Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)

Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

 Отправлено: 23.06.16 17:08. Заголовок: В следующему учебном..

В следующему учебному году для детских садов готовят новую национально- патриотическую программу «Україна – моя Батьківщина». По большому счету программа — набор рекомендаций от Минобразования, как воспитать патриота. В ней предлагают маленьким детям брать шефство над беженцами и ранеными бойцами АТО. Психологи говорят, что с малышами о войне говорить нельзя.
Скрытый текст

Будут изучать Джамалу Еще в прошлом году министерство разослало садикам письмо с настойчивой просьбой усилить национально-патриотическую ноту. После этого в холлах многих садов появились гербы, тексты гимнов и президентский портрет. А воспитатели в срочном порядке задумались над тематическими занятиями и праздниками, выискивая, по их словам, материал в интернете. Теперь же ориентировочные темы и то, как их подавать детям, будут изложены в методичках. Они почти готовы, но их вычитывает комиссия Института модернизации содержания образования, «чтобы не было перекосов». Авторы советуют воспитывать детей в духе уважительного отношения к родному языку, культуре, традициям и оберегам. Также предлагают привлекать детей к волонтерскому движению: помогать тяжелобольному ребенку, раненым, детям-сиротам из семей переселенцев, пожилым людям. Дети будут готовить для них сувениры и открытки. В новой программе также рекомендовано говорить о творчестве современных авторов — Святослава Вакарчука, Джамалы, Лины Костенко. Посиденьки и аквариумы Отдельный раздел программы — советы для родителей, которые должны говорить с детьми об отце-воине как защитнике государства. «Нужно воспитывать любовь к военнослужащим, рассказывать о Небесной сотне, — говорит чиновник Запорожской обладминистрации Ирина Кичата. Впрочем, о гибели людей на Майдане в садиках уже говорят — по собственной инициативе воспитателей. «В старшей группе немного затрагивали тему Небесной сотни — сделали занятие на 5—7 минут и показали отрывки из документальных фильмов», — рассказала воспитатель из Нежина Татьяна Хашаба. Кроме того, родителям предлагают активно подключаться к детсадовскому воспитанию. Для них будут проводить мастер-классы, учить играть на народных музыкальных инструментах, делать народные сувениры и танцевать народные танцы. А для педагогов рекомендуют педагогические «посиденьки» и «аквариумы» — общение и диспуты в узких кругах. Как говорить с детьми о войне По словам детского психолога Ольги Голубицкой, фильм не нужно было показывать детям. «На такие темы должны говорить только психологи, которые тщательно подбирают каждое слово, — считает она. — С трехлетками совсем нельзя говорить о войне. Но дети не растут в изоляции, они слышат разговоры взрослых. Если они сами спрашивают, то нужно объяснять сложную тему в формате сказки. Буквально: «Жили зайчики, и к ним в норку пришли мишки, зайчикам пришлось защищаться». Хотя с выпускной группой шестилетних детей можно поговорить более предметно. Например, показывать, как изменилась Украина: это была наша территория, а теперь — нет. И нашей армии пришлось воевать». Многие педагоги подтверждают, что в садиках невозможно совсем не касаться политических тем. «В группы приходят переселенцы. Эти дети видели войну, они рассказывают о том, как разбомбило дом. Мы стараемся не углубляться, но реагировать надо. Мы говорим, что бывают разные люди, что войны были всегда», — говорит воспитатель киевского детсада Галина Коршак. Политические эксперты говорят, что во всем мире патриотическое воспитание начинают в дошкольном возрасте. «Детям нужно объяснять, что Украина — это твоя страна, ее нужно защищать, как родителей и свой дом, — считает политолог Владимир Фесенко. — Надо объяснить, какие существуют символы государства, включая президента. Дети должны понимать, кто такие полицейские. А вот о Небесной сотне стоит говорить в присутствии психолога, поскольку детям придется объяснить, что люди погибли». «Песнями и рассказами патриота не воспитать, это нужно делать качеством жизни, — не согласен с ним политолог Андрей Золотарев. — Такие рассказы насильно вбивают детям в головы любовь к Украине. Это ничем не отличается от советских методов пропаганды, которые сейчас критикуются».

 Отправлено: 24.06.16 11:10. Заголовок: По состоянию на 8:00..

По состоянию на 8:00 пятницы, 24 июня, из-за вспышки эпидемии кишечных инфекций в Измаиле (Одесская область) за медпомощью обратились 635 человек, среди которых 370 детей, сообщает санитарно-эпидемиологическая служба Украины.

Скрытый текст

"Основным механизмом передачи остается контактно-бытовой, фактором передачи - пищевой (овощи и фрукты, мытые не кипяченой водой и употребление сырой воды, очищенной в домашних условиях через бытовые фильтры)", - подчеркивают в СЭС. Отобраны дополнительные пробы воды для бактериальных и санитарно-химических исследований. Продолжается дезинфекция и промывка водопроводных сетей и артезианских скважин, резервуаров системы водоснабжения города. В свою очередь в ГосЧС сообщили, что по состоянию на 7:00 24 июня в медзаведениях Измаила находится 188 человек (из них 118 детей). Причиной массового отравления людей стало попадание отходов из уборных домов частного сектора в городскую водопроводную сеть вследствие подтопления из-за сильных ливней.

 Отправлено: 25.06.16 22:21. Заголовок: Украина

Древопил пишет:

цитата:

Причиной массового отравления людей стало попадание отходов из уборных домов частного сектора в городскую водопроводную сеть вследствие подтопления из-за сильных ливней.

Что у них творится то. А я спас свой клочок страны. У меня тоже туалет начал разливаться я положил доски и кирпичи туда. И бегом прудить ручей к соседке снизу. Две недели она со мной не разговаривала наконец квакнула. Чего говорю тебе вообще крупно повезло на Украине все уже в дезинтерийной больнице, а она выступает у меня не по делу. Я так и пишу. У меня лично служба Го и ЧС во время катаклизмов лучше поставлена. А на Украине бардак. Потому что я делами занимаюсь, а они только на майдане прыгают.

 Отправлено: 25.06.16 22:29. Заголовок: Украина на перепутье

Древопил пишет:

цитата:

Буквально: «Жили зайчики, и к ним в норку пришли мишки, зайчикам пришлось защищаться»

Ага. Украина значит нация косых и трусливых зайцев. Понятно. Так бы сразу и сказали, а то сиди тут думай. Почему они яму по границе наискосок копают. Наискосок потому что косые. А яму потому что трусливые. Теперь понятно.

 Отправлено: 28.06.16 21:58. Заголовок: Депутат Верховной Ра..

Депутат Верховной Рады Украины от Радикальной партии, заместитель председателя парламента по вопросам европейской Скрытый текст

интеграции Андрей Артеменко признал, что бойцы добровольческих батальонов участвовали в экспроприации чужого имущества. Об этом он заявил в интервью порталу «112.ua», которое было опубликовано во вторник, 28 июня. На вопрос журналиста о том, участвовали ли бойцы добровольческих батальонов в присвоении чужого имущества, Артеменко ответил: «Было такое». Депутат также отметил, что «большое количество нечистых на руку "патриотов" (...) просто занимались откровенным грабежом». Бойцы добровольческих батальонов украинских вооруженных сил неоднократно обвинялись в совершении тяжких преступлений. По этой причине в апреле в Раде былзарегистрирован законопроект об амнистии военнослужащих, в том числе бойцов добровольческих батальонов, которые на момент совершения преступлений принимали участие в боевых действиях в Донбассе. В январе украинской полицией за разбой, похищение людей, вымогательства и угон машин, совершенные в Донецкой области, были задержаны пять бывших бойцов одного из добровольческих батальонов. В июне 2015 года Главная военная прокуратура Украины сообщила о задержании восьми бывших бойцов добровольческого формирования «Торнадо». Их обвинили в похищении и истязании жителей Луганской области, а также в мародерстве и групповом изнасиловании мужчины. По данным следствия, бойцы оборудовали пыточную в подвале одной из школ Северодонецка.+ Вооруженный конфликт на востоке Украины начался весной 2014 года, после того как Киев предпринял попытку силового подавления протестов в Донецкой и Луганской областях, вызванных сменой власти в стране.

 Отправлено: 29.06.16 10:12. Заголовок: бывших бойцов добров..

цитата:

бывших бойцов добровольческого формирования «Торнадо»

Хе-хе это спецбат украинского МВД....был...))))) А ранее он назывался Шахтарск...и его за то же расформировали.....

 Отправлено: 05.07.16 13:38. Заголовок: 2 all

 Отправлено: 05.07.16 23:13. Заголовок: Украина на перепутье

Таки вы понимаете что над вами смеются. Всего 2 года и какие понятливые стали. А то Проханов намедни талдычил это вопрос нескольких поколений.

 Отправлено: 07.07.16 13:22. Заголовок: 2 all

Плачьте, юррий, и смейтесь...
Комитет по иноделам Европарламента согласился безвизово пустить
Украину в Европу... У них, гадов, что - других забот нет?! Устроим!..
А столько было надежд, терзаний, Ваших невыплаканных слез!..
Выплаченных взяток! (Чего стоила только блистательная победа на голландском
референдуме! - Уже никто не узнает...) Бесплатный VIP-туризм этих сучьих
парламентариев по Крыму! Сколько потемкинских деревень! И все - зря!..
43 "за", и по 6-7 "против" и воздержавшихся.
С тем же успехом будут проникать в европы и вражьи грузины. Даже косовцы
получили 38 голосов "за"... О чем европейцы, вероятно, скоро пожалеют -
но сделанного не вернешь... И мы-таки посмеемся!..
В этот тяжелый час я вместе с вами, юррий и Древопил...

 Отправлено: 07.07.16 13:46. Заголовок: gem пишет: но сдела..

gem пишет:

цитата:

но сделанного не вернешь...

Еще не чего не сделано. Не переживайте Вы так.

 Отправлено: 08.07.16 14:55. Заголовок: Поздравляю г. Закоре..

Поздравляю г. Закорецкого с переименованием в Киеве Московского проспекта в проспект имени Бандеры.

 Отправлено: 09.07.16 00:08. Заголовок: 2 Закорецкий

Понимаю, что жмут на вас ультрас. Но не надо было этого делать, ох не надо...

 Отправлено: 09.07.16 00:36. Заголовок: gem пишет: Понимаю,..

gem пишет:

цитата:

Понимаю, что жмут на вас ультрас.

Этих ультрас они сами и избрали в горсовет. А яблоко от яблони недалеко...

 Отправлено: 09.07.16 07:15. Заголовок: Бандера был твердым ..

Бандера был твердым и последовательным антикоммунистом и борцом с москалями-посему все нормуль. и вообще Киев надо было переименовать в Бандерштадт.

 Отправлено: 10.07.16 00:39. Заголовок: Древопил пишет: Бан..

Древопил пишет:

цитата:

Бандера был твердым и последовательным антикоммунистом

Тверже и последовательнее Гитлера?

 Отправлено: 10.07.16 08:56. Заголовок: Балтиец пишет: Твер..

Балтиец пишет:

цитата:

Тверже и последовательнее Гитлера?

примерно такой же.
вы кстати посмотрите на Закорецкого-ведь у вас много общего. вот остался бы он в Мурманске-и был бы так называемым ватником или имперцем. а вот если бы вы осели в Киеве-то стали бы махровым укр-националистом. жизнь-страшная штука.

 Отправлено: 10.07.16 10:38. Заголовок: Балтиец пишет: Твер..

Балтиец пишет:

цитата:

Тверже и последовательнее Гитлера?

Гораздо тверже и последовательней, Бандера, в отличие от Гитлера, союз с коммунистами не заключал.

 Отправлено: 10.07.16 12:00. Заголовок: 2 прибалт & all

прибалт пишет:

цитата:

Этих ультрас они сами и избрали в горсовет.

Не все так просто.
Из 120 депутатов Киевской Рады только 14 - от Свободы.
Большинство (52) - у партии несчастного Кличко.

 Отправлено: 10.07.16 12:12. Заголовок: Jugin пишет: Бандер..

Jugin пишет:

цитата:

Бандера, в отличие от Гитлера, союз с коммунистами не заключал.

Тогда другое дела. Это все объясняет.
gem пишет:

цитата:

з 120 депутатов Киевской Рады только 14 - от Свободы.

Вопрос: как 14 человек рулят остальными 106?

 Отправлено: 10.07.16 13:11. Заголовок: Jugin пишет: Бандер..

Jugin пишет:

цитата:

Бандера, в отличие от Гитлера, союз с коммунистами не заключал.

Вот тут классная передача на Эхе. Пригласили Солонина, чтобы он разоблачил советский миф о том, что Бандера- это фашизм. Прямо в начале передачи ему эту задачу и поставили. Почитайте ( а лучше послушайте, там хорошо слышно, как Дымарский только кряхтит после очередного тезиса Солонина, который говорит прямо противоположное тому, для чего его пригласили - надо как-то возражать, а как, своему-то возразишь). Насчет союза с Гитлером Солонин там достаточно подробно.
http://echo.msk.ru/programs/victory/657969-echo/

 Отправлено: 10.07.16 15:04. Заголовок: Lob пишет: Насчет ..

Lob пишет:

цитата:

Насчет союза с Гитлером Солонин там достаточно подробно.

Респект Марку Семеновичу. Прямо как то даже неожиданно... Надо ему про это книгу написать. Спрос точно будет.

 Отправлено: 11.07.16 10:48. Заголовок: 2 прибалт & all

прибалт пишет:

цитата:

14 человек рулят остальными 106?

Очевидно, многие избиратели тех 106 депутатов заставляют
своих избранников голосовать тем или иным образом.
Я понимаю, что для Вас и вообще для россиян это звучит дико
и нескрепно - ну так хохлы ж в Киеве живут... Взяли моду с американцев:
два года осталось до выборов - а все еще ни будущего президента,
ни будущей правящей партии не знают. Дикари-с...
Если серьезно - то унижаемая соседом нация ищет себе иделогического
покровителя в современности, а не только в эпохе Киевской Руси.
Прапор. Вот попался такой украинский нацистский клоп, как Бандера.
(Ультранационалисты~нацисты есть в любом народе, в семье не без урода -
те же Дугин, Гиркин, Мильчаков).
При Гитлере Бандера сидел. От поляков в 30-е, пусть террором - пытался
защитить? Да. И тоже сидел. Коммунистов, организаторов голодомора, ненавидел?
Убит "чекистом", по приказу из Кремля? Зачет.
И пока наше государство грабит и унижает Украину, пока отрицает исторические
факты - так, к сожалению, будет впредь. Да и везде, где попытается
"воссоединить".

 Отправлено: 11.07.16 11:49. Заголовок: 2 all

Lob пишет:

цитата:

Пригласили Солонина, чтобы он разоблачил советский миф о том, что Бандера- это фашизм. Прямо в начале передачи ему эту задачу и поставили. Почитайте ( а лучше послушайте, там хорошо слышно, как Дымарский только кряхтит после очередного тезиса Солонина, который говорит прямо противоположное тому, для чего его пригласили - надо как-то возражать, а как, своему-то возразишь).

Это у Вас в организме кряхтело.
Не можете удержаться, чтобы не оболгать.
Пригласили после и вследствие того, что эта вонючка марионетка
Янукович протащил во власть нацистов. В 2010.
Предлагаю задуматься тем, что "кряхтело": нафига самой марионетке
это понадобилось?
Потом, в 2015, когда культ Бандеры на Украине стал совсем уж неприличным,
МС написал статью на эту тему:
http://www.solonin.org/article_nasha-vlada-bude-strashnoyu
прибалт пишет:

цитата:

Спрос точно будет.

Как видите, спроса нет. Хотя именно её, а не "распятых мальчиков" надо
Кремлю тиражировать. Но именно тут у некоторых начинается
кряхтение. Солонин им там много чего наговорил. В морды.

 Отправлено: 11.07.16 14:54. Заголовок: gem пишет: Это у Ва..

gem пишет:

цитата:

Это у Вас в организме кряхтело. Не можете удержаться, чтобы не оболгать.

В таком случае продолжим развлечение ( это визги gem, если что).
Результат разговора с Солониным оказался настолько ступорным, что эховцы решили повторить эту передачу с другим доверенным человеком. Не сообразуясь ни с какими своими же правилами ( явно указивка сверху была провести соответствующую передачу) уже через три месяца ( обычно к таким темам они через несколько лет возвращаются) они провели новую передачу на ту же тему.
Наслаждаетесь , gem. Как Дымарский постоянно задает наводящие вопросы :
"Ну, в общем-то, это известный факт — о противоречиях, о вражде между Мельником и Бандерой,"
"Но у меня-то как раз было такое ощущение, что как раз мельниковская фракция в большей степени сотрудничала с немцами, чем бандеровская. "
и далее далее далее. Подводит-подводит он Дюкова к правильному ответу, а тот, сволочь, сухо политкорректно повторяет тезисы Солонина.
Не задалась тема, в общем.
http://echo.msk.ru/programs/victory/683380-echo/

 Отправлено: 11.07.16 15:38. Заголовок: gem пишет: Если сер..

gem пишет:

цитата:

Если серьезно - то унижаемая соседом нация ищет себе иделогического покровителя в современности, а не только в эпохе Киевской Руси.

До унижения они орали про москоляку, не чего не боялись, теперь они обиделись? На старшего брата, когда он дает подзатыльник младшему. последний тоже обижается. Не чего, повзрослеет, умнее станет.
gem пишет:

цитата:

И пока наше государство грабит и унижает Украину, пока отрицает исторические факты - так, к сожалению, будет впредь.

Никто их не грабит. Повторю, население Крыма от Украины ушло со своим имуществом.
gem пишет:

цитата:

Пригласили после и вследствие того, что эта вонючка марионетка Янукович протащил во власть нацистов.

Янукович это не российская марионетка. Олигарх из команды Кучмы. Такой же как и Порошенко.
gem пишет:

цитата:

Как видите, спроса нет.

Спрос то есть. Грантов нет на это у Запада.

 Отправлено: 13.07.16 21:17. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

И мы-таки посмеемся!.. В этот тяжелый час я вместе с вами, юррий и Древопил.

Не,не. Меня сюды не клейте. Я спокойно отношусь к их расширению это их проблемы. Меня больше беспокоит американский долг и устойчивость доллара. И я их рассматриваю вместе с Китаем как мировую подушку безопасности в случае чего. Вот поэтому я за экономический союз на бывшем постпространстве. Это мировой системе не помешает. И американцам в том числе. Жаль что американцы прежде всего и европейцы тупят. Ставя тактические цели впереди стратегических. К сожалению у них местечковая политика, а точнее политиканство. Нет у них Рузвельтов и Черчилей. И лучше было бы если бы Украина вошла в постсоветский экономический союз. Потому что ЕС затоварен % госдолга напечатанных обязательств ведущих стран ЕС зашкаливает. Для мировой экономической безопасности. Размазать риски. Постсоветский экономический союз просто необходим. Да и еще парочка не помешала бы. Я рассматриваю ситуацию так США, ЕС, Китай приблизительно равные экономики. В случае крушения одной системы тьфу,тьфу две другие возьмут минимум 50% риска. 50% падение это очень много. Это общемировой кризис. Поэтому я считаю парочку троечку систем экономических пусть и поменьше этой тройки. ПОЛЕЗНЫМИ. Размазать риски. А все остальное на этом фоне не так важно. И выглядит профанацией американских и европейских политиканов. Недостаток образования у них. Плохо их учат в Оксфорде, Гарварде, Кэмбридже и не только. Местные колхозные колледжи. Отсюда и проблемы. Украина для мирового экономического равновесия несомненно должна была войти в постсоветский экономический союз. Это неоспоримый факт.

 Отправлено: 20.07.16 18:58. Заголовок: Украина на перепутье

прибалт пишет:

цитата:

Поздравляю г. Закорецкого с переименованием в Киеве Московского проспекта в проспект имени Бандеры

А мне дед рассказывал что Украина часть Русской, Славянской земли и правили ею мои прадеды ЮРРИКОВИЧИ. Вот им то и надо памятник и проспект, а не польско-австрийско-венгерским бандеровцам. Ладно бы своему украинцу поставили или поименовали. А то засланца гитлеровского в своем народе славите. Мозги то совсем отшибло.

 Отправлено: 21.07.16 12:10. Заголовок: 2 all

Lob пишет:

цитата:

это визги gem, если что

Нет, это была сухая пощечина. Так, между делом. И не Дымарскому,
как Вы, несомненно, догадались.
Раз у Вас такая личная неприязнь к нему, что "кушать не можете" -
значит, хорошо он работает. В целом.
Lob пишет:

цитата:

подводит он Дюкова к правильному ответу

А какой ответ - "правильный"?
"Все - суки?"
В принципе - да, но "в любой луже есть гад, меж иными гадами иройский".
(c: Щедрин). Вот таким был "Мельник".
Даже по "приговорам Нюрнберга" повесили не всех. Деницу, например, "десятку"
дали и навсегда "по рогам". "Детский срок". Как любому задрипанному деревенскому
полицаю. Потом и "помиловка пришла".
А ведь из нацистов нацист, и по его приказам утоплены десятки тысяч англосаксов.
И вообще, Lob, ужасающийся гибели поляков - то еще зрелище. "Не верю".
Забавно, но вопрос "в лоб" он, конечно, игнорирует:
"Откуда есть обильно пошла неонацистская мразь?"
gem пишет:

цитата:

эта вонючка марионетка Янукович протащил во власть нацистов. В 2010. Предлагаю задуматься тем, что "кряхтело": нафига самой марионетке это понадобилось?

прибалт пишет:

цитата:

На старшего брата, когда он дает подзатыльник младшему.

Никто Вас не назначал братом, тем более старшим.
Постарше Вас в "семье братских народов" найдутся.
Когда Москва была еще охотничьей заимкой Долгорукого, управляемой
безвестным боярином Кобылой - Киев был столицей Гардарики.
Страны богатых городов. Руси. Управляемой - потому что Юрий приглашал
туда друзей-князей как к себе домой - расслабиться, ну и, канешно,
перетереть кой-какие вопросы. Как Леонид Ильич звал мелких генеральных
секретарей - в Завидово.
Говорю не в обиду москвичам и всем великороссам, к коим мы оба принадлежим -
а токмо для того, чтоб давить отдельные нетипичные нацистские поползновения
на старшинство среди народов. Процветающие, к сожалению, среди.
Обидно, что в Питере. Особенно в последнее время.
Купились, панимашь, на пропаганду клерикальных кругов Московии 15-го веку.
И пока такие взгляды, как Ваши, будут безнаказанно гулять среди великороссов -
хрен мы сохраним заслуженное уважение и приязнь соседей.
прибалт пишет:

цитата:

Повторю, население Крыма от Украины ушло со своим имуществом.

Повторю: из своего имущества это население имело портки и курятники
для жилья курортников. Исключение - военная инфраструктура МО СССР (особенно -
ВМБ Севастополь), в отличие от остальных стран СНГ оставшаяся наполовину
за Россией.
Повторю: захват военного имущества Украины, в т.ч. мародерский отъем ржавой ПЛ
и дельфинов - преступление. Акт войны. Помимо наплевания на договоры,
на БМ. Помимо всяких аннексий, о которых Кремль в серьезных аудиториях даже
заикаться перестал. Встают и уходят из зала. И за стол больше не зовут (G7).
Вас лично он, Кремль, вменяемой аудиторией не считает.
Схаваете что угодно.
прибалт пишет:

цитата:

Янукович это не российская марионетка.

То-то ему каждый раз поздравительные телеграммы шлют, вертолетами вывозят,
пресс-конференции устраивают, за печкой местечко теплое нашли.
Врете, знаете, что врете, продолжаете врать. Выглядите глупейшим образом.
прибалт пишет:

цитата:

Спрос то есть. Грантов нет на это у Запада.

Вас, видно, сильно в детстве букой напугали.
Глупы и смешны. И не думайте про себя, что Вы - стойкий оловянный
солдатик. Или Стерегущий. "Погибаю, но не сдаюсь!" Не жизнь и свободу
защищаете. А то дерьмо, которое Вас же и обворовывает. И предает.
Обычным ворам.
Тот же СК, верхушку которого только что цапнули - закатал на нары уже
десятки хороших людей. Нашлись "борцы за Россию"... Ирои в луже...
юррий пишет:

цитата:

Украина для мирового экономического равновесия несомненно должна была войти в постсоветский экономический союз. Это неоспоримый факт.

"Fucked, fucked..." (с: С.Довлатов).
Украина ничего не должна ни "мировому равновесию", ни мифическому
постсоветскому союзу, ни тем более упырям-гиркиным - и их хозяевам и
сочувствующим. Отползайте.

 Отправлено: 21.07.16 14:12. Заголовок: gem пишет: Никто Ва..

gem пишет:

цитата:

Никто Вас не назначал братом, тем более старшим.

Никто Вас по этому поводу не спрашивал.
gem пишет:

цитата:

Когда Москва была еще охотничьей заимкой Долгорукого, управляемой безвестным боярином Кобылой - Киев был столицей Гардарики. Страны богатых городов. Руси. Управляемой - потому что Юрий приглашал туда друзей-князей как к себе домой - расслабиться, ну и, канешно, перетереть кой-какие вопросы. Как Леонид Ильич звал мелких генеральных секретарей - в Завидово.

Хорошо сказки рассказываете. Видно мульиков пересмотрелись. Захватывая путь из варяг в греки в Киев пришел новгородский князь Рюрик. Знаете такого? Вот тогда и состоялось создание государства Русь. А Киевская Русь его уже потом историки назвали. После развала этого государства и появились братья: великоросы. малоросы и белорусы. Так что Русь это так сказать общий отец братьев.
gem пишет:

цитата:

Повторю: из своего имущества это население имело портки и курятники для жилья курортников. Исключение - военная инфраструктура МО СССР (особенно - ВМБ Севастополь), в отличие от остальных стран СНГ оставшаяся наполовину за Россией.

Объясните это хорватом и словенцам, которые отсоединившись от Югославии все, что находилось на их территории объявили своей собственностью. В том числе и армейские объекты. Демократия однако.
gem пишет:

цитата:

То-то ему каждый раз поздравительные телеграммы шлют, вертолетами вывозят, пресс-конференции устраивают, за печкой местечко теплое нашли.

Он попросил убежища. Его ему предоставили. Поэтому не наводите тень на плетень. Если бы он был пророссийским, такого безобразия на Украине бы не было.
gem пишет:

цитата:

Тот же СК, верхушку которого только что цапнули - закатал на нары уже десятки хороших людей.

Да Вы что? Прямо гестапо какое то...

 Отправлено: 21.07.16 18:30. Заголовок: gem пишет: Это у Ва..

gem пишет:

цитата:

Это у Вас в организме кряхтело. Не можете удержаться, чтобы не оболгать. Пригласили после и вследствие того, что эта вонючка марионетка Янукович протащил во власть нацистов. В 2010. Предлагаю задуматься тем, что "кряхтело": нафига самой марионетке это понадобилось? Потом, в 2015, когда культ Бандеры на Украине стал совсем уж неприличным,

цитата:

Нет, это была сухая пощечина. Так, между делом. И не Дымарскому, как Вы, несомненно, догадались.

Gem свои полсотни слов назвал "сухой пощечиной".
Он и в этом неадекват.

 Отправлено: 22.07.16 00:25. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Украина ничего не должна

А почему же они тогда всех облизывают. Если не должны то.

 Отправлено: 22.07.16 00:33. Заголовок: Украина на перепутье

прибалт пишет:

цитата:

Так что Русь это так сказать общий отец братьев.

Ну так это для тех украинцев которые там раньше жили. А эти украинцы они же пошли от Фарьи Он и Бандеры, которого прислал Гитлер. Это оккупанты отобравшие в 2014 году Украину у собственного народа, который и шел от общего отца. То есть в 2014 году кучкой прохиндеев с помощью США и Европы госпереворотом. Украина была захвачена и аннексирована у собственного народа.

 Отправлено: 22.07.16 12:16. Заголовок: 2 прибалт & all

прибалт пишет:

цитата:

gem пишет:  цитата: Никто Вас не назначал братом, тем более старшим. Никто Вас по этому поводу не спрашивал.

Спрашивали. При голосовании в декабре 1993 - Вы,
неблагодарный, в этот день свободны от службы.
День Конституции называется. В преамбуле которой, в частности, говорится:
Мы, многонациональный народ Российской Федерации,...
исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения
народов,...
сознавая себя частью мирового сообщества,
принимаем Конституцию Российской Федерации.
Кто из нас "экстремист"? Отползайте, охотнорядец немытый.
прибалт пишет:

цитата:

Так что Русь это так сказать общий отец братьев.

Неуч Вы политпросветовский. "Суди, дружок, не выше сапога" обозного
ездового. В эпигоны местного юрриковича метите?
Три народа начали формироваться не при распаде т.н. Киевской Руси,
а значительно позже - с укреплением ВКЛ, а впоследствии унии Великого
княжества и РП.
Нет и не было такого "брата" - малоросс. Это изобретение тогдашних (н. 17в.)
политтехнологов при дворе Алексея Михайловича. Малороссией называлась
в 14-16 вв. не какое-то мифическое гособразование, а церковная
область из 6 епархий в Поднепровье и Правобережье, окормляемая
(галичским) митрополитом от константинопольской патриархии - таким же,
как митрополит киевский, окормлявший Великороссию (будущую
Московию, ВК Московское).
Малоросский русский в глазах современников отличался от великоросского
только своим подданством: служил его феодал ВКЛ, РП, их унии - или
московскому вкн. Что не было константой - бегали феодалы между князьями
и королями почем зря. Разница в общественно-экономическом строе ВКЛ+РП
и Московии предопределила неизбежность расхождения ранее единого
русского народа на 3 сначала (в 16-н.17в.) народности, потом (в к. 18в.) - народа.
И только имперские придурки в СПб по заказу властей стали делить всех ранее
русских на старших и младших. С совершенно понятными как тогда, так и сейчас
целями, убожество которых презирает любой вменяемый человек.
Печальная необходимость отделить себя на хотя бы идейном уровне от "москалей"
(помещиков, чиновников, солдат) привела к тому, что русские на Украине
самоназвались украинцами - от польского названия вошедших в состав
РИ земель.
С Вашей нацистской точки зрения "крови и почвы" Вы вообще в полном пролете.
"Старшими" генетически являются киевляне. А романовы, джугашвили и путины -
совсем не рюриковичи. Юрриковичи оне.
прибалт пишет:

цитата:

все, что находилось на их территории объявили своей собственностью.

А нам какое дело? У нас нет прецедентного международного права. Однако!..
Сначала Вы объясните казахам (про Байконур) и эстонцам (про ВМБ).
И вспомните - кому, помимо долгов, достались внешние активы и недвижимость
СССР за рубежом, ЯО и практически весь ВМФ.
Украина (Кучма) уступила РФ в вопросе о собственности ее МО в Крыму.
Вот такая единственная из стран СНГ.
Точнее, "проклинаемый" Ельцин выдрал у Кучмы все, что смог. А смог отдельное
соглашение, фактически Севастополь и ВМБ с заводами. И пару аэродромов
впридачу. "Предатель, аднзначн!!!"
Получается - лохов бьют? Да, по-Вашему, по-бандитски - "получается".
На время. Издержки уже превышают прибыль.

 Отправлено: 22.07.16 13:14. Заголовок: gem пишет: Спрашива..

gem пишет:

цитата:

Спрашивали.

gem пишет:

цитата:

Три народа начали формироваться не при распаде т.н. Киевской Руси, а значительно позже - с укреплением ВКЛ, а впоследствии унии Великого княжества и РП.

Так вот Вам сколько лет оказывается...
gem пишет:

цитата:

"Старшими" генетически являются киевляне.

Я вам уже один раз объяснил откуда Рюрик в Киев приехал, но видно с первого раза до Вас не дошло.
gem пишет:

цитата:

А нам какое дело?

Вот то то и оно. Вам какое дело? Желание поорать про ограбление незалежной? Не было никакого ограбления.

 Отправлено: 22.07.16 13:36. Заголовок: Польша утвердила 11 ..

Польша утвердила 11 июля днем памяти жертв Волынской резни. Польский сейм принял постановление об этом в пятницу, 22 июля, передает РИА Новости.
За принятие постановления проголосовали 432 депутата, 10 воздержались. Ранее 20 июля две комиссии Сейма - по связям с поляками за рубежом и по культуре и средствам сообщения - подтвердили внесение соответствующей записи в текст постановления о преступлении на Волыни.
Скрытый текст

В документе отмечается, что в годы Второй мировой войны на окраинах Польши шла борьба двух тоталитарных режимов - немецкого и советского и в этих рамках действовали украинские националистические организации, с которыми польские подпольщики не смогли найти общий язык. В постановлении также подчеркивается, что в Волынской резне гибли и представители других наций, и что некоторые украинцы вставали на защиту жертв националистов. Авторы постановления сообщили, что ответные польские акции возмездия тоже приводили к жертвам среди мирного населения. В Польше вновь подняли вопрос о Волынской трагедии в июне этого года. В начале июля верхняя палата польского парламента призвала Сейм установить 11 июля Национальным днем памяти жертв геноцида, совершенного против граждан Второй Республики Польша. Позже министр обороны Польши Антони Мацеревич заявил, что на России тоже лежит доля ответственности за Волынскую резню. 11 июля стало известно, что Верховная Рада готовит ответное заявление на резолюцию Сената Польши с призывом к Сейму о признании геноцидом массовые убийства на Волыни. Отметим, что среди причин подняти темы Волыни называется закон о статусе УПА. Волынская трагедия - этнические чистки польского и украинского населения, проводимые УПА в годы Второй мировой войны. Количество жертв, которые называют исследователи, очень разнится: от 35 тысяч до 100 тысяч.

 Отправлено: 22.07.16 15:25. Заголовок: 2 прибалт & all

прибалт пишет:

цитата:

Если бы он был пророссийским, такого безобразия на Украине бы не было.

Если бы в СК работали порядочные люди, они передали бы Савченко
Украине. И такого безобразия не было бы.
И настоящие убийцы Немцова сидели бы там, где таким положено сидеть.
Может - и убийства не было бы.
И вот выясняется, что те же люди - на содержании воров.
Видите ли - все плохо было у Януковича. Но есть у него нормальное,
вменяемое, обычное человеческое качество.
Хвалить за него вроде бы ни к чему, оно обязано быть, но...
Госвласть России достигла последней степени развращения и омерзительной
глупости. Она, хоть и спрятала зиц-президента (своих не выдают, иначе
никто работать на них не станет) открыто его оплевывает. В телекамеру.
Потому что у Януковича оказалось качество НЕУБИЙЦЫ.
(Расстрел майданной сотни - явно не его приказ и тем более личная
инициатива. Иначе почему бы было не продолжить?)
И дикое раздражение наличием этого качества просто на лбу у наших
вождей написано. "Не разглядели! Ну кто мог знать!?"
К тому же был неглуп и понимал: опомнятся и разорвут со всеми беркутами
и пр. птичками.
Поскольку украинцев на Украине все-таки больше, чем халявщиков - 10 тыс.
жертв показались бы частностью в ГВ.
Не надо при мне фальшиво плакать над жертвами в ДНР-ЛНР. Кто устроил это
кровопускание - давно известно всем. И спорить со мной не надо. Не буду.
Надеюсь, виновных повесят. И не только и не столько исполнителей.
И то, что сейчас юррикович счастливо брякнет "Конечно, Порошенко
с Яценюком повесят" - тоже всем понятно. Ему кажется, что это смешно.
прибалт пишет:

цитата:

Прямо гестапо какое то...

"Ты сказал".
Lob пишет:

цитата:

Он и в этом неадекват

прибалт пишет:

цитата:

Я вам уже один раз объяснил откуда Рюрик в Киев приехал

Во всяком случае - не из Москвы. Рюрик никогда не был в Киеве,
неуч.
И то, что русское государство основали банды рэкетиров из Швеции -
никоим образом не подтверждает Ваши нацистские бредни о каком-то
"старшинстве" великороссов. Тем более, что последний рюрикович на троне
помер тихо и благочинно, и не помышляя (он вообще почти не помышлял)
о какой-то там "Малороссии". За полвека до всяких Богдано-Хмельницких
пиратств. Строго говоря, Васька №4 Шуйский тоже был рюриковичем - но
каким-то особо захудалым, омерзительным и неудачливым. Выданный
полякам своими же боярами - времени, денег и желания требовать
"Малороссию" не имел. Вот так он в плену и помер.
прибалт пишет:

цитата:

видно с первого раза до Вас не дошло.

Это до Вас не дошло, что притаскивание сюда за оселедец трупа Рюрика
ничегошеньки не доказывает. Незачет.
прибалт пишет:

цитата:

Не было никакого ограбления.

Вы солипсист ?
Были акты войны.
Я еще про луганско-донецкие заводики не рассказал. Работавшие.
Их вывезли под гребенку. И не в США. Поближе. Чё добру пропадать, верно?
прибалт пишет:

цитата:

Вам какое дело?

Меня (и других, не столь успешно богатых, как некоторые виолончелисты,
депутатши и замы премьеров, возящих своих собачек самолетами) заставят
компенсировать ущерб. И "за державу обидно".

 Отправлено: 22.07.16 15:43. Заголовок: gem пишет: Строго г..

gem пишет:

цитата:

Строго говоря, Васька №4 Шуйский тоже был рюриковичем - но каким-то особо захудалым, омерзительным и неудачливым.

Чего это вдруг захудалый????? Принцы крови, однако. Первые в очереди на трон после даниловичей, не зря Василию жениться запрещали.
прибалт пишет:

цитата:

Я вам уже один раз объяснил откуда Рюрик в Киев приехал, но видно с первого раза до Вас не дошло.

Из Скандинавии. И не в Киев, а в Старую Ладогу. Начинаете борьбу за вхождение России в состав Швеции? Со старшим братом и учителем, по Петру 1, шведом? Оригинальненько так...

 Отправлено: 22.07.16 16:16. Заголовок: gem пишет: Если бы ..

gem пишет:

цитата:

Если бы в СК работали порядочные люди, они передали бы Савченко Украине. И такого безобразия не было бы.

Как Вы это себе представляете? Как СК мог кого либо передать? Подружитесь с головой, иногда помогает.
gem пишет:

цитата:

И настоящие убийцы Немцова сидели бы там, где таким положено сидеть.

Назовете их! Или опять словесный понос...

gem пишет:

цитата:

И то, что русское государство основали банды рэкетиров из Швеции - никоим образом не подтверждает Ваши нацистские бредни о каком-то "старшинстве" великороссов. Тем более, что последний рюрикович на троне помер тихо и благочинно, и не помышляя (он вообще почти не помышлял) о какой-то там "Малороссии".

и я говорю о том же. Жили восточнославянские племена. Никакого разделения между ними не было. Разделение произошло позже. Так что Ваш бред насчет старшего брата малороса не прокатывает.
gem пишет:

цитата:

Были акты войны.

Война у Вас в голове. было самоопределение население Крыма.
Jugin пишет:

цитата:

Из Скандинавии. И не в Киев, а в Старую Ладогу.

Хорошо, из Старой Ладоги. Это что то меняет? Был единый народ, который потом разделился на три народа.

 Отправлено: 22.07.16 16:32. Заголовок: прибалт пишет: Хоро..

прибалт пишет:

цитата:

Хорошо, из Старой Ладоги. Это что то меняет?

Это меняет саму идею.
1. Рюрик не пришел из Старой Ладоги, а Рюрик пришел в Старую Ладогу.
2. Из Старой Ладоги пришел, но вновь ушел Олег, или как он сам себя называл - Хельг. И Старая Ладога была в то время норманнским, в основном, городом среди славянских аборигенов.
2. Вы старшим братом считаете скандинавов. Согласно Вашей идеи прихода скандинавов с севера Руси на юг. И это выглядит несколько странно.
прибалт пишет:

цитата:

Был единый народ, который потом разделился на три народа.

Совершенно верно. И при этом никто из этих 3 народов старшим, младшим и даже средним братом не стал. И сейчас, когда они все выросли и окрепли, они хотят идти своим путем, что вызывает у вас почему-то раздражение. Завидуете?

 Отправлено: 22.07.16 16:40. Заголовок: Jugin пишет: Это ме..

Jugin пишет:

цитата:

Это меняет саму идею. 1. Рюрик не пришел из Старой Ладоги, а Рюрик пришел в Старую Ладогу. 2. Из Старой Ладоги пришел, но вновь ушел Олег, или как он сам себя называл - Хельг. И Старая Ладога была в то время норманнским, в основном, городом среди славянских аборигенов. 2. Вы старшим братом считаете скандинавов. Согласно Вашей идеи прихода скандинавов с севера Руси на юг. И это выглядит несколько странно.

Я не считаю скандинавов братом никаким, просто соседом. Не хочу сейчас рассуждать об славянских аборигенах и принадлежности Старой Ладоги. Хочу еще раз повторить, что славяне жили тогда не только вокруг Киева.
Jugin пишет:

цитата:

И при этом никто из этих 3 народов старшим, младшим и даже средним братом не стал. И сейчас, когда они все выросли и окрепли, они хотят идти своим путем, что вызывает у вас почему-то раздражение. Завидуете?

Вы ведт прекрасно понимаете. что разделение на старших и т.д. условное или скажем по численности или допустим по созданию государства. Завидовать украинцам я не в коем случае не собираюсь. Боже упаси. Пусть наши либералы им завидуют. И если в Киев переберутся я не против.

 Отправлено: 22.07.16 16:59. Заголовок: прибалт пишет: Я не..

прибалт пишет:

цитата:

Я не считаю скандинавов братом никаким, просто соседом. Не хочу сейчас рассуждать об славянских аборигенах и принадлежности Старой Ладоги. Хочу еще раз повторить, что славяне жили тогда не только вокруг Киева.

Безусловно. Но вот в районе Москвы жили финно-угры.
прибалт пишет:

цитата:

Вы ведт прекрасно понимаете. что разделение на старших и т.д. условное или скажем по численности или допустим по созданию государства.

Нет. Это все то же колонизаторство, которому нужно оправдание. Ибо если по численности, то Вы согласны, что украинцы старший брат белорусам? А если по созданию государства, то славянское государство на территории Украины сложилось раньше, чем на территории России, тем более Московии. Так кто тогда по Вашим критериям старший брат и кому? На всякий случай: государство в Киеве с собственной княжеской династией, представителями которой были Аскольд и Дир возникли раньше, чем появился Новгород.

 Отправлено: 22.07.16 17:03. Заголовок: Jugin пишет: Но во..

Jugin пишет:

цитата:

Но вот в районе Москвы жили финно-угры.

Это не чего не меняет.
Jugin пишет:

цитата:

А если по созданию государства, то славянское государство на территории Украины сложилось раньше, чем на территории России, тем более Московии.

Про Киевскую Русь мы уже определились. Я про государства велокоросов, малоросов и белорусов.

 Отправлено: 22.07.16 17:18. Заголовок: прибалт пишет: Это ..

прибалт пишет:

цитата:

Это не чего не меняет.

Для меня ничего. А вот, судя по фразам о том, де жили славяне, меняет. Москву ведь не славяне основали и не по-славянски назвали. В отличие от Киева.
прибалт пишет:

цитата:

Я про государства велокоросов, малоросов и белорусов.

А такого никогда не было. Были различные государства, в состав которых входили русские, украинцы и белорусы, последних в конечном счете завоевало Московское государство, бывший улус Золотой Орды. Это если говорить строго))))

 Отправлено: 22.07.16 17:41. Заголовок: Jugin пишет: А тако..

Jugin пишет:

цитата:

А такого никогда не было. Были различные государства, в состав которых входили русские, украинцы и белорусы, последних в конечном счете завоевало Московское государство, бывший улус Золотой Орды. Это если говорить строго))))

Вы определитесь уж, или никогда не было или было Московское государство (государство великоросов). У вас в одном сообщении противоречия.
Jugin пишет:

цитата:

Для меня ничего. А вот, судя по фразам о том, де жили славяне, меняет. Москву ведь не славяне основали и не по-славянски назвали. В отличие от Киева.

Славяне жили и в Смоленске и в Новгороде и в Пскове. Что же Вы за Москву то вцепились.

 Отправлено: 22.07.16 17:55. Заголовок: Jugin пишет: госуда..

Jugin пишет:

цитата:

государство в Киеве с собственной княжеской династией, представителями которой были Аскольд и Дир возникли раньше, чем появился Новгород

До девятого века Киев - хазарский форпост на Днепре, с которого удобно собирать налоги с местного населения. Заодно и Днепр держать. В девятом веке с севера пришли норманны, Аскольд или кто там. Они отобрали у хазар сначала Киев , а затем несколькими последовательными походами обнулили уже и саму Хазарию, уже в десятом веке.
Что при этом считало местное население, никого не интересовало. Это примерно как в в первой половине тринадцатого века в прибалтике, когда русские и немцы увлеченно резали друг друга, совершенно не обращая внимания на всяких там эстов или латов.

 Отправлено: 22.07.16 20:00. Заголовок: прибалт пишет: Вы о..

прибалт пишет:

цитата:

Вы определитесь уж, или никогда не было или было Московское государство (государство великоросов). У вас в одном сообщении противоречия.

У меня? Я разве писал о

цитата:

про государства велокоросов, малоросов и белорусов.

Или когда-либо отрицал наличие Московского государства? Или Вы о чем-то своем?
прибалт пишет:

цитата:

Славяне жили и в Смоленске и в Новгороде и в Пскове. Что же Вы за Москву то вцепились.

Точно, и не только. Но речь ведь идет о том, что кто-то там государство создал первым. И это государство Московское, а не Смоленское.
Кстати, мое сугубо личное мнение, что все экскурсы в прошлое для доказательства превосходства в настоящем, есть чушь собачья. Потому мне и смешно.
Lob пишет:

цитата:

До девятого века Киев - хазарский форпост на Днепре

Требовать подтверждения этого бреда, археологического, летописного, лингвистического или какого бы то ни было еще, имеет смысл? Или Вы сразу исчезнете, дабы не отвечать?
Lob пишет:

цитата:

В девятом веке с севера пришли норманны, Аскольд или кто там. Они отобрали у хазар сначала Киев , а затем несколькими последовательными походами обнулили уже и саму Хазарию, уже в десятом веке.

А если бы и так, то это отменяет как-то наличие государства на территории Киева тогда, когда на территории Москвы финны воевали с уграми.
Кстати, обнулили печенеги, Святослав только, вероятно, им помог.
Lob пишет:

цитата:

Что при этом считало местное население, никого не интересовало. Это примерно как в в первой половине тринадцатого века в прибалтике, когда русские и немцы увлеченно резали друг друга, совершенно не обращая внимания на всяких там эстов или латов.

Вас кто-то здорово обманул, эсты и латы, а уж тем более всякие там жмудины и прочие литовцы играли огромную роль в том, кому будет принадлежать Прибалтика, и воевали они с тем же немцами гораздо чаще, чем русские, которые ограничивались набегами и грабежами этих самых эстов. И немцы захватили Прибалтику именно потому. что местное население в конечном счете их поддержало, приняв западную форму христианства.

 Отправлено: 22.07.16 20:47. Заголовок: Jugin пишет: Но реч..

Jugin пишет:

цитата:

Но речь ведь идет о том, что кто-то там государство создал первым. И это государство Московское,

Об этом и речь. Киевская Русь это первой общее государство в которое входили племена населяющие все три современных восточнославянских государства. Потом первым государство было у великороссов.

 Отправлено: 22.07.16 21:52. Заголовок: прибалт пишет: Об э..

прибалт пишет:

цитата:

Об этом и речь. Киевская Русь это первой общее государство в которое входили племена населяющие все три современных восточнославянских государства.

Это верно.
прибалт пишет:

цитата:

Потом первым государство было у великороссов.

А это чушь удивительная.
Независимое Великое княжество Литовское и Русское существовало уже тогда, когда Московское княжество было частью Владимирского улуса Золотой Орды, и входили туда и вполне себе великорусские земли. Подчеркиаю - добровольно входили. Да и королевство Галицкое было существенно сильнее и влиятельней, чем то же Московское княжество, если говорить о времени Орды.
Если возникнет желание утверждать, что речь идет только о славянах, а потому литовцы не считаются, но так и Московское государство возникло как симбиоз славян, финно-угров и татар. И влияние татар было колоссальным, в том числе и в демографии, Урусовы, Кутузовы, Карамзины и многие другие - это татарские роды. Так что меряние тем, кто первым что создал - это бред и идиотизм.
И я говорил не о первом восточнославянском, а о первом великоросском. И оно возникло далеко не самым первым, как ни считай, даже среди северо-восточной Руси, которая и послужила основой для образования Московского государства.

 Отправлено: 22.07.16 22:03. Заголовок: Jugin пишет: Незави..

Jugin пишет:

цитата:

Независимое Великое княжество Литовское и Русское

Великое княжество Литовское знаю. То о котором Вы упомянули нет.

 Отправлено: 22.07.16 22:11. Заголовок: прибалт пишет: Вели..

прибалт пишет:

цитата:

Великое княжество Литовское знаю. То о котором Вы упомянули нет.

Это официальное название государства, точнее, Великое княжество Литовское, Русское и Жемайтское, в котором государственным языком и языком делопроизводства был русский, князья и большинство населения были православными, абсолютное большинство населения - русские. И оно было вторым центром объединения Руси. Просто нужно читать не только идеологически выдержанные книги.

 Отправлено: 22.07.16 22:44. Заголовок: Jugin пишет: Просто..

Jugin пишет:

цитата:

Просто нужно читать не только идеологически выдержанные книги.

Я читаю разные книги. Это государство было создано литовцами. Так что не прокатывает.

 Отправлено: 22.07.16 23:06. Заголовок: прибалт пишет: Я чи..

прибалт пишет:

цитата:

Я читаю разные книги. Это государство было создано литовцами. Так что не прокатывает.

А Русское - германцами. Сначала скандинавами, а последние 200 лет Голштейн-Готторпами.)))))

 Отправлено: 23.07.16 01:28. Заголовок: Украина на перепутье

Jugin пишет:

цитата:

Голштейн-Готторпами

Однако какие у большевика Зюганова знаменитые предки. Хи-хи.

 Отправлено: 23.07.16 01:31. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

сознавая себя частью мирового сообщества

Одиозная часть мирового сообщества нас не признает. Вот с Олимпиадой прокатили. Психоз у них.

 Отправлено: 23.07.16 01:32. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов

Соблюдаем. Крым определили и признали.

 Отправлено: 23.07.16 01:33. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Кто из нас "экстремист"

Вы. Вы же обзываетесь крымнашистом. Не признаете мировую преамбулу.

 Отправлено: 23.07.16 01:37. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Мы, многонациональный народ Российской Федерации,

Правильно. Демократия. Не то что на Украине. Мы бандеровский и махновский народ Украины. А не написали мы многонациональный народ Украины. Поделили всех немытых на гитлеровских приспешников и остальных ватников в концлагере они в ватниках то.

 Отправлено: 23.07.16 01:42. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Неуч Вы политпросветовский.

gem пишет:

цитата:

Три народа начали формироваться

В 1991 году. А до этого они были читаем выше у вас.

 Отправлено: 23.07.16 01:43. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

День Конституции называется. В преамбуле которой, в частности, говорится: Мы, многонациональный

Хи-хи.

 Отправлено: 23.07.16 01:47. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Малороссией называлась в 14-16 вв. не какое-то мифическое гособразование, а церковная область из 6 епархий в Поднепровье и Правобережье,

Это че же они у нас аннексировали в 1991 году Поднепровье и Правобережье. Ай яй яй как нехорошо получается. Чужую землю прикарманили при разделе СССР.

 Отправлено: 23.07.16 01:54. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

самоназвались украинцами - от польского названия вошедших в состав РИ земель

Это название сегодня ничтожно. Теперь самоназвание украинцы будет иметь смысл, как укравшие землю при разделе СССР. Укра-украли. Во влипли в историю. Вот поэтому они начиная с Кравчука, Кучмы, Ющенко и Заканчивая Януковичем и Порошенко все Бандеру гитлеровского на щит толкают. Бандеровцами хотят называться, а не ворами укравшими Малороссию у России.

 Отправлено: 23.07.16 01:57. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Старшими" генетически являются киевляне. А романовы, джугашвили и путины - совсем не рюриковичи. Юрриковичи оне.

Гитлер моему деду ЮРРИКОВИЧУ тоже что то про генетику талдычил и голубые глаза. Хи-хи.

 Отправлено: 23.07.16 01:59. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Украина (Кучма) уступила РФ в вопросе о собственности ее МО в Крыму.

Севастополь, а значит и флот и все остальное забыли при Хрущеве Украине передать. Али запамятовали.

 Отправлено: 23.07.16 02:03. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Точнее, "проклинаемый" Ельцин выдрал у Кучмы все, что смог. А смог отдельное соглашение, фактически Севастополь и ВМБ с заводами. И пару аэродромов впридачу. "Предатель, аднзначн!!!

10-12 миллиардов долларов дотаций ежегодно, которые Украина пржирала. Это называется выдрал. Без нашей помощи гривна в 4 раза прыгнула и все остальное так же свет, газ, вода, тепло, квартплата и т.д. И это при постоянной подпитке со стороны МВФ. И списании части прожранного.

 Отправлено: 23.07.16 02:10. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

На время. Издержки уже превышают прибыль

gem пишет:

цитата:

Получается - лохов бьют?

Получается лохи лохонулись. Точнее поторопились. Если бы они еще немного подержали нас на дешевой кредитной игле. Мы бы не смогли расплатится. Смотри совокупный долг. А это значит не удвоение доллара при такой цене нефти. А значительно хуже. Это почти или дефолт. Дефолт 98 года 4-6 раз вот и умножь 35-40 на 4-6=140 минимум и 240 максимум. Такой расклад вырисовывается.

 Отправлено: 23.07.16 02:13. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

И вспомните - кому, помимо долгов, достались внешние активы и недвижимость СССР за рубежом

Помним. Долги реальные в долларах их пришлось возвращать. Золото партии в виде активов и недвижимости так и не нашли.

 Отправлено: 23.07.16 02:16. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

ЯО

Кому ядерное оружие Тимошенке. Так она собиралась ее пару лет назад на Украине применять. Психопатам ядерное оружие. Дурдом на колесах.

 Отправлено: 23.07.16 02:22. Заголовок: Украина на перепутье

Древопил пишет:

цитата:

Позже министр обороны Польши Антони Мацеревич заявил, что на России тоже лежит доля ответственности за Волынскую резню

Мы вам прощаем свою долю. Возьмите ее себе. В виде ополячивания Российской земли после раздела Российской Империи.

 Отправлено: 23.07.16 02:28. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

И то, что сейчас юррикович счастливо брякнет "Конечно, Порошенко с Яценюком повесят" - тоже всем понятно. Ему кажется, что это смешно

Мне уже не смешно. Светобоязливый я же говорил по пиву давай, а не по литру водки на нос. Сам с собой гутаришь.

 Отправлено: 23.07.16 02:31. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Рюрик никогда не был в Киеве, неуч.

Правильно. Кода мой прадед ЮРРИК начал править на Руси. Киева то еще небыло. Деревня там была хутор близ Диканьки.