфетку - т.е. последствия нейтралитета описал (осенью 1940), последствия нападения Германии на СССР описал, а последствия нападения СССР на Германию не озвучил?

Не нарисовал - потому что не мог. Не бандит. Ему нечего было рисовать. Отдать то, что
и так было у ИВС в лапах? Робкое блеяние типа «Обсудим... потом.... половину...
может быть» ИВС были неинтересны: «Параходы давай! Золото давай!..»
К чести Англии и Черчилля, до 22.06 - не дали. А золото - хозяевам.
Кстати, осенью 1940 - «описал»??!! Вы уверены??!!
Весной 1941 Черчиллем неофициально был дан намек Его Превосходительству
(в личном письме). Намек был проигнорирован. Какие, нахрен, последствия надо было
разъяснять, если Сталин в такой форме дал понять премьеру, что нападать на Гитлера
(по английским намекам) не собирается??!!
И практически одновременно Криппсом был передан ультиматум. Его постигла судьба
личного послания.
«Озвучивать» то, во что эксперты
Черчилля не верили (после Зимней войны) было нонсенсом. Вам это многократно разъяснялось везде,
куда бы Вы не приносили «свою логику».
Древопил пишет:

цитата:

подлизывайте. у вас большой опыт.

Мне рвотно даже предположить, что Вы думаете о человеческом сексе.
Раз элементарная одобрительная оценка (которой Вам нечего противопоставить) вызывает у Вас
столь мерзкие видения.
Древопил пишет:

цитата:

обычные эпизоды войны. в любой масштабной военной операции-можно наковырять всякое.

Можно. Но г.Свидинский, пытаясь привести пример «умелости», наковырял именно такой
эпизод. НЕ Я. Либо примеров маловато, либо г.Свидинскому (и Вам) нужно что-то менять.
Так что, повторю, Вам тут не бенефис Кургиняна для слабоумных.
Приберегите для них свои отписки.
Древопил пишет:

цитата:

справку покажь

ПСС пациента, в 13 томах - сойдет?
Древопил пишет:

цитата:

о проблеме с педофилией в американской киноиндустрии

Вы, как тот рядовой на медосмотре: «А я всегда о ей думаю!»
Попейте брому, искоренитель врагов России...

 Отправлено: 24.05.16 17:10. Заголовок: gem пишет: Формальн..

gem пишет:

цитата:

Формально Вы правы.

Вот и будьте добры размотать в обратную сторону: вовсе ничего "странно" не совпало > и при Ельцине НАТО расширялось > так и осталось недружественным и т.д.

цитата:

Не нарисовал - потому что не мог. Не бандит.

В 1944 - бандит, а в 1941 - не бандит? Не смешите, все дело в истощении воюющих сторон.

 Отправлено: 24.05.16 18:09. Заголовок: gem пишет: ПСС паци..

gem пишет:

цитата:

ПСС пациента, в 13 томах - сойдет?

нет.
gem пишет:

цитата:

А теперь

виляете как маркитантская лодка.
gem пишет:

цитата:

Можно.

было бы желание.
gem пишет:

цитата:

Вы

вы то чего боитесь?

 Отправлено: 24.05.16 18:45. Заголовок: 2 Древопил & all

Лангольер пишет:

цитата:

В 1944 - бандит

Не бандит.
Лангольер пишет:

цитата:

все дело в истощении воюющих сторон.

США? UK? Или все-таки СССР?
Древопил пишет:

цитата:

виляете как маркитантская лодка.

У маркитанток не было лодок.
Так на что Вы пытались ответить, прикрывая дырки в колготках?
Древопил пишет:

цитата:

было бы желание...

Желание было. Возможности подвели.
Древопил пишет:

цитата:

вы то чего боитесь?

О чем это Вы?

 Отправлено: 24.05.16 23:17. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

И (как странно совпало!) при Ельцине «агрессивный блок» никуда не расширялся. А вот как только «наше солнце взошло », годика через четыре...

Совпало, совпало. То их кормить всех надо 15 лет, а то они сами кормились на подножном корме.

 Отправлено: 24.05.16 23:20. Заголовок: Россия в кольце

Закорецкий пишет:

цитата:

бить по роже без объяснений.

Верно. За публичный плевок сразу бьют по роже и не только Борового. Так всегда было, есть и будет. А выживет ли Боровой и гоп К. Это их проблемы.

 Отправлено: 24.05.16 23:23. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Ну что - Вы по-прежнему будете бубнить коммунистическую чушь?

А чем лучше либеральная чушь. Заморить всех голодом.

 Отправлено: 24.05.16 23:25. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Ничего, кроме паранойи и «понтов»

Это вы о американском плацдарме на Эльбе.

 Отправлено: 24.05.16 23:29. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Несмотря на неоднократные напоминания Верховного Главнокомандующего И. В. Сталина о необходимости закончить ликвидацию крымской группировки в ближайшие дни, подготовка штурма еще не была закончена,

Усвоили. Этот штамп в каждых мемуарах. Такое впечатление что на подготовку надо лет 10 каждому мемуаристу.

 Отправлено: 24.05.16 23:32. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Штурмовать-то ЗАЧЕМ?

Из гуманных соображений. НЕ гуманно и НЕ либерально заморить пару тройку миллионов голодом. 20 век все таки. Не средневековье.

 Отправлено: 24.05.16 23:37. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Вы не пишете иногда под псевдонимом юррий? Делаете вид, что не понимаете простейшего текста?

Да понял, понял. Было письмо Черчилля адресованное Рузвельту о том чтобы опередить Сталина и взять Берлин. Сделали утечку и копию Сталину отослали. Что тут непонятного.

 Отправлено: 24.05.16 23:40. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Это указание на то, что никакого «мира» он с вермахтом заключать не будет. Вам-то что непонятно?

Во время написания мемуаров или после.

 Отправлено: 24.05.16 23:44. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

2 бртд была сброшена с плацдарма, а плацдарм 83 пд был ограничен и быстро усилить его для проведения наступления на Берлин не представлялось возможным.

gem пишет:

цитата:

линии разграничения

Виляем.

 Отправлено: 24.05.16 23:47. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

А разведвзводы американцев поперек этой «железобетонной обороны на Эльбе» на джипах рассекали.

Как на параде. Они уже были союзниками с Вермахтом.

 Отправлено: 24.05.16 23:52. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Американцы также мечтали занять Берлин. ДОКУМЕНТЫ

Запросить надо. У американцев есть секретный архивный отдел так и называется. Не сбывшиеся мечты и грезы. Вам пожалуй их покажут.

 Отправлено: 24.05.16 23:57. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Нет. И Вам понятно, почему: нет плана операции, определения наряда сил. И приказа нет.

То есть вы утверждаете что плацдармы и письмо это деза обошедшаяся нам в несколько сотен тысяч убитых. То есть американцы и англичане причастны своими закулисными играми к смерти сотен тысяч наших солдат.

 Отправлено: 25.05.16 07:13. Заголовок: gem пишет: Не банди..

gem пишет:

цитата:

Не бандит.

Как же "не бандит", если нарисовал? Любые эпитеты применяйте, но факт остается фактом - в 1944-м нарисовал, в 1941-м нет. Еще версии будут, почему так?

 Отправлено: 25.05.16 13:21. Заголовок: 2 all

Брейк-ньюс.
http://www.rbc.ru/textonlines/25/05/2016/57456b889a7947d5f5713dc4
Савченко обменяли на двух вояк.
Все хорошо?..
Интересно, а как быть родителям Вадима Пугачева?
(Встречный вопрос о родных погибших корреспондентов зададут за меня,
но отвечали на него не раз).

 Отправлено: 25.05.16 13:58. Заголовок: 2 all

Лангольер пишет:

цитата:

Как же "не бандит", если нарисовал? Любые эпитеты применяйте, но факт остается фактом - в 1944-м нарисовал, в 1941-м нет. Еще версии будут, почему так?

Версия единственная и была такой, но она не приспособлена к работе с троллями,
которые с постоянством дятлов трындят о том, что ее нет.
Осенью 1944 пьяный начирикал что-то глупое на неизвестной никому грязной салфетке.
Вы обсасываете эту виртуальную дрянь, ни разу за эти годы не удосужившись
объяснить, что такое в рамках Вашей фирменной логики те %%, 15 их или 85.
Их пьяный физический смысл. И Черчилль, запунцовевший от стыда - тоже не мог.
Все эти жирные глупости были чрезвычайно удобны советским пропагандистам
для обливания Черчилля любой грязью и возвеличивания ИВС.
НИ ОДИН, кроме Вас, НЕ «лОжит их в основание» своих унылых «доказательств
невиновности СССР» в подготовке ВМВ.
Более того, 3 или 4 года Вы либо «гордо молчите», либо лепечете невообразимые
глупости в ответ на вопрос «ЧТО «сферического» и якобы «своего» мог предложить
Сталину Черчилль в 1941, и выдаете полную клинику - на вопрос «ЧТО Гитлер мог
предложить Черчиллю тогда же в своих «оффензивах» - кроме своего самоубийства?»
И Вы-таки его самоубили в Вашем 1941.
Хватит. Вас уже хоаксовцы известными тряпками гоняют с этой Вашей ересью.
Даже им Вы надоели.
юррий пишет:

цитата:

Расскаэывай мне, как там Россия бомбит ИГИЛ...

 Отправлено: 25.05.16 21:05. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Расскаэывай мне, как там Россия бомбит ИГИЛ.

Не знаю как там игил, но меня метелят опять по полной. Сатанисты.

 Отправлено: 25.05.16 21:09. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

бенефис Кургиняна

Да какой бенефис. Научи дурака богу молится он весь лоб расколотит.

 Отправлено: 25.05.16 21:12. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Какие, нахрен, последствия надо было разъяснять, если Сталин в такой форме дал понять премьеру, что нападать на Гитлера (по английским намекам) не собирается??!!

И что теперь делать Закорецкому и К. Самим напасть, первыми, без Сталина.

 Отправлено: 25.05.16 21:18. Заголовок: Россия в кольце

Древопил пишет:

цитата:

Они думали,

Клиника. Он думал, что они думали. А по факту индюк думал и в щи попал.

 Отправлено: 25.05.16 21:30. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Внимательнее, салфеточник: к 2004 БНЕ уже 4 года как нашим государством НЕ управлял. А к 2002 - 2 года. Отползайте.

Да, да. Сажают на разбитую телегу без лошади, как в детстве понарошку. Но,но поехали. Правь 2 и 4 года. Я кстати был с самого начала сторонником правления через коленку. Назначение всей вертикали под себя изначально и продление первого срока на год два. Первый срок про.... это же сейчас очевидно. Можно было телегу настроить за год.

 Отправлено: 26.05.16 08:50. Заголовок: gem пишет: Осенью 1..

gem пишет:

цитата:

Осенью 1944 пьяный начирикал что-то глупое на неизвестной никому грязной салфетке.

Вас понял: умный в 1941 г. Черчилль резко поглупел в 1943-44 гг. Непонятно, почему вы отказываете Сталину в подобной метаморфозе - в 1939 г. допустил ошибку, затем был вынужден ее исправлять.

цитата:

Более того, 3 или 4 года Вы либо «гордо молчите», либо лепечете невообразимые глупости в ответ на вопрос «ЧТО «сферического» и якобы «своего» мог предложить Сталину Черчилль в 1941, и выдаете полную клинику - на вопрос «ЧТО Гитлер мог предложить Черчиллю тогда же в своих «оффензивах» - кроме своего самоубийства?»

Повторяю в очередной раз за "3 или 4 года":
1) Черчилль Сталину в 1941 г. мог предложить примерно то же самое, что и в 1943-44 гг.
2) Германия (не обязательно Гитлер) в своей "мирной оффензиве" после нападения СССР могла просто согласиться на условия Англии.