Итак, генеральная линия партии в последнее время предписывает сознательным русским людям громче остальных ругать т. н. «либералов». Мол, Путины-Сечины ещё ничего, а эти — дай волю и всё поломают, сдадут на цветмет, устроят на месте имперской российской государственности натуральное пожарище. Причем «либералы» помоложе обычно бездумно подтверждают: «Ну да, а как иначе-то? Мы же культурные люди».
По-моему, это лютый ад от начала и до конца. Если кто-то дочитал до этих строк (а это уже не так просто, я бы после «либералов» перестал), то понял, что ситуация совершенно кретиническая. Ещё раз — не критическая, кретиническая. И странно, что мало кого она смущает. Вроде бы вменяемые молодые ребята и девчонки, неглупые, симпатичные, как вдруг внезапно начинают нести шизофреническую пургу, полную какой-то совершенной деструктивности. Причём толком не могут объяснить, откуда у них такие убеждения. Их оппоненты это объяснить тоже не могут, сетуя то ли на неправильные национальности, то ли на проживание внутри Садового Кольца, то ли, наоборот, вовне его, но в общем всё не туда.
Это путаница идеологического конфликта с конфликтом поколенческим, и сторон (пока) не две, а четыре (разделение, конечно, условное). Причём это даже не «отцы и дети», а скорее «воспитатели и детдомовцы». Попробую объяснить это всё в популярном российском жанре «отчего у нас все беды».
... То, что в современной РФ называют «либерализм», идеологически произрастает из шестидесятничества. Не будучи большим экспертом, не возьмусь за всеобъемлющий анализ этого явления и ограничусь общеизвестными фактами.
Шестидесятники — поколение, само или через родителей заставшее сталинщину во всей красе: лагеря, в которые отправляли под бравурные марши и жизнерадостные мюзиклы; войну, которая велась под лозунгами практически русского национализма, а по итогам миллионы погибших и выживших русских получили тост и рабочий день девятого мая (а кто и проверки, чистки и прочее «был ли на оккупированных территориях?»); великие стройки в засаленных телогрейках во имя непонятных химер; «навалимся и ляжем костьми» непонятно куда и зачем ради величия державы и народного счастья (которые обязательно будут, но когда-нибудь потом).
И пафос этого поколения заключался в одном: чтобы этого вот всего вообще никогда больше нафиг не было. Всего. Никогда. Всё, у нас есть волшебная бомба, которой можно восемьсот раз взорвать всю планету до последнего таракана — чего париться? Захватили пол-Европы (свободно съездить посмотреть захваченное нельзя, но всё равно почему-то приятно). Армия гигантская, победоносная, дошла от Волги до Берлина. Давайте уже просто жить, как люди. Петь песни — про Арбат, солнышко лесное, да хоть бы и про войну, но человеческие, о людях, не о глобальных проектах. Писать книжки — тоже про людей. Архитектуру новую, без вот этой помпезности всей, простенько и со вкусом.
Отсюда, кстати, позднесоветское монументальное искусство с фигой в кармане: гипертрофированно уродливые глыбы, посвящённые героическим сюжетам, но в то же время от всякого «героизма» надёжно отталкивающие. Невозможно представить, чтобы все эти монструозные памятники Брестской крепости и прочей Малой Земле вдохновляли кого-то на подвиги. В каком-то смысле они, напротив, агрессивно нависают над человеком огромной тенью и подавляют волю (любители заговоров объяснят, что «для этого и делались»).
Отсюда же неприятие как державности, так и русского национализма, проявлявшееся во всём творчестве этого поколения. Оно слишком хорошо помнило, для чего державность включали. Вовсе не для достижения какого-то общественного блага, а наоборот, чтобы загнать людей в окопы, в лагеря, под пулемёты и на лесоповал. При этом шестидесятники не были ни русофобами, ни даже антисоветчиками. Ходили разговоры о возвращении от сталинизма к ленинским идеалам, но в СССР нельзя было просто так взять и не быть верным ленинским идеалам. Это такая же лютая маргинальщина, как сейчас заявлять, что люди не достойны свободно выбирать себе губернаторов, потому что начальству виднее и вообще выборами может воспользоваться госдеп. Или даже нет — скорее, как открыто поддерживать ИГИЛ.
Однако в реальном фундаменте шестидесятничества практически ничего специально антирусского, да и ленинского, нет. Тому примером Дзержинский на Лубянской площади, который стоял не сам по себе, а как бы вместо Берии. Как и романтизация Гражданской войны 1918–1922 годов велась в пику тому, что сегодня назвали бы «победобесием».
В общем, в лице шестидесятников перед нами плюс-минус обычная городская интеллигенция мирного времени, выжившая после страшных событий. Типа Ремарка. Который был не германофобом, а просто патриотический бред пьяных прусских фельдфебелей не очень любил. На что имел полное и безусловное моральное право. Шестидесятники на то имели право не меньшее, да и кому, скажите мне, придёт в голову слушать пьяного фельдфебеля (любой национальности)? Особенно когда есть Ремарк.
Такой советская интеллигенция была едва ли не вся — уж во всяком случае наиболее интересная её часть точно — и культурный советский человек последующих поколений на шестидесятников справедливейше ориентировался, потому что больше просто не на кого (да и зачем).
Однако дальше контекст постсталинской эпохи утратился. Нет, заумно слишком написал. Короче, время прошло, сталинщина подзабылась. А вне этого контекста неприятие державности и русского национализма постепенно привело к чему? Правильно, к неприятию самой российской государственности и русского народа как таковых. Это стало плохо не потому, что Сталин и компания это использовали в плохих целях, а просто само по себе плохо и всё.
Что в конце концов нашло своё воплощение в идеологических внуках и правнуках шестидесятников. Которые сегодня пишут про ватников и рашку-парашку просто считая это нормой культурного человека. Но то, что в 60-70-е существовало в определённом контексте и лишь подчёркивало основную идеологию интеллигентов того времени (вполне разумную), сегодня звучит вне его, в вакууме, через что становится идеологией само по себе (вполне безумной).
Культурный городской человек в условно 1960 году говорил что? «Идите в задницу со своей державностью, государственничеством и прочей Великой Русью». Но говорил он это, имея в виду, что хочет жить по-человечески, а не в лагере или блиндаже, и того же хочет и последующим поколениям. Говорил, сравнивая со сталинщиной, её риторикой и её же практикой. «Видел я ваши „Слава нашей любимой Родине“, в лагере как раз такой плакат висел, спасибо, хватит».
Такой же человек говорит то же самое в 2016-м, но ни окопов, ни лагерей, ничего этого ни он сам, ни его родители, ни даже деды, не помнят. Поэтому на выходе получается иной смысл: «Скорей бы Рашка сдохла, русские народ-урод, ненавижу». Разумеется, реальные и идейные русофобы стягиваются в эту же среду, и вот мы слышим от Максима Каца, что за оккупацию Россией Крыма ему стыдно, а за оккупацию Израилем Голанских высот — нет.
Хотя в 60-е ни одному интеллигенту не было никаким боком стыдно за оккупацию, скажем, Прибалтики (чью аннексию Запад не признавал). Этой темы просто не было, а подобная Кацу позиция считалась бы какой-то совсем уж вопиющей и неприемлемой. «Старик, ты уж или туда, или сюда». Если бы какой-нибудь Высоцкий ляпнул, что 84% населения считает имбецилами — не было бы больше такой фамилии не потому, что «власти запретили», а просто это неприлично и чел сразу бы растратил весь наработанный авторитет.
Так установки советской интеллигенции вне советского контекста обрели иной смысл, порой превращаясь едва ли не в свою противоположность. Гуманистический пафос шестидесятников сменяется человеконенавистнической риторикой про 84 процента биомусора, населяющего страну, и поганое раззалупившееся государство, мешающее жить Земному Шару.
Теперь о тех, кто шестидесятникам противостоял тогда. Известно, кто: патриоты-государственники, державники-сталинисты, идеологически дожившие почти без изменений и до наших дней (Прохановы, Прилепины, Кургиняны, как ни странно, живут в 2016-м, а не в 1936-м). У которых действительно надо поднимать страну, жёсткими методами, с чистками предателей и прочим отнюдь не джентльменским набором способов и ценностей, почти обязательным Джугашвили, гебистскими шуточками про ледорубы и далее везде — кто хоть раз сталкивался, понимает, о чём я, а сталкивались почти все. Всё то же самое мы слышим от того же Игоря Ивановича Стрелкова на полном серьёзе ровно сегодня, набор клише абсолютно узнаваемый.
Конфликт этот в утрированном виде, кстати, отлично передан в русском православном фильме «Стиляги». В правом углу ринга — жлобы, угрюмо выискивающие «предателей родины» и «проституток», в ярких костюмах танцующих под музыку, которую сочиняют проклятые геепиндосы, чтоб очернять коммунистический строй и сбивать с пути истинного кастрированную советскую молодёжь. В левом углу ринга — сами танцующие, которым просто хочется танцевать, модно одеваться и любить друг друга.
Итак, вернёмся к скучному идеологическому дерьму. В промежуточном итоге получается, что сегодня условные «либералы» есть:
1. Старые (чтобы не сказать мёртвые) — с антигосударственной и антинационалистической позицией (простите за нагромождение терминов, по-другому не объяснить) в пику мракобесному сталинизму (мертволибералы, лол).
2. Молодые повторюшки-дяди-хрюшки, у которых такая позиция сама по себе. И озвучивают они её в подражание «отцам-основателям» и их престарелым идеологическим потомкам первого поколения типа Макаревичей и Ахеджаковых. Навсегда застрявшим дай бог в 1986 году и абсолютно не понимающим, как теперь выглядят со стороны. К ним примазываются люди, которых от русских действительно иррационально тошнит до степени психического расстройства.
Иначе говоря, советская интеллигенция 60-х не воспроизвелась, деградировав и не породив толковых последователей. Или (что важнее, кстати) антагонистов. У шестидесятников ведь не было сопоставимых по влиянию и масштабу «антишестидесятников». Хотя подобные движения маятника («хиппи-яппи», «алкоугар-ЗОЖ», «пацифизм-милитаризм» и проч.) абсолютно закономерны и в массовой культуре существуют всегда. Однако после шестидесятничества наступила «Чехословакия-1968», власти испугались, гайки закрутили, как бы сейчас сказали «движ» шестидесятников начал угасать, но взамен не появилось ничего. «Застой».
Ну и их как бы оппоненты это:
3. Советские патриоты-державники. Те, в свою очередь, воспроизвелись и воспроизводятся до сей поры, но так и не смогли переродиться в интеллигенцию. Тот же Стрелков пишет книги (фан факт — в «Новой Газете» была комплементарная рецензия на последнюю), но за всё время своей публичной общественно-политической деятельности НИ РАЗУ не упомянул это в качестве своего козыря или хотя бы просто штриха биографии. Только «дембельский альбом». Это важно. Книги — чепуха, за которую даже неловко, что ли. Стрелков не «писатель, офицер, политик», а просто «офицер, политик». И это в самой литературно-военной стране мира. Я не говорю уже о том, чтобы доставить партию своих детских сказок на Донбасс в какой-нибудь детский дом, находящийся близ линии фронта, и желательно заснять на камеру, как воспитательница читает их детям. «Сурковские жулики выкурили честного и храброго Стрелкова с Донбасса, но местные детишки, сидя под обстрелами, слушают перед тихим часом увлекательные сказки, вышедшие из-под пера легендарного командира Ополчения». Круто же. Но нет.
Итак, три условные подгруппы мы обозначили. Осталась четвёртая.
В 2014-м на волне украинских событий в молодёжной среде действительно возникла ещё одна крохотная тусовка (хотя это как посмотреть), которая ни туда, ни сюда. Точнее, была она и раньше, но в 2014-м себя, пожалуй, впервые более-менее проявила.
Если говорить о её общественно-политической позиции, то что её «национализм», что «либерализм» существуют вообще вне контекста советского мира. Строительство сильного государства с её точки зрения не предполагает заваливания собственными костями Северского Донца, участия в стройках века за хлёбово, презрения к интеллигенции и развития науки в шарашках под присмотром усатого «силовика», а предполагает, наоборот, отсутствие этого всего. Борьба же за гражданские свободы не связана с отрицанием национализма и глумлением над патриотическими чувствами, а к ним, напротив, взывает.
С советской точки зрения, это абсолютно необъяснимая позиция. В Совке или-или. Государственные успехи должны сопровождаться обязательным закручиванием гаек, а желательно и репрессиями. Оттепель и либерализация — распадом, распродажей заводов своим друзьям и внешнеполитическими отступлениями.
Меж тем успешные крупные страны всегда транслируют свой успех вовне, что абсолютно закономерно (гугл: «Соединённые Штаты Америки»).
Русским же почему-то предлагается выбирать между Сталиным и Ельциным. Подходит «либерал», говорит:
— Давайте у нас будут демократические свободы, расцвет культуры и науки, прогресс, права человека, свободный бизнес и все атрибуты цивилизованной страны!
— Отлично! Давайте!
— И тогда мы, наконец, начнём каяться перед всем миром, вернём Украине Крым, Финляндии Выборг, Германии Кёнигсберг, Японии Курилы, постыдимся что мы русские, встанем на колени и…
— Почему? Если мы успешное государство, так давайте заниматься военной, экономической и культурной экспансией на весь мир, так или иначе подчиняя себе менее успешные и более слабые страны, наращивая своё влияние, навязывая свои ценности всей планете и таким образом делая успешнее, цивилизованнее и остальное человечество…
— Фашисты! Безумные имперцы! Вата! Колорады!
Подходит державник с усами:
— Давайте вернём назад нашу внешнеполитическую мощь, воссоединим наш народ в едином государстве, восстановим сферы влияния в Восточной Европе и Средней Азии!
— Давно пора!
— А потом все навалимся, начнём поднимать страну, зачищать предателей, учёных сгоним в шарашки строить танки и бомбы — больше ничего не надо. Закроем ночные клубы, за адюльтер расстрел, хлеб по карточкам, стройки века, возродим духовность, косплей запретить, комендантский час, выборы харам!!!!!!111
— Да зачем… Наука может развиваться лишь в демократической среде, выборы — цивилизованный механизм политической конкуренции, все принципы функционирования свободного общества давно придуманы, разделение властей, независимый суд, свобода слова и собраний и т. п. — фундаментальны и абсолютно необходимы, если мы не хотим скатиться в каменный век и Третий мир…
— Подпиндосники! Белоленточники! Агенты Запада! Сталина на вас нет!
Вот я и думаю — а не пойти ли и тем, и другим советским маразматикам К ЕБЕНЕ МАТЕРИ?
А то ведь эта дурная бесконечность продолжается годами и будет продолжаться, пока не издохнут как советские либералы, так и советские державники, а они помирать пока что абсолютно не собираются (хотя и живут кое-как). Получается безумный спор «Я ему про Фому, он мне про Ерёму», и спор этот заранее не имеет никакого исхода.
В 2011-м оседлавшим гражданские протесты постсоветским «либералам» робкие юные «националисты» пытались объяснять, что русские тоже люди, они существуют, у них есть национальность, Россия — это их страна. Пошло три года — «либералы» заскакали под украинскими флагами, запели осанны батальонам с нацистскими рунами и завалили сеть постами вроде «Убей колорада!»
В 2016-м пришла в голову идея объяснить советским патриотам, что русские тоже люди, им не надо особого пути в виде казней, гулагов, строек века, Сталина и горы трупов, которую гордо венчает знамя победы, а вокруг этой священной кучи люди в телогрейках в очередной раз копошатся, «поднимая страну».
Результат этой попытки кажется мне немного предсказуемым, но это, конечно, только я так думаю и, скорее всего, ошибаюсь.
Реально же всё это старорежимное дерьмо давно лишилось той питательной советской среды, в которой и выросло, через что превратилось в усыхающие мумии. Мне кажется, спорить с мёртвыми химерами, а равно и пытаться оные оживить, несколько бесполезно.
Необходимо осознать себя поколением, действующим и говорящим от себя, а не на подхвате у рассыпающихся на глазах хоть советских либералов, хоть советских же державников. Каким поколением, впрочем, и были те самые шестидесятники. В равной степени это относится и к тем, кого презрительно именуют «креаклы» и «белоленточники»: вроде молодые талантливые ребята, а бегают на подпевках у каких-то старых бздунов, этих Шендеровичей и Пархоменок, повторяют за ними шовинистическую чушь. Замените «либералов» на «националистов», подставьте две другие фамилии, и вы поймёте, о чём я.
По-моему, стоит немного приглушить старых кретинов, и послушать друг друга. Как-никак 2016-й на дворе, с начала Перестройки 30 лет прошло. «Либерасты», «нацики», «новиопы», «ватники», «заукры», «нерусь-вырусь», «совки», «пятая колонна» — это всё уровень детских дразнилок в советской школе. Вокруг давно глобальный мир, геймификация, информационная эпоха. Овцу — угашенные вы об дерево! — овцу клонировали уже двадцать чёртовых лет назад! А «конфликтующие» советские старикашки всё бьются «об Сталина — об Ельцина», не понимая, что оба давно превратились в арт-объекты. Их кто-то ещё и слушает, а то и продвигает. Трагикомедия.
Шестидесятникам создать воспроизводящуюся советскую интеллигенцию не удалось, но они хотя бы сами «были». Если этого не сделает «первое свободное поколение» уже в РФ, то тогда непонятно, «было» ли оно, в чём оно действительно первое и каким местом — свободное. Вот наиважнейший вопрос, ответ на который висит пока что в воздухе.
Отправлено: 06.05.16 16:10. Заголовок: Руководитель «Сберба..
Руководитель «Сбербанка России» Герман Греф во главе делегации из 30 российских бизнесменов и чиновников в марте 2016 года посетил Стэнфорд и Кремниевую долину в США. Его рефлексии относительно увиденного в США производят крайне сильное впечатление. Украинская элита должна уделить крайне больше внимание тем тенденциям, которые обозначил Греф в своем выступлении. Скрытый текст
Полный текст выступления на «Встрече лидеров».
Герман Греф: Добрый день! Я думаю, что наша задача сегодня попытаться донести до вас какие-то самые ключевые выводы и впечатления, которые мы привезли с собой из Стэнфорда, из Кремниевой долины. Как ни парадоксально, я хочу сказать только о двух самых главных выводах, которые я вынес.
Первый: на самом деле, нет никакой конкуренции товаров, продуктов или услуг. Есть конкуренция моделей управления. И это главный вывод.
Компании уже не конкурируют за продукт. Продукт так быстро меняется, так быстро совершенствуется, что совершенно бессмысленно пытаться что-то воспроизводить. И в общем, конкуренты научились копировать продукты и услуги так быстро, что зачастую…
В Uber нам сказали одну фразу, что конкуренция со стороны китайцев дошла до такой степени, что нам кажется: если мы утром проснулись с очень интересной новой идеей по поводу новых продуктов, то в обед, когда мы собираемся на встречу, чтобы это обсудить, китайцы ее уже воспроизводят.
И это говорит о том, что они не просто это научились делать — они переняли в том числе и такую управленческую систему, которая позволяет реализовывать все эти инициативы с новыми скоростями. Воспроизвести можно всё, что угодно, и можно выиграть только за счет более эффективной системы управления, которая, конечно, включает в себя все аспекты, о которых мы будем говорить. И в том числе, и, может быть, в первую очередь — аспект культуры.
Связанный с этим вывод, раньше этого не было так явно видно, а сейчас это абсолютно отчетливо ощущается — всем крупным компаниям понятно, что есть большая опасность со стороны финтеха…
Как сказал в этом году Джим Даймон, руководитель JPMorgan Chase: «Кремниевая долина уже здесь, и она кушает наш ланч».
Если раньше это было просто ощущение, что страшно, и эти ребята действительно начинают кушать наш ланч, то сейчас ясно дефинирована проблема для крупных компаний.
Ни одна крупная компания не имеет шансов выжить в случае, если она не трансформирует свою модель управления
Потому что ключевая история — чем отличаются крупные компании от маленьких компаний или от выросших новых компаний… Ну, Google никто не назовет маленькой компанией или Amazon никто не назовет маленькой компанией — уже, но они сохраняют agility, такую проворность, гибкость, скорость. И вот это, наверное, сегодня самая ключевая история. Как старым компаниям (под старыми компаниями мы понимаем в все компании, которые не родились в течение последних 10-15 лет) – Microsoft, болеющей этой же самой болезнью, Cisco, в которой мы были, занимается трансформацией своей бизнес-модели и повышением своей мобильности и т. д. Все крупные компании занимаются одним и тем же. Мы начали свой визит с Alcoa— Alcoa занимается тем же самым. Boeing, представители которого у нас выступали, занимается тем же самым. HP— одна из крупнейших и легендарных компаний Кремниевой долины — выступали перед нами тоже. Они провели совершенно грандиозную трансформацию, разделив компанию на две части.
Производство всего «железа» сейчас считается commodities. У нас commodity — это нефть, газ, удобрения и т. д. Там уже commodities — телефоны, телевизоры, видеокамеры и т. д. – они ничего не стоят на рынке. Считается, что это старое производство, мультипликаторы к рыночной стоимости применяются старые.
В общем, HP делит компанию на 2 части. Как раз на ту часть, которая продолжает производить commodities — хотя это высочайшие технологии, я думаю, что для любой российской hi-tech компании производить такой commodities считалось бы верхом хай-тека… Так вот, это у них — такой «отстой», говоря на современном русском языке. Нужно создавать совершенно новую модель и производить новые продукты. И там мультипликаторы совершенно другие, с точки зрения рыночной капитализации.
Если говорить о мультипликаторах, то мы были у компании Netflix, у которой price-to-earnings, то есть соотношение рыночной капитализации к чистой прибыли составляет 329, по-моему. И компания Uber, капитализация которой сейчас, по-моему, в районе 60 млрд, еще не вышла на позитивный cash flow, в этом году у них первый год, когда они собираются заработать какую-то небольшую прибыль, только со следующего года, 2017-2018 гг.., они войдут в устойчивый тренд операционной прибыльности. Вот это — первая история.
Вторая история — это, конечно, скорости. Знаете, я несколько лет назад почувствовал, что эту скорость нельзя передать в словах, ее надо передавать максимально в ощущениях. Важно, что наша команда, 30 человек, выехала и, что называется, почувствовала это собственной кожей, всеми фибрами, всеми молекулами. Там эта скорость ощущается очень явно. Если я скажу, что сегодняшний год — это как пять лет, или как семь — 10 лет назад, я, наверное, не очень сильно промахнусь. Потому что за год происходят очень большие изменения. Причем большие изменения во всем, в первую очередь… Ну, всё это можно назвать технологиями.
Когда мы говорим о моделях управления, о скорости их внедрения, о новых технологиях, о средствах, которые позволяют создавать новые продукты, — это всё развивается совершенно колоссальными темпами.
И это, наверное, второй ключевой вывод, который уже становится зримым. Интересно, как долго это может продержаться, но пока не видно, что эти темпы, эти скорости будут снижаться. И здесь сразу же я вспоминаю разных экономических историков, говоря, что в России, к сожалению, традиционное отставание в технологическом укладе от западных стран — в несколько десятков лет. И первое ощущение, которое я оттуда вывез — что никто не гарантировал эти несколько десятков лет отставания. Это отставание может нарастать, если мы, конечно, все вместе с вами не начнем развиваться хотя бы с такой же скоростью. Если мы будем отставать, то тогда, к сожалению, этот технологический разрыв будет нарастать.
Вот, наверное, две ключевые мысли, которые я вынес оттуда. И то, что мы для себя наметили 4 приоритета на этот год, — 3 из них точно отвечают тому, о чем я сейчас сказал. Это модель управления, которая, собственно говоря, включает в себя команду и культуру. Потому что ключевой историей в модели управления является культура. И второе — это, конечно, технологии. Знаете, невозможно уже ни с кем разговаривать на предыдущем языке — это язык «дженералистов», что называется.
Если ты не владеешь в деталях технологиями, то ты превращаешься в такого, знаете, спикера-клоуна, дежурного презентатора. Это ни у кого не вызывает ни впечатления, ни уважения.
Время таких «общих дженералистов» — в переводе на русский язык, политруков — точно ушло. И если ты не становишься более детальным profound-лидером, который ясно представляет себе то, что он хочет делать, и то, что он будет делать, и то, как он это будет делать — это удел нового лидерства, это новый лидер. Сейчас я закончу с первой частью, потом еще несколько таких внешних впечатлений.
Впечатления от банковского сектора: JPMorgan Chase начинает хранить часть данных в публичном облаке
Мы посетили JPMorgan Chase и Citigroup. После посещения JPMorgan можно сказать, что у них, конечно, мощнейшая технологическая команда, и они делают очень серьезные преобразования. И то, что меня поразило в JPMorgan, и то, на чем я всегда стоял и что поколебало мою уверенность в правильности этой позиции — это то, что JPMorgan стал использовать публичное облако. Первыми в американской банковской системе они ушли на Amazon Cloud. И девушка, которая у них отвечает за все эти вещи — за ИТ и т. д. — говорит: наш президент Джим Даймон сказал, что мы перейдем на публичное облако только через его труп. Трупа пока не случилось, слава богу, а в облако они начали переходить.
И действительно, наверное, это неизбежная история. Потому что если мы говорим о collecting data, то этих dataстановится какое-то неимоверное количество. По прогнозам, к 2020 году объем хранимых данных увеличится примерно в 6-7 раз. Если говорить о нас, то мы собираем данные, у нас огромный массив информации, но мы собираем данные пока, я бы сказал, очень примитивные. И сейчас, когда мы построим настоящую фабрику сбора данных и их обработки, то у нас будет взрывной рост объема этих данных. И, конечно, я осознаю, что нам никаких денег и сил не хватит — хранить это всё в частном облаке. Нужно строить какой-то неимоверный дата-центр величиной в русскую Кремниевую долину — «Сколково». Это, конечно, очень тяжелая задача. И нам нужно будет, конечно, очень внимательно смотреть, какие из этих данных сколько лет хранить, чтобы нам не забивать огромные мощности. И я думаю, что нам нужно думать над тем, как, для каких операций, для каких типов данных и операций мы можем использовать публичное облако. Это главный вывод.
Для меня это тоже был ступор, но действительно какие-то бэк-офисные операции, какие-то данные мы можем перевести в публичное облако. Потому что действительно пиковые нагрузки очень большие. Держать свои мощности под пиковые нагрузки — пиковые нагрузки в 2-2,5 раза превышают обычные — и держать в 2-2,5 раза больше вычислительный ресурс просто глупо. Поэтому вот эти пики срезать в публичном облаке, использовать его для того, чтобы оптимизировать свои расходы, не наращивать совершенно не нужные для обычной деятельности объемы ресурсов памяти — конечно, это большой вопрос для нас.
На чем я всегда настаивал и что поколебало мою уверенность в правильности этой позиции —JPMorgan Chase первыми в американской банковской системе перешли на Amazon Cloud.Действительно какие-то бэк-офисные операции, какие-то данные мы можем перевести в публичное облако. Потому что держать свои вычислительные ресурсы под пиковые нагрузки, которые в 2-2,5 раза превышают обычные — просто глупо. Эти пики нужно срезать в публичном облаке.
Впечатления от банковского сектора: Citigroup при переходе в agile, на новую организационную структуру, потерял примерно треть менеджеров, но не жалеет об этом
В Citigroup нас поразило то, что Citigroup раньше нас пошел в agile. Citibank, который был в шаге от банкротства в 2008 году. И то, что называется — за одного битого двух небитых дают — они, конечно, быстрее, чем остальные американские банки, ушли в эту историю. Хочу сказать, что у них новый CEO, Майкл Корбат, очень продвинутый человек, очень вдумчивый и детальный. Мы с ним, к сожалению, не смогли встретиться, он как раз был в Кремниевой долине. Они, наверное, самые большие американские инвесторы в стартапы. То, что они сделали, конечно, потрясает. Они переехали в новое здание. Мы приехали, честно говоря, в здание не очень, мы все думали, нос воротили: чего они поехали сюда? Здание, по-моему, 200 тыс. с лишним кв. метров. И они говорят: мы выкупили это здание целиком, мы сейчас сюда переехали с Манхэттена. Здание, наверное, постройки 60-70-х гг., внешне тяжеленькое, но, правда, хорошей планировки, дает возможность на всем этаже open-space, это достаточно большие этажи. На этажах, конечно, получше, чем в вестибюле, потому что вестибюль такой — в стиле ампир, давит немного, как-то совсем не современно смотрится.
Но когда мы вышли на этаж руководства — все руководство сидит в agile: там нет ни одной стены. То есть все… Нам в том числе проводит экскурсию глава их розницы — вот розницу они первые отправили в agile, и вот они первый год отработали. Конечно, очень серьезный exercise, очень серьезный эксперимент. Они по дороге потеряли примерно треть менеджеров: больше половины из них были уволены, около половины ушло само, потому что очень большой моральный challenge, особенно для респектабельных банкиров. Знаете: мы же уважаемые люди, мы привыкли себя уважать — мы, банкиры. Особенно банкиры, сидящие в Центральном аппарате — это же люди, а еще среди них есть особые люди и т. д. И вот это всё, конечно, вытекло в то, что они треть людей потеряли по дороге. О чем они нисколько не жалеют и говорят, что это абсолютно нормальный процесс. И, в общем, как показывает практика, ментальные проблемы персонала — от 30 до 50% потерь — это нормальная история при переходе в новую организационную структуру. Печально говорить об этом, но тем не менее, не могу не сказать вам, каждому из здесь сидящих: если мы пойдем в эту историю — а мы пойдем в эту историю — это очень серьезный моральный выбор. Это — о посещении этих двух банков.
Все руководство Citigroup сидит в open-space: там нет ни одной стены. Конечно, это очень серьезный exercise, очень серьезный эксперимент. Они по дороге потеряли примерно треть менеджеров, о чем нисколько не жалеют и говорят, что от 30 до 50% потерь — это нормальная история при переходе в новую организационную структуру…Не могу не сказать вас, что если мы пойдем в эту историю — а мы пойдем в эту историю — это очень серьезный моральный выбор.
4 области, на которые направлена атака новых ИТ-компаний традиционного банковского сектора: транзакционный бизнес, кредитные платформы, личные финансы и корпоративный банкинг
Если говорить чисто о банковских вещах: есть 4 сферы атаки, в которых эти ребята кушают наш ланч. Первое — это, конечно, платежи. И есть финтеховские компании, который это умеют делать очень хорошо, они научились это делать пока без прибыли для себя, но и бесплатно для клиентов. Это большой набор компаний, таких, как Square или Stripe, компания по обработке платежей, которая обрабатывает на аутсорсинге огромные массивы платежей, и целый набор других финтеховских компаний, которые занимаются чисто транзакционным бизнесом. Конечно, для нас это огромный объем комиссии, а они пока… бизнес-модели там лично я не вижу… У них пока бизнес-модель одна: заполучить как можно больше клиентов на деньги своих учредителей, создать как можно лучшие сервисы, максимально убрать конкурентов с площадки — то есть нас, а там дальше посмотрим, по ходу будет рождаться бизнес-модель. Это, в общем, обычная история для таких стартаповских компаний. Примерно 90% из них гибнет по дороге, если их не покупают те, кому они вредят. Но, как правило… убиваются традиционные компании, и гибнут стартаповские компании, из которых, там, 5-10% во что-то превращаются.
Мобильные технологии. Допустим, в Citigroup полностью отказались от всех терминальных версий, полностью перешли только на мобильные версии. Если у нас мобильный СБОЛ (Сбербанк Онлайн Личный кабинет) — неполноценная копия нашего терминального СБОЛа, то у них терминального, начиная с прошлого года, не существует. Они всё делают в мобильной версии, и, считают, что будущего бизнеса у терминальных версий не будет. Тоже очень интересный выбор.
Citigroup полностью отказался от терминального и перешел на мобильный клиент. Они считают, что будущего бизнеса у терминальных версий не будет.
Второе направление — это кредитные платформы и такие компании, как Lending Club, Prosper — уже миллиардные компании, уже «единороги». И, конечно, если в 2013 году мы впервые о них слышали, 3 года назад это было каким-то смешным экспериментом, и никто не хотел в них вкладываться, потому что никто не верил им и скептически к ним относились, то это компании с капитализацией в миллиарды и десятки млрд долларов. И уже ни для кого не является тайной, что за этими компаниями будущее, что они наработали сумасшедшие скоринговые модели, огромные объемы и массивы данных. И эти компании точно будут атаковать банковский сектор по части их ключевого бизнеса — по части их кредитных платформ. Есть целый ряд новых продуктов — таких, как SoFi и еще целый ряд, где начинаются такие истории, как равноправное студенческое братство, где студенты дают друг другу кредиты через эти платформы. Ну и т. д. Понятно, что это всё сегментируется, они в конце концов нарабатывают узкосегментированные модели, и это всё в конечном итоге будет кем-то собрано, и это выстрелит. Пока это, конечно, такие сложные истории с точки зрения возможности их монетизации.
Если еще три года назад это казалось смешным экспериментом, то сегодня очевидно, за этими компаниями – будущее. Они наработали сумасшедшие скоринговые модели, огромные объемы и массивы данных. И эти компании точно будут атаковать банковский сектор по части их ключевого бизнеса — кредитных платформ.
Третье направление — это всё, что связано с личными финансами. Это так называемые PFM-платформы, персональный финансовый менеджер. И здесь тоже есть очень большой сдвиг, очень большое количество компаний, которые вошли в этот бизнес. Они используют и роботизированные советы, и все технологии machine learning, deepmachine learning работают по полной программе, и мы, я думаю, в ближайшие годы увидим здесь взрыв. Конечно, вывод для нас — что мы очень сильно застряли на старте. Очевидно, что эту историю нужно выделять в отдельную, и нам нужно очень серьезно в этом направлении продвигаться. Или с помощью какого-то из стартапов, или начинать самим, но это выбор, который нужно сделать в ближайшие недели, даже не месяцы. В том числе есть уже специализированные компании, их уже достаточное количество, — которые делают кредитные скоринги. И много компаний, которые работают на рынке страхования. Рынок страхования очень сильно будет атакован в ближайшее время, здесь нашим коллегам нужно детально в это влезть, потому что весь рынок страхования поменяется значительно быстрее, значительно больше, чем банкинг. Он значительно менее регулируем, чем банкинг, и там, конечно, идет взрывной рост огромного количества компаний.
Очевидно, что PFM-платформы, персональные финансовые менеджеры – здесь произошел очень большой сдвиг, они используют роботизированные советы, machine learning, кредитные скоринги и т.д. И эту историю нужно срочно выделять в отдельную, нам нужно очень серьезно в этом направлении продвигаться. Или с помощью какого-то стартапа, или начинать самим, но это выбор, который нужно сделать в ближайшие недели, даже не месяцы.
И последняя область — это всё, что касается корпоративного банкинга. Тоже целый ряд платформ: это и облачные приложения всевозможных финансовых услуг. В чем их сила? В том, что опять клиентская база самая разнообразная и очень широкая, и облачные технологии абсолютно гибки и адаптируемы. Есть целый набор стартапов, которые делают бесплатно программное обеспечение — практически полный набор всего, что связано с потребностями малого и среднего бизнеса.
Четыре ключевых направления, которые связаны с развитием новых технологий в финтеховской среде — это управление личными финансами, я уже сказал, это такие вещи, как… Вот, я не успел еще посмотреть — там один профессор…забыл его имя — Макс Уэллс, что ли, — он говорит, что сейчас ни один банк такие условия не предлагает. Он выбирает… Полностью выполняют, фактически, за него всю работу, сравнивают условия всех финансовых услуг на рынке. Большинство из них он может делать сам, ему предлагают услуги через выбор наилучшего предложения на рынке. Очень простая система, очень кастомизированная. Самое главное, что она полностью выполняет функции тебя-теневого «я». И вот это еще один вывод: если мы не встанем полностью на место клиента и всю нашу продуктовую линейку, всю нашу тарифную линейку не заточим под клиента, нас разнесут очень быстро. Да, это будет больно для нас — если мы будем терять комиссии и т. д., но нам нужно затачивать свой бизнес под клиента. Потому что они полностью ставят себя на место клиента. И у клиентов — перед нами выступал профессор финансов, говорит:
я банкам не верю, потому что я знаю, что банк на мне зарабатывает; и иногда они могут мне что-то вовремя не подсказать, чтобы я что-то пропустил, чтобы там какие-то penalties были начислены и т. д., чтобы я допустил просрочку по погашению овердрафтного кредита и т. д., потому что им это выгодно — а эти ребята точно стоят на моей позиции. И вот это очень важная история — резко повысить доверие со стороны клиентов.
Disruptive technologies для традиционного банковского сектора: blockchain и искусственный интеллект
Мы здесь в последней лекции получили понимание того, что Банк Англии создал рабочую группу из специалистов в области blockchain, и они попытались оценить все сферы применимости и последствий применимости как виртуальных валют, так и blockchain для макроэкономики, в целом для финансового сектора. Вывод очень интересен. Для нас вывод из применимости технологии для финансового сектора заключается только в том, что банкам места нет. То есть технология blockchain, если она будет доведена в ближайшие 2-3 года максимум, позволит создать так называемую одноуровневую банковскую систему. Когда прямо в Центральном Банке с момента рождения каждому гражданину открывается счет, и все операции в blockchain могут быть и достаточно защищены, так как это распределенная регистрация всех сделок, и, если скорость их будет повышена, то в общем, честно говоря, это для нас, ребята, очень плохая новость. Вот мы загрустили, когда мы это увидели. Скажу об этом в конце.
Третье направление — это инвестиционные инструменты и такие компании, как Estimize и Addepar. И искусственный интеллект — это 4-е направление, которое является взрывным в нашем бизнесе. Тоже целый ряд компаний, таких, как Billguard, Narrative Science — они делают здесь сумасшедший прорыв. Ну и вы видели: на днях было опубликовано решение, вернее, итоги матча по древнейшей игре го, в которой чемпион мира проиграл со свистом все три партии, компьютер оставил ему ноль шансов. Это было… В шахматы мы уже давно проигрываем нашим железным мозгам, а вот в этой игре — это, наверное, последняя сфера, где наше преимущество хоть как-то оставалось, теперь его тоже не осталось. Интересные вещи, конечно.
Об изменении культуры принятия решений и коллаборации
Еще один вывод: нам нужно больше сосредоточиться на внедрение принципов принятия решений, — всё, что связано с опять-таки c neuro science, с нейропластичностью. Я вчера общался с руководителем Высшей школы экономики, у них создана достаточно сильная кафедра по этой теме, очень интересно. Надо будет познакомиться с тем, что они делают. Но, конечно, за этим будущее. Потому что я уже много раз говорил о том, что
Жизненный успех — это соотношение удачно принятых, то есть правильных, решений к общему количеству решений, которые вы принимаете в своей жизни. И это не имеет ничего общего с бизнесом, это имеет общее с вашей жизнью. .
Отправлено: 06.05.16 16:11. Заголовок: Потому что каждый д..
Потому что каждый день так или иначе мы принимаем решения. Мы их принимаем в основной своей массе неосознанно и Скрытый текст
интуитивно. И когда мы не понимаем правил принятия решений, когда мы не понимаем, в каких случаях наша интуиция нас очень сильно подводит — это приводит, конечно, к большому количеству ошибок. И это первая часть, которую нам нужно очень серьезно поднять в нашей организации.
Те ошибки, которые связаны в первую очередь с эмоциями, со всевозможными когнитивными аномалиями и аналогиями, с нашей бихевиористикой, нашей попыткой применять наш жизненный опыт в тех ситуациях, в которых мы не бывали или, как мы любим: когда ты не понимаешь, что делать, но я закрываю глаза и думаю, как бы поступил в этой ситуации мой папа или моя мама, или моя бабушка, или мой прадедушка — вдруг приходит гениальная мысль… Это дает психологическое спасение: при чем здесь бабушка или дедушка, или Наполеон Боанапарт, но это такая психологическая уловка — уйти от ответственности за принятие решений. Но это, конечно, не решение. И культуру принятия решений, как индивидуальных — потому что у нас очень много индивидуальных решений, — так и коллективных. Это то, с чем нам надо очень серьезно поработать. И алгоритм принятия решений — то, о чем мы договорились — это и факторный анализ, и взвешивание каждого из факторов, выбор альтернатив и в конечном итоге принятие решения на основе оценки каждой из альтернатив — это, конечно, то, что должно стать просто элементом нашей культуры.
Для внедрения культуры коллаборации требуются радикальные изменения в поведении, в первую очередь, менеджмента компании. Это то, что нам всем нужно сделать, уважаемые коллеги — даже тем, кто сейчас «прикемарил», — я боюсь, что в ближайшее время вам придется проснуться.
Еще одна вещь — это коллаборация. Всё, что касается agile, связано с коллаборацией. Юлия об этом будет говорить подробно, я не буду здесь отбирать ее хлеб. Но очевидно, что для нас это будет самый большой вызов, на мой взгляд — ну, один из самых больших вызовов, потому что в нашей культуре культура коллаборации развита не очень здорово. Что можно сделать для того, чтобы повысить коллаборацию, чтобы не было зазорным попросить помощи и это не было признаком слабости. И чтобы было понимание того, что если ты просишь помощи, то тебе точно эта помощь будет оказана. И культура попросить помощи, и культура того, чтобы прийти сразу же помощь. Это связано, конечно, с эмоциональным интеллектом, с эмпатией, со всеми этими вещами, которые мы в последние годы пытаемся развивать и вкладывать. Но вот это очень большой вызов — в том числе это принятие групповых решений, связанных с коллаборацией, и всё, что связано вообще с системой взаимодействия в условиях agile — когда работают команды, маленькие команды, как их называют. Предел этих команд — это two-pizza-команды. Two-pizza-команда, по Amazon, размером не больше такой, которую можно накормить двумя пиццами. Поэтому их называют two-pizza. Предел этих команд — от 5 до 12 человек: две пиццы — ну, американские пиццы большие, у нас пиццы поменьше. Мы менее богатая нация, поэтому у нас, может быть, три пиццы будут, но, во всяком случае, это то, чему нам предстоит очень серьезно обучиться.
Ну, и такие вещи, о которых мы говорили: знаете, что компании с высоким уровнем коллаборации в первую очередь поддерживают эту коллаборацию не только за счет культуры, но и за счет дизайна всех процессов, это всегда такие технологические вещи. Дизайн процессов должен быть подстроен под коллаборацию. Дальше: чтобы начиналась неформальная коллаборация — был очень интересный тезис, я это все время тоже пытаюсь провести. Я говорю: ребята, прежде чем делать неформальные вещи, надо формально это попытаться сделать. Так вот, любая неформальная коллаборация начинается с формальных постулатов и с формальных установлений. И это тоже тезис был очень интересный. Получаешь то, что проверяешь и то, что мотивируешь, а не то, что ожидаешь. Это еще один тезис, это для Сбербанка очень актуально, для размера нашей организации. И специалист в этой области сказал, что для внедрения культуры коллаборации требуются радикальные изменения в поведении, в первую очередь, менеджмента компании. Это то, что нам всем, уважаемые коллеги — даже тем, кто сейчас «прикемарил», — я боюсь, что в ближайшее время вам придется проснуться.
Впечатления от Netflix: уникальные аналитические инструменты и производство собственных фильмов
Я хотел бы чуть-чуть добавить своих впечатлений к тому, что сказали ребята. Первое: в отношении компании Netflix — на эмоциональном уровне. На технологическом уровне Александр Торбахов всё рассказал абсолютно точно. Но что меня поразило. Вадим сказал, что данные — это новая нефть. Вы знаете, если данные — это новая нефть, то мы — нефтяная компания, которая торгует сырой нефтью. И мы в лучшем случае начинаем учиться производить битум из этой нефти. В лучшем случае. Компания Netflix, которая перерабатывает из этой нефти не только 98% нефтепродуктов, пошла в следующие стадии передела. То есть она занимается нефтехимией. Это, конечно, потрясает: у них по сравнению с нами нет никаких данных. Ну какие данные есть у компании, в которую вы заходите, как правило, не под своим именем, Иванов Иван Иванович… При знакомстве с сайтом компании вас абсолютно не интересует, что она вас спрашивает, вам важно быстрее добраться до контента. В лучшем случае вы оплатите это с какой-то специальной карточки, которая у вас, там, для Интернета, еще каким-то другим способом, наиболее безопасным — и всё. Так вот, они научились по этим вещам, по вашему поведению в их среде получать громадное количество данных и очень точно определять ваш профиль, и «укладывать» вас в соответствующий клиентский сегмент. По тому, когда вы входите на сайт, сколько времени вы там проводите, как быстр вы делаете выбор, какой выбор вы делаете, сколько минут вы находитесь на каждом из разделов, сколько времени вы смотрите тот или иной фильм, когда вы заканчиваете его смотреть, как длинны ваши перерывы между просмотрами фильмов, какие моменты вы прокручиваете второй раз, какие моменты вы не хотите просматривать и прогоняете дальше… Это, конечно… Вот из всего этого — фактически, отсутствия данных они умеют извлекать огромное количество важнейшей для себя клиентской информации, чтобы кастомизировать продукты. Это первое.
Если данные — это новая нефть, то мы — нефтяная компания, которая торгует сырой нефтью. И мы в лучшем случае начинаем учиться производить битум из этой нефти.. А Netflix не только перерабатывает из этой нефти 98% нефтепродуктов, но и пошла в следующие стадии передела. То есть она занимается нефтехимией. Это, конечно, потрясает: у них по сравнению с нами нет вообще никаких данных
Второе — вот Саша сказал, что они начали делать фильмы. Они говорят, что самый не рациональный способ производства фильмов — это отдать фильм в производство режиссеру. Гениальный режиссер, как мы знаем, который выходит — он самовыражается, он не видит клиентов. Он самовыражается. Ему говорят: как вы думаете, какое впечатление произведет фильм на вашу аудиторию? Он говорит: а мне наплевать на это. А что вы делали? Он говорит: я самовыражался. Я великий художник, я самовыражался. Из 10 раз он самовыразился 1 раз, 9 фильмов отправили на полки и их посмотрели три любителя, таких же, как он. И вот, они говорят, что это самая-самая непродуктивная история. Голливуд стал заниматься более-менее предметным сегментным маркетингом. Эти ребята, по 75 миллионам клиентов, которые уже есть — занимаются совершенно конкретным маркетингом, направленным на каждого своего зрителя. И они стали производить фильмы. И я уверен, что эта модель «убьет» Голливуд, Болливуд и всё остальное, потому что они знают про своего клиента всё. И — Саша не сказал, что они начали экспериментировать с новыми жанрами в кино, компиллируя под разные клиентские группы. Они стали изменять какие-то сюжеты под клиентов. Допустим, если у тебя ужасная концовка, а они видят, что человек не любит ужасные концовки, а ему очень нравится хеппи-энд — то вы можете посмотреть тот же самый фильм с той же сюжетной линией, но… Это очень интересно. Меня это, честно говоря, поразило. Я раньше в эту сторону вообще не думал. По культуре Netflix. Там не было презентации по-русски.
Впечатления от Uber: виртуальная реальность в корпоративной культуре
Интересно, что Трэвис Каланик, президент Uber, об этом сказал. Он считаетсяс самым высокомерным в Кремниевой долине. Не знаю, он нам таким не показался, он с нами очень нормально провел… Но почему-то у него такой имидж, так его называют. Так вот, этот человек очень много говорит про культуру. И вот, когда ему задали вопрос — что такое культура для вас? Он — в таком свитере, в джинсах, совсем таких поношенных, ботинках таких же, слегка невыбритый с утра — говорит:
культура в Uber, то, что мы сейчас промотируем везде… Для нас культура — это средство удерживать компанию между порядком и хаосом. Когда полный порядок, тогда нет creativity, нет очень многих вещей. Когда полный хаос — ничего не работает. Вот это — между тем и другим, чтобы был необходимый порядок, но сохранялся необходимый уровень свободы — это и называется культурой. Очень интересно.
По поводу того, что сказал Святослав Островский. Очень интересно… Он недосказал, как он был женщиной. Мы задали вопрос… Первое — про мои ощущения. Я вышел, мне дали это, то, отчего Юлия летала, — я ходил по дощечке. Дощечка, которая подвещена на краю небоскреба, и мне нужно было пройти по ней до конца — второй конец не закреплен — и вернуться обратно. Я надел этот шлем вирутальной реальности, все эти приборы на руки, на ноги, и сделал первый шаг… К тому времени часть ребят уехала, но человек 25, наверное, стояло, и каждый, естественно, как-то пошутил по этому поводу: стоит шум, смех и т. д. Но я-то иду по нормальному полу, я прекрасно представляю себе, что это нормальный пол, я в этом шлеме. Делаю первый шаг, там народ веселится и шутит. Я делаю второй шаг, потом этот профессор говорит «Lookdown!» Я посмотрел вниз, а там пропасть. И ты хочешь — не хочешь — всё, у меня рецепторы отключились, я сжался. Я сделал следующий шаг и почувствовал, что эта доска подо мной качается. Я уже не знаю, что там шутили, потому что я уже держался за эту доску ботинками, как только мог, и жалел, что я не смазал их клеем перед этим… Но я прошел по этой доске туда и обратно. И хочу сказать, что у меня была такая теплая рубашка, которую можно было выживать, она была мокрая. У меня полдня тряслись мышцы, потому что я был в таком напряжении, что это невозможно контролировать. Когда появляется такое ощущение реальности — это, конечно, невозможно контролировать. Когда мало того, что шлем и т. д., вот это субъективное ощущение, когда начинает вдруг трястись под тобой — это, конечно, очень серьезная история.
Мы всё посмеивались и задали вопрос: а у вас есть что-нибудь… У нас тут есть в группе ребята, которым нужно повысить эмоциональный интеллект. Они говорят: ok, у нас есть тренинговая программа; вот. Пожалуйста, мы можем дать такую программу. И вот Слава надел очки. Ему говорят: ты видишь себя? Он посмотрел, говорит: да я вижу. Говорят: повернись обратно. Развернулся. Говорят: еще раз посмотри на себя. Он смотрит — а он женщина. Ему говорят: теперь еще раз обернись. Он обернулся — говорят: ты черная женщина. И он, действительно, посмотрел на свои ноги: черная женщина, красавица. И ему говорят: вон стоит напротив — он сексист и расист, он ненавидит черных, ненавидит женщин, и тебе нужно пройти мимо него. И вот, у Славы была задача пройти мимо этого хулигана — который выглядел отвратительно, мне самому хотелось с ним разобраться. Потому что он показывал на нее и говорил, так, показывал жест такой: ну вот он не переносит вот этот цвет кожи и т. д. Слава пошел на него, тот начал сближаться с ним и начал к нему придираться. Это длилось примерно 10 секунд, после чего Слава его ударил… Удар был — не темнокожей красавицы, а Святослава Островского. Тот товарищ упал, бросился на него… он ударил еще раз, и после этого он вощел в раж и решил его ударить ногой — и со всего маху ударил этого товарища ногой… и попал в профессора, заведующего лабораторией. Этот бедняга отлетел в сторону, говорит: «Don’t worry, don’t worry!..» Говорит: нормальная история, я получаю эти пинки несколько раз в месяц. Я подумал: слава тебе, говподи, что он не ударил его рукой, потому что полное ощущение, что ты нахрдишься в виртуальной реальности, и…
У меня была такая же история, когда я надел эти хоккейные щитки и оказалось, что вратарь, у меня в одной руке клюшка со щитком, в другой руке ловушка. И вот — один нападающий стал наезжать на ворота, забил мне шайбу, второй, третий… Я не могу ни одной шайбы отбить… Ну, реакция не та, и вообще я не вратарь… Ну, я думаю, когда поехал четвертый: я тебе не дам так просто забить, я вышел ему навстречу, решил у него клюшкой выбить шайбу, но… «приехал» лбом в стену. Но… Они страхуют, конечно, такие случаи, но это, конечно, полная… Особенно когда начинается игровая ситуация, когда ты полностью погружаешься туда. И — Юлия не сказала — она вчера сказала правильную фразу: вы знаете, этот виртуальный мир так прекрасен, что проблема — оттуда вернуться. И эта новая история будет глобальным прорывом с точки зрения технологий обучения, о которых нам тоже говорили, и т. д. Но она очень серьезно повлияет на вот эти… Знаете, компьютер — если люди играют в компьютерные игры, и т. д., и там остаются, в этом Интернете — не понимаю, как там можно остаться… То технологии виртуальной реальности — это будет новым вызовом перед человечеством, конечно.
Impossible Foods: производство еды другим биологическим способом
Знаете, мы тоже сказали: слушайте, в этой индустрии нечего делать, банков не будет. Мы говорим: осталось, наверное, только одно — пойти заниматься фермерством. Он говорит: ребята, подождите по поводу фермерства… И когда пришел этот профессор, он сказал, что до 2040 года площадь пастбищ нужно увеличить на 70% для того, чтобы прокормить всё население Земли. И нужно увеличить так-то потребление воды и т. д. И мы уничтожим нашу планету. И есть только один способ: начать производить еду другим способом.
Он показал корову и говорит: что такое корова? Это самый несовершенный прибор, какой только можно придумать, по производству молока и мяса. Первое — у него свыше 90% отходов, которые загрязняют атмосферу. Второе — по дороге, производя молоко и мясо, он заражает их всеми видами болезней, которые только можно получить, большинство из которых еще и передаются человеку. И поэтому это колоссальная проблема. И надо убрать этого посредника, нужно убрать эту корову как самый несовершенный прибор. Поэтому мы сейчас в состоянии полностью произвести биологический — не химический — процесс образования вот этого мяса и молока. Слава не сказал: они производят молоко и сыр, которые уже продают в супермаркетах. Если мясо пока поступает в рестораны… Причем они доказали американскому регулятору, что это не химический процесс, а биологический, что это натуральная история, произведенная из растений точно так же, как производятся все остальные биопродукты.
И, конечно, это не оставляет камня на камне на том, что где-то есть какая-то ниша, какая-то норка, в которую можно «занырнуть» со страха и не встретиться со всеми этими чудесами цивилизации. Похоже, таких норок, ребята, нет. Это плохая новость для всех нас, потому что у нас с вами не остается шансов превратиться в дауншифтеров… Везде конкуренция, ребята, везде колоссальная конкуренция. Она нарастает, она приближается и к нашему дому. И мы не избежим ее, нам нужно это понимать. И если это процесс неизбежный, нам нужно его возглавить! Нам нужно его возглавить в нашей стране.
Об Alcoa: эти ребята будут снимать пенки
У Alcoa есть две вещи, мы смотрели про 3D-металлопринтинг. Конечно, фантастические вещи они делают. Они сейчас лидеры в изготовлении материалов для 3D-металлопринтинга. Есть разные способы металлопринтинга: либо из проволоки всё это делается, либо из порошка. Из проволоки невозможно изготовить всякие тонкие детали. А порошок должен быть абсолютно консистентным, то есть должны быть абсолютно одинаковые песчинки этого порошка. И самая главная хитрость — как их изготовить. Потому что если эти частички, пылинки неодинаковые, то тогда не возникает абсолютно консистентной наплавки, возникают там микропустоты, по которым может разломиться соответствующая деталь. Так же, как — почему нельзя отливать детали: там обязательно образуются пустоты. И они стали заниматься изобретением этой технологии. Придумали ее, и сейчас делают в вакуумных средах при высоких температурах каким-то инертным газом, на атомарном уровне раздувают металл — алюминий, медь, никель, титан и остальные — превращая металл в атомарную пыль, абсолютно одинаковую по своему составу. Из этой пыли можно печатать всё, что угодно. Я привез какое-то количество деталей — жалко, сюда не взял. Это, конечно, потрясающе, что они работают, как природа, то есть — нет отходов. Они выращивают из этой мельчайшей пыли любые детали любой конфигурации, просто любой.
И второй очень интересный сдвиг: они показали, как они делают алюминиевый прокат. То есть если сегодня производство алюминиевого проката занимает 20 дней, то есть производство этих чушек алюминиевых, потом их холодная раскатка и превращение в листы или в рулоны соответствующего металла… И которое имеет очень большую проблему: он упругий, формуется очень тяжело, из него нельзя, допустим, изготовить детали автомобилей — сейчас все машины пузатые, оформленные — его нельзя выдавить очень намного, он деформируется. Так вот, они сделали технологию, которая сразу же из производства металла, алюминия, из глинозема, когда идет эта масса, плавится при высокой температуре, сразу же подается по определенной технологии на специальную линию по прокату и при очень высокой скорости выкатывают ленту — от самой тонкой ленты, которая используется в домашнем хозяйстве или в производстве банок, до ленты в 1 см, из которой можно производить всё, что угодно. Весь процесс занимает 20 минут. 20 дней — 20 минут… То есть вот, для сравнения — что происходит в том числе в промышленности. И самое главное, что изготовленный таким образом металл, алюминиевый прокат, обладает такими же свойствами, как железо. То есть из него можно формовать всё, что угодно.
И они уже начали с Ford производить первую модель полностью алюминиевую: он совершенно нормально штампуется, и никаких проблем нет. И они производят идеальные поверхности… Вот если вы видели: американские грузовики отличаются тем, что у них — он весь может быть с ног до головы грязный, но у него абсолютно блестящие колеса, самоочищаемые диски, к которым никакая грязь не пристает. Вот это всёAlcoa в этом research-центре, где мы были — это, конечно, потрясает: скорость изменений и вот такие взрывы. Alcoa делят пополам: часть, которая производит commodities, который ничего не стоит — это весь алюминиевый бизнес. И вторая часть, которая по объему сегодня — еще одна Alcoa: 14 млрд долларов продаж у Alcoa и 14 млрд долларов продаж у второго подразделения, которое торгует вот этими всеми высокотехнологичными вещами. И если первая часть Alcoa полностью зависит от commoditiesрынка, то здесь рынок абсолютно не ограничен и выходит на новые и новые ниши. В 2020 году, через 4 года, объем продаж будет у этого подразделения — 25 млрд долларов. То есть у них за 4 года больше, чем на 50% увеличится объем продаж только этих продуктов, которые они уже сделали. Плюс — они работают над другими продуктами.
Конечно, те, кто прикладывает мозги, начинают все сливки снимать. И мы говорили в том числе с нашими алюминщиками, с Олегом Владимировичем Дерипаской, о том, что
мы пропускаем эти технологии, это время, потом они за копейки будут покупать наше сырье — потому что производство commoditiesочень грязное, алюминиевое производство очень непростое, затратное и т. д., очень низкомаржинальное. А все пенки будут снимать в другом месте. Точно так же, как нефть и ее передел, и всё остальное.
Основные выводы
И, конечно, ребята, нам нужно нашу нефть, наши данные… Работать с данными — ключевой вывод — нам надо научиться. И всем… Александр сказал об этом, что не должно быть ни одного человека, который бы не владел технологиями. У меня в связи с этим большой посыл. Первое: не избежать конкуренции. Мы все как компания — конкуренция, и каждый из нас под давлением персональной конкуренции.
Мы должны опережать время, мы должны быть первыми — если мы хотим развиваться, если мы хотим состояться, если мы хотим кормить свои семьи, дать хорошее образование своим детям и т. д. Если мы хотим изменить нашу страну.
Я считаю, что мы с вами должны это сделать. И в данном случае «кто, если не мы» совпадает с нашими личными интересами, с нашими интересами как большой команды и с нашими интересами как страны.
Вот здесь ролик был, на английском языке, ребята.
Третий вывод: английский язык. Без английского никуда.
Просьба. У нас в этом году 30 человек было в Стэнфорде, из которых 3 человека пользовались наушниками. Это огромный прогресс… Два человека, не так важно… Это огромный прогресс, конечно, в команде. И просьба ко всем, конечно. Английский язык становится таким же средством коммуникации, как русский язык, потому что — ну никуда не сунешься, всё по-английски. К сожалению, и мы должны изучать английский язык, если мы хотим быть конкурентоспособными. Все технологии по-английски. Поэтому просьба ко всем: ребята, учим английский язык.
И — никогда не будет конца тем переменам, которые есть, надо находить в этом удовольствие. Поэтому давайте исходить из того, что перемены — это не наказание и не испытание, а удовольствие, и нужно, наверное, научиться переживать их как большое приключение. И играть в них
Отправлено: 08.05.16 15:57. Заголовок: Единственная извинит..
Единственная извинительная причина любить свастон, зигу и Гитлера отпала в 2014.
Ибо раньше у некоторых была иллюзия, что всё вышеперечисленное не любят наши либералисты. Дескать, пепел Освенцима им в сердца стучит. И этими всеми делами их, дескать, можно выбешивать.
Однако в 2014 выяснилось, что наши либералисты вполне готовы взасос любить оных «фашистов», в том числе и с зигой, и со свастонами, и с Гитлером даже – при том условии, что это украинцы-русоеды. Против такого фашизма они совершенно ничего не имеют. И никакой пепел Освенцима им никуда не упирается.
Ну так и зачем тогда? Нет, правда?
ДОВЕСОК. Это я не про себя: мне-то это было понятно примерно с прошлого тысячелетия. Но были товарищи, которые честно верили, что у ЭТИХ есть хоть какие-то "убеждения" помимо антирусских. Ну вот, теперь извольте убедиться.
что Закорецкий неприятно когда в нацизм тычут? так вы его не разводите. опять нелепый вздор вытащили про свастики всегда и везде. мелко это. мелко. Закорецкий пишет:
цитата:
Типа такого (оттуда):
мелко. я же говорю. Закорецкий пишет:
цитата:
Чтобы народ мог и комменты там почитать.
вот стоящий коммент. Крылов, ты же не дурак. Скрытый текст
Тогда зачем искажаешь смысл слов, старательно распространяя мемы отдела пропаганды АП?
***Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния.***
И чего тебе не нравится в ЛИБЕРАЛИЗМЕ?
И про украинцев давай разберемся. Получается, что до 2014 на Украине не было фашистов, а сейчас вдруг все стали фашистами? В Киеве, где был Майдан, большинство говорит на русском языке. Значит русские киевляне вдруг стали фашистами? Мы забрали Крым, побили их на Донбассе и сразу после этого они все стали фашистами? Где банальная логика?
Вот представим гипотетически, что ты, Крылов, в 2014г. был украинцем Крыленко со своим сегодняшним интеллектом\ментальностью. Ты бы стал сопротивляться? Что стал бы говорить, к чему призывать? Стал бы радоваться за Крым и Донбасс? Стал бы называть себя русоедом?
Мне не интересна дискуссия *кто прав или виноват в конфликте* - я о том, что если искажать смысл\суть слов таких как либерализм или фашизм, то речь твоя становится алогичным непереводимым на нормальный язык набором слов и\или отъявленной пропагандой.
Твой опус нелеп,т.к. в нем не хватает отвлеченного мышления. Ты настолько вовлечен в ситуацию, что это выглядит не как справедливое отвлеченное суждение, а *просто горло дерешь за своих и пофигу кто прав*. Заинтересованное в деле лицо. При том, что ты на 100% диванный патриот и не поехал туда добровольцем защищать идеалы.
Мне пофигу на твои идеалы, но зачем ты врешь или боишься называть вещи своими именами? Сказал бы прямо - *раз мы сильней, значит надо расширяться, сильный всегда прав, все должно быть нашим И ТОЧКА* - это не вызвало бы абсолютно никаких вопросов, но зачем унижаться до русоедов и распятых детей, как если бы ты был настолько не уверен в своих идеях, что тебе нужно такое нелепое оправдание. Да и эмоциональный злобный посыл твоих слов делает текст полностью нечитабельным:*Фааа-шис-тыыы*-истерично возопил Крылов. Кто громче крикнет и грязней обзовет, тот и прав?
У тебя не журнал, а помойка для слабоумного сброда - клуб анонимных анонистов\фетишистов и ортодоксальных мракобесов.Заводите друг друга на ненависть.Аж слюни изо рта летят. Что же ты на либеральных митингах такую чушь с трибуны не нес?
Патриотизм это созидание, а с таким человеконенавистнечеством не созидают. Вы же со стороны себя уже не видите.Ты для кого это пишешь? Это же бред заявлять, что все вокруг фашисты. А кто так не считает, тот сам фашист или целуется с зигующими. Крылов, у тебя мир стал черно-белым.
И компания Uber, капитализация которой сейчас, по-моему, в районе 60 млрд,
Древопил пишет:
цитата:
Потому что за год происходят очень большие изменения. Причем большие изменения во всем, в первую очередь… Ну, всё это можно назвать технологиями.
Древопил пишет:
цитата:
Это модель управления, которая, собственно говоря, включает в себя команду и культуру.
Древопил пишет:
цитата:
Важно, что наша команда, 30 человек
Древопил пишет:
цитата:
60 млрд,
Правильно, правильно. В этом Сбере ни командира, ни команды. Вот поэтому вы за 10 лет и делаете то что они за год. И прибыль у вас в деревянных рублях 300 миллиардов, а у них в долларах 60 миллиардов. ВНИК. Грех.
Когда мы говорим о моделях управления, о скорости их внедрения, о новых технологиях, о средствах, которые позволяют создавать новые продукты, — это всё развивается совершенно колоссальными темпами.
Правильно, правильно так этот Грех и Сбер свою карту про100 не только на мировой уровень не вывели, но и внутри страны не запустят никак. Технологи ху... колоссальными темпами идем. И главное верной дорогой в обанкротившуюся Украину и Восточную Европу. Назовем так. Новая модель управления Сбера от Греха для банкротов.
Вот это верно. Во первых облако должно быть своим, а то с санкциями можно и Сбер заоблачный потерять. И потом меня терзают смутные сомненья в том, что облако поможет вам обогнать Моргана.
Впечатления от банковского сектора: Citigroup при переходе в agile, на новую организационную структуру, потерял примерно треть менеджеров, но не жалеет об этом
Древопил пишет:
цитата:
мы сейчас сюда переехали с Манхэттена.
Ага, ага переезд в связи с кризисом от Кремля в здание подмосковной свинофермы называется кризисным свинством, а не новыми технологиями.
У меня сомнений в позиции этих Васисуалиев Лоханкиных давно нет.
Я заметил. Со времени Вашего ознакомления с анекдотом о миссионере и готтентоте. (Квинтэссенция). С тех пор Ваши убеждения непоколебимы. Древопил цитирует (?):
цитата:
были товарищи, которые честно верили, что у ЭТИХ есть хоть какие-то "убеждения" помимо антирусских. Ну вот, теперь извольте убедиться.
1. Есть, но Вам не товарищи. 2. Есть, помимо антирусских (точнее, антисовковых). 3. Убедиться - в чем? Что Ньютон прав и действие равно противодействию? 4. И не надо шить мне дело о моей «извращенной любви» к паре тысяч необандеровцев. Автор этой дряни прекрасно знает, что пишет намеренную чушь.
О Грефе. Ну, насчет «учить английский» - это более четверти века тому А.Кончаловский сказал. На встрече с благодарными зрителями перед показом «Гомера и Эдди». И поставил такую задачку не на четвертое, а на первое место. Нет, говоришь, конкуренции? А зачем тогда столько всхлипов про разорение и отставание, в т.ч. и англоязычных недокреаклов - зачем?! Интерактивный онлайн-труд и услуги - это всего лишь средство борьбы за деньги потребителя. На новом витке технологий. С начальной (бесприбыльной) точки. «При полном удовлетворении сторон», как говорил умный монтер Мечников. До Грефа, видно, только дошло. Через век без 10 лет, в последние из которых СБ старательно этих потребителей обирает. Не тех, понятно, потребителей, которые вертят Центробанком. Да, кстати, что там о рюмке чая? Где банкет?!
Отправлено: 18.05.16 22:22. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил пишет:
цитата:
что Закорецкий неприятно когда в нацизм тычут?
Это Вас надо тыкать в грязный рунет. Там нацизм обширнее. (И в полицейские сводки). НЕТ нации или страны, которая не была бы обгажена приматами, которых Вы с радостью цитируете. Исключения единичны. Они порождают правило.
Ну, насчет «учить английский» - это более четверти века тому А.Кончаловский сказал
В начале 90-х я общался с довольно большим числом издателей. Издавать тогда было нечего, всё развалилось. Между тем время было золотое и подняться можно было с пустяка. Например, рухнула система советских открыток: "мир-труд-май", "решения XXXVIII съезда в жизнь!", неведомый "медвежонок Римцацуй" из сказок популярной Агнии Аршмитклингель. А выпустить бы тогда серию изречений русских писателей. Скажем, портрет Антона Павловича Чехова, а под ним афоризм: "Русский человек в сытости, праздности приобретает самомнение самое наглое". Народ киоски ломал бы. Скрытый текст
Сейчас видел сюжет по телевизору. Никита Михалков читает лекцию о трудолюбии. Заплывший, с дорогим макияжем, с безобразными перстнями индийского раджи на руках. Говорит:
- Ну как. Главное семейная атмосфера. Меня приучали к труду с детства. У нас так было заведено - я все завязки на тортах должен был развязывать ручками. Никаких ножей и ножниц. Помню, стою семилетний, мне восемь пирожных в коробке продавщица завязывает. Языком ла-ла-ла, ла-ла-ла, а сама машинально узлы накручивает один за другим. Харя расплавшаяся, сиськи во. Нагуляла мясищи служанка. Я думаю - чтож ты, дрянь неумытая, делаешь.
Я аж на кровати подпрыгнул. А он дальше токует.
- Или возьмём мать. Трудоголик. Всегда при деле, всегда что-то делает, хлопочет. Иной я её не видел. Всегда прибрана, причёсана, хорошо одета. Не то, чтобы по дому в бриллиантах и накладных ресницах ходила, нет, этого не было. Но всегда укладка, хорошее платье, туфли. Вот в такой среде и выросли труженики.
Это называется "потерял человеческий облик". Куда там Зощенко и Салтыкову-Щедрину. Сама жизнь такие сюжеты выписывает - как завитушки крема на пирожном в Елисеевском гастрономе. ПРЕДЕЛ. Сильнее я видел только его старшего братца. Тот пришёл лет 10 назад на встречу с читательницами. Контингент - учительницы, библиотекарши. Сидят рядами толстые некрасивые тётки лет сорока и выше, смотрят на принца Кончаловского влюблёнными глазами. "Индийский фильм". Принц в неброском 500-долларовом свитере (скромное обаяние буржуазии) перед тётками равняет наманикюренные ногти пилкой:
- Я не люблю эти наши разговоры: ах, жизнь неудалась, ах, нет работы. Нет - найди. Человек кузнец своего счастья. Например, сейчас со знанием английского языка люди востребованы. Так выучи английский язык, освой новую специальность. Надо бороться.
В зале шорох пошёл. А он дальше наяривает, с примерами из личной жизни. Ему бы, графёнку советскому, лет в 18 на допросе пепельницу с окурками на голову высыпать. Не по делу, а просто так. Чтоб не залупался. Например, все в чёрных ботинках ходят, а он в коричневых. Что, сучёнок, хочешь этим сказать? Или просто из номенклатурного рая передвинуть в Урюпинск на должность сына учителя труда в местной семилетке. А потом, через тридцать лет качаться в кресле-качалке и учить уму-разуму:
- А какие проблемы? Кончил провинциальный вуз, двадцать лет проработал эмэнэсом (вариант - истопником в котельной), в 1992 зарплату перестали платить. Так, ёпт, учи язЫки. Зарядку по утрам делай. Брось курить. Обтирайся снегом, на ночь делай клизму.
И главное - тётки. "Одно у женщины утешение - кино". А в кино лыбится харя обожравшегося садиста Кончаловского: репетЭ, репетЭ.
Спору нет, есть в "развитых странах" люди побогаче и воры повороватее. Совесть? И тут сто очков дадут. Но должна же быть, чёрт возьми, социальная маскировка. Богатый человек всегда и при любых обстоятельствах вызывает только одно первичное чувство - зависть. Так МАСКИРУЙСЯ. Расковыривай публично существующие и несуществующие болячки, прибедняйся, наконец заползи под листок и молчи, если тебе хорошо.
Причём люди неглупые и ловкие. Зачем так подставляться? И ладно бы специально, из нуворишского эпатажа. Нет, давно перейдя в класс буржуев, люди по-прежнему считают себя представителями интеллигенции (к тому же униженной российской) и твердят своё "мы", "у нас". У ВАС, дерьмо номенклатурное.
Отправлено: 24.05.16 11:29. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил пишет:
цитата:
а ну быстро-аналог Азова в РФ.
А ну-ка быстро - признанные военные преступления, совершенные Азовом!! Древопил пишет:
цитата:
так страна больше-и увы-криминальна.
Не прикидывайтесь Кургиняном для неграмотных идиотов. Уровень преступности не коррелирует с размером страны, и рассчитывается он нормированием количества преступлений на количество граждан (подданных). А не на квадратные км территорий. Древопил пишет:
цитата:
а ну быстро-сей пассаж примените к РФ. для объективности.
Я к ней и применил. Нацистской похабщины в рунете - хоть ж.ж., и не преследуется она ни властями (они антинацистов долбят), ни хозяевами сайтов. «Интеллектуальный» же, если так можно сказать, нацизм и фашизм - это прямо вплоть до 1-го и 2-го каналов гостелевидения. Включительно. На «академическом» уровне. Древопил (?) пишет:
цитата:
Никита Михалков читает лекцию
Вот спасибо , повеселили! Древопил цитирует:
цитата:
Расковыривай публично существующие и несуществующие болячки, прибедняйся
Именно этим Андрон и занят последние лет 15. Уже 3 (4?) книги болячек издал. P.S. И все-таки оба братца - талантищи. Были. И вкалывали. Оба.
Отправлено: 24.05.16 11:58. Заголовок: gem пишет: А ну-ка ..
gem пишет:
цитата:
А ну-ка быстро - признанные военные преступления, совершенные Азовом!!
то есть не спорите что они нацисты. уже гуд. и зачем вам это? ну докажут при возможности их преступления-так вы сразу-во первых-кивать начнете на ополченцев, а во вторых очернять жертв и обелять нациков. благо вам не впервой.
Отправлено: 24.05.16 14:20. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил пишет:
цитата:
не спорите что они нацисты. уже гуд.
Не спорю о том, что их брехня и символика крайне похожа на нацистскую. Древопил пишет:
цитата:
докажут при возможности их преступления
Вот пусть и докажут. А преступления мильчаковых доказывать и не надо: они сами на себя доносят. От полной безнаказанности. Вдумайтесь: они «полезны России»!!!!! Сучье. Сверху донизу. Древопил пишет:
цитата:
очернять жертв и обелять нациков. благо вам не впервой.
Отправлено: 30.05.16 15:12. Заголовок: Единственное что све..
Единственное что светило русскому населению Крыма (это более 60%) через полгода в чём мать родила переправиться на паромах в Россию. ПО-ЛЮБОМУ. Скрытый текст
Ибо представьте – если люди так бьют СВОИХ, и бьют не отморозки и биндюжники, а «журналисты» и «народные артисты», то как они будут бить ЧУЖИХ.
А чужие для распропагандированных и разгуленных поляками сепаратистов это все русские.
Ну и что? А ничего. В Москве срочно собрали ««Конгресс интеллигенции "Против войны, против самоизоляции России, против реставрации тоталитаризма"» и обвинили в фашизме… русских. «Русские мешают демократическим преобразованиям в Украине, нарушают международное право».
Кроме всего прочего процентов 30% участников конгресса евреи, ещё 50% связаны с евреями родственными узами. А фашисты из Галиции все сплошь самые настоящие антисемиты образца патриархального начала 20 века.
Что же двигает этими людьми. Они что, слепые? Да, слепые. Только от чего они ослепли…
До недавнего времени считалось, что это просто наивные люди, крайне догматично, на уровне Корана, уверовавшие в либеральные ценности и не видящие за демократическими декларациями реального содержания, иногда прямо антидемократического.
Если такие люди видят произвольное 5-процентное снижение зарплаты капиталистом, они возмущаются. Но если капиталист подкупает профсоюзную верхушку и она по закону голосует за 10-процентное снижение зарплаты этой же категории работников, они аплодируют демократии.
Есть такие прекраснодушные идиотики. Но как окончательно выяснилось с Крымом, это не тот случай.
Я не верю, что московские евреи не видят, что галичане антисемиты и пришли по их душу. У этого народа инстинкт и такие вещи чувствуются за 1 000 км. Тут другое. Эти люди НАСТОЛЬКО НЕНАВИДЯТ РУССКИХ, что даже перед угрозой собственной шкуре «из двух зол выбирают меньшее». То есть пусть галичане антисемиты и фашисты, но они ненавидят русских, а этого многого стоит. ВСЕГО. Даже нашего личного благополучия.
Откуда у людей такая звериная русофобия? Оттуда же, откуда она у галичан. Что им сделали русские? А ничего. Но верхний класс в Галиции был польский, а вот полякам русские сделали многое. И свои претензии Польша делегировала (и делегирует) окормляемой массе.
Советская власть сама по себе носила русофобский характер. И поэтому новиопы, будучи верхним классом СССР, не могут не быть русофобами, при всём их интернационализме, - политическом и даже биологическом.
В этом смысле показательна личность Тихона Дзядко, кегебистоподобного ведущего-неулыбы с русофобского «Дождя». Сам Дзядко не украинский националист, он новиоп. Его предком был Цви Фридлянд, ведущий историк школы Покровского. Естественно, что этот человек с молоком матери впитал иррациональную ненависть к русским. Потому что Покровский, который был отцом-основателем советской историографии это «подонок и алкоголик Пётр I, умерший от сифилиса, которым он заразился от полковой проститутки Катеринки, будущей, прости-господи, императрицы российской» и т.д. и т.п. На уровне воя. Вой со временем приглушили, а суть осталась. Тон само собой подразумевающегося пренебрежения к русским. Для француза или немца словосочетание «великий русский народ» естественно. Потому что это действительно великий народ. Таких в мире можно пересчитать по пальцем. Это не комплимент, а констатация. Для новиопа подобное словосочетание вызывает взрыв животной ненависти: «Это кто великие? Алкашня? С УМА СОШЛИ». И пошёл, пошёл шовинист прыгать пинг-понговым мячом со ступеньки на ступеньку.
Но как же с таким настроем можно управлять огромным и МОНОНАЦИОНАЛЬНЫМ государством? А вот так. Управляли 23 года и доуправлялись до того, что российских дипломатов в ООН пихают в грудь: «Сиди, дурак!»
Кстати, интересно разобрать инцидент с американским представителем в ООН. После того как РФ заблокировала резолюцию по Крыму, Саманта Пауэр подошла к нашему послу Чуркину и стала на него орать (буквально):
- Россия не имеет права забывать, что она не победитель, а побеждённый!!!
Вот как. В какой же войне проиграла Россия? Ведь утверждалось, что развал 1991 года это триумф саморазвития советской цивилизации, которая доросла до культуры и саморазбежалась на 15 частей. А теперь оказывается, что это, видимо, результат поражения в войне. Но в какой? Холодную войну СССР, как известно, выиграл. Вплоть до 1985 года темпы роста советской экономики резко обгоняли американские, а по вооружениям не только был достигнут количественный паритет, но и началось качественное превосходство – например в аэрокосмической области программа «шаттлов» была провалена, в СССР построили «Буран», параметров которого американцы не достигли до сих пор (и даже были вынуждены потом пользоваться российскими средствами доставки).
Тем не менее, американцы не дураки, и говорят дело. Россия действительно проиграла. У неё нет правящего русского класса.
Сейчас он только-только начнёт появляться. Если проклюнется хотя бы «на троечку», скоро и Варшавский договор на Западе вспомнят. Сами поляки и вспомнят.
Докатились до цитирования шизоидных антисемитов. Вдобавок - полных неучей.
цитата:
Саманта Пауэр подошла к нашему послу Чуркину и стала на него орать (буквально): - Россия не имеет права забывать, что она не победитель, а побеждённый!!!
Вранье. Саманта обвинила РФ в ядерном шантаже (Крым). Про «не победитель» холодно напомнил какой-то американский адмирал, утихомиривая взятого на борт авианосца журналиста - во время операции «по принуждению к миру» Сербии. Если журналюга не соврал. Древопил цитирует:
цитата:
программа «шаттлов» была провалена, в СССР построили «Буран», параметров которого американцы не достигли до сих пор (и даже были вынуждены потом пользоваться российскими средствами доставки).
Мракобесный невежественный «идиотто» (с: marat) Остальное не менее глупо. Особенно про Древопил цитирует:
цитата:
распропагандированных и разгуленных поляками сепаратистов
Древопил, о чем все-таки тема? Коллекционируете продажных идиотов и неучей?
Отправлено: 31.05.16 16:09. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил пишет:
цитата:
вам по душе шизоидные русофобы?
Впервые услышал в речи Савченко. Нешизоидно. Не по душе. И что с того, какое мне дело до ее оскорблений? Заслуженных «нашими» «чекистами» оскорблений. Попади я незаслуженно в американскую или английскую «тюрягу» и читая, что обо мне пишут - крыл бы всех англосаксов матерно, и «ну, ту-упы-ые» на этом фоне выглядело бы просто комплиментом. Древопил пишет:
цитата:
убежденный и последовательный антикоммунист. имейте уважение.
К этой тле?!... Вы адекватны?.. Уж на что Гитлер был убежденным и последовательным... А вот не уважаю!.. Ну, не хотите Гитлера (социалист все-таки) - вот Вам Пиночет. Экономически грамотный чистый антикоммунист. Малость такая небольшая - массовый убийца. Антикоммунизм - обычная личная гигиена. За что уважать-то? Древопил пишет:
цитата:
курьезные мысли. кои в другие разделы не запихнешь.
Ваши мысли здесь на 90% - «какие же идиоты - украинцы!» Запихнете, уверен. В другие. Оставшееся (вот не упомню такого) - в Байки. Ну, приказывать права не имею. Резвитесь.
Первый фильм будет запущен в производство уже в течение 2016 года. Компания Walt Disney готовится начать производство своих фильмов в Китае, заявил президент компании Роберт Айгер.
"Сейчас мы предпринимаем много усилий, чтобы начать производство фильмов под брендом Disney в Китае... Мы уже очень далеко продвинулись в этом процессе, включая разработку идей, концепций для фильмов и поиск талантов для создания этих фильмов", – сказал Айгер в интервью агентству Bloomberg. По словам Айгера, первый фильм будет запущен в производство уже в течение года. Президент Walt Disney считает, что вскоре Китай станет самым большим в мире рынком кинопродукции. На данный момент за пределами США из пяти киностудий Walt Disney располагается только одна – Disney Nature, открытая в 2008-м году в Париже. Также основная киностудия компании имеет небольшое подразделение в Японии. На следующей неделе в Шанхае открывается тематический парк Диснейленд, который станет первым для Disney на материковой части Китая. Один такой парк уже работает в Гонконге. Как сообщалось ранее, все билеты на открытие тематического парка были распроданы еще в конце марта – их разобрали в течение 10 минут после начала продажи.
Отправлено: 10.06.16 14:21. Заголовок: gem пишет: Ну и что..
gem пишет:
цитата:
Ну и что? В чем крамола?
Китай растет. он таки богат и при этом восприимчив к западной культуре. в арабских странах к примеру-с диснеевщиной туго. в России тоже не айс-даже магазинов игрушек нет. Дисней-это позитивный бренд США. едва ли не сильнейший. вы как совок поди и не смотрели дисней-фильмы в нежном возрасте.
Отправлено: 14.06.16 10:29. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил пишет:
цитата:
вы как совок поди и не смотрели дисней-фильмы в нежном возрасте.
Поди. По понятным причинам, о которых Вы с такой совковой ностальгией вспоминаете. А в эпоху «детанта» мой возраст давно перестал быть «нежным». Про КПК Вы промолчали. Это лучше, чем если бы говорили. Древопил пишет:
цитата:
Китай растет. он таки богат и при этом восприимчив к западной культуре
«Богат» - в смысле догнал по уровню жизни РФ? Точнее, РФ упала до КНР? Закономерное явление. Как только страна дорастает до какого-то определенного уровня потребления - западная культура начинает быть заметна, а в ряде случаев - сильно теснит традиционную.
Отправлено: 14.06.16 10:36. Заголовок: gem пишет: По поня..
gem пишет:
цитата:
По понятным причинам, о которых Вы с такой совковой ностальгией вспоминаете.
отговорки. кто ищет-и так далее. gem пишет:
цитата:
Про КПК Вы промолчали. Это лучше, чем если бы говорили.
КПК здесь при чем? только бизнес. gem пишет:
цитата:
«Богат» - в смысле догнал по уровню жизни РФ? Точнее, РФ упала до КНР?
там неравномерное развитие. а страна большая. gem пишет:
цитата:
Закономерное явление. Как только страна дорастает до какого-то определенного уровня потребления - западная культура начинает быть заметна, а в ряде случаев - сильно теснит традиционную.
скажем так-от пиратства переходят к лицензионке. бо могут себе позволить. да и влияние-взаимное. японский трэшак-тому подтверждение.
Наивным украинцам кажется, что изменится всё. Страна заживёт мирной жизнью, на волне великой перемоги (сокрушительного Скрытый текст
разгрома 140-миллионного государства с ядерным оружием – подаваться будет именно так) наступит социальный мир, на Украину хлынут западные инвестиции, а самих победителей на руках внесут в Страсбургский парламент. Наконец, в истощённой войной и задыхающейся от экономических санкций России к власти придут здравомыслящие силы, которые посадят бесноватого Путина в клетку, вернут Крым, где лежал, компенсируют военные расходы (то есть выплатят контрибуцию) и снова начнут бесплатные поставки газа по справедливой цене.
На полное благорастворение воздухов надеются, конечно, не все, но в ослабленном варианте ожидания именно такие.
Проблема же Украины в том, что НЕ ПРОИЗОЙДЕТ НИЧЕГО.
Отправлено: 02.07.16 16:00. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил цитирует:
цитата:
Проблема же Украины в том, что НЕ ПРОИЗОЙДЕТ НИЧЕГО.
Даже если и так - и на том спасибо. Напроисходили "бывшие братья". Однако ЧТО-ТО - произойдет. Потому бесы ярятся. Какие там "мыси" о Новороссии! Лишь бы другим плохо было! Осталась ненависть за собственную бездарность и убожество. Что-то - будет. Но не так, как хотелось хозяевам бесов. Лучше. Человечней, как ни противно бесам это слово. И удачи в этом вменяемым гражданам Украины.
Наивным украинцам кажется, что изменится всё. Страна заживёт мирной жизнью, на волне великой перемоги (сокрушительного разгрома 140-миллионного государства с ядерным оружием –
Отвечаю из Киева: Наивные украинцы надеются, что страна все же как-то сохранится (с атрибутами страны), а не развалится. Несмотря на братскую агрессию. Ну и что когда-то наконец-то эта дурь пройдет. Правда, видно, что пройти эта дурь может лишь с изменениями (сокрушительными или как) у этих братьев с ЯО. Кстати, насчет ЯО. Могу предложить почитать статью российского автора:
Герцог Бекингем готов был начать войну ради благосклонности Анны Австрийской. И начал бы, если бы не ловкость Миледи и нож Фельтона. А задолго до того воевали за Елену, за Гроб Господень и за многое другое — прекрасное и не сводимое к низменным ВВП, безопасности или нефти. Важно не то, что это сказки, а то, что современное человечество хоть и не сумело отказаться от войн, прибегает к ним лишь ради целей вполне прагматических.
Но мы — особенные. Для чего мы воюем (готовы воевать) со всем миром? Ради чего погибли пассажиры над Синаем и пилот сбитого турками бомбардировщика, ради чего рискуют жизнью и ставят мир на грань большой войны наши летчики, имитирующие атаки на натовские корабли, ради чего двадцать четыре часа в сутки готовят к войне наше население? Говорят, где-то под Тамбовом есть человек, поверивший, что в Сирии мы пытались остановить террористов на дальних рубежах. С происками жидобандеровцев у пропаганды получилось лучше: верили и в распятого мальчика, и в другие креативные разработки, но и здесь наблюдается усталость. Так за что воюем?
Как и Бекингем, за любовь! И за уважение. Мы не требовали от Эрдогана разрешить пролеты наших самолетов над кусочком его территории — там, кстати, действительно, трудно летать, не залетая на несколько секунд в воздушное пространство Турции, — мы требовали извинений. То есть мы вели себя, как Кадыров, только очень большой и с бомбой. За то, чтобы Эрдоган встал на колени и поцеловал ботинок, мы пошли на рост цен на овощи, на проблемы в разных отраслях и на отказ от дешевых турецких курортов. Мы за ценой не постоим! Похоже, победили. Эрдоган хоть и не мать Тереза, но, в отличие от наших властей, совсем уж плевать на население и экономику не может.
Войну на Украине мы, по словам нашего президента, начали потому, что с нами не считались и не хотели с нами разговаривать. Что не разговаривали — безответственность западных лидеров и дипломатов. Украина на Востоке граничит не с Японией, а с Россией, игнорировать этот факт неправильно. Для какого-нибудь Ричарда и для общественного мнения того времени такое неуважение, наверное, было бы достаточным основанием для войны. Оказалось, что и для нас. Восемь тысяч человек погибли, чтобы своей кровью смыть чужую обиду? Мушкетеры хоть и были вечно пьяными хулиганами, все же подставляли под шпагу противника свою грудь, а не чужую.
По всем каналам перечисляются наши претензии к НАТО. Я лично думаю, зря они расширялись на Восток — первой из посткоммунистических стран в НАТО должна была вступить Россия. Но речь о другом. Почти все сегодняшние претензии — к прошлому. Белград, членство Прибалтики — это все до Обамы. А Украине и Грузии отказали сейчас. Число американских солдат в Европе снизилось с трехсот тысяч к началу девяностых до сегодняшних шестидесяти с небольшим. Но это для нас неважно. Мы ведь ищем не просто казус белли, мы ищем, на что бы обидеться и получить моральное право ненавидеть весь не уважающий, недооценивающий нас мир.
Понятно, чего хотят от нас — отстать от Украины, не поддерживать неонацистов и левых радикалов в Европе, отказаться от безумной демагогии «Русского мира» и угроз защищать (расширять) его танками. Если мы это сделаем, они, может, и ПРО ставить не будут.
А чего хотим мы? Где тот набор требований, по которым можно вступить с нами в переговоры? Их нет. Мы хотим того, что дать невозможно — любви, восхищения, благодарности. За все — от монголов до Победы, от кислорода сибирской тайги до духовности. Именно любви и уважения мы пытаемся добиться поставками оружия донецким трактористам, бомбежками Сирии и дебошем накачанных жлобов в Марселе.
А впрочем, мы и любви не хотим. Нам надо, чтобы они оставались врагами. Как тот партизан, который до сих пор пускает под откос поезда, мы не хотим мира — мы не умеем (разучились) жить в мире. И потому, что бы «они» ни сделали или ни сказали, даже самое примирительное, мы спускаем на них всех собак. Прошу прощения у собак, это просто метафора.
Мы не нашли своего места в мире и поэтому хотим его разрушить. До основанья, а затем!.. Искренний восторг от результатов BREXIT, расстройство от решения шотландцев остаться в Соединенном королевстве, поддержка хоть левых, хоть нацистов, лишь бы они были против сложившегося миропорядка — это все наша надежда, что мир рухнет, а на обломках останемся мы, к которым все уже тогда придут на поклон. Интересно, что Иван Грозный — тоже эффективный менеджер — мечтал о чем-то подобном: будет Страшный суд, все погибнут, а Россия останется. Благодаря ему, конечно.
В ближайшем будущем это безумие сохранится. Посмотрите на обнародованные на съездах правящих партий списки будущих депутатов. Не хочу делать рекламу конкретным персонажам, но эти люди пойдут еще дальше, чем их предшественники — собственно, для этого их депутатами и назначают.
Не думаю, чтобы власть — настоящая — хотела большой войны. Но подросток, страдающий от низкой самооценки, убежденный, что если смеются, то над ним, если дружат, то против него, что все объединились с единственной целью его унизить, может стать опасным и для себя, и для окружающих. Особенно, если он вооружен.
А насчет "сокрушительно" или как: я ощущаю себя как бы живущего по Графику реинкарнации по аналогии 1941-1945 +73. Т.е. сейчас как бы аналогия 1943. Так вот, в 1943 г. в Советской Армии несколько поменяли форму и ввели погоны. Сегодня прошла новость: Порошенко утвердил новую форму украинской армии без звезд, но с ромбами Так что жду (в частности будет ли дальше реинкарнация?) (Например, 10 сталинских ударов?).
Отправлено: 05.07.16 22:45. Заголовок: Еще раз кстати. Меся..
Еще раз кстати. Месяца два назад на один мой старый "ящик" пришло письмо от знакомого из РФ, что он будет проездом в Киеве по дороге в Одессу. Наша встреча не состоялась, так как я тот ящик редко просматриваю и увидел это письмо уже после даты "проезда". Но тогда меня удивил сам факт поездки в Одессу из РФ (!?) А сегодня нашлась статья про это самое таки да:
цитата:
Мои друзья и знакомые в разговорах недоумевают, почему Путин так резко развернулся наоборот и разрешил россиянам отдыхать в Турции. Моя же версия такова: одной из главных причин этого решения является Украина и в частности Одесса.
Не секрет, что впервые за последние три года россияне массово поехали отдыхать в Одессу, это заметили и журналисты, и простые жители. ....
Как и Бекингем, за любовь! И за уважение. Мы не требовали от Эрдогана разрешить пролеты наших самолетов над кусочком его территории — там, кстати, действительно, трудно летать, не залетая на несколько секунд в воздушное пространство Турции, — мы требовали извинений. То есть мы вели себя, как Кадыров, только очень большой и с бомбой. За то, чтобы Эрдоган встал на колени и поцеловал ботинок, мы пошли на рост цен на овощи, на проблемы в разных отраслях и на отказ от дешевых турецких курортов.
Ну да, за любовь. Белоруссия и Казахстан дружат с Россией и мы не лезем к ним с советами и агрессией. Цены на овощи выросли не из-за Турции или Евросоюза , а из-за роста курса валют. Думать что с извинениями Турции цены упадут в разы - глупо. Закорецкий пишет:
цитата:
По всем каналам перечисляются наши претензии к НАТО. Я лично думаю, зря они расширялись на Восток — первой из посткоммунистических стран в НАТО должна была вступить Россия. Но речь о другом. Почти все сегодняшние претензии — к прошлому. Белград, членство Прибалтики — это все до Обамы. А Украине и Грузии отказали сейчас. Число американских солдат в Европе снизилось с трехсот тысяч к началу девяностых до сегодняшних шестидесяти с небольшим. Но это для нас неважно. Мы ведь ищем не просто казус белли, мы ищем, на что бы обидеться и получить моральное право ненавидеть весь не уважающий, недооценивающий нас мир.
Нас не устраивают базы и войска у наших границ. Система ПРО рушит баланс ЯО, возникают разные соблазны и риски. Как читал по довоенному СССР нужен пояс лояльных к нам стран вдоль наших границ. Предполье так сказать, как многие думали, что Польша будет предпольем от Германии. Одна только небольшая проблема - Польша сама была готова при случае сцепиться с СССР.
Отправлено: 06.07.16 12:17. Заголовок: marat пишет: СССР н..
marat пишет:
цитата:
СССР нужен пояс лояльных к нам стран вдоль наших границ
А мы нужны странам вдоль наших границ? И если нужны - то на...фига? marat пишет:
цитата:
многие думали, что Польша будет предпольем от Германии
Она и была. Хотелось этого Бекам или нет. В полном соответствии с ульяновским определением материи - независимо от воли даже "таких нехороших" людей, как поляки. Вот только ни "многих" (в СССР), ни даже немногих - не было. Польшу хотелось скушать. Скушали. И? Рокоссовский по сю пору кавалер "Виртути Милитари" и пр. бранзулеток, до званий почетного горожанина многих городов - никто и не подумал его отлучать, как Брежнева в 1991 - только вот видеть его МО поляки терпеть ненавидели. Вплоть до терактов. marat пишет:
цитата:
Польша сама была готова при случае сцепиться с СССР.
Не готова. "План", конечно, был. Как у Финляндии. Или Латвии. А у СССР "плана" - не было? И как там стало с его реализацией, кто "сцепился"!? Так на что обижаетесь, "детки"? marat пишет:
цитата:
Система ПРО рушит баланс ЯО
Осталось доказать это не вообще ("оружие вредно для здоровья"), а для конкретной системы в конкретном месте - и так, чтобы даже мне это стало понятно. Попробуйте.
Осталось доказать это не вообще ("оружие вредно для здоровья"), а для конкретной системы в конкретном месте - и так, чтобы даже мне это стало понятно. Попробуйте.
то есть по вашему система ПРО-служит делу укрепления мира. я вас правильно понял? gem пишет:
Отправлено: 06.07.16 13:37. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил пишет:
цитата:
мы...-живем по эту сторону границ
В соответствии с этим крайне альтруистичным принципом мы огребали и огребаем все последствия нежной всемирной любви. Утешаясь с Саддамами - с кем, правда, тоже не утешаемся. Древопил пишет:
цитата:
нейтрализовано враждебное гос-во.
Наш жадный глупый вождь тоже так думал. Панская лубов нам действительно особо не сдалась, однако очень сильное союзное государство на пару с неизбежным лютым врагом - уничтожили. Даже нынешний вождь (со всей своей имперскостью) это понимает и выстаивал на Вестерплятте со свечкой. Некоторые дебилы до сих пор тому уничтожению радуются. Имеют и будут иметь соответствующее дебилизму. Жаль, что главные - в Китае. Древопил пишет:
цитата:
система ПРО-служит делу укрепления мира. я вас правильно понял?
И что, с 1972 по 2002 - не служила? Вы еще и малограмотны... Древопил пишет:
цитата:
вы глуповаты
Не Вам судить. А о себе - подумайте. Розу ветров у юрты прикиньте хотя бы...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
так вы его не разводите. 
, повеселили! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума