Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 13.04.17 12:47. Заголовок: gem пишет: Никак. Н..

gem пишет:

цитата:

Никак. Ничто, кроме обязательств по поставке стольких-то баррелей в такой-то срок по такой-то цене.

Кстати, не обязательно. Они весьма часто пользовались еще и скидками, типа, скидка в 2 доллара от контрактной цены с барреля при поставках в Азию.
gem пишет:

цитата:

Демпинг - это и потеря денег для демпингующего. Не зря 30-40$ цена за бочку продержалась всего несколько недель.

Совершенно не поэтому. При себестоимости в 5 долларов нефти Персидского залива 30-40$ за бочку для нефтяных компаний весьма прибыльно. И даже для сланцевиков при себестоимости в районе 25-30$ 40$ вполне приемлимо. Там все несколько сложней.
gem пишет:

цитата:

Не из-за нефти, а из-за невозможности как-то влиять на ее цену.

Война в Сирии не цену на нефть почти не влияет. Прекращение работы одного из месторождений в Ливии оказало больший эффект на цену на нефть, чем атака Томагавками. А среднесрочной и долгосрочной перспективе цену на нефть определяют сланцевики в США, которых цена в 55$ за бочку очень устраивает. В результате количество буровых в США растет уже черт его знает сколько недель подряд, а цена при всех политических скачках не может достичь 60%.

 Отправлено: 13.04.17 14:08. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

Они весьма часто пользовались еще и скидками

gem пишет:

цитата:

обязательств по поставке... по такой-то цене.

Jugin пишет:

цитата:

Совершенно не поэтому.

Почему же подняли?
Потому что недополучать заранее распиленные десятки млрд ежемесячно -
тяжко даже для шейхов. Жаба душит. Скрытый текст

Это совейскому человеку что 1 миллиард, что 10... Он и 1 не пропьет, даже если ванны из портвейна принимать будет. И в Бентли кататься. См. О.Бендер. Главное для него - не играть. Не только в карты, но и на бирже.

Потому что фактическая потеря ранее почти легального канала
через Ирак и Сирию с Турцией заставляет шейхов приподнимать
цены.
Jugin пишет:

цитата:

Там все несколько сложней

Тут согласен.
Jugin пишет:

цитата:

Прекращение работы одного из месторождений в Ливии оказало больший эффект на цену на нефть, чем атака Томагавками.

Во-первых, прекращение добычи и долбежка аэродрома - разные вещи.
Во-вторых, за 7-8 лет до 2011 никаких серьезных БД в нефтедобывающих регионах
не проводилось. Элементарный перепуг. И, конечно, на нем кто-то сыграл.
Jugin пишет:

цитата:

среднесрочной и долгосрочной перспективе цену на нефть определяют сланцевики в США, которых цена в 55$ за бочку очень устраивает.

Согласен, ведущие конкуренты для всей мусульманской и венесуэльской публики.
Но коридор 20-45$ все равно достаточно широк для маневров ценами.
Jugin пишет:

цитата:

количество буровых в США растет уже черт его знает сколько недель подряд, а цена при всех политических скачках не может достичь 60

А зачем им?
Цивилизованному бизнесу не нужен ажиотаж. Нужна стабильность.
"Нам не нужны нездоровые сенсации. Нам нужны здоровые сенсации".

 Отправлено: 13.04.17 14:35. Заголовок: gem пишет: Почему ж..

gem пишет:

цитата:

Почему же подняли?

Был задействован ряд факторов, главным из которых на тот момент было ожидание падения добычи нефти пр сокращении инвестиций, что происходило в тот момент, плюс игра спекулянтов на повышение.
gem пишет:

цитата:

Потому что фактическая потеря ранее почти легального канала через Ирак и Сирию с Турцией заставляет шейхов приподнимать цены.

Абсолютно не заставляет. Заставляет поднимать цены привычка жить за счет нефти, когда бюджет складывался из доходов от нефти и бюджет не маленький и не особо умный с точки зрения экономики. Никакого падения экспорта нефти из стран Персидского залива по данной причин не было. Впрочем, почти легального канала тоже.
gem пишет:

цитата:

Во-первых, прекращение добычи и долбежка аэродрома - разные вещи.

С точки зрения влияния на цену - одинаково. Цена подпрыгнула немного и успокоилась. По причине успокоения ситуации в Ливии.
gem пишет:

цитата:

Во-вторых, за 7-8 лет до 2011 никаких серьезных БД в нефтедобывающих регионах не проводилось. Элементарный перепуг. И, конечно, на нем кто-то сыграл.

И после 2011 г. тоже не было, не считая гражданской войны в Ливии и Ираке, к которым РФ уж точно руку не приложила.
gem пишет:

цитата:

Согласен, ведущие конкуренты для всей мусульманской и венесуэльской публики. Но коридор 20-45$ все равно достаточно широк для маневров ценами.

Я не понимаю, что "такое маневр ценами" и кто и как его осуществляет, посему ничего сказать не могу. На мой простой взгляд цена устанавливается путем торгов на бирже с незначительными колебаниями в зависимости от местных условий. Попытка кого-то продавать нефть вдвое дешевле просто обрушим цены и все будут в итоге продавать вдвое дешевле, а попытка продать вдвое дороже приведет к тому, что никто покупать не будет.
gem пишет:

цитата:

А зачем им?

Зачем что? Сланцевикам точно также желательны высокие цены на нефть, как и каким-нибудь саудитам. Разница только в том, что сланцевиков много и они конкурируют между собой и в том, что экономика США не зависит так от нефтедобычи, а потому государство не станет вмешиваться в ценообразование в результате чего. при достижении уровня рентабельности будет увеличиваться добыча, что в свою очередь будет ограничивать цену на нефть.
gem пишет:

цитата:

Цивилизованному бизнесу не нужен ажиотаж.

Любому бизнесу нужна прибыль и желательно побольше. А как она достигается, это дело вторичное. Другое дело, что из-за прибыли нефтяных компаний США правительство США не станет воевать с каким-нибудь саудитами.
gem пишет:

цитата:

"Нам не нужны нездоровые сенсации. Нам нужны здоровые сенсации".

Любая сенсация - это ажиотаж. Так что либо без сенсаций, либо без ажиотажа.

 Отправлено: 13.04.17 14:59. Заголовок: gem пишет: Голосуйт..

gem пишет:

цитата:

Голосуйте за ВВП!!

пишет человек работавший в избирательной комиссии при крявавом режиме.
как вы на себя в зеркало смотрите?

цитата:

Доложите теперь степень цветения и плодоношения на территории Чечни. И дружественной всем Киргизии.

да всяко меньше чем в Ливии
а вам что-обидно за страну победившей демократии?

 Отправлено: 13.04.17 15:51. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

привычка жить за счет нефти, когда бюджет складывался из доходов от нефти и бюджет не маленький и не особо умный с точки зрения экономики.

Он изменился в меньшую и лучшую сторону?
Уверен, что написанное Вами эквивалентно "жаба душит" на моем плохом французском.
Jugin пишет:

цитата:

Никакого падения экспорта нефти из стран Персидского залива по данной причин не было.

Разве я что-то писал о падении экспорта в баррелях?
Я писал о $$. Что было.
Jugin пишет:

цитата:

не было. Впрочем, почти легального канала тоже.

Из какой же тумбочки (в итоге) брали нефть Эрдоган и Асад?
Jugin пишет:

цитата:

не считая гражданской войны в Ливии и Ираке

Не считайте. По 130$ - в сущности, пустяки.
Jugin пишет:

цитата:

войны в Ливии и Ираке, к которым РФ уж точно руку не приложила.

"Вчера было рано", как писал классик изма.
А точно? А где наши 4 млрд, подаренные Каддафи на то, чтоб он у нас,
а не в какой-нибудь Франции оружие покупал и крепко думал о
новой-старой ВМБ?
А что у нас с выигранным Лукойлом тендером не нефтедобычу в Ираке?
Но, конечно, Вы правы. Это пустяки.
Jugin пишет:

цитата:

С точки зрения влияния на цену - одинаково.

Т.е. бомбежки (шире - БД) на цену все-таки влияют.
Наряду с закрытием ливийской полянки, качавшей нефть для
Европы.
Jugin пишет:

цитата:

Война в Сирии не цену на нефть почти не влияет.

Т.е. даже если "крокодилы летают, но низэнько-низэнько"?
Jugin пишет:

цитата:

Сланцевикам точно также желательны высокие цены на нефть

Кто бы сомневался! Но выше Вы пишете:
Jugin пишет:

цитата:

попытка продать вдвое дороже приведет к тому, что никто покупать не будет

И "кому верить, дорогая редакция?" Сказанное Вами лишь убеждает меня,
что сланцевики (пока) лишены свободы маневра ценой. Настаиваю,
хотя
Jugin пишет:

цитата:

не понимаю, что "такое маневр ценами"

Нельзя повышать цену вдвое. Разоришься от бегства покупателей.
Нельзя понижать цену вдвое. Разоришься сам, бо маленький пока.
Не сможешь удовлетворить всех покупателей. (Не сочтите за ).
А про пару никелей (+/-) на баррель мы ведь не говорили?
Jugin пишет:

цитата:

государство не станет вмешиваться в ценообразование

Оно и раньше в него не лезло. Со времен начала реального действия
антитрестовских законов. Тем более - при Трамповском непросвещенном
либерализме не будет.
Описанная Вами схема капиталистической экономики не является для меня
откровением. Вы только забыли упомянуть то, что на всю эту благодать
Jugin пишет:

цитата:

при достижении уровня рентабельности будет увеличиваться добыча, что в свою очередь будет ограничивать цену на нефть

уходят годы.
Душевно поговорили.
Но если не влияние на ценообразование - то что привело Путина в Сирию?

 Отправлено: 13.04.17 16:12. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

вам что-обидно за страну победившей демократии?

За Вас обидно...
Древопил пишет:

цитата:

пишет человек работавший в избирательной комиссии при крявавом режиме.

Сколько раз Вы будете постить эту дрянь?
В начале 2008 режим был жуликоватым, но отнюдь не кровавым.
Выбирать губернатора СПб "наши" вожди родному городу не доверили.
А в 2011 один "волшебник", настолько одиозный, что даже режим его
(потом) "ушел", не доверил ничтоже и питерским УИКам и ТИКам.
Как понимаете, не без советов вышестоящих товарищей.
Отползайте.
Древопил пишет:

цитата:

да всяко меньше чем в Ливии

Считали в штуках на тысячу человек? Пока Вам это плоховато
удавалось... Только РИА-глупости постить горазды. В основном.

 Отправлено: 13.04.17 17:10. Заголовок: gem пишет: Сколько ..

gem пишет:

цитата:

Сколько раз Вы будете постить эту дрянь?

столько сколько нужно. когда Саакашвилли создавал патрульную полис-службу-он выгнал для начала всех гаишников. и не взял обратно. не разбираясь с каждым. ибо овчинка выделки не стоит. понятна аналогия? и путинская система сложилась отнюдь не к 2008 году.

 Отправлено: 13.04.17 17:14. Заголовок: gem пишет: Он измен..

gem пишет:

цитата:

Он изменился в меньшую и лучшую сторону?

Он изменился в меньшую и лучшую сторону с выделением значительных средств с целью слезть с нефтяной иглы.
gem пишет:

цитата:

Уверен, что написанное Вами эквивалентно "жаба душит" на моем плохом французском.

Ошиблись.
gem пишет:

цитата:

Разве я что-то писал о падении экспорта в баррелях? Я писал о $$. Что было.

Почти легальный канал это не цена нефти на бирже, а возможности поставки, так что либо уменьшились поставки, либо нет никакого почти легального канала.
gem пишет:

цитата:

Не считайте. По 130$ - в сущности, пустяки.

И это не по причине войны в Ливии, а по причине резкого и длительного экономического роста в США до 2018 г. и уменьшения доходности депозитов в сразу после кризиса 2008 г.
gem пишет:

цитата:

А точно? А где наши 4 млрд, подаренные Каддафи на то, чтоб он у нас, а не в какой-нибудь Франции оружие покупал и крепко думал о новой-старой ВМБ?

Где угодно, но только не в гражданской войне.
gem пишет:

цитата:

Т.е. бомбежки (шире - БД) на цену все-таки влияют. Наряду с закрытием ливийской полянки, качавшей нефть для Европы.

Так я и сказал, что чрезвычайно небольшое влияние. Из-за этого лезть в Сирию бессмысленно.
gem пишет:

цитата:

Т.е. даже если "крокодилы летают, но низэнько-низэнько"?

Т.е., есть график цен на нефть, который с боевыми действиями в Сирии не коррелирует почти совсем. Подскок на 1% на день явно не тот уровень, о котором можно говорить.
gem пишет:

цитата:

И "кому верить, дорогая редакция?" Сказанное Вами лишь убеждает меня, что сланцевики (пока) лишены свободы маневра ценой. Настаиваю,

Настаивайте, имеете право. Но при настаивании не забывайте, что себестоимость сланцевой нефти сейчас на уровне 27-30 долларов. А дальше - прибыль.
gem пишет:

цитата:

А про пару никелей (+/-) на баррель мы ведь не говорили?

А пара никелей на баррель ни на что особо не влияют, разве что сильней подтолкнут цену вниз. Как показал опыт Саудовской Аравии в последние пару лет.
gem пишет:

цитата:

уходят годы.

При нынешнем состоянии технологий и инвестиций в сланцевой отрасли - вплоть до нескольких недель.
gem пишет:

цитата:

Но если не влияние на ценообразование - то что привело Путина в Сирию?

Желание вылезти из той ж.пы, в которую он залез с Крымом и Донбассом.

 Отправлено: 13.04.17 17:23. Заголовок: gem пишет: Считали ..

gem пишет:

цитата:

Считали в штуках на тысячу человек?

включите здравый смысл-для разнообразия.
разве в чечне и киргизии война? и есть терр-ии контролируемые кем угодно?

 Отправлено: 13.04.17 17:23. Заголовок: gem пишет: Вы, наде..

gem пишет:

цитата:

Вы, надеюсь, поняли, что "сморозили".

Мной была приведена цитата про стоимость транспортировки нефти. Два - три цента за галлон. Вилка. Зависящая от разных факторов. Например от длины пути танкера. Даже при трёх центах танкерами возить нефть выгоднее.
gem пишет:

цитата:

Не зря 30-40$ цена за бочку продержалась всего несколько недель. Подобные пертурбации было фатальны для рубля и госбюджета.

Нефть и нефтепродукты это всего лишь 10% доходов госбюджета.
Цена рубля доллара в России определяется КАК И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА соотношением спроса и предложения. Но не ценой на нефть, картошку, водку, балалайки, ананасы. Сколько стоила нефть в 97-ом? И сколько тогда стоил доллар? Напомнить?
gem пишет:

цитата:

stalker 716 пишет:  цитата: версия что РФ Путин влез в эту войну из за нефти мне кажется неправдоподобной. Не из-за нефти, а из-за невозможности как-то влиять на ее цену.

Ничего не понял.

 Отправлено: 13.04.17 17:24. Заголовок: Jugin пишет: Желани..

Jugin пишет:

цитата:

Желание вылезти

по моему уже раз в пятый объясняются причины залезания Путина в Сирию.

 Отправлено: 13.04.17 17:28. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Сколько стоила нефть в 97-ом? И сколько тогда стоил доллар?

так ведь в 98 году все схлопнулось. доллар за одну ночь вырос в пять раз.
это трудно считать нормальным.

 Отправлено: 13.04.17 17:30. Заголовок: Древопил пишет: да ..

Древопил пишет:

цитата:

да всяко меньше чем в Ливии а вам что-обидно за страну победившей демократии?

С чего вы решили что в Ливии победила демократия?
Ах да вспомнил, хомячков в России приучили что демократия это когда людям херово. И ватники в это теперь истово веруют. Забыв что дедушка Ленин вместе с дедушкой Сталина воевали за ВЛАСТЬ НАРОДА (предлагаю наконец то выключить телевизор, взять книжку и прочесть что означает слово "демократия". А то так дураком и останетесь.

Что касается Ливии. В Ливии свергли царя. Но это не означает победу демократии. А то вы так допи договоритесь, что убийство Павла 1-го привело Россию в демократию.

 Отправлено: 13.04.17 17:34. Заголовок: Древопил пишет: так..

Древопил пишет:

цитата:

так ведь в 98 году все схлопнулось. доллар за одну ночь вырос в пять раз.

Вопрос был о соотношении цены за доллар и цены на нефть.
Вы погуглите.Оффтоп: Интернет создан для поиска информации, а не для того чтобы вещать на весь мир как вы верите телевизору и царю.


24 доллара за баррель - доллар=5,56 рубля
17 долларов за баррель - доллар=5,96 рубля


16 долларов за баррель - доллар =6 рублей
10 долларов за баррель - доллар =24 рубля

В 2014-ом рубль навернулся? я уже забыл. При цене 50 долларов за барель - доллар=80 рублей.

 Отправлено: 13.04.17 18:45. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

Желание вылезти из той ж.пы, в которую он залез с Крымом и Донбассом.

Какая странная ж... Путин из нее вылезает, а она все глыбже и ширше...
Он настолько глуп, что не взял с собой компаса и движется в обратном
направлении?
Древопил пишет:

цитата:

уже раз в пятый объясняются причины залезания Путина в Сирию.

Опять соврамши. Это я у Вас спрашивал раз пять. "Или шесть. "
Объяснений не увидел.
Впрочем, мог и забыть: впостили что-то клоунское?
Типа "помочь т.Асаду в деле поддержки его штанов"?
stalker 716 пишет:

цитата:

24 доллара за баррель - доллар=5,56 рубля

Не вижу точек с ординатой 24 $/баррель. Ладно, потом.

 Отправлено: 13.04.17 19:01. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

понятна аналогия?

Вы - нечто .
В зоопарк не устраивались? Быком там, или крокодилом?
Аналогия ОБРАТНА. Саакашвили быстро получил невиданно честную
полицию. Мы все - 146%. С крымнашем, ЛДР-ДНР, Асадом и вдвое похудевшим
рублем. С санкциями и импортозамещенной оконной замазкой вместо сыра.
С уровнем жизни, упавшим до отметки 2006 г. И т.д. С чем себя доныне поздравляем.
Отползайте, болезный.

 Отправлено: 13.04.17 19:32. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Цена рубля доллара в России определяется КАК И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА соотношением спроса и предложения. Но не ценой на нефть, картошку, водку, балалайки, ананасы. Сколько стоила нефть в 97-ом? И сколько тогда стоил доллар? Напомнить?

Идите в школу, прогульщик. В России предложение доллара напрямую зависит от цены на нефть.

 Отправлено: 13.04.17 19:49. Заголовок: gem пишет: Вы - неч..

gem пишет:

цитата:

Вы - нечто

каяться вы таки не желаете. ну это понятно.
проще все на всесильного Путина свалить.

 Отправлено: 13.04.17 20:04. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Нефть и нефтепродукты это всего лишь 10% доходов госбюджета.

Нет, неимоверно больше. Точнее, все, что связано с углеводородами. Это более 50%, причем значительно более 50, просто точно цифру сейчас не помню, а уточнять лень.
stalker 716 пишет:

цитата:

Цена рубля доллара в России определяется КАК И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА соотношением спроса и предложения. Но не ценой на нефть, картошку, водку, балалайки, ананасы. Сколько стоила нефть в 97-ом? И сколько тогда стоил доллар? Напомнить?

А спрос на доллар и на рубль зависит от количества поступаемой валюты в страну и количеством рублей, необходимых для наполнения бюджета. Чем больше поступает долларов от продажи нефти, тем он дешевле, чем меньше поступает рублей от налогов в бюджет, а значит, больше нужно продавать долларов, чтобы покрыть дефицит бюджета, тем дешевле рубль. Грубо говоря.
Плюс количество денежной массы, внешние долги, политические риски и ожидания населения. Опять же, грубо говоря.
gem пишет:

цитата:

Какая странная ж... Путин из нее вылезает, а она все глыбже и ширше...

Каждый выбирает по себе...
gem пишет:

цитата:

Он настолько глуп, что не взял с собой компаса и движется в обратном направлении?

Да. Он настолько глуп. И думает он не так, как должен думать политики. И это одна из причин, почему кадровый работник спецслужб не должен становиться президентом.

 Отправлено: 13.04.17 22:11. Заголовок: gem пишет: Не вижу ..

gem пишет:

цитата:

Не вижу точек с ординатой 24 $/баррель.

список замеченных очапаток в конце книги

 Отправлено: 13.04.17 22:31. Заголовок: -Jugin пишет: Нет, н..

Jugin пишет:

цитата:

Нет, неимоверно больше.

Виноват, спасибо что поправили.


Нефть 2013-ый сытый год продано 236,6 млн.т. за 173669,6 млн $ (какая была цена на нефть в этом году? Где то за 100, кажись 107 за баррель)
нефтепродукты 2013 г. 151,6 109334,8 млн$
итого: 283004,4 млн$ - 68% если бы все доходы от экспорта шли бы в бюджет но это не так. По словам Путина в 2013 год бюджет получил налогов на 194 млрд. $ - 46,7% от бюджета.
Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 216-ФЗ "О федеральном бюджете на 2013 год 12 865 925 621,0 тыс. рублей 12 865 925 621 000
при $=31 рубль это будет 415030млн $

ВВП 66 689,1 млрд рублей по курсу $=31 это будет 2151,261 млрд $ - 13% от ВВП приносит экспорт нефти и нефтепродуктов.

Jugin пишет:

цитата:

значит, больше нужно продавать долларов, чтобы покрыть дефицит бюджета, тем дешевле рубль

Налоги платятся не в долларах а в рублях. Здесь Вы не правы.

ps
Сколько сегодня продали долларов на МВБ?
Объем сделок на рынке на 13.04.2017 23:09 27 610,8837 Млн $ ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИАРДОВ шестьсот десять миллионов долларов. За один день! Это в рублях 1 567,0723 Млрд руб. ОДИН ТРИЛЛИОН ПЯТЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ СЕМЬ МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ за один день.
click here
Какой у нас бюджет РФ на этот год? 16,18 трлн. — запланированные расходы на 2017 год.
За десять дней на Московской валютной бирже из рук в руки переходит ГОДОВОЙ бюджет государства.
Примерно за ПЯТЬ дней из рук в руки переходит столько же долларов сколько получают от продажи нефти и нефтепродуктов из РФ за ГОД
И после этого говорить что доллар скаканул вверх из за цены на нефть?

 Отправлено: 13.04.17 23:30. Заголовок: При "плохом"..

При "плохом" (по сегодняшнему мнению хомячков наслушавшихся телевизора) Ельцине при цене доллара в шесть рублей при цене нефти 18$ в РФ было всего то десять миллиардеров. А при ВВП при цене за доллар в 30 рублей при цене нефти 100$ в РФ стало около сотни миллиардеров.

А нечего глазки вылуплять за импорт россияне стали платить в пять раз больше.

 Отправлено: 13.04.17 23:54. Заголовок: http://s00.yaplakal...

 Отправлено: 14.04.17 00:25. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

нефтепродукты 2013 г. 151,6 109334,8 млн$ итого: 283004,4 млн$ - 68% если бы все доходы от экспорта шли бы в бюджет но это не так. По словам Путина в 2013 год бюджет получил налогов на 194 млрд. $ - 46,7% от бюджета. Федеральный закон от 3 декабря 2012 г. N 216-ФЗ "О федеральном бюджете на 2013 год 12 865 925 621,0 тыс. рублей 12 865 925 621 000 при $=31 рубль это будет 415030млн $ ВВП 66 689,1 млрд рублей по курсу $=31 это будет 2151,261 млрд $ - 13% от ВВП приносит экспорт нефти и нефтепродуктов.

Вы считаете только то, что приносит экспорт нефти/углеводородов в ВВП, а не то, что в целом приносит нефть/углеводороды. А это: налоги на зарплаты работников нефтяной отрасли, налоги на закупку оборудования и материалов для нефтяной отрасли, таможенные пошлины и налоги на закупку товаров на деньги, полученные от продажи углеводородов, налоги и акцизы на предприятия, занятые в нефтяной отрасли. Грубо говоря, деньги, полученные от прибыли автозаправки Лукойла точно такие же нефтяные деньги, как и от проданной Лукойлом нефти в какой-нибудь условный Пакистан.
stalker 716 пишет:

цитата:

Налоги платятся не в долларах а в рублях. Здесь Вы не правы.

Абсолютно прав. Чтобы заплатить налоги предприятия, работающие на экспорт, продают полученные доллары. Чтобы заплатить налоги, предприятия продают свои валютные накопления. Но я-тов принципе говорю не о налогах, а о бюджете, который формируется,в основном, не из налогов,как в стране с нормальной рыночной экономикой, а их доходов от нефти, получаемых в виде как раз долларов.
stalker 716 пишет:

цитата:

Сколько сегодня продали долларов на МВБ? Объем сделок на рынке на 13.04.2017 23:09 27 610,8837 Млн $ ДВАДЦАТЬ СЕМЬ МИЛЛИАРДОВ шестьсот десять миллионов долларов. За один день! Это в рублях 1 567,0723 Млрд руб. ОДИН ТРИЛЛИОН ПЯТЬСОТ ШЕСТЬДЕСЯТ СЕМЬ МИЛЛИАРДОВ РУБЛЕЙ за один день.

И что? Объем сделок ( не в экстремальной ситуации) говорит только об активности торгов. Курс валюты зависит совсем от другого.
stalker 716 пишет:

цитата:

И после этого говорить что доллар скаканул вверх из за цены на нефть?

Когда? Последний раз из-за политических рисков после удара по Сирии, и то не сильно. А так корреляция почти стопроцентная.
stalker 716 пишет:

цитата:

А нечего глазки вылуплять за импорт россияне стали платить в пять раз больше.

Не стали. Просто номинальная стоимость рубля уменьшилась, что само по себе особого значения не имеет. Для лучшего понимания: курс иены к доллару сейчас около 110 иен за доллар. И японцы совершенно не переживают сей факт. Важнее уровень доходов домохозяйств, который падает в России уже много месяцев подряд.

 Отправлено: 14.04.17 09:46. Заголовок: gem пишет: Как наш ..

gem пишет:

цитата:

Как наш Главный Шутник (уже тот) балагурить соизволил, "Адреса!.. Имена!.. Явки!... Р-р-р-р... " И, как Вы любите, с подписями и печатью. Большой и Круглой. Представьте, любезный.

Ну, наконец-то вместо уточнения "поглаживали или пороли" вы опомнились: а был ли мальчик вообще? Напомню, что изначально мы, с подачи ув. marat и согласия с ним ув. stalker 716 (возможно, оба несколько гиперболизировали и иронизировали):
- госдеп выделил деньги оппозиции для организации митингов против коррупции,
- ПОнял госдеп хочет чтобы РФ была богатая и сильная.
переключились на вопрос о том, где проходит граница между общими и собственными интересами государств. С вашим тезисом "лучше договариваться, чем воевать" я полностью согласен, но вот с тезисом ув. Jugin о благе для нашего государства при гипотетическом выделении средств для оппозиции со стороны других государств для борьбы с коррупцией согласиться никак не могу.

цитата:

Какие, , у дубин, штыков, пуль, бомб и ОВ "с/э формации"??!!!

У "дубин" и по списку, конечно, нет с/э формаций - у них есть "продолжение политики", где изменение с/э формаций есть частный случай. Но в тот период это именно войны за изменение с/э формаций - сочетания количества политических партий и видов собственности соответственно. Демократический - несколько партий, гос. и частная собственность; советский - одна партия, госсобственность; германский - одна партия, гос. и частная собственность.

цитата:

Действительно, любая связная область пространства топологически эквивалентна сфере!

Я и говорю - энтропия растет, потому изменений в результате взаимодействия связанных областей не избежать.

 Отправлено: 14.04.17 09:54. Заголовок: Jugin пишет: Объем ..

Jugin пишет:

цитата:

Объем сделок ( не в экстремальной ситуации) говорит только об активности торгов. Курс валюты зависит совсем от другого.

 Отправлено: 14.04.17 10:07. Заголовок: stalker 716 Смеха б..

stalker 716
Смеха без причины плохой признак.

 Отправлено: 14.04.17 10:08. Заголовок: Лангольер ну так гд..

Лангольер
ну так где подтверждения об оплате протестов? Опять соврали... Порка в детстве не помогла вырасти честным человеком.

 Отправлено: 14.04.17 11:28. Заголовок: Получив удар по Сири..

 Отправлено: 14.04.17 14:44. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

Он изменился в меньшую и лучшую сторону с выделением значительных средств с целью слезть с нефтяной иглы.

Не слышал. И как, слезли? Небось, уже своим хайтеком вовсю торгуют?
А слышал я, что военный бюджет урезали. Он у них одно время больше
российского был.
Jugin пишет:

цитата:

так что либо уменьшились поставки, либо

Либо уменьшились. Там вовсю война развернулась - и не до маленьких (чужих)
гешефтов.
Jugin пишет:

цитата:

Ошиблись.

Ну-ну. Со всеми бывает.
Jugin пишет:

цитата:

И это не по причине войны в Ливии, а по причине резкого и длительного экономического роста в США до 2018 г

2018 - опечатка. В 2008 ГВ в Ливии действительно не было, и рост был.
Но я-то писал о зверском нападении империалистов на Социалистическую
союзную Вождям Ливийскую Джамахир...хе... В общем, Верблюдию!
gem пишет о 2011:

цитата:

за 7-8 лет до 2011 никаких серьезных БД в нефтедобывающих регионах не проводилось. Элементарный перепуг. И, конечно, на нем кто-то сыграл.

Рост цены приостановился сразу же после того, как Каддафи стали бомбить, исход
ГВ стал ясен:



А теперь: что такого случилось в мире, когда осенью 2014 цена обвалилась по самое
некуда? Увы, имею в виду не военные операции РА на востоке Украины...
На саммите НАТО Керри (бывш. госсекретарь) заявил о создании антиИГИЛовской
(и фактически - антиасадовской) коалиции. Годовой опыт вялой войны показал,
что Восток - не Сербия, на нем воевать надо серьезно. Цены приободрились.
Еще ниже шансы ИГИЛ сесть на нефтепотоки упали, когда в дело вступили ВКС РФ.
Наивные брокеры! Они-то думали, что РФ против ИГИЛ будет воевать! Накося - выкуси.
И с Нового, 2016 цены вернулись на стабильный уровень. Малюсенький подъем в эти
апрельские дни показывает только то, что Трамп никогда не остановится перед
применением силы. А значит - сейчас, весной 2017, риски чуточку возросли.
Кстати, упомянутая Вами остановка какого-то заводика в Ливии... Это что, не
результат тлеющей с 2012 ГВ?
Таким образом, считаю показанным, что на нефтяные цены влияют не только
подъемы-спады экономик и биржевой активности, но и беспорядки (войны) в
основном нефтедобывающем регионе планеты. Не "вздорный я" что-то клевещу:
показывает корреляция абсцисс экстремумов на диаграмме - с последовательностью
политических событий в регионе.

 Отправлено: 14.04.17 15:50. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

Где угодно, но только не в гражданской войне.

Повторюсь: 4 млрд даже Каддафи не пропить.
Тем более - нельзя ему.
Jugin пишет:

цитата:

есть график цен на нефть, который с боевыми действиями в Сирии не коррелирует почти совсем

Имеется в виду не очередная перестрелка вокруг Пальмиры, а ключевые
политические и военные события вокруг конфликта. Например, взятие Алеппо -
резкий скачок вверх. Не на несколько долларов, как Вы, возможно, считаете -
а на +20%. Прибытие российских ВКС и кораблей - не 19 долларов,
а минус 45%. Считаю нужным напомнить об абсолютных и относительных
величинах.
Jugin пишет:

цитата:

себестоимость сланцевой нефти сейчас на уровне 27-30 долларов.

Некоторые пишут даже о 20.
Но just now величина добычи раз в 20-25 меньше мировой. Для полного
контроля рынка надо повысить ее на порядок. Ну, во многие разы.
Jugin пишет:

цитата:

При нынешнем состоянии технологий и инвестиций в сланцевой отрасли - вплоть до нескольких недель.

И сетевой график есть - инженерных озарений?

 Отправлено: 14.04.17 17:04. Заголовок: gem пишет: Не слыша..

gem пишет:

цитата:

Не слышал.

Бывает.
gem пишет:

цитата:

И как, слезли? Небось, уже своим хайтеком вовсю торгуют?

ВЫ будете удивлены, но волшебные палочки отменены, а потому между решением о выделении денег на создание современных технологий и внедрением этих технологий в производство проходит некоторое время. Лет 10, как минимум.
gem пишет:

цитата:

Либо уменьшились. Там вовсю война развернулась - и не до маленьких (чужих) гешефтов.

Мир этого уменьшения не увидал. От слова "совсем".
gem пишет:

цитата:

2018 - опечатка.

Безусловно.
gem пишет:

цитата:

В 2008 ГВ в Ливии действительно не было, и рост был. Но я-то писал о зверском нападении империалистов на Социалистическую союзную Вождям Ливийскую Джамахир...хе... В общем, Верблюдию!

И вот рост был и без зверского нападения.
gem пишет:

цитата:

Рост цены приостановился сразу же после того, как Каддафи стали бомбить, исход ГВ стал ясен:

График с бомбардировками сравните. Бомбардировки начались 19.03. Резкий рост цен начался 12.08. Рост цен начался в сентября 2010 г. Бомбить начали в марте 2011 г. Падение цена началось в июне 2014 г., прекратили бомбить в октябре 2011 г. Хотя скачки, связанные с событиями в Ливии были, но не принципиальные.
gem пишет:

цитата:

А теперь: что такого случилось в мире, когда осенью 2014 цена обвалилась по самое некуда?

Случилось выравнивание спроса и предложения на фоне замедления роста экономики Китая плюс изменилась политика ФРС, так часто бывает. Все остальное, о чем Вы писали, имело значение на уровне десятых долей процента.
gem пишет:

цитата:

Повторюсь: 4 млрд даже Каддафи не пропить.

Переведите сию фразу на русский разговорный, в то Ваша мысль остается для меня загадкой.
gem пишет:

цитата:

Имеется в виду не очередная перестрелка вокруг Пальмиры, а ключевые политические и военные события вокруг конфликта.

Имеется виду все.
gem пишет:

цитата:

Например, взятие Алеппо -

Например, взятие Алеппо не имело ни малейшего значения для роста цен, а имело значение то,. что страны ОПЕК договаривались и договорились о сокращении добычи нефти.
gem пишет:

цитата:

Прибытие российских ВКС и кораблей - не 19 долларов, а минус 45%.

Появление нескольких лоханок вдали от центров мировой экономики не может повлиять ни на что, кроме возможности командиров этих лоханок неожиданно получить несколько звездочек на погоны. Но это вряд ли хоть как-то связано с торговлей нефтью в мире.
gem пишет:

цитата:

Некоторые пишут даже о 20. Но just now величина добычи раз в 20-25 меньше мировой. Для полного контроля рынка надо повысить ее на порядок. Ну, во многие разы.

А причем здесь полный контроль над рынком? Достаточно того, что сланцевая нефть не позволяет уменьшить добычу настолько, что вызовет резкий рост цены на нефть.
gem пишет:

цитата:

И сетевой график есть - инженерных озарений?

Опять загадочная фраза, явно не имеющая никакого отношения к реальности, в которой значительная часть буровых была заморожена в связи с падением цен на нефть и желанием хозяев этих буровых избежать потерь. В том числе.

 Отправлено: 14.04.17 18:33. Заголовок: 2 all

Древопил пишет:

цитата:

да всяко меньше чем в Ливии

В каком году? Насколько меньше?
Древопил пишет:

цитата:

включите здравый смысл-для разнообразия.

Вы знаете, чем реже включаешь-выключаешь свет, тем дольше
служит лампочка. Поэтому такую простую вещь, как здравый
смысл, я с юных лет не выключаю. Разве что на ночь. И то
реостатом в цепи.
Видать, у некоторых в той цепи рубильник стоит:
"дурка вкл. - дурка выкл." Вы проверьте - он у Вас в верхней позиции
накоротко не замкнул?
Древопил пишет:

цитата:

есть терр-ии контролируемые кем угодно?

Есть. В Чечне - вся, угодно Кадырову.
В Киргизии - на границе с Таджикией. Как-то незаметно, чтоб число
наркоманов в России уменьшалось. Угодно сие, как в ярости объяснял
глава Таджикии Рахмонов, генералам из Москвы, рвущимся покомандовать
погранзаставами и спецами.
stalker 716 пишет:

цитата:

Два - три цента за галлон. Вилка. Зависящая от разных факторов. Например от длины пути танкера. Даже при трёх центах танкерами возить нефть выгоднее.

Возить - выгоднее. Сравните: ~1000 миль от Норвегии до Литвы,
~ 10000 от Персидского залива до Роттердама или Шербура.
Дело даже не в расходе топлива, но в стоимости эксплуатации и
инфраструктуры.
"На круг" - now трубы дешевле. Как сообщал г. Свидинский - Литва
чуть не со скрежетом зубовным отказалась от российской трубы.
Кель ситуасьон! Плачет, но платит за The Independence.
stalker 716 пишет:

цитата:

Цена рубля доллара в России определяется КАК И ВО ВСЕ ВРЕМЕНА соотношением спроса и предложения. Но не ценой на нефть, картошку, водку, балалайки, ананасы.

Ананасы, как и во все времена, определяются за $$. К нашему счастью, они
не являются существенной частью нашего меню.
Были времена (90-е), когда Ваше утверждение было бы в основном верно.
Сейчас - нет. Ибо нефтедоходы стали основным наполнением бюджета.
До половины, не 10%. Ну, Вам уже разъяснили.
Древопил пишет:

цитата:

в 98 году все схлопнулось. доллар за одну ночь вырос в пять раз. это трудно считать нормальным.

И впрямь. Поэтому Вы ошиблись раза в 2. Но Ваше стремление к правде
похвально. Цена на нефть действительно имела очень опосредованное
отношение к дефолту, потому что при высокой себестоимости ее добычи
в РФ и низкой цене на рынке - что 3 $ дохода с бочки, что 5 - судьбоносного
значения не имело.
А вот что имело - ГКО (не госкомитет обороны, но тоже гос).
Подписали "добро" этому надувательству a la Мавроди якобы либерал
Федоров (минфин), ныне покойный, и широко известный (и ныне
благополучно здравствующий) умнейший жулик Геращенко по кличке
Геракл (ЦБ). В четвертый раз ограбить Россию - это рекорд!
Да, не кипятитесь - конечно, главный виновник - Ельцин. Не спорю.
marat пишет:

цитата:

Идите в школу, прогульщик. В России предложение доллара напрямую зависит от цены на нефть.

"Вас в каком классе вышибли из гимназии, Киса?"
Еще один Лангольер, поборник вечных истин...
Как я уже объяснял, Ваше утверждение в основном верно только с
начала "жирных годов", эдак с года 2004-2005.
stalker 716 пишет:

цитата:

хомячков в России приучили что демократия это когда людям херово

Jugin пишет:

цитата:

говорю не о налогах, а о бюджете, который формируется,в основном, не из налогов,как в стране с нормальной рыночной экономикой, а их доходов от нефти, получаемых в виде как раз долларов.

Есть и исключения. Экономика в Норвегии самая что ни на есть нормальная,
а до трети поступлений в бюджет - нефтяные. Тут кому как повезло...
Плюс госмонополия.
stalker 716 пишет:

цитата:

Ничего не понял.

Вы - бандитка. И контролируете значительную часть продажи всякой флоры...
ну, скажем, в СПб. И тут появляется какой-то, прости господи, конкурент,
сбивающий цены на тюльпаны. И работает этот гад через ларьки в метро.
Золотое дно! Эльдорадо! Убытку... Тут, на ваше счастье, в результате
теракта в московском метро гибнут люди. О! Благодаря вхожести к мэру
без стука Вы... скажем так, убеждаете его, что торговля в метро - рассадник
терроризма, в вазон с тюльпанами бомба влезает - ну как патрон в
обойму, поэтому все ларьки надо закрыть. Мэру тоже хочется побороться
с терроризмом! САМ похвалит! Всё закрывают и сносят.
Понятно, что через пару месяцев торговля флорой в метро возобновляется,
только уже в ларечках под Вашим тайным чутким руководством и Вашими
цветочками. Что главное - по Вашим ценам.

 Отправлено: 14.04.17 18:48. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

ВЫ будете удивлены, но волшебные палочки отменены, а потому между решением о выделении денег на создание современных технологий и внедрением этих технологий в производство проходит некоторое время. Лет 10, как минимум.

Я удивлен. Но не отмене волшебных палочек, мне доложили. Во:
Jugin пишет:

цитата:

gem пишет:  цитата: уходят годы. При нынешнем состоянии технологий и инвестиций в сланцевой отрасли - вплоть до нескольких недель.

"Со мной чуть истерика не приключилась".
Отдохну я от Вас. Недолго.

 Отправлено: 14.04.17 19:58. Заголовок: gem пишет: Вы знает..

gem пишет:

цитата:

Вы знаете

а вы попробуйте. подумайте для разнообразия.
и уверяю вас-сотня маленьких кадыровых-в тысячу раз хуже одного большого.
и увы-жертвами работорговли как правило становятся чужаки. а Ливия-транзитная страна с мусульманским населением-да к тому же раздираемая междуусобицами.
но это малая цена за демократию.

 Отправлено: 14.04.17 20:01. Заголовок: gem пишет: Есть и и..

gem пишет:

цитата:

Есть и исключения. Экономика в Норвегии самая что ни на есть нормальная, а до трети поступлений в бюджет - нефтяные. Тут кому как повезло... Плюс госмонополия.

цитата:

Основными бюджетообразующими налогами в 2013 году стали налог на работодателей и социальный налог (265 200 млн. крон/45 102 млн. долларов США, совокупная доля в общей сумме бюджетных поступлений – 24,4 %), налог на имущество и налог на общий доход (252 485 млн. крон/42939,6 долларов США, совокупная доля в общей сумме бюджетных поступлений – 23,3 %), НДС (236 000 млн. крон/40 136 млн. долларов США или 21,7 % от общей суммы бюджетных поступлений), а также налоги и сборы, связанные с добычей нефти и газа (229 900 млн. крон/51 003 млн. долларов США, совокупная доля в общей сумме бюджетных поступлений – 21,2 %).

http://www.rusnorge.com/?p=3357
Торговое представительство Норвегии в России. Что-то мне подсказывает, что они о бюджете Норвегии знают больше, чем Вы.
gem пишет:

цитата:

Я удивлен. Но не отмене волшебных палочек, мне доложили. Во: Jugin пишет:  цитата: gem пишет:  цитата: уходят годы. При нынешнем состоянии технологий и инвестиций в сланцевой отрасли - вплоть до нескольких недель. "Со мной чуть истерика не приключилась".

Вы данные об одном - о состоянии в сланцевой промышленности США - умудрились перепутать с данными о другом - желании Саудовской Аравии слезть с нефтяной иглы. Как Вам это удалось, даже представить не берусь. Но впечатление произвело неизгладимое.

 Отправлено: 14.04.17 20:43. Заголовок: gem пишет: Как я у..

gem пишет:

цитата:

Как я уже объяснял, Ваше утверждение в основном верно только с начала "жирных годов", эдак с года 2004-2005.

Ой, да неужели в РФ появился альтернативный источник валюты? (нефтяному, ессно). Наверное США подарили станок бу.

 Отправлено: 14.04.17 22:37. Заголовок: Древопил пишет: но ..

Древопил пишет:

цитата:

но это малая цена за демократию

Хоть ссы в глаза, ему божья роса. (с) народная мудрость.

 Отправлено: 15.04.17 03:08. Заголовок: 2 Jugin & all

Ну, накатило - и прошло. Продолжим наши игры.
Jugin пишет:

цитата:

Мир этого уменьшения не увидал. От слова "совсем".

Вы - это мiръ? Тогда возможно. Не буду спорить.
Jugin пишет:

цитата:

рост был и без зверского нападения.

Правильно. Вплоть до нападения. Классики изма указывали на цикличность
капиталистической экономики. Не они первые. И, к сожалению, были правы.
Подъем - спад - подъем. Вот только последний (крайний) подъем круче, чем
предыдущий. (Производная больше). Ульянов (не совсем правильно) называл это
спиралью. Играйте в SimCity. Наглядно усвояиемоемое. Как мясо кроликов.
Jugin пишет:

цитата:

скачки, связанные с событиями в Ливии были, но не принципиальные.

Не вводите себя и других в намеренное заблуждение своим детским лепетом.
Будем считать, что от обширной лени.
Кликните по картинке для увеличения. Не плюйте на труды оппонента.
Рост цен резко оборвался на марте 2011. И следующие три года с обычными
15% дерибасами цена была стабильна. Усредненная производная стала нулевой.
Вам объяснить, что такое производная?
Извинитесь - или Вам Ваш глупейший ляп кажется ничтожным?! Как в случае с
древнегреческими наемниками?
Вы меня из-зумляете.
Jugin пишет:

цитата:

Случилось выравнивание спроса и предложения на фоне замедления роста экономики Китая плюс изменилась политика ФРС, так часто бывает. Все остальное, о чем Вы писали, имело значение на уровне десятых долей процента.

Все-таки Вы намеренно лжете, как и с Ливией.
Выравнивание спроса и предложения - в мировой экономике - СКАЧКОМ?!
Censored!! Вам даже русский язык мстит: выравнивание "стремительным домкратом"
НЕ происходит. Оно - сравнительно плавный процесс. Вы же уподобляете его
нефтяному кризису 1973.
Замедление роста экономики Китая - процесс многомесячный. Происшедший обвал
цены был моментален.
И совсем уж наглая ложь - изменение политики ФРС осенью 2014.
Низкая учетная ставка - основное оружие финансового пролетариата - нисколько
не изменилась с января 2009 по январь 2015, и последнее изменение было столь
ничтожно, что сработало (заметно - для США) лишь через полгода.
Хотите вконец опозориться - потребуйте от меня ссылки.
Jugin пишет:

цитата:

Ваша мысль остается для меня загадкой.

Российские деньги пошли на борьбу с бунтовщиками. Экий Вы недогадливый...
Каддафи ни одного патрона у РФ не купил. Поясню: мы (Путин) не отстегнули
4,5 млрд - мы (Путин) простили этому неадеквату такие деньжищи.
Естественно, он нас кинул (не лично Путина, тот пошел отсиживаться в премьеры).
Естественно, Медведев приказал воздержаться при голосовании в СБ.
Для них, поясняю, "естественно". Они так политику понимают. По-поцански.
Медведев рассчитывал на развалинах Ливии поживиться - Путин смотрел уперед.
Ради баз в СМ он с нас последние трусы снимет. Но выплаты по исчезнувшему
долгу в 4,5 млрд искать где-то предстояло ДАМу. Ну и конфликт... "хорошего с
лучшим", в лучших традициях советской драматургии. Вы знаете, кто победил.

цитата:

gem пишет: цитата: Имеется в виду не очередная перестрелка вокруг Пальмиры, а ключевые политические и военные события вокруг конфликта.

Jugin пишет:

цитата:

Имеется виду все.

Только что(!!!) Вы писали, что

цитата:

имело значение на уровне десятых долей процента

Есть такая болезнь: пациент помнит многое, что было годы назад, а события
сегодняшнего дня - ... Второй раз на протяжении менее 2-х суток.
Не лечится. ? Поправляйтесь.
Jugin пишет:

цитата:

взятие Алеппо не имело ни малейшего значения для роста цен, а имело значение то,. что страны ОПЕК договаривались и договорились о сокращении добычи нефти.

Неверно. Оба события имели значение. Но!
Да, здесь Вы частично правы. Я оговорился: бои за... и падение Алеппо
в середине декабря, поражение сброда, частично сотрудничавшего с ИГИЛ и пр.,
привело к падению цены на те же существенные %%, практически
нивелировавшие потуги ОПЕК ее подбросить. Закономерность та же.
За оговорку - извините.
Jugin пишет:

цитата:

Появление нескольких лоханок

То есть появление 7-го флота США в 1963 у берегов Вьетнама (лоханки, спущенные
на воду 20 лет тому), и наших ПЛ на Кубе годом ранее - пустячок.
Хрущев, Кеннеди и даже дядя Хо так не думали.
Ну не знаете Вы ни черта о флотах - отвяньте, а?
Jugin пишет:

цитата:

не позволяет уменьшить добычу настолько, что вызовет резкий рост цены на нефть.

Вы не понимаете чисел и что такое "на порядок".
Со временем - не позволит. Очень вероятно.
Со временем - НЕ означает заявленные Вами недели. "Отнюдь", как
говаривал Егор Тимурович.
Jugin пишет:

цитата:

gem пишет:  цитата: И сетевой график есть - инженерных озарений? Опять загадочная фраза, явно не имеющая никакого отношения к реальности

Не прикидывайтесь marat'ом.
Т.н. "прорывы" в технологии принципиально не планируются.
Не потому, что не хотят и не планируют - не могут добиться в разы
более существенного. 2-3 раза с 2005 - предел.
Исторический опыт свидетельствует, что "взрывной" характер развития
новых технологий характерен лишь для первых этапов. Первые несколько
лет в "сланцевых" уже пройден. И в любом случае себестоимость добычи
не упадет ниже аравийско-эмиратско-венесуэльской. А может, даже
нашей родной.
Древопил пишет:

цитата:

уверяю вас-сотня маленьких кадыровых-в тысячу раз хуже одного большого.

Никогда с этим не спорил. Не надо меня уверять.
Да, Кадыров вяловато, но довел рабство (как мне кажется) практически
до нуля. По совершенно понятным причинам, не из пиетета к правам человека.
Последний (?) живой раб с 15-летним стажем освобожден в прошлом году.
Поскольку о задержании или, упаси аллах, аресте "господина" ничего не
сообщалось - он, вероятно, просто не открыл спецназовцам дверь.
Ну что тут делать? Они и уехали.
Древопил пишет:

цитата:

-жертвами работорговли как правило становятся чужаки

Можно подумать - приличная чеченская семья односельчан хватала.
Древопил пишет:

цитата:

Ливия-транзитная страна с мусульманским населением-да к тому же раздираемая междуусобицами.

Верно. И что? Кадыров разве конкурентов не отстреливал и не отстреливает?
Даже некоторых "Героев России", назначенных САМим вождем.
Древопил пишет:

цитата:

но это малая цена за демократию.

stalker 716 уже высек Вас за эту фигню.
Что Вас так тянет к мазохизму?
"А вот не отрежу!" (с: анекдот о пожаре в доме, где живут садист и пристегнувшийся
- не скажу чем - мазохист).
Jugin пишет:

цитата:

налоги и сборы, связанные с добычей нефти и газа (229 900 млн. крон/51 003 млн. долларов США, совокупная доля в общей сумме бюджетных поступлений – 21,2 %

Замечательно. Тоже, между прочим, неслабо. А в 2016, не в 2013 в той же Норвегии?
И как быть с ее госмонополией? (Не 100%, но с контролькой).
А в UK? Тоже добывает, но доля в бюджете ~ 11%. И что?
Вики:
нефтяной сектор обеспечивает 30 процентов поступлений средств в бюджет Норвегии
Написано в настоящем времени - хотя, м.б., данные относятся к 2012.
В другом мемуаре прочитал про 25% ВВП. Не помните, больше ВВП бюджета
или меньше? В нормальной стране? Смайликов на Вас нет...
Ну и как, Вы ощущаете себя сильно победивши?
Jugin пишет:

цитата:

Торговое представительство Норвегии в России.

Наоборот, Торопыжка. Российской Федерации - в Норвегии.
И что Вам подсказывает, что торгпредство знает экономику Норвегии
много лучше, чем - о нет, не я! - ребята из Вики? Или из источника с 25% ВВП?
В общем, что сказать-то хотели? Что Акела gem промахнулся аж в
полтора раза? Ж-жуть!!!! А вот против того, что Норвегия - исключение (это была моя
поправочка к Вашей безапелляционной нахрапистости, мой тезис), Вы возразить
не посмели. Не дурак-с. Вестимо.
Jugin пишет:

цитата:

Вы данные об одном - о состоянии в сланцевой промышленности США - умудрились перепутать с данными о другом - желании Саудовской Аравии слезть с нефтяной иглы. Как Вам это удалось, даже представить не берусь. Но впечатление произвело неизгладимое.

Вы Ваши речи о технологиях, которые потребуют для внедрения годы,
умудрились (уместно более грубое слово) совместить с рассуждениями о том,
что достаточно и недель. Как Вам это удалось - представить берусь, но
не хочется ставить диагнозы о личности.
Но впечатление о Вас сложилось трудноизгладимое. Как и в случае с БТ. 1:1.
Господа! Любой может перечитать страничку и понять, кто здесь нелепо
пытается отмазаться от собственной лепешки.
stalker 716 пишет:

цитата:

ему божья роса

Есть такая профессия - социализм защищать. Не бесплатно? Хм-м-м...

 Отправлено: 15.04.17 06:06. Заголовок: gem пишет: Есть так..

gem пишет:

цитата:

Есть такая профессия - социализм защищать. Не бесплатно? Хм-м-м...

да проще будьте. сие выражение-сарказм. смех сквозь слезы. а что касается Ливии-когда там началась заваруха-я постил всякое-отнюдь не в защиту Каддафи. ибо он-доигрался подлец. а вот именно вылезание всякого изуверства, фанатизма, мракобесия. наподобие пыток функционеров кадаффи и прочее в том же роде. подумайте.