On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение



Сообщение: 1635
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.16 12:18. Заголовок: Танки с танками не воюют.


Вопрос: а когда и какой сумасшедший выдвинул эту безумную идею? Кто-нибудь может точно это сказать, желательно с цитатой?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]





Сообщение: 3532
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 08:57. Заголовок: Но 19 сентября в дне..


Но 19 сентября в дневнике Бирюкова появляется следующая запись:

«Указания тов. Сталина

Танки не должны принимать танковых боев, а действовать против живой силы, пулеметов, орудийных расчетов. Пересмотреть уставы в этом отношении.

Написать инструкцию о боевом применении танков. Танки против танков не применять».

Видимо, из этого указания растут ноги известной и популярной хлёсткой фразы «танки с танками не воюют». Её регулярно приписывают немцам (по личному опыту общения в различных интернет-дискуссиях), но в их уставных положения как раз ничего похожего нет.
https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2790476.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1874
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 11:22. Заголовок: marat, спасибо. ..


marat, спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1534
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 17:29. Заголовок: Нет результатов для ..


Нет результатов для "Panzer und Panzer kämpfen nicht".
"Tanks and tanks do not fight" - 4 результата, от наших ребят на форуме worldoftanks

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1442
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 18:40. Заголовок: Когда-то на одном не..


Когда-то на одном не помню уже каком форуме натыкался на человека, который выкладывал перевод инструкции Гудериана в период его деятельности как инспектора танковых войск, что-то типа весны 44-го.
Суть инструкции: там-то там-то ( ЕМНИП ГА Центр) произошел бой взвода тигров с советскими тяжелыми танками. В результате боя было подбито дюжина советских танков ценой одного тигра.
Далее в инструкции написано что-то типа " я понимаю желание танкистов набить побольше советских танков в целях получения наград, но нельзя ради достижения этой цели рисковать таким ценным и дорогим оборудованием, как танк Тигр, который предназначен для выполнения совершенно других задач. Для уничтожения вражеских танков существует масса противотанковой артиллерии разных типов, вот пусть она и занимается уничтожением вражеской бронетехники. Тигры же надо применять по прямому назначению - прорыв вражеской обороны. В связи с этим запрещаю бои тигров с советскими тяжелыми танками".
В целом данное письмо хорошо укладывается в известные постулаты о немецком запрете воевать с нашими тяжелыми танками, причем четко указывается мотивировка, отличная от принятой у нас ( боялись). Но это форумный документ от неизвестного мне человека без ссылки на источник, поэтому отношусь ьк ему соответственно - имею ввиду, но без подтверждения не считаю нужным использовать.
Ну а в этой ветке разговоров как вариант можно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1536
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.16 21:33. Заголовок: Мы не сомневаемся в ..



 цитата:
Мы не сомневаемся в том, что эффективность любого вида оружия зависит от состояния соответствующих средств защиты от него. Если танки сталкиваются с превосходящими силами противника — с его танками или противотанковой артиллерией, — они неизбежно терпят поражение

Гудериан.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3284
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.16 16:42. Заголовок: 2 stalker & all


Гудериан, видим, не запрещает танкам бороться с танками.
Он предостерегает от недооценки сил противника.
Не оскудела земля русская вольными переводчиками:
"все ушли на фронт форум".
И тщательно забыли то позорище официального перевода с
Меллентина: "Со времен гибели Римской империи..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет