Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)

Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

 Отправлено: 17.06.15 19:50. Заголовок: В Донецкой области д..

В Донецкой области двое рядовых военнослужащих ВСУ застрелили мать и дочь. Об этом сообщила пресс-служба областной прокуратуры Донецкой области.
Скрытый текст

"15 июня текущего года в с. Луганское Артемовского района Донецкой области произошло дерзкое убийство двух местных жительниц: 77-летней матери и ее 45-летней дочери. Женщины умерли от пулевых ранений в голову", - говорится в сообщении. Во время проведения следственно-оперативных мероприятий, организованных отраслевым отделом прокуратуры Донецкой области в порядке ст. 208 УПК Украины задержаны двое рядовых военнослужащих 23-х и 25 лет, которые признались в совершении убийств. Установлено, что 15 июня военнослужащие проникли в дом, где жили погибшие, которых они подозревали в сепаратизме, и застрелили женщин из автомата. По данному факту возбуждено уголовное производство по ч. 2 ст. 115 УК Украины (умышленное убийство). В настоящее время решается вопрос о передаче осуществления процессуального руководства в Военную прокуратуру Донецкого гарнизона Южного региона Украины.

 Отправлено: 23.06.15 17:06. Заголовок: Бойцы батальона "..

Бойцы батальона "Торнадо" вышли на связь с изданием Подробности и предоставили имаудиозапись разговора комбата Руслана Онищенко с одним из своих замов - Моджахедом.
Скрытый текст

Разговор - доказательство того, что батальон действительно беспредельничал и занимался мародерством. Бойцов, которые предоставили нам запись, мы проверили по своим источникам, они действительно числятся в рядах. Бойцы в эксклюзивном интервью "Подробностям" рассказали также о пытках людей. Пленных удерживали в подвале. Били палками и насиловали. Кроме выполнения боевых задач комбат Онищенко заставлял бойцов также отбирать у мирных жителей машины и технику. Посмотрите. "Задерживались в основном люди в нетрезвом состоянии, алкоголики, бомжи, которые выполняли у нас в основном хозработы - построить что-то, приварить. А машины просто отжимались у обычных мирных людей. Били их, били палками, вот то, что на видео, то, что ранее слышал - там изнасиловали действительно мужика одного, это снимал все Моджахед. Пленных у нас постоянно было до 10 человек. Он поощрял это, давал зеленый свет, то есть: "Это ваши пленные, что хотите, то и делайте с ними". Ну, так прикалывался - без пыток жизнь скучна. Такое, наркотики, алкоголь. У нас был свой автопарк как бы. Цепляли на них свои номера, то есть с названием батальона, ездили как бы или перепродавали. Моджахед - это тоже один из приближенных комбата. Это такой исламист оторванный - Исенко - очень жестокий. Вот это же он и снимал видео. Сам, по-моему, из Беларуси", - говорит боец батальона "Торнадо". Стенограмма разговора с комбатом "Без пыток жизнь была бы не жизнь. Ничто так не поднимает тонус, когда у тебя в руках чья-то жизнь", - говорит боец с позывным "Моджахед". "Он молодец. Он первый раз зашел к этим… он, прежде чем (ударить ) их электрошоком, взял 2 электрошока себе в шею: "Мразь, я начну с вами делиться своими ощущениями", - говорит "Фриман", то есть комбат Руслан Онищенко. "Философия такая. Если ты готов умереть - ты имеешь право убивать. Если ты готов терпеть пытки - имеешь право пытать. Это справедливо", - продолжает "Фриман" делиться своей филосифией. "Так точно", - подтверждает "Толстый". "Если же ты очко, значит, нюхай только очко. Каждый, кто бьет в нос, должен держать удар. Если ты не можешь держать удар, не можешь глотать свою кровавую слюну - не бей. Всете, то могут терпеть боль - могут пытать", - убежден "Фриман". "У него уже есть подвал. Приезжайте ко мне на подвал", - предлагает "Толстый". "Вообще-то это режиссерская студия", - говорит "Моджахед". "Вообще он. Люк Бессон у него учился", - подхватывает "Фриман". "При сотрудничестве с "Торнадо пикчерс" снимаем очень хороший фильм", - шутит "Моджахед". Ранее сообщалось, что сотрудники МВД начали обыск на базе расформированной роты специального назначения "Торнадо" в Луганской области 20 июня. В четверг 18 июня глава МВД Арсен Аваков заявил о срочном расформировании этого милицейского подразделения. В ответ бойцы «Торнадо» заняли круговую оборону на своей базе в Луганской области, отказавшись сложить оружие, и обещают стрелять в любого, кто попробует их арестовать. Подробности... Ранее сообщалось о задержании 8 бойцов "Торнадо", в том числе командира по обвинению в применении пыток.

 Отправлено: 23.06.15 17:07. Заголовок: Главный военный прок..

Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в эфире "Шустер Live" на канале 112 рассказал о зверствах над пленными, которыми занимались Скрытый текст

бойцы роты "Торнадо". Среди прочего, применялись электрошокер, обливания холодной водой и невероятные по своему садизму сексуальные извращения "Мужчину в подвале школы, где базируется "Торнадо" приковали к спортивному снаряду, изнасиловали неестественным путем, после чего убили. Мне тяжело об этом говорить"— сказал Матиос. Вот только несколько выдержек из зачитанных главным военным прокурором протоколов: "В середине марта, когда я находился возле своего подъезда, подъехал микроавтобус, из которого вышли трое мужчин в камуфляжной форме и насильно усадили в салон микроавтобуса. Повод и причину моего задержания не объяснили. Ночью нас привезли к зданию школы в нашем поселке, в котором дислоцировался батальон "Торнадо", о чем все знали, и поместили в подвальное помещение. Нас пообещали кормить три раза в день и давать сигареты, а также, в случае отказа от работы, они сказали, что могут нас расстрелять. Спустя некоторое время в подвал спустился мужчина, в руках которого была пластиковая труба серого цвета. Он наносил задержанным удары по ногам, ягодицам и бедрам. В период времени, примерно с 17 по 23 марта 2015 года сотрудники батальона "Торнадо", я в этом уверен, регулярно приводили в подвал различных мужчин, которых систематически избивали. Удары наносились руками, ногами, пластмассовыми трубами и другими предметами, в основном по ногам, ягодицам и интимным местам. Кроме этого данных мужчин пытали предметом, похожим на электрогенератор. Содержащихся в подвале мужчин раздевали наголо, ставили на бетонный пол и обливали водой. После этого прикасались оголенными проводами с током к различным частям тела, например, к вискам, половому члену и мошонке. Мужчины сильно кричали, так как данные пытки причиняли им невыносимую боль и страдания. Данные сотрудники, находясь в подвале, в нашем присутствии, около 6-7 раз употребляли марихуану путем ее курения через бульбулятор". Следующий протокол. Начало примерно такое же: насильно усадили в микроавтобус, привезли туда-то. "Указанные события и истязания сотрудники "Торнадо" снимали на мобильные телефоны. Также один из сотрудников "Торнадо", угрожая задержанному убийством, заставил сосать и облизывать пластиковую трубку. С его слов, задержанный должен был имитировать оральный половой акт, и делать вид, что он, якобы, сосет половой член. Также задержанных заставляли насиловать друг друга анально и орально. В общей сложности я находился в подвале 17 дней". Следующий протокол. "В случае отказа работать данные мужчины в форме бойцов "Торнадо" сказали нам, что могут нас расстрелять. Комбат наносил нам удары пластиковой трубой и организовывал наше избиение. Одного из задержанных привязывали к "козлу" (спортивный снаряд), избивали руками и ногами, а также пластиковой трубой, обливали водой и пытали электротоком. Заставляли его голым танцевать и петь им песни, отжиматься от пола, приседать с 24-килограммовой гирей. Задержанных в моем присутствии заставляли насиловать друг друга неестественным способом, угрожая оружием". "24 марта, примерно в 14 часов, меня задержали в городе Лисичанске два сотрудника милиции с нашивками батальона "Торнадо". Потом подъехал автомобиль, из которого вышли трое мужчин, одетые в камуфляжную форму. Мне приставили нож к горлу и приказали сесть в автомобиль. Я подчинился. Примерно через 40 минут автомобиль остановился, меня вывели с завязанными глазами и куда-то повели. Один из милиционеров, угрожая мне убийством и электрошокером, направил на меня автомат и заставил сосать и облизывать пластиковую трубку, которая находилась в его руке. С его слов, я должен был имитировать оральный половой акт. На протяжении всего времени моего пребывания в подвале, точное количество дней я не помню, по несколько раз в день милиционеры приходили в подвал, привязывали меня к "козлу", избивали руками и ногами, а также пластиковой палкой, обливали водой, били электротоком. Кроме этого, меня ежедневно заставляли выполнять унизительные работы – мыть туалеты, собирать окурки и так далее. Для того, чтобы я не мог убежать, мне одевали на ногу металлические наручники, цепь, соединенные с гирей в 24 кг. В один из дней, точную дату назвать не могу, меня и еще одного задержанного заставляли под угрозой смерти изнасиловать третьего задержанного, раздетого и привязанного к козлу. Я находился со стороны головы, при этом от меня стали требовать, чтобы я засунул свой половой орган в рот привязанному. Указанный процесс снимали на мобильный телефон двое сотрудников "Торнадо". 2 апреля, в темное время суток меня отпустили домой, перед этим сильно избив. После этого выкинули из автобуса и уехали". Матиос заявил, что на данный момент следствие располагает и другими доказательствами, которые получены в безупречно правильной форме. Все эти свидетельства зафиксированы в судебном заседании следственным судьей с записью на аудио и видеоносители. "Все люди, которые прошли все эти нечеловеческие издевательства, попали в подразделение "Торнадо" через одни и те же ворота. Все эти люди сейчас находятся под охраной. Требование общества - не преследовать патриотов, мне понятно. Требование общества доказать наши слова хоть какими-нибудь кадрами понятна, но для меня является это неприемлемым", - отметил прокурор.

 Отправлено: 23.06.15 17:08. Заголовок: Глеб Простаков Залож..

Глеб Простаков
Заложники, пособники сепаратистов или заблудшие овцы?Скрытый текст

От того, какое определение даст украинская власть людям, проживающим на оккупированных территориях, зависит не только их судьба, но и, без сомнения, будущее государства. Обострившаяся дискуссия о необходимости ужесточения блокады неподконтрольных территорий Донбасса поставила нетривиальный вопрос о том, что за люди живут «на той стороне» и какими правами они обладают. И обладают ли вообще какими-то правами. Не прошло и месяца, как Верховная Рада приняла постановление, которое зафиксировало отказ нашей страны от соблюдения норм Конвенции по правам человека в зоне АТО. Казавшийся тогда сущей формальностью, этот отказ сейчас приобретает зловещие черты. Ужесточение блокады Донбасса вплоть до запрета поставок продовольствия и медикаментов вполне серьезно обсуждается на уровне первых лиц государства. Такое решение сродни диагнозу: ампутировать, нельзя лечить. Оно лишает людей работы по обе стороны столкновения и, следовательно, средств к существованию. Фактически — лишает фундаментального права человека на жизнь. И во многих случаях это совсем не журналистское преувеличение. Окончательный разрыв всех экономических связей — это не борьба с финансированием сепаратистов, в основе которого лежит контрабанда через линию столкновения, большие соблазны и взяточничество среди простых военных и их руководителей. Здесь нужны другие методы воздействия. Ставка на социальный бунт внутри оккупированных территорий, который должен приблизить развязку конфликта? Повышение цены вопроса и затрат для агрессора? Возможно. Война — это война, все средства хороши. Но какова наша конечная цель? Ведь именно о ней самый жаркий спор, в ходе которого летят головы губернаторов, трещит по швам правительственная коалиция и само государство. Позвольте шахматную аналогию. Быстрый размен фигурами зачищает поле битвы: преимущества и недостатки позиций соперников обозначаются четче, становятся очевидными. Игра выпрямляется, число вероятностей развития событий снижается, и очень скоро выявляются победитель и проигравший. Вот только на самой доске после такого размена остается лишь несколько фигур. Большая их часть свалена на обочину, они лишь инструмент достижения цели. И не важно, кто празднует победу в партии, пусть даже голый король — победа ценна сама по себе. Так ли это в нашем случае? Для этого нужно дать себе отчет: боремся ли мы за людей или только за территории. Украину часто называют претендентом на статус «несостоявшегося государства». И речь не только о том, что мы в числе беднейших стран Европы и мира, о несовершенных государственных институтах и непрекращающихся социальных потрясениях. Дело в том, что мы не любим своих людей. Мы безапелляционно рвем с ними экономические связи. Мы не признаем двойного гражданства, опасаясь бегства капитала, который и так бежит. Но при этом с удовольствием даем гражданство министрам и губернаторам-иностранцам. Мы не выплачиваем пенсии эмигрантам, которые даже без украинского паспорта не перестают быть украинцами. Пусть даже это и противоречит Конституции страны. Мы легко признаем людьми второго сорта тех, кто вопреки всему остался на оккупированных территориях. Людьми, которыми можно пожертвовать. Мол, сами виноваты, чего жаловаться. Так кто мы в итоге и кто они: люди, ситуативно связанные государственным образованием, возникшим на руинах СССР? Или сплоченная нация, объединенная чем-то большим, нежели паспорт одной страны?

 Отправлено: 24.06.15 09:08. Заголовок: 2 all

http://news.rambler.ru/head/30582556/
Заголовок: Против России открывают "армянский фронт".
Какое отношение это имеет к России?
Заключительный абзац:
Вообще, поражает, с какой охотой в последнее время некоторые граждане
Армении готовы митинговать. В январе тысячи человек вышли на улицы городов,
возмущенные убийством армянской семьи российским военнослужащим.
Читать на сайте Свободной прессы. РИА-новости.
Помните, я предупреждал о гнилом характере якобы свободного сайта?
Идиотизм рассуждений, однако, может и намекать на то, что автор
высмеивает своих боссов и российские СМИ. Тогда - извините.

 Отправлено: 28.06.15 00:01. Заголовок: Именно действующий с..

Именно действующий состав Верховной Рады Украины и ее конституционное большинство должны преодолеть депутатскую неприкосновенность.
Скрытый текст

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "5 канал", Президент подчеркнул, что неприкосновенность народных избранников - это пережиток времен Советского Союза, от которого нужно как можно быстрее избавиться. Ссылаясь на зарубежный опыт и общение с международными лидерами, Порошенко рассказал, что вопрос депутатского иммунитета может быть только в плоскости политической ответственности. По мнению Главы государства, именно действующий состав Верховной Рады и ее конституционное большинство должны снять неприкосновенность с народных депутатов и подтвердить обещания, заявленные во время парламентских выборов.

 Отправлено: 28.06.15 12:17. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Заключительный абзац: Вообще, поражает, с какой охотой в последнее время некоторые граждане Армении готовы митинговать.

А вот майданутые на Украине больше не прыгают. Хотя гривна обвалилась, коммунальные платежи на порядок выросли и уровень жизни упал. Ясно что майданутые штрейкбрехеры украинские прыгали на майдане за деньги. Заплатили несколько десяткам тысяч по серебряннику они разок собрались перед Маккейном. И паре тысяч боевиков по паре серебрянников дали за силовые действия на майдане. И вот результат кучка проходимцев навязала украинскому народу нацизм, войну, развал экономики. На чужие три серебрянника.

 Отправлено: 28.06.15 18:37. Заголовок: Исполнительный дирек..

Исполнительный директор Amnesty International в Украине Татьяна Мазур заявила о случаях пыток в добровольческих батальонах Украины. В частности, Скрытый текст

речь шла о батальоне "Правого сектора". "В течение последних 3-4 месяцев мы зафиксировали факты пыток и другого жестокого обращения, в том числе и со стороны определенных представителей определенных добровольческих батальонов. В частности, батальон "Правого сектора", они незаконно задерживали и удерживали граждан в так называемых тренировочных лагерях. И люди, которые побывали в тех подвалах, говорили, что их пытали", - рассказала Мазур. По ее словам, пострадавшие от пыток - это те, которых подозревали в связях с боевиками. "В основном, их очень жестоко били. Были факты имитации казни, применения электрического тока, говорили о подвешивание за ребра на крюк. Выбивали зубы", - сказала Мазур. Мазур заявила, что показания потерпевших подтвердились рентгеновскими снимками, которые делали медицинские работники.

 Отправлено: 29.06.15 17:06. Заголовок: 2 all

юррий пишет:

цитата:

Хотя гривна обвалилась, коммунальные платежи на порядок выросли и уровень жизни упал.

Вранье. Вы удивитесь, сколь мало отличались уровни жизни на Украине
и в России в 2013. При прежних президентах жить было много дешевле.
Попытаетесь опровергнуть численно? Ну-ну.
Украинцы ан масс поумнели, греки - нет.
Вам бы все кровопролитьефф...
Древопил пишет:

цитата:

Исполнительный директор Amnesty International

Еще недавно some writers called this organization as CIA subdivision.
Я что-то пропустил?
Конечно, бьют. Надеюсь, ответят за это.
Вот только ополченцы AmnInt к себе не пускают.

 Отправлено: 29.06.15 21:22. Заголовок: gem пишет: Вот толь..

gem пишет:

цитата:

Вот только ополченцы AmnInt к себе не пускают.

гем. следуйте моему совету. ужасы укр-застенков-умножайте на два-и приписывайте ополченцам. успокаивайте свою совесть.
gem пишет:

цитата:

Вранье.

неужели уровень жизни на Украине не упал? о чудо.
gem пишет:

цитата:

Конечно, бьют. Надеюсь, ответят за это.

бьют-но за дело. отморозков всяких. хоть и не по решению суда. гем-вы что теряете веру? крепитесь.

 Отправлено: 29.06.15 22:49. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

и в России в 2013. При прежних президентах жить было много дешевле

Хи-хи.

 Отправлено: 29.06.15 22:53. Заголовок: Украина на перепутье

Древопил пишет:

цитата:

"В основном, их очень жестоко били

Европейский путь. Европейские ценности. европейская жизнь.

 Отправлено: 30.06.15 15:28. Заголовок: 2 Древопил & юррий

Древопил пишет:

цитата:

следуйте моему совету

Страна советов ушла в историю.
Древопил пишет:

цитата:

гы-гы

юррий пишет:

цитата:

Европейский путь. Европейские ценности. европейская жизнь.

Ага. А вот наше, расейское - загляденье!!
http://www.tatar-inform.ru/news/2015/06/23/460090/
И так - 14 человек. Бывший главпалач (нач. упр. МВД) не вынес моральных мук,
подал в отставку.
Он теперь в нефтяной компании работает каким-то начальником.
«Жалеет - страшно».
Любите советы? Воспользуйтесь этой лучезарной историей. Сам не могу, straight,
брезгливый я. И боли боюсь. Даю совет вам обоим: нарушьте что-нибудь рядом
с участком. Подумаешь - порванное очко у таких здоровых и щасливых россиян!
Один раз, как говорите - не...
Зато 80 тыщ. И так - раз в месяц. Как заживет - так и нарушьте.
Зато высокий уровень жизни. Успеха.

 Отправлено: 30.06.15 15:57. Заголовок: Президент заявил ита..

Президент заявил итальянским СМИ о 200 тысячах человек, противостоящих Украине.
Скрытый текст

Президент Петр Порошенко в интервью итальянской газете Corriere della Sera заявил, что сейчас на территории Украины находится 200 тысяч российских боевиков, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на lb.ua. "Сегодня по приказу Путина на нашей территории сконцентрировали 200 тысяч человек, и их арсенал пополняется танками, реактивными системами залпового огня, средствами ПВО", - сказал Порошенко.

 Отправлено: 30.06.15 16:06. Заголовок: Древопил пишет: ..

Древопил пишет:

цитата:

"Сегодня по приказу Путина на нашей территории сконцентрировали 200 тысяч человек, и их арсенал пополняется танками, реактивными системами залпового огня, средствами ПВО", - сказал Порошенко.

Доблестным 60 тыс. бойцам ВСУ противостоят 200 тыс. боевиков, это вероятно только отпускники, если посчитать еще добровольцев и ополченцев, наберем до 300 тысяч.

 Отправлено: 30.06.15 16:08. Заголовок: Последняя неделя вес..

Последняя неделя весенне-летнего призыва в Харькове и области выдалась горячей. Вслед за мобилизацией, которая, условно говоря, вышла на улицы, к Скрытый текст

аналогичным методам сотрудники военкоматов стали прибегать и в случаях призыва на срочную службу. В результате парни становились солдатами, не успев попрощаться с родными и даже не забрав из дому документы. Таким образом на срочную службу прямо с улицы попал харьковчанин Александр Магура. Друзья парня говорят, что его забрали служить без повестки и выводов медкомиссии. В военкомате же парируют: мол, срочники вначале сами нарушают закон, а потом удивляются жестким мерам со стороны военных. МЕДКОМИССИИ НЕ БЫЛО В минувшую пятницу 24-летний харьковчанин Александр Магура выехал утром на работу. По словам его девушки Анны Ульяновой, возле станции «Холодная гора» к нему подошли милиционеры и предложили пройти в райотдел для выяснения личности. «Ему сказали, что он похож на кого-то из подозреваемых. Попросили предъявить документы, но у него не было их с собой, и его попросили проехать для выяснения личности», — рассказывает Анна. В участок Александра не повезли, а доставили в военкомат. «Там через два часа его распределили в Кировоград. Медкомиссию он не проходил, ему показали бумагу о том, что он ее прошел. В этот же день вечером их посадили в автобус и отправили в учебку в Киев», — рассказывает девушка. По ее словам, за все это время Александра так и не выпустили за пределы военкомата. Все необходимые вещи ему привезли друзья. По словам девушки, Саша не смог даже забрать паспорт и отправился в «Десну» без документов. Друзья Александра уверены, милиционеры задержали парня незаконно. «Протокол на месте задержания никто не составил. Через час привезли документы из районного военкомата с уже пройденной медкомиссией сегодняшним числом. Никакой повестки, никакого выполнения законодательства Украины, полный беспредел и нарушение человеческих прав», — рассказывает друг новобранца Дмитрий. Ближайший месяц Александру Магуре предстоит пройти курс молодого бойца, после чего он будет на 1,5 года отправлен в часть. В соцсетях парень уже выложил фото с обритой головой и в форме. ПОВЕСТКА НЕ НУЖНА? Но в Харьковском облвоенкомате уверяют, что действуют в правовом поле. «С 1 апреля 2015 года вступил в силу указ президента о проведении призыва на срочную службу. В течение 10 дней с момента вступления в силу все призывники от 18 и до 27 лет, вне зависимости от того, пришла повестка или нет, должны были явиться в военкоматы. Те, кто не явились, уже нарушили закон. Не явились также многие из тех, кому пришли повестки. Много случаев, когда ребята уходят на медобследование и не возвращаются», — пояснил «Вестям» замвоенкома Харьковской области Юрий Калгушкин. Он уверяет, что если бы в указанный срок харьковчане призывного возраста явились и предоставили свои справки о здоровье, необходимые документы о болезни родственников и составе семьи, то не пришлось бы ловить людей на улице и удерживать до выяснения всех этих данных. «Но многие игнорируют закон и вспоминают о болезнях, когда попадают в военкомат. И у всех какой-то страх, что если отправят на службу, то обязательно в зону АТО. Я повторяю: ни один военнослужащий срочной службы не будет отправлен в зону АТО», — подчеркивает Калгушкин. Статья 15 Закона Украины «О военной обязанности и военной службе» гласит: «в случае, если при любых обстоятельствах повестка не пришла, граждане призывного возраста обязаны явиться в призывную комиссию в 10-дневный срок с дня начала очередного призыва»... Случай с Александром Магурой — не единственный. 24–26 июня с улиц Харькова были «призваны» около сотни человек, причем забирали даже ребят, которые приехали из зоны АТО. «24–26 июня в Харькове произошли события, не только неприемлемые в демократической стране, но и способные дискредитировать государство в глазах всего цивилизованного мира. Милиционеры и люди в штатском, представляющиеся работниками милиции, задерживали молодых людей на улицах, рынках, станциях метро, в учебных заведениях. Задержание процессуально не оформлялось. Задержанных привозили сначала в райотделы, а затем везли в райвоенкоматы или же гораздо чаще отвозили после задержания прямо на сборный пункт. Там выписывали и вручали повестки (при отсутствии документов повестки заполняли со слов задержанных). А со сборного пункта уже никуда не выпускали и вывозили в воинскую часть. Нельзя задерживать людей без каких-либо оснований, такое задержание может быть квалифицировано как похищение человека. Нельзя так грубо нарушать законодательство о призыве и превращать сборный пункт областного военкомата в место лишения свободы», — говорит правозащитник Евгений Захаров. ОБЕЩАЮТ ИСКАТЬ НА РАБОТЕ И В ВУЗАХ После того как уличные призывы стали массовыми, председатель ХОГА Игорь Райнин сказал прекратить их. «Я как руководитель территориальной обороны отдал приказ, согласовав его с Министерством обороны, о том, чтобы военный комиссариат Харьковской области не трогал людей просто на улицах. По месту работы, по месту учебы, по месту проживания в установленном порядке мобилизационные повестки будут разноситься, потому что есть закон, и его нужно выполнять. Уважение к харьковчанам должно присутствовать в любой ситуации, поэтому по улицам военные комиссары никого разыскивать не будут. Узнаю — накажу в рамках своих полномочий», — пообещал Райнин в прошлую пятницу. Напомним, весенне-летний призыв завершен, но в области проводится шестая волна мобилизации, которая продлится до 19 августа (план больше, чем в предыдущей волне, около 3000 человек, план по пятой волне выполнили в Харькове почти на 25%, в области — практически на 90%).

 Отправлено: 01.07.15 00:43. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

подал в отставку

Вот в этом и разница. У нас в лучшем случае в отставку попадешь. А на Украине за пытки на повышение. За убийства мирных жителей в раду. За сожженных и замученных одеситов в ВСУ зачисляют и генштабе советником пристраивают.

 Отправлено: 01.07.15 11:49. Заголовок: 2 Древопил & юррий

Древопил пишет:

цитата:

неужели уровень жизни на Украине не упал? о чудо.

Упал, упал.
Я понимаю Вашу скорбь по Вашим несбывающимся надеждам о вымирании
Украины, но крепитесь! Правда сурова и неприятна...
http://www.gazeta.ru/politics/2015/06/26_a_6857141.shtml?
Особенно шокирующ эпизод с посещением...
Неподалеку от гостиницы ларечек с небольшой летней площадкой на четыре столика.
Там сидят мужики. Они выпивают, закусывают, ведут неспешные беседы «про политику».
Одна гривна сейчас стоит 2,25 руб. В ассортименте нет ни одного блюда дороже 4,5 грн!
Что дают? Помидорчик за 50 коп., 50 г мойвы за 2,25 грн, бутерброд с салом за 2 и
за кусок хлеба с домашней котлетой — те самые 4,5 грн.
Домашней, Древопил, домашней!..
«Это невыносимо, Карл!» Не плачьте, юррий, не плачьте по поруганным мЕчтам...

Но что хуже всего: проклятая хунта отказалась покупать наш газ!..

 Отправлено: 01.07.15 11:53. Заголовок: 2 юррий

юррий пишет:

цитата:

на Украине за пытки на повышение. За убийства мирных жителей в раду. За сожженных и замученных одеситов в ВСУ зачисляют и генштабе советником пристраивают.

У Вас пакетик отклеился. С крокодиловыми слезами.
Надо же, а предъявляют в Москве как патентованное средство!
Мой совет: меньше верьте рекламе.

 Отправлено: 01.07.15 13:17. Заголовок: В топике предложено ..

 Отправлено: 01.07.15 23:15. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

юррий, не плачьте

А по какому поводу. Я живу не в Украине, будущей Греции. Котлета то у них так стоит пока дали 17 миллиардов долларов от МВФ. На них % пошли и сами 17 отдавать надо. Так сколько котлета стала стоить. Когда пришло время отдавать в Греции. И главное купить ее на какие шиши. Я бы написал так. Я и не плачу и не рыдаю. За вашими потугами извлечь из инструмента звук. Я целый месяц. Со смехом наблюдаю.

 Отправлено: 02.07.15 18:57. Заголовок: В Днепропетровске пр..

В Днепропетровске продолжаются «осады» военкоматов под проходными предприятий. Как уже сообщал dnepr.info, недавно мероприятие с вручением Скрытый текст

повесток происходило около проходной КБ «Южное», а также около супермаркетов. По сообщению Dnepr.Info, сегодня около 7 утра представители военкомата и сотрудники правоохранительных органов вручали повестки работникам ПАО «Днепропетровский агрегатный завод». «Приятная неожиданность» поджидала идущих на работу мужчин прямо у входа на территорию. По словам очевидцев, были заблокированы все три проходных предприятия. Потенциальных призывников садили в автобус где вручали повестки, вписывая фамилии в пустой бланк с печатью. Очевидцы отмечают, что «под раздачу» попали сотрудники с инвалидностью и явными внешними признаками непригодности к воинской службе, а также мужчины, проходившие мимо предприятия. Все это происходило при взаимодействии правоохранителей и сотрудников военкомата. Кроме того, сами сотрудники милиции, присутствовавшие при вручении повесток, не являлись представителями райотдела Красногвардейского района. На автобусе увезли 26 человек — с целью установления личности. На предприятии существует учет военнообязанных. На протяжении всех волн мобилизации повестки раздавались на рабочих местах. Многие сотрудники уже вернулись из зоны АТО, некоторые с ранениями. Работники предприятия возмущены и не понимают зачем применять такие меры. Руководство предприятия намерено подавать жалобу в военную прокуратуру, так как, по их мнению, при вручении повесток был нарушен территориальный принцип. На повестках стояла печать военкомата Бабушкинского района, а предприятие относится к Красногвардейскому.

 Отправлено: 02.07.15 19:08. Заголовок: Задачка по логике во..

Задачка по логике военного времени. Дано: в стране объявлена очередная, уже шестая по счету, мобилизация. Условие задачи: добровольцев стало Скрытый текст

меньше, но военкоматы научились работать активней, призывают всех, кто не смог отбиться. В том числе и вручая повестки прямо на улице, по месту работы и в общественном транспорте. Вопрос: станет ли в результате этих действий армия более боеспособной? Правильный ответ — нет, не станет. Почему? Потому что в результате этих действий в армии с каждым днем становится все больше больных людей, алкоголиков, наркоманов и просто тех, кто воевать не хочет. Понимают ли это в самих военкоматах? Понимают. Почему же продолжают работать по-прежнему? Правильный ответ… Отсутствует Война диагнозам не верит — В военкомате моему племяннику сказали: «Зачем тебе в больницу? Мы тебя в армии от всех болезней вылечим». А знаете, как он туда попал? Шел в стоматологию с зубной болью, на улице его остановили сотрудники военкомата. Спросили документы, пробили по своей базе и говорят: «Да ты же подлежишь мобилизации». Тут же выписали ему повестку и усадили в микроавтобус, где уже сидело шесть-семь таких же испуганных пацанов. Потом отвезли в военкомат. Медкомиссию они прошли по-быстрому: «Жалоб нет? Годен!» — рассказывает харьковчанин Владимир. — Зачем такое делать? Зачем брать в армию людей, которые не хотят служить. Какая у них может быть мотивация после таких «автобусов счастья»? Они же при первой возможности сбегут или сдадутся в плен! Зачем там солдаты с хроническими болезнями? В такое время у нас должны служить здоровые бойцы, а не мишени. Слухи о беспредельщиках в военкоматах ходят самые мрачные. Впрочем, главными героями таких рассказов редко являются сами рассказчики. Как правило, разговор начинается с фразы: «Знакомый жены (брата, друга, свата) сам видел…» — Знакомый жены вернулся из села с новостями: загребают всех, несмотря на диагнозы, — рассказывает киевлянин Ярослав Вишталюк. — В итоге уже вернулось три гроба, причем все трое — не боевые потери. У одного оказалось больное сердце, его инфаркт на полигоне догнал. У второго проблемы с суставами, так он споткнулся, загремел в окоп и сломал себе шею. С третьим не помню, что было, но тоже не в бою погиб. Александр Чекменёв/PHL В самой армии о подобных случаях говорить с прессой не любят. — Вот я тебе сейчас расскажу о том, какое к нам «здоровое» пополнение пришло, а завтра меня самого отправят на передок, буду там под пулями бойцов зеленкой мазать. Зачем мне это надо? — эту фразу в той или иной форме нам повторили несколько начмедов. Выносить сор из избы здесь не принято. Да и не верят врачи в то, что можно что-то изменить с помощью СМИ. — Сколько было совещаний, сколько раз я говорила, что нужно серьезней заниматься диагностикой, — никакого результата. Покивали головами и никаких перемен, — говорит Татьяна, начмед одной из аэромобильных бригад. — Я вас очень прошу не называйте мою фамилию, у нас же не разбираются, кто правду говорит, кто врет. С ходу приклеят мне штамп «очерняет». По ее словам, командиры, встречая пополнение, хватаются за голову. 5–10% мобилизованных отсеиваются сразу по прибытии в часть. Еще через некоторое время начинает всплывать эпилепсия, потом другие хронические болезни, вплоть до психических. — Были у меня случаи туберкулеза, гепатита и даже СПИДа. Представляете, каково это узнать, что у твоего соседа по казарме открытая форма? — рассказывает Татьяна. — А сколько раз такое было: привезли из военкомата парней, они пожаловались на свои диагнозы, и мы их отправили назад. Но проходит время, этих же ребят военкоматы опять к нам везут! И они уже стоят молча, ни на что не жалуются: «А смысл? Нас и в третий раз сюда отправят». Мобилизация или госпитализация? То, что подобные «чудесные исцеления» — не редкость, подтверждают и солдаты. — Со мной служит киевлянин Алексей, у которого язва и порок сердца, и при этом он «годен», — рассказывает военнослужащий Александр Хижняк. — Он принес в военкомат все свои справки, кардиограммы. Их прикололи степлером к его личному делу. Но когда Алексей пришел к начальнику медкомиссии, оказалось, что часть его документов «потерялась». Дескать, откололась скрепка, бумажка выпала. В итоге его отправили в армию, попал к нам. Уже на следующий день мы его на носилках несли к врачам. Жара была под 40 градусов, вот ему и стало плохо. Самое удивительное, что насквозь больной Алексей не поднимает скандал, не борется с военкоматами, не хочет рассказывать о себе журналистам. Тихонько восстанавливает справки, надеется, что его комиссуют. — Я ему говорю: «А если ты дуба дашь раньше, чем твою болезнь заметят?» — продолжает его сослуживец Хижняк. — Он мне отвечает: «Ну, значит посадят того, кто такое допустил. Бог или прокурор военкома накажет». А тебе-то уже не все ли равно будет?! Как ребенок, честное слово. С похожей ситуацией столкнулся и днепропетровский активист, а ныне военнослужащий Вячеслав Поездник. Его не приняли в «Десне», вернули в Днепропетровск с резолюцией «не годен» (из-за вегетососудистой дистонии и хронического гастрита). Но через какое-то время снова повестка — на этот раз с новой, «правильной» медицинской справкой. И поехал Вячеслав служить в другую часть. — Военком решил «продать» меня в 93-ю бригаду. Буду «киборгом» (93-я сражалась в ДАП. — «Репортер), — смеется Вячеслав. — Знаешь, поначалу мне показалось, что начальник медкомиссии строгая и ответственная. Она при мне отчитала терапевта за то, что не послал меня обследовать старую язву. Потом сама выписала мне несколько направлений. Но когда я принес результаты обследований, она была уже какая-то не такая — нервная, раздражительная. Я от нее такую фразу услышал: «Вызвал к себе военком и отчитал. Говорит: „У вас не мобилизация, а госпитализация"». И поставила мне «годен». Но вот что думает по этому поводу Сергей Полуцыган, заместитель военного комиссара Днепропетровского облвоенкомата: — То, что Поездника вернули из армии, — нонсенс. Как вы думаете, чье мнение более весомо: одного врача из «Десны» или комиссии военкомата? Справедливости ради заметим, что подавляющему большинству больных все же удается собрать все необходимые анализы-справки и доказать, что болезнь — не придумана. — Я пришел за результатами медкомиссии к восьми утра, — рассказывает военнослужащий Алексей Захарченко. — Попал к врачу уже после обеда. Все это время сидел, наблюдал — передо мной прошло полтора-два десятка людей. Не взяли ни одного. То есть возможность отбиться все-таки есть. Но для этого надо иметь желание и силы сопротивляться системе. В то же время часть мобилизованных сами скрывают от медиков свои проблемы. Из патриотических соображений. — У меня болезнь сердца, но я сам уговорил военкома поставить отметку «годен». Два раза меня отправляли в учебки, два раза мой диагноз всплывал и меня отправляли домой. В итоге я пошел воевать в добровольческий батальон, — рассказывает киевлянин Андрей. Александр Лётчик/PHL Гастрит — болезнь в армии частая Врач больному не товарищ Цель шестой мобилизации — обеспечить ротацию для тех, кто пошел служить в минувшем году, когда объявили третью волну призыва. Количество людей, которых отправят в армию на этот раз, не называется, но военкомы признаются, что выполнять план становится все труднее и труднее, особенно в городах. Например, в некоторых районах Харькова задание выполнили лишь на 22%. — Военкомами, понятное дело, движет желание закрыть план любой ценой, — говорит правозащитник Эдуард Багиров. — Они проявляют служебное рвение, зарабатывают очередную звездочку, понимая, что ни со стороны вышестоящего руководства, ни со стороны прокуратуры больших претензий не будет. Но вот парадокс: формально врачи медкомиссий военкоматам не подчиняются. Теоретически никто им не мешает действовать независимо. — Они ведь не работают в военкомате. Это доктора из городских больниц, и к нам они приходят только на время медосмотра. У них начальство — главврач. Как мы можем на них воздействие оказывать? — рассказывали нам в киевском городском военкомате. Почему же врачи тоже включаются в гонку за выполнение плана? Ответ напрашивается сам собой — коррупция. Чтобы тебе платили за белый билет, нужно, чтобы обычным путем этот документ получить было нелегко. Тактика проста: надо отправлять на фронт одних, чтобы другие боялись и платили. Сегодня уже ни для кого не секрет, что работа в военкомате — место хлебное. В среднем за «откосить» берут, в зависимости от региона и размера города, от $100 до $500 с человека. В городе Луцке, например, нам рассказывали, что врачи буквально стоят в очереди, чтобы попасть в медкомиссию. — У нас они прямо в глаза говорят: «Будешь платить или пойдешь в армию?» — рассказывает житель Луцка Руслан. А киевлянин Денис признался, что этой весной он на медкомиссии два раза получал предложение «порешать вопрос». На портале городских новостей Денис прокомментировал работу Оболонского РВК так: «Старый пердун терапевт безнаказанно хамит всем и каждому, а после 13:00 бродит по поликлинике с состоятельными призывниками за ручку, помогает правильно обследоваться». — У моего мужа серьезная грыжа позвоночника, он даже прихрамывал, — подтверждает слова Дениса киевлянка Лена. — Но его все равно вызвали в военкомат, заставили пройти все обследования. И вот приходит он к начальнику медкомиссии, приносит справки. Тот берет их, листает и роняет такую фразу: «А у меня ведь тоже жена больная. В день по 500 грн приходится за лекарства отдавать». Это он к чему? Брать деньги с больного — дело более безопасное, чем рисовать в бумагах несуществующую болезнь здоровому человеку. Призывник ведь действительно болен? Действительно болен. А доказать факт взятки практически невозможно. Поэтому такая схема становится у врачей в последнее время все более популярной. Особенно после того, как несколько военкомов попались на горячем и военная прокуратура пообещала провести массовую проверку белобилетников. — Это же каким моральным уродом надо быть, чтобы в такое время освобождать от службы здоровых людей, — возмущается Владимир Жербицкий, заместитель главного военного прокурора. — Система военкоматов проржавела насквозь, она, как раковая опухоль, пустила метаста-зы очень глубоко. И надо каленым железом выжигать их. Надо сажать взяточников, но при этом ужесточать ответственность и для тех, кто дает деньги. Пока у нас не перестанут бегать от армии — коррупцию в этой сфере победить невозможно. Александр Синица/УНИАН Развлечения на призывном пункте Никто не хотел призывать — Ты знаешь, год проработал в военкомате, но взятку мне почему-то никто так и не предложил, — смеется Андрей, экс-сотрудник одного из райнных военкоматов Киевской области. — А вот в больших городах ситуация иная. Можешь сам посмотреть, на каких машинах приезжают на работу наши коллеги. На зарплату военного их не купишь. Я не хочу никого оправдывать, но вот что скажу: коррупция в этой сфере ровно такая же, как и во всем нашем обществе. Ни больше ни меньше. На мои многочисленные «почему?» (гребут всех подряд, плохо работают, берут взятки) Андрей лишь философски разводит руками. — Военкоматы не были готовы к войне. Наш, например, по плану должен был в этом году вообще закрыться. Ведь еще недавно позиция государства была такая: армии в скором времени будут нужны только контрактники. Никто и подумать не мог о мобилизации, она у нас последний раз была в «сороковые роковые». Прошлой весной у нас в райвоенкомате должно было работать 54 человека, а работали всего четверо. Не было даже электронной базы, все на бумажках, в картотеке. Часть личных дел где-то потерялась, многие адреса не соответ-ствовали действительности. В итоге повестки до сих пор приходят по устаревшим базам. Например, тем, кто умер 10 лет назад. Недоволен мой собеседник и работой сельсоветов. По закону военкомат не должен доставлять с повестки, этим должна заниматься администрация. Но власти на местах зависят от настроений людей, поэтому в мобилизации участвуют крайне неохотно. Чаще всего используют АТО как способ избавится от пьяниц и дебоширов. — Отправляли к нам тех, кто «заколупал» все село. Однажды прибыл такой «доброволец», что я не поленился перезвонить в его село. Отчитал тех, кто его прислал, пообещал отправить в зону АТО весь сельсовет. Но до лампочки им мои угрозы. По словам Андрея, ситуация с явкой удручающая. Чтобы в военкомат пришла сотня людей, надо разослать тысячу повесток. — С офицерами просто беда. Однажды выслали 60 повесток, не откликнулся ни один. Если откликается, то кто? Больные, инвалиды, многодетные. А среди тех, кого все-таки удалось мобилизовать, половина будет отмечать проводы в армию так, что на следующий день не сможет дойти до военкомата. Да, очень много алкоголиков. И, действительно, много больных. Вот такой пример: нам выслали требо-вание, чтобы не менее 75% школьников, пришедших на получение приписного, по результатам медицинской комиссии были здоровыми. А где их столько взять? В лучшем случае 60% подростков здоровы. А что говорить о тех, кому за 35? Официальную статистику о «годных-негодных» публиковала нардеп Ольга Богомолец. По ее данным, в ходе четвертой волны мобилизации военно-медицинскую комиссию прошли 117 тысяч человек. Годными к военной службе признаны примерно 53 тысячи. В «топе» болезней: психические заболевания (32% — по мнению докто-ров, такое число явно завышено и вызывает сомнения и мысли о взятках), сердечно-сосудистые (31,1%), заболевания нервной системы (22,7%). Владимир Синдеев/PHL Алкоголизм хуже терроризма — Схема такая: звонит начальство: «Надо закрыть план, вызывайте всех подряд», — продолжает экс-сотрудник военкомата Андрей. — Всех — так всех. Вызываем. В итоге часть призывников являются в военкомат на бровях и не успевают протрезветь до самой учебки — приходится их отправлять домой. Снова звонок от начальства: «Это ваша недоработка!» Вызывают на ковер, отчитывают, грозят премии лишить. Но где нам взять нормальную молодежь?! Не идут здоровые в военкомат, не идут! И я уже не знаю, есть ли они вообще в нашей стране, — пожимает плечами Андрей. Спрашиваю собеседника, понимает ли он, насколько опасно пьянство в армии. Кивает: «Еще бы!» — Нам доводили, что небоевые потери — 5%. В том числе и из-за пьянства. Докладывали о случаях, когда алкаши стреляли по своим. Помнишь историю, когда дед принес на блокпост взрывчатку в банке с медом и устроил теракт. Знаешь, что на самом деле тогда было? Солдаты выпили и начали играть: вытащил чеку из гранаты и надо успеть выкрутить запал. Не успели. Пришлось придумать деда и мед. Да ты сам подумай. Трехлитровая банка с медом — это же дорого. Кто такие подарки будет делать? На кого такие истории рассчитаны? Андрей смотрит, как я хлопаю глазами, но жалеть меня не собирается: — Честно говоря, когда работаешь в военкомате и гонишь план, о последствиях не думаешь. Слава богу, в нашем районе пока менее десяти «двухсотых», и 20–30 «трехсотых». Для района, где живет больше 100 тысяч жителей, — это не так уж и много. А что касается пьяниц… Ну что я могу сделать? Если его признали здоровым на медкомиссии — он должен ехать служить. Как я докажу, что он алкоголик? Я же не могу приколоть к личному делу его перегар. Наркологи слова Андрея подтверждают: поставить диагноз алкоголизм — не так уж и просто. — Анализ крови, психотесты — сомнительно, что они покажут полную картину. По лицу тоже нельзя однозначный диагноз ставить. Может, он три дня на свадьбе пил, а до этого вел трезвый образ жизни, — говорит доктор медицинских наук, профессор Юрий Пакин. — Но моя позиция такова: если человек злоупотребляет — это не основание для того, чтобы он не служил в армии. Может, его и от работы освободить? Отправить на пенсию? Он же вполне трудоспособный. Пусть послужит родине. А командиры должны организовать все так, чтобы у него не было доступа к спиртному. Но главная проблема не в том, что мобилизованные много пьют. Корень зла в том, что украинцы вообще пьющая нация. Мы лидеры в Европе по подростковому алкоголизму. В отчете Всемирного банка за 2010 год говорится о том, что 20% украинцев злоупотребляют или чрезмерно злоупотребляют алкоголем. Статистика совпадает с наблюдениями военкоматов и подтверждает правило: какая страна — такая и мобилизация. — Есть люди, которые привыкли пить с самого утра, — говорит начальник пресс-центра управления оперативного командования «Сервер» Анатолий Прошин. — Если он не выпил, у него руки дрожат, работать не может. В обед он выпил еще и вечером «достаканился». И так изо дня в день. И вот такого человека мобилизуют. Он попадает к нам, и начинаются проблемы. Из-за синдрома резкой отмены алкоголя скачет давление. У человека случаются эпилептические припадки, бывают и смерти. Нам рассказывали, что в феврале на Ровенском полигоне погибли трое. Первый — это была смерть от эпилепсии, второй — от белой горячки и третий — снова от алкоголя, захлебнулся в рвотных массах. Те, кто привык пить ежедневно на гражданке, не отказываются от своих привычек в армии: «Нам скоро под пули, так что, и выпить напоследок нельзя?» Но войну с «зеленым змием» мы скорее выигрываем, чем проигрываем. Излюбленный метод воздействия — штрафы, лишение премий. Из радикальных способов — фотографии или видео пьяницы отправляются его родным, его самого помещают в яму или клетку. Но, по мнению солдат, чем ближе к фронту, тем мень-ше «залетов». — В «Десне» у нас пило процентов 20–30 нашего подразделения. Как я сейчас понимаю, из-за безделья. Как только мы выдвинулись на фронт — ситуация резко изменилась. Да, и сейчас выпивают, как-то надо снять напряжение после трудного дня. Но пьют у нас сейчас максимум 5%. Про соседние части могу сказать то же самое, — говорит Дмитрий Якорнов. Мобилизация в Израиле: 40 тысяч за три дня — В прошлом году для операции «Нерушимая скала» мобилизовали 40 тысяч резервистов. Понадобилось на это два–три дня, страна у нас маленькая, — рассказывает Шимон Бриман, журналист из Израиля. — У нас считается дурным тоном уклоняться от призыва. Есть ответственность за нежелание ехать на сборы — от 14 дней военной тюрьмы, но я что-то не припомню, чтобы кого-то наказывали. У нас военная опасность висит в воздухе все годы истории страны, вокруг враги, которые готовы нас уничтожить. — Мотивации у нас больше. И у нас солдаты понимают, что истории наподобие Дебальцево быть не может. Чтобы военных бросили на произвол судьбы, чтобы скрывали цифры о погибших или попавших в плен — это неслыханно для Израиля. И конечно, армию не снабжают вещами и бронежилетами волонтеры, — продолжает еще один журналист Эдуард Докс. По словам израильтян, служба в резерве считается неотъемлемой частью мужской жизни. В зависимости от воинской специальности резервисты могут призываться на сборы один-два раза в году, иногда чаще. Они могут заниматься как охранной объектов, так и боевыми задачами. — Я знаком с архитектором, которого могут среди ночи поднять и отправить на боевой аэродром. Он на вертолете совершает боевой вылет, а утром возвращается в проектное бюро, к чертежам коттеджей, — рассказывает Бриман. — Знаю советника премьер-министра, который надевает форму и становится офицером информационной службы. У нас каждый резервист знает, где и с кем он будет служить. Он приписан к одной части и каждые сборы общается, скажем, с экипажем своего танка. Он хорошо знает тех, с кем проведет время на сборах, а если надо — пойдет в бой. Это настоящее братство. За прохождение службы выплачивают зарплату. Она равна той, которую человек получает в гражданской жизни. — Что же касается медкомиссии, то если человек может держать в руках автомат— его призовут. Но большое внимание уделяется его психическому здоровью, неуравновешенных в армии не держат, — рассказывает Эдуард. — Если человек погибает, его семью обеспечивают на очень высоком уровне. Думай о хорошем — Вы, журналисты, такое пишете, что волосы дыбом встают. Кажется, что в армии один негатив. Рассказывайте о положительных моментах, — говорил нам военком Киева Владимир Кидонь. Но пока позитив видится лишь в одном — раньше было хуже. Все наши собеседники в один голос говорят: сейчас ситуация мало-помалу исправляется. Во время прошлых мобилизаций некоторые военкоматы отравляли солдат на передовую вообще без медкомиссий. — Но если человек с плохим здоровьем попал в армию, не надо сразу записывать его в «пушечное мясо», — говорит правозащитник Эдуард Багиров. — У нас только треть бойцов находится во фронтовой и прифронтовой зоне. И только 7–8 тысяч на линии соприкосновения. И еще один важный момент — многие неправомерно призванные ребята легко отсеиваются на стадии учебки. Если у военкоматов есть план по призыву, то учебные центры не обязаны гнаться за цифрами. У них не конвейер, они подставлять себя не хотят, отправлять больных на фронт они не будут. Официальной статистики о том, сколько больных и непригодных попало в армию, естественно, нет. Но в любом случае процент «брака» выливается в сотни человеческих жизней и миллионы гривен, потраченных впустую. — Когда ты попадаешь на войну, когда тебе тяжело и страш-но, многие вспоминают о своих болезнях, начинают ездить на обследование в один госпиталь, в другой. Это может длиться несколько месяцев. И все это время они полу-чают зарплату. Так, может, лучше потратить эти деньги на диагностику? — предлагает начмед Татьяна. Бойцы видят эту проблему с другой стороны: — Если сократить в два раза нашу бригаду, убрать алкоголиков и т. д., боеспособность только увеличится. Толку от «аватаров» — ноль, всю работу за них все равно приходится остальным выполнять. А можно еще зарплату за счет сократившихся увеличить. Волонтер Юрий Касьянов идет еще дальше. Он считает, что надо отказаться от мобилизации вообще и все-таки создавать профессиональную армию. — Нельзя взять и за месяц подготовить хорошего бойца. Нужно строить армию, где у солдат и офицеров будет достойная зарплата, социальная защита, качественное обучение и грамотное руководство. Кроме того, сами военные говорят, что необходимо прекращать фиктивные медосмотры, «автобусы счастья», охоту за «мобилизационным ресурсом» у общежитий — все это лишь подрывает авторитет воинской службы и дискредитирует армию. Да и сами военкомы признают, что все это вынужденные меры, причина которых — низкий уровень организации. Будь у них хотя бы данные налоговой или списки избирателей — повестки можно было бы раздавать по реальным адресам. И самое главное — у людей должна быть мотивация, они должны понимать, для чего и куда их призывают. И пока государство забывает об обещаниях, данных бойцам АТО (скажем, «боевых» и премиях за подбитую технику), формально относится к их физической и социальной защите — от повесток будут бегать или «решать вопрос» с помощью взяток.

 Отправлено: 02.07.15 19:14. Заголовок: Президент Украины Пе..

Президент Украины Петр Порошенко решил запретить своим гражданам носить в мирное время головные уборы, закрывающие голову, лоб и лицо, при этом Скрытый текст

оставляя небольшую прорезь для глаз и рта (балаклавы). Об этом Порошенко заявил во Львове, куда он прибыл для встречи с президентом Польши Брониславом Коморовским, передает РИА Новости. «Во время совещания президент Украины, в частности, сообщил, что внесет представление в ВР о запрете хождения в балаклавах в мирное время», — сообщает агентство УНИАН в четверг. Как сообщает пресс-служба администрации президента Украины, Порошенко во время рабочей поездки во Львовскую область провел региональное совещание с руководителями силовых структур и правоохранительных органов приграничных областей Западной Украины. Глава государства обратил особое внимание на преступления, которые совершают лица в масках. Президент намерен инициировать норму поскольку пребывание в балаклавах в мирных регионах является недопустимым, а правоохранительные органы должны немедленно на это реагировать.

 Отправлено: 02.07.15 22:22. Заголовок: Украина на перепутье

Древопил пишет:

цитата:

И самое главное — у людей должна быть мотивация,

Вот здесь я полностью согласен с автором. У пушечного мяса должна быть мотивация. А иначе какое же это пушечное мясо. Мне вот только непонятно почему пушечное мясо в окопах. А вот эти авторы мотиваторы в тылу в кожанных креслах с персональным подогревом.

 Отправлено: 03.07.15 11:36. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил цитирует:

цитата:

добровольцев стало

Скрытое сопротивление фашистской хунте! Прально!
юррий пишет:

цитата:

У пушечного мяса должна быть мотивация.

Как глубоко и верно сказано!
Э-э-э...
«Основным проблемным вопросом призывной компании остается большое
количество граждан, уклоняющихся от исполнения воинской обязанности, —
сообщил военный комиссар области.
-В настоящее время наши сотрудники не могут вручить повестки для прибытия
на мероприятия, связанные с призывом, более 1000 гражданам. Наибольшее
количество данных призывников — в городах Саратове, Энгельсе, Балакове и
Балашове. За прошедшую призывную компанию весной 2014 года было
привлечено к административной ответственности 542 гражданина».
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1854860.html
Что там насчет кожаных кресел с персональным подогревом?..
А ведь мы не воюем с Украиной... Ну, так говорят, во всяком случае...

 Отправлено: 03.07.15 20:14. Заголовок: В Киеве участники ул..

В Киеве участники ультраправого «Марша добровольцев в честь князя Святослава Храброго» собрались в колонну на улице Институтской.
Скрытый текст

Всего в шествии участвует около тысячи человек. Среди них много людей в форме с шевронами батальонов зоны АТО. Среди флагов преобладают знамена организации «Правый сектор» и «С14». Также среди флагов был замечен неофашистский кельтский крест. Главными требованиями митингующих являются возобновления наступления на позиции непризнанных Донецкой и Луганской народных республик на юговостоке Украины, национализации активов олигархов и свобода политзаключенных. Участники марша скандируют «Одна раса, одна нація, одна батьківщина, одна Україна». Как сообщалось ранее, сегодня, 3 июля, «Правый сектор» проводит марши в центре Киева и Запорожья.

 Отправлено: 03.07.15 23:28. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

Ну

Баранки гну. Ваша работа. Сколько лет мозги то полоскаем вот на этом форуме и не только. Вот до чего доводит пустозвоние. Между прочим они вас не пришли защищать. Видите 542 гражданина всосали вашу брехню с пивом вместо молока матери.

 Отправлено: 04.07.15 22:10. Заголовок: Украина на перепутье

И вроде мы все при деле. Путин рулит. Вы его стебаете. Я защищаю. Баранец правильные патриотичные вопросы задает. Маша неправильные либеральные. Проханов требует суть которую он разовьет. Фадеев никак ее не найдет. Все мы при деле. А вот граждане не пришли нас защищать. НКО у нас потихоньку по всем направлениям отвоевывает сантиметры. Вот такие дела.

 Отправлено: 06.07.15 14:31. Заголовок: 2 all

Древопил цитирует:

цитата:

был замечен неофашистский кельтский крест

УжОс. У меня нет сомнения, что дураки-нацисты таскают его
где ни попадя. (Как красные летчики РСФСР в 1918 - правую свастику).
Вот только сам по себе он - символ раннего христианства.
Прежде всего в Ирландии.
Наши нацисты часто таскают символы Зенита или Спартака.
И бананы. Как символ "ничтожества" другой расы.
Запретим бананы?
Древопил цитирует:

цитата:

свобода политзаключенных

Нацисты требуют этого от «фашистской хунты»?!
Оксюморон. Гррр-рм. Фарфуркис, юррий, разберитесь.
юррий пишет:

цитата:

Видите 542 гражданина всосали вашу брехню с пивом вместо молока матери.

А не наоборот? В смысле, (3000-542)~2400 - с пивом?
Остальные - с молоком?
юррий пишет:

цитата:

они вас не пришли защищать

Кто - они? Я пока никого не просил о защите.
Кто на Вас напал, юррий? Разве что инсекты.

 Отправлено: 06.07.15 15:29. Заголовок: Украина завершит 201..

Украина завершит 2015 год с худшими в мире показателями экономического роста. Владимир Путин может торжествовать. Не зря он без устали "лил Скрытый текст

бензинчик", аннексировал Крым, устраивал бойню на Донбассе. Все воочию увидели, что такое Майдан. Выйдешь протестовать - а потом у тебя отберут территорию, устроят войну, обрушат национальную валюту. То ли дело там, где не протестуют, там, где живут смирные и ответственные... Только вот у смирных и ответственных дела не лучше, чем у смутьянов. В рейтинге экономического падения Россия находится рядом с Украиной. У обеих стран практически одинаковое сокращение ВВП: у Украины - 4 процента по сравнению с четвертым кварталом прошлого года. У России - 3,5 процента. И это при том, что Украина территорию потеряла, а Россия приобрела. И это при том, что в Украине война, а в России мир. И это при том, что у Украины нет никаких энергоносителей на экспорт, а в России есть нефть и газ. И тем не менее российская экономика летит ко всем чертям! Скажете, это санкции? Не смешите мои искандеры! Вы же сами говорили, что санкции не оказывают серьезного влияния на экономику страны, и действительно - они практически не коснулись газового сектора, нефть тоже покупают. Скажете, это падение цен на нефть? Но одновременно произошло увеличение продаж нефти. И все равно непонятно, почему украинское уменьшение равно российскому - без всяких нефтяных продаж. Правда, странно? Я с удовольствием вам все объясню. Дело в том, что Украиной до "революции достоинства" управляло тупое жадное ворье, ни на секунду не задумывавшееся о завтрашнем дне. Это ворье разворовало и разрушило страну. Сейчас Украиной, впрочем, тоже управляют не ангелы - но эти не ангелы вынуждены прислушиваться к рекомендациям международных финансовых организаций и обращать внимание на настроения населения. Именно поэтому в условиях войны, падения курса национальной валюты и довольно вялых реформ падение ВВП составило всего 4 процента. А в России - целых 3,5. Потому что в России не должно было быть такого падения. Нет объективных причин. А субъективные - они есть. Россией продолжает управлять тупое жадное ворье, очень похожее на недавнее украинское. Кстати, украинское ворье тоже перебралось в Россию, только оно, к счастью для россиян, больше ничем не управляет, а только интервью раздает. О любви к страусам. Но для окончательного ограбления и умерщвления российской экономики и своего родного ворья хватит. Если правда, что в России даже председателя Следственного комитета, великого и могучего Бастрыкина, назначают по рекомендации криминальных авторитетов, то оцените весь масштаб бандитской оккупации страны. И это не преувеличение. Это скорее даже преуменьшение проблемы. Потому что получается, что когда такой вот Бастрыкин воюет с Цапками, то это не война государства с бандой, а война большой банды с маленькой. Что вся Россия - большущая такая колония с ворами в законе в Кремле и Белом доме, "мужиками" в ФСБ и Госдуме и "опущенной" обслугой - пропагандистами с телеканалов. А вы говорите - 3,5 процента! Что будет дальше? А то же самое, не сомневайтесь. Это как движение на эскалаторе. Если вы находитесь на лестнице, которая ведет вас вниз, - обязательно доедете до подземелья. И наоборот - если вы решили подняться на поверхность, то на выходе вы сможете вздохнуть полной грудью. Да, там можно столкнуться с дождем или стужей, но все же это будет на земле, а не в могиле. Украина, как парадоксально это ни звучит при ее 4 процентах падения, поднимается. Поднимается - несмотря на войну, популистов-политиков, саботажников-чиновников, на все еще патерналистское общество, на отсутствие профессионального подхода к реформам. Поднимается, сопротивляясь подъему и пытаясь остановиться на каждой ступеньке. Но все же неуклюже лезет вверх, отплевываясь, возмущаясь, матерясь, ругая президента и правительство, удивляясь, почему чуда не происходит и Запад не помогает. А Россия величественно едет вниз - несмотря на нефть, газ и прочие дарованные провидением ресурсы. Несмотря на мирную жизнь и полное отсутствие внешних угроз - все угрозы только в горячечной фантазии опускающихся. Едет, не пытаясь ничего изменить, благодаря за несбывшиеся надежды героического Владимира Владимировича и вороватую тупую кодлу рядом с ним, проклиная нелепого Обаму и неверную Меркель. Мы просто зафиксировали момент, когда две соседние страны очутились на одном уровне - 4 процента падения и 3 с половиной. Но направления движения разные. Это как в метро. Вот мы, стоящие на идущих в разных направлениях эскалаторах, оказались напротив друг друга. Давайте посмотрим друг другу в глаза в последний раз - только уберите, пожалуйста, автомат и выключите телевизор, так не прощаются. И не говорите нам "до свиданья". Мы больше не встретимся никогда. Виталий Портников,

gem пишет:

цитата:

Наши нацисты

ваши. ваши. развели их. стыдно за вас.
кстати не хотите ли покаяться за свой ляп мол и потери советско-германские 1 к 4. мол и это показатель умения воевать. покаетесь в неправоте, будете словоблудить как обычно-или тихо отползете?

 Отправлено: 06.07.15 17:06. Заголовок: 2 all

Древопил пишет:

цитата:

Украина завершит 2015 год с худшими в мире показателями экономического роста.

2-е почетное место - у РФ. 3-е - у свободолюбивой Греции.
Так пишет бывший кремлевский гуру «Bloomberg». Уже, наверное,
переквалифицированный в «русофобского наймита». После сладкого
обеда из 7 млрд.
Древопил пишет:

цитата:

ваши. ваши. развели их. стыдно за вас.

Не мои - точно. Но мне стыдно.
Древопил пишет:

цитата:

не хотите ли покаяться

На такую дешевую разводку инсектов на себе ловите.
Вам все сказано и чуть ли не разжевано, продолжаете гадить
в других темах - это говорит не обо мне: о Вас. Ну и пес с Вами.

 Отправлено: 06.07.15 18:11. Заголовок: gem пишет: 2-е поче..

gem пишет:

цитата:

2-е почетное место - у РФ. 3-е - у свободолюбивой Греции.

Вы так ненавидите свою Родину, что забыли про Ливию, Иран, Таиланд.
Единственно, о чем не стоит беспокоиться, это Ирак. У него официально в прошлом году 13% рост ВВП под чутким руководством демократических стран. В этом, думаю, будет не хуже.

 Отправлено: 06.07.15 23:40. Заголовок: Украина на перепутье

Древопил пишет:

цитата:

Это как в метро. Вот мы, стоящие на идущих в разных направлениях эскалаторах, оказались напротив друг друга

Это верно. Только мы вверх едем, а вы вниз. За Грецией. Греция показательный пример. К чему приводит жизнь в долг. А Украина живет в долг. На 17 миллиардный кредит МВФ.

 Отправлено: 07.07.15 12:07. Заголовок: 2 Lob & all

Lob пишет:

цитата:

Вы так ненавидите свою Родину

Я вас презираю. Точнее, ваше (мн.ч.) мировоззрение.
Не троньте мою Родину. И не напяливайте на себя тогу пуперпатриота, как жлоб
и хам Рогозин (см. в теме о потенциале России).
Вы не удосужились посмотреть, какой именно прогноз выдал Блумберг:
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/07/02/n_7341125.shtml
рейтинг «худших экономик мира» по итогам 2015 года на основе опроса
экономистов и инвесторов в период с апреля по июнь.
Лидером антирейтинга стала Украина, чей ВВП по итогам четвертого квартала
2015 года упадет на 4% в сравнении с аналогичным показателем прошлого года.
Ключевая причина падения — военный конфликт в Донбассе.
На втором месте оказалась Россия, чья экономика по итогам 2015 года
упадет на 3,5%. Падение обусловлено санкционным противостоянием
с Западом, а также обвалом нефтяных цен.
Замыкает тройку лидеров Бразилия. Эксперты, опрошенные агентством,
прогнозируют сокращение ВВП Бразилии по итогам 2015 года на 1,6%.
Страна страдает от инфляции и безработицы.
Аналогичные проблемы у Аргентины, ВВП этой страны по итогам 2015
года упадет на 1,5%.
В топ-10 антирейтинга также входят: Швейцария, Хорватия, Сербия,
Греция, Италия и Казахстан. При этом эти страны, в отличие
от топ-5, по итогам 2015 года продемонстрируют рост ВВП.
Искренний привет Древопилу.
Так что за Ирак - не волнуйтесь. И Сирию. Или Россия ведет с кем-то войну?
С Грецией я, к счастью, поспешил: она (по прогнозу) разделит пятое
(но плюсовое!!) место с дикой Швейцарией. И культурной РК.
Lob пишет:

цитата:

о чем не стоит беспокоиться, это Ирак.

Вот именно. Во всяком случае, его ВПК многосотмиллиардные взятки
от власти - не требует.
Научитесь, наконец, читать написанное. Надоело Ваши оскорбления и
буханье в скрепленные колокола по поводу и без.
юррий пишет:

цитата:

Только мы вверх едем, а вы вниз.

С точностью до наоборот. Если, конечно, Вы не на голове стоите.
СТО называется.

 Отправлено: 07.07.15 21:24. Заголовок: В селе Брусовка Доне..

В селе Брусовка Донецкой области пьяный военнослужащий ВСУ застрелил местного жителя.
Скрытый текст

Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры Донецкой области. Силовики уточняют, что убийство раскрыто под процессуальным руководством Краснолиманской межрайонной прокуратуры. Известно, что погибшему был 31 год По данным ведомства, трагедия произошла в воскресенье, 5 июля, текущего года в Брусовке Краснолиманского района. "Установлено, что в этот день человек отдыхал на берегу реки Северский Донец, а рядом с ним также для отдыха разместились несколько военнослужащих Вооруженных сил Украины, - рассказали в прокуратуре. - Один из военных, находясь в состоянии алкогольного опьянения, начал осуществлять выстреле в воздух, из-за чего отдыхающий гражданин сделал ему замечание. Между мужчинами началась ссора и военный, якобы для запугивания, начал стрелять в сторону мужчины. Одна из пуль попала местному жителю в голову и скончался на месте". По данному факту начато уголовное производство по статье "Умышленное убийство" УК Украины. В прокуратуре уточнили, что в ходе следственно-оперативных мероприятий личность убийцы установлена. Им оказался военнослужащий ВСУ 1974 года. "В настоящее время он задержан. Решается вопрос об избрании меры пресечения в виде содержания под стражей и передачи дела в военную прокуратуру", - говорят в ведомстве.

 Отправлено: 07.07.15 21:25. Заголовок: Наблюдатели монитори..

Наблюдатели мониторинговой миссии ОБСЕ на Донбассе заявили о неподконтрольности подразделений "Правого сектора" в зоне АТО украинскому командованию.
Скрытый текст

"В Авдеевке Специальная мониторинговая миссия была остановлена вооруженными членами "Правого сектора", которые не позволили ей проследовать дальше до наблюдательного пункта Совместного центра по контролю и координации", - говорится в отчете организации за 5 июля. При этом в Миссии отметили, что на все уговоры украинского генерала, который сопровождал наблюдателей, проехать в нужное место им так и не удалось. "Они настаивали, что они имеют свои собственные приказы и не подчиняются командованию украинских Вооруженных сил", - отмечается в отчете.

 Отправлено: 07.07.15 21:28. Заголовок: По состоянию на 2 ию..

По состоянию на 2 июля 2015 года, 250 102 детских набора бесплатно выдал Гуманитарный штаб Рината Ахметова семьям с детьми до 2-х лет, которые Скрытый текст

проживают в Донецкой и Луганской областях, и вынужденным переселенцам из Донбасса. Выдача помощи детям осуществляется с августа 2014 года, когда на Донбасс была отправлена первая автоколонна Гуманитарного рейса Рината Ахметова с продуктами для мирных жителей. За этот период гуманитарная помощь раздавалась в более чем 60 пунктах выдачи Штаба Ахметова в городах и селах на подконтрольных и неподконтрольных Украине территориях Донецкой и Луганской областей, а также на линии соприкосновения. На неподконтрольных украинской власти территориях Донбасса с августа 2014 года по июль 2015 года было выдано 212 638 детских наборов. Семьи с детьми из населенных пунктов на линии соприкосновения получили 7 697 наборов для малышей. Семьи-переселенцы с детьми до 2-х лет, которые находятся на подконтрольных Украине территориях Донецкой и Луганской областей, получили 29 767 детских наборов. Детские наборы от Штаба Рината Ахметова по составу делятся на 2 категории, в зависимости от возраста ребенка: от 0 до 1 года, и от 1 до 2 лет. В наборы входят детские овощные и фруктовые пюре, детские каши и смеси, манная крупа, овсяные хлопья. Гуманитарный штаб Рината Ахметова продолжает обеспечивать продуктовыми наборами деток Донбасса, и в течение июля планирует доставить 39 тысяч детских наборов для семей с детьми до 2-х лет из Донецкой и Луганской областей по обе стороны линии соприкосновения.

 Отправлено: 07.07.15 22:00. Заголовок: Украина на перепутье

gem пишет:

цитата:

С точностью до наоборот. Если, конечно, Вы не на голове стоите. СТО называется

gem пишет:

цитата:

Лидером антирейтинга стала Украина, чей ВВП по итогам четвертого квартала 2015 года упадет на 4% в сравнении с аналогичным показателем прошлого года

gem пишет:

цитата:

Россия, чья экономика по итогам 2015 года упадет на 3,5%.

У нас экономика пришла к нормальному состоянию. У нас сдулся заемный мыльный пузырь. Только и всего. У Украины же кредит 17 миллиардный МВФовский. Без кредита у них дефолт будет. Банкроты они. В долг живут. Украина находится в стадии отсроченного дефолта. А мы просто немного перебрали дешевых западных кредитов.

 Отправлено: 08.07.15 09:55. Заголовок: 2 all

юррий пишет:

цитата:

У нас сдулся заемный мыльный пузырь.

Какое незамутненное образованием сознание!
«Смертию не казнить. Отдать дохтурам для опытов» (с: Петр №1).

 Отправлено: 08.07.15 19:17. Заголовок: Во исполнение закона..

Во исполнение закона "Об изменениях в некоторые законы о защите информационного телерадиопространства Украины" Министерство культуры Украины Скрытый текст

подготовило список из 117 артистов государства-агрессора, который уже передан в соответствующие органы. Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-службу Минкульта. Минкульт во исполнение вышеупомянутого закона формирует перечень лиц, которые создают угрозу национальной безопасности на основании обращений СНБО, СБУ и Нацсовета по вопросам телевидения и радиовещания. В соответствии с данным законом Госкино уже запретило для демонстрации около 400 фильмов российского производства. Кроме того, Минкультуры активно использует другие законные рычаги для минимизации пропагандистских влияний со стороны культурных деятелей государства-агрессора. "Министерство культуры передало в соответствующие органы перечень из 117 артистов, которые, по нашему мнению, представляют угрозу национальной безопасности. СБУ проводит расследование и передает материалы в суд, решение которого является основанием для включения в упомянутый перечень… До 3 августа такой перечень будет опубликован на сайте", - рассказал заместитель министра культуры - руководитель аппарата Юрий Зубко. Замминистра заверил, что Минкульт открыт к сотрудничеству с активистами и общественными организациями, которые проводят мониторинг деятельности культурных деятелей РФ, имеющей антиукраинскую направленность. Информацию от этих общественных институций Министерство намерено изучать и направлять для реагирования в органы, которые занимаются национальной безопасностью. Кроме Министерства культуры, полномочия по защите информационного пространства имеют Министерство информационной политики, Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания, Госкомтелерадио, Госкино.

 Отправлено: 09.07.15 12:07. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

о защите информационного телерадиопространства Украины

"Все правильно". Бдят! Дурачье...
Только у нас такой список - негласный. Секретный. Неофициальный, бо без Указа.
И включены в него большей частью российские артисты.
Т.е. бдит еще более пакостное дурачье...

 Отправлено: 09.07.15 15:00. Заголовок: gem пишет: Только у..

gem пишет:

цитата:

Только у нас такой список - негласный.

докажите.

 Отправлено: 09.07.15 15:02. Заголовок: gem пишет: Т.е. бди..

gem пишет:

цитата:

Т.е. бдит еще более пакостное дурачье...

интересно какие еще мерзости вы будете оправдывать нашими неграми (смотрит задумчиво)

 Отправлено: 09.07.15 16:36. Заголовок: Госкомтелерадио обра..

Госкомтелерадио обратилось к Государственной фискальной службе Украины с просьбой включить в Перечень товаров, запрещенных к ввозу на Скрытый текст

таможенную территорию Украины, книжные издания антиукраинского содержания. Чем продиктовано такое решение и какие именно книги попадут в этот перечень, рассказал первый заместитель председателя Госкомтелерадио Богдан Червак: "Эти меры продиктованы необходимостью предотвратить применение Российской Федерацией против граждан Украины методов информационной войны и дезинформации, распространению идеологии человеконенавистничества, фашизма, ксенофобии и сепаратизма. После анализа книжного рынка, продукции, которая попадает или может попасть в украинскую торговую сеть из Российской Федерации, составлен список книг антиукраинского направления. В нем сейчас - 38 названий изданий таких одиозных персонажей, известных украинофобов, как Э. Лимонов, С. Доренко, сторонника праворадикальных, экстремистских, имперских идей А. Дугина, штатного автора "русского имперского движения" С. Родина и др. Названия их опусов уже говорят сами за себя: "Вперед в СССР", "Сверхчеловек говорит по-русски", "Независимая Украина: крах проекта", "Киев капут", "Поле боя - Украина. Сломанный трезубец ". Отмечается, что Госкомтелерадио действует в правовом поле, поскольку 28 статьей Закона Украины "Об издательском деле" запрещается распространение издательской продукции, ввозимой из-за рубежа, которая может быть использована для призывов, направленных на ликвидацию независимости Украины, изменение конституционного строя насильственным путем, нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, пропагандирующей войну, насилие, разжигает межэтническую, расовую, религиозную вражду и тому подобное. "Учитывая мощность российской пропаганды, направленной против Украины и Украинской, перечень украинофобских книг может пополняться новыми названиями. Обращаюсь к общественным активистам с просьбой в случае выявления таких изданий в торговой сети сообщать Госкомтелерадио. Контактный телефон (044) 278-87-56", - добавил Червак.

 Отправлено: 09.07.15 18:12. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

докажите.

Я не могу доказать и более страшные вещи:
1. Амфоры на дне, к которому нырял вождь, не лежали там со 2 в. до н.э.
Они там появились не ранее 1998 года.
2. Я имею право идти по Красной площади в куртке, на спине которой
написано «Руки прочь от Украины!»...
Еще?
Впрочем... Поезжайте в Киев Москву и спросите билет на концерт
Макаревича. Или выступление Шендеровича. Или, с недавних пор, ДДТ.
Я оплачУ! Билет, не поездку.
Древопил пишет:

цитата:

интересно какие еще мерзости вы будете оправдывать нашими неграми (смотрит задумчиво)

Интересно, когда Вы наконец прекратите глупо лгать?
gem пишет:

цитата:

Бдят! Дурачье...

Смотрю на Вас задумчиво - и чую: николы...

 Отправлено: 09.07.15 18:29. Заголовок: 2 Древопил

Древопил пишет:

цитата:

"Вперед в СССР", "Сверхчеловек говорит по-русски", "Независимая Украина: крах проекта", "Киев капут", "Поле боя - Украина. Сломанный трезубец "

Ну да. В 1942 читатели России так ждали издания Майн Кампф!
Что-то не срослось.
Найдите в российском магазине книги покойного Немцова. Хоть одну из 4-х.
А запрета, конечно же, нет. Не берутся издатели. Почему-то. А так...
Есть война, есть цензура. Оправдываю совершенно. Хотя бы такая куцая:
множь на принтере и раздавай на улицах. И плюй на проклятую
демократию. Ты ж сверхчеловек, убоище!..
Дугину вообще давно пора на лесоповал. И по нашим законам тоже.
Многовато что-то "негров линчуют" в РФ - не находите?

 Отправлено: 09.07.15 19:42. Заголовок: gem пишет: Есть вой..

gem пишет:

цитата:

Есть война, есть цензура.

gem пишет:

цитата:

Оправдываю совершенно.

ну еще бы. война все спишет.
gem пишет:

цитата:

множь на принтере и раздавай на улицах.

зачем? эти книги продаются мал-мала.
gem пишет:

цитата:

И плюй на проклятую демократию.

зашибись демократия. то нельзя читать. это нельзя смотреть. все решают за меня. для моего же блага естно. что то мне это смутно напоминает.
gem пишет:

цитата:

Найдите в российском магазине книги покойного Немцова. Хоть одну из 4-х.

буду в России. зайду. может быть. интересные книги?
gem пишет:

цитата:

Дугину вообще давно пора на лесоповал.

не подходит для демократии? печально.
gem пишет:

цитата:

Многовато что-то "негров линчуют" в РФ - не находите?

не. не нахожу. ну ка быстро-такие же списки по РФ. только тогда можно сравнивать.
gem пишет:

цитата:

А запрета, конечно же, нет. Не берутся издатели

gem пишет:

цитата:

множь на принтере и раздавай на улицах. И плюй на проклятую демократию. Ты ж сверхчеловек, убоище!.

зачем дело стало? раздавайте бесплатно книги немцова. убоище! гы-гы-гы-гы-гы!!

 Отправлено: 10.07.15 17:41. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

gem пишет:  цитата: Дугину вообще давно пора на лесоповал. не подходит для демократии? печально.

Для кого? Надеюсь, для Дугина. Нацистская пропаганда в РФ запрещена.
Древопил пишет:

цитата:

зашибись демократия. то нельзя читать. это нельзя смотреть. все решают за меня. для моего же блага естно. что то мне это смутно напоминает.

Москву-1942? Или 2015?
Древопил пишет:

цитата:

ну ка быстро-такие же списки по РФ

Nein, mein fuhrer... Таких же - нет. Украинцы не пишут книг
Древопил цитирует:

цитата:

"Вперед в СССР", "Сверхчеловек говорит по-русскиукраински", "Независимая Украина Россия: крах проекта", "Киев Астана капут", "Поле боя - Украина Бирюлево. Сломанный трезубецая дубинка ".

Остальное Ваше гы не комментирую.

 Отправлено: 11.07.15 16:57. Заголовок: В городе Мукачево в ..

В городе Мукачево в Закарпатской области в ходе перестрелки между окружением нардепа Михаила Ланя и людьми, назвавшими себя представителями "Правого сектора", погибли четыре человека.
Скрытый текст

Об этом в Facebook написал боец батальона "Донбасс" Евгений Шевченко. "По состоянию на сейчас подтвержденных 4-200 — двое у типа "правосеков" и двое "спортсменов", — написал он. По словам Шевченко ,в Мукачево происходит бой "между между местной мафией и бандформированием, которое называет себя "Запасным батальоном ПС-Закарпатье" - не поделили финансовые потоки и каналы контрабанды". Шевченко отметил, что участники перестрелки применяют стрелковое вооружение, пулемет "Утес-12,7" и гранатометы. По его данным, в Мукачево горит АЗС. Как сообщал "Апостроф", 11 июля в городе Мукачево окружение нардепа Михаила Ланя и люди, назвавшиеся представителями "Правого сектора", устроили стрельбу. По информации из местной больницы, ранено 7 человек, погибших нет.

 Отправлено: 11.07.15 17:00. Заголовок: Российский финансист..

Российский финансист, управляющий Diamond Age Capital Advisors Слава Рабинович призвал отстранить известнейшего актера и режиссера Олега Табакова от преподавательской деятельности за его высказывание относительно украинцев.
Скрытый текст

Об этом он написал на своей страничке в Facebook. "Я настаиваю на немедленном отстранении Табакова от любой преподавательской деятельности по юридической причине: нарушения им Конституции и УК РФ. Возможность привлечения к уголовной ответственности рассматривать только после заключения врача", — говорится в сообщении. Он также с сарказмом предложил Табакову "поставить спектакль в его театре, по мотивам его высказываний об Украине и украинцах… А потом организовать гастроли его театра с этим спектаклем в США, Канаде, Германии и Израиле. Ни в коем случае не запрещать!".

 Отправлено: 11.07.15 17:02. Заголовок: На днях вышла новая ..

На днях вышла новая книга ЛЕСЯ ПОДЕРЕВЯНСКОГО "Африка. Сны", где, по словам автора, собрано едва ли не все написанное им в течение жизни. В Скрытый текст

беседе с корреспондентом "Апострофа" СЕРГЕЕМ ВАСИЛЬЕВЫМ известный художник и писатель, однако, меньше всего говорил о литературе. Беседа шла о том, почему в нашей стране никуда не делся "совок", почему началась война с Россией и почему украинцам необходимо разрешить свободное ношение оружия. — Хочу, прежде всего, узнать твое мнение об Украине после Майдана. Что-то за почти полтора года, прошедших со времени тех событий, существенно изменилось в стране, на твой взгляд, или нет? — И да, и нет. С одной стороны, общество познало свою могучую силу. Всем стало ясно, что власть не может обращаться с народом, как с быдлом. Тем более, что и народ понял, что он может власть приструнить, поставить ее на место, которое она заслуживает. С другой стороны, на самом деле, "совок" все-таки еще сильно сидит внутри людей. Можно сковырнуть еще кучу памятников Ленину, но дело не в этом. "Совок" никуда не делся, и еще долго-долго придется его выколупывать. А выколупывать его изнутри гораздо сложнее, чем избавиться от его внешних атрибутов. Но в принципе все, по-моему, идет хорошо. — А в чем "совок" для тебя конкретно проявляется? — Да во всем, начиная с мелочей. Когда люди, допустим, могут приехать на пикник и оставить там после себя разное г...о — пластмассовые бутылки и битое стекло. Такую ситуацию невозможно представить, например, в Германии. Там полицейский вертолет будет через три секунды. И всех повяжут. — Полицейский вертолет, как я понял, в данном случае — это символ организации общества? — Нет, полицейский вертолет принадлежит государству. А поскольку государство у нас "совковое" в гораздо большей степени, чем население, то тут и возникает много проблем. Хотя вроде бы эти люди во власти — часть народа, но тут почему-то проявляется какая-то дикая закономерность: как только люди, вышедшие из народа, становятся начальством, они очень быстро деградируют. Правда, у нас есть и хорошая традиция. У нас не любят начальство. Быть начальником здесь неблагодарное дело. Мы же прекрасно помним из истории Украины, что даже хороших гетманов вроде Сагайдачного часто не переизбирали. Г...о ему на голову. Іди, сучий сину. То есть люди у нас отлично чувствуют гниль, которая начинает зарождаться в начальнике. В отличие от кацапов, которые тем больше любят начальство, чем больше оно их е...т. — Ты часто повторяешь, что россияне и украинцы — абсолютно разные народы. — Безусловно. Я не буду углубляться в антропологию, чтобы меня не записали в фашисты, но скажу о главном отличии между нами: они — рабы, а мы — свободные люди. И ничего с этим не сделаешь. Это не переменить никакими социальными реформами, ничем. — То есть нынешний конфликт между нами был неизбежен? — Кацапы испытывают ненависть рабов к свободным людям. Это изначально глубокая ненависть. Потому что для них тот, кто не раб, — враг. Иначе у них не получается. Их теперь бесит, что люди, которых они считали своими, к тому же слегка недоделанными, с каким-то смешным языком, в какой-то дурковатой одежде, с какими-то идиотскими претензиями, вдруг оказались свободными людьми. И это простить им нельзя. Их нужно уничтожить. Если не физически, то, по крайней мере, их культуру, амбиции, политическую самостоятельность. Такова задача. И тут совершенно не в Путине дело. Он не делает ничего такого, что не нравилось бы этому народу. Российский народ и его президент — едины, как в свое время народ и партия. — Многих удивляет, что рейтинги Путина растут. — Вот уж что совершенно не удивляет. И это удивление — большая ошибка, потому что мы якобы отделяем Путина от его народа. А они одинаковы. — Но есть там и здравые какие-то люди. Андрей Макаревич. Или, например, Борис Гребенщиков, который несколько дней назад со сцены на большом фестивале произнес филиппику в адрес Русской православной церкви, чуть ли не открыто призывающей к войне и рассматривающий свой народ как пушечное мясо. — Ты знаешь, я все равно им не верю. Русский либерализм всегда лажается на украинском вопросе. Ленин, на самом деле, был мудрым человеком, когда сказал, что русская интеллигенция — это не мозг нации, а г...о. В этом я с ним полностью согласен. Подписываюсь под этой фразой. — У тебя есть версии, как этот сценарий будет дальше развиваться? — Это будет зависеть в большой степени от нас. От того, как мы будем себя вести в этой ситуации. — Ты боец в буквальном смысле слова. Много лет занимаешься кунг-фу. Если посмотреть с такой позиции, как должна была бы в нынешних условиях вести себя наша власть? — Тут возможно несколько вариантов стратегии поведения, но для меня самым разумным представляется полное перекрытие реально существующей границы и экономическая блокада Крыма и оккупированных территорий Донбасса. При этом ни в коем случае нельзя ввязываться в прямые боевые действия. Потому что время, на самом деле, работает на нас. Мы выстоим. Потому что, в конце концов, за нас весь мир. — Однако в самой Украине такого согласия, кажется, нет. Скажем, нередко слышны радикальные голоса, в частности, из добровольческих батальонов о том, что оружие с востока может быть обращено и внутрь страны. На существующую власть. Ты считаешь такой сценарий возможным? — Может быть все, что угодно. Я бывал в прифронтовой полосе, видел этих ребят, общался с ними, и даже непонятно иногда, против кого они сильнее озлоблены — против начальства или против кацапов. Так что я поостерегся бы на месте власти. Вести себя так с армией, по меньшей мере, некорректно. Тем более, что есть определенные армейские законы. Армия разлагается в бездействии. Начинается мародерство, пьянство, нарушение дисциплины — и это нормально. Нельзя держать армию в таком состоянии, как сейчас, и требовать от нее, чтобы ничего этого не было. Так не бывает. Это, во-первых. А во-вторых, для укрепления духа нам просто необходимы хоть какие-то маленькие, локальные победы. Хоть где-нибудь. Не только на фронте. В экономике, в дипломатии. Если этого нет, наступает упадок и разложение. И власть должна это понимать. И совершать что-то. Пусть это будут даже не стратегические, но какие-то моральные победы. Они должны быть. Я не понимаю, почему этого не делается. Ведь для этого есть все предпосылки. С таким народом можно до Владивостока дойти. Разумеется, делать этого не надо. Но пора осознать, что ведь там, на востоке Украины, колоссальные люди воюют. Даже в "совке" было видно, насколько советская армия держалась, в основном, на украинцах. Весь средний командный состав — а это костяк армии, все эти сержанты и прапорщики — это были наши земляки. Я помню, у нас в роте был прапорщик Трошкин, так ничего нельзя было найти, был полный развал. Слава Богу, он потом уволился, вместо него пришел прапорщик Доценко, и все сразу стало на свои места — сразу появилось мыло и гуталин. — Хотел бы вернуться к вопросу о победах. Если говорить о моральных вещах, что все-таки могло бы делать государство, власть, чтобы дух не унывал и не разлагался? — Главное, чтобы эти победы были. А, кроме того, конечно, должна быть пропаганда. В условиях войны без нее никуда. А пропаганды у нас, на мой взгляд, нет никакой. Все у нас в этой сфере построено на какой-то наивной, детской убежденности, что правда победит ложь. Но так никогда не бывало. Ложь может победить только большая ложь. Надо развеять представление о том, что правда что-то значит. Когда она вообще побеждала? Никогда. Она никому не нужна. Побеждала всегда мифология. — А что говорится неправильно сегодня? — Мне видится какая-то общая вялость во всех месседжах власти. В этом есть какая-то беспомощность. И это не есть хорошо. — Ну, а если бы какие-то более наглядные вещи говорились, к примеру, о борьбе с коррупцией? Хотя бы с разоблачениями взяточников? — Ну, в этом смысле сейчас что-то уже делается. Я лично возлагаю большие надежды на Михо… — В отдельно взятой Одесской области? — Но это, мне кажется, может послужить каким-то толчком. Конечно, у Саакашвили может и не получится. Тут фифти-фифти. Но получиться у него что-то может только при поддержке президента. Если же в какой-то момент президент решит, что несет слишком большие имидживые потери, то не выйдет ничего. Хотя тогда это рикошетом ударит и по нему. Но я думаю, что он должен быть заинтересован в Саакашвили, даже если ему придется пожертвовать какими-то людьми в своем окружении. Во всяком случае, я бы на его месте так поступил. — Значит, в Одессе имеем такой проверочный, презентационный, испытательный проект? Почему бы другим губернаторам не дать такой же карт-бланш, как Саакашвили? — Потому что он личность. Он человек азартный. Судя по всему, настоящий спортсмен. У него, по-моему, принимая этот пост, не было никакой другой мотивации, кроме спортивного азарта. Видно, он от этого ловит кайф. И, в общем, это правильно, потому что мы не живем ради какой-то цели. Мы живем ради процесса. И этот процесс, очевидно, доставляет ему удовольствие. Это видно по его роже довольной, когда он начинает распекать прокуроров, к примеру. Хотелось бы, чтобы у него все получилось. Это будет знаковая штука. — Имеет ли значение то, что он грузин? Как ты вообще относишься к тому, что в правительстве сегодня появились иностранцы? — Да мне совершенно плевать на то, кто занимает посты министров. Главное, чтобы эта кошка ловила мышей, и неважно, какой она масти. Кто это умный сказал? — Кажется, Дэн Сяопин. Но фраза конфуцианская. Продолжая беседу, хотел узнать о твоем отношении к языковому вопросу. Вот мы разговариваем с тобой по-русски. Кто-то вполне может сказать, что мы не украинцы. — С русскоязычными людьми у нас получилась странная штука. Путинская схема с ними не сработала. У нас русскоговорящие люди называют себя украинцами и в гробу видели эту Россию. Обломались тут и русская пропаганда, и русская идея. Одновременно, впрочем, и наши националистические правые. Оказалось, что мы странная страна. Здесь можно быть украинцем, не зная ни слова по-украински. И не хотеть быть русским, говоря на этом языке. Это какая-то новая реальность, которую никто не ожидал. 1 / 41 / 41 / 41 / 4 Писатель Лесь Подеревянский (слева) и лидер группы "Вопли Видоплясова", певец Олег Скрипка во время концертной программы «Гуманисты-2» в Киеве 29 января 2011 г. phl.ua — Майдан это особенно сильно проявил. — Да, и в армии это же видишь. Там масса русскоговорящего народа из восточных областей, которые не хотят всей этой путинской хе...ни. Я думаю, что и кацапы этого не ожидали. Они думали, что придут сюда с русским языком — и все. А нифига. — В правом крыле, однако, есть люди, которые до сих пор эту тему будоражат. — Тема эта совершенно неактуальная. Она надуманная. А язык со временем выучат. Это ведь тоже вопрос правильной политики. Если говорить грамотно, красивой мовою станет престижно, и культура будет соответствовать этому, то народ сам выучит язык. — Нужен качественный национальный культурный продукт. — Да. И это должно быть круто. Хотя вот, например, есть такая страна Америка, прекрасная тем, что там никто никого ничему не заставляет, в том числе и изучать английский язык. Ты можешь приехать туда эмигрантом, получить паспорт, а можешь и не получать его, жить там нелегалом. И никто тобой не заинтересуется. Главное, чтобы ты не с...дел что-нибудь в гастрономе. Можешь в Нью-Йорке или Чикаго жить в районе, заселенном эмигрантами, и никогда даже в центр города не съездить. И английского не знать. Я массу людей там таких видел. Поляки, украинцы, мексиканцы — до черта людей, которые там всю жизнь живут так, как они хотят. Но если хочешь влиться в прекрасный англо-саксонский мир, тогда, пожалуйста, постарайся. Но никто там никого ничему не заставляет. — Для нас Америка могла бы стать своеобразной ролевой моделью? — Америка — уникальная, очень уж умные были те чуваки, которые ее основали, все это придумали. У нас нет такой интеллектуальной мощи. Но какие-то вещи почему бы не заимствовать? Как с тем же языком. — А если посмотреть на кого-то другого? Ты много где бывал. Есть страны, которые мы могли бы, условно говоря, взять для себя за образец? Можно на кого-то ориентироваться. Или остается только смотреть на Россию как антипример, и поступать от противного? — Понимаешь, у нас тоже какая-то уникальная страна, где все наоборот. Потому что в обычных странах есть такое понятие как национальная элита. Всюду она всегда была. А у нас ее нет. Сколько бы о ней ни говорили, нет ее. Но у нас такой удивительный народ, который заменяет эту элиту. Это своим животным чутьем чувствовал Нестор Махно, сделавший важнейшее открытие, что тут можно жить без начальства. В России это представить невозможно. Потому что без начальства они разнесут все, напьются и зарубят друг друга топорами. А наш народ обладает удивительным свойством самоорганизовываться. По большому счету, мы даже не нуждаемся в государстве. Точнее, прекрасно можем без него жить. Поэтому государство у нас вроде природного стремления "щоб було, як у всіх". Дескать, мы не хуже других, поэтому у нас держава. А она нам совсем не нужна. Это было видно на Майдане, где сразу же возникла железная организация по горизонтали. То же самое — батальоны, которые сумели отбить атаки агрессоров на востоке. Вот эта Запорожская Сечь, которая проживет без начальства, без державы, сама по себе, в этом и есть уникальность нашей страны и ее сила. У нас именно народ является элитой. А то, что себя ею называет, — просто говно. Подобных примеров в мире я найти не могу. Нигде рядом с нами нет такой страны. Потому нам надо искать какой-то свой вариант. Может, что-то похожее на Швейцарию. Совершенно очевидно, что первым делом нужно раздать людям оружие. — Ты уверен? — Абсолютно. Потому что модель страны, которая сама по себе общество, должна уметь защищаться. Если бы у нашего населения на руках было 40 миллионов стволов, никто бы к нам не сунулся, никто бы не решился идти на нас войной. Вообще-то говоря, у нас можно провести уникальный эксперимент страны без государства. С минимальными его атрибутами. Очень интересная штука была бы. — Но и риски с оружием есть. Из него же наверняка не только во врагов стреляли бы. — Безусловно, пройдет какой-то естественный отбор (смеется). Но все равно это было бы благом. У бандитов и так есть оружие, нелегальное. Но ведь сразу возрастет и уважение к частной собственности. И произойдет, наконец, отмена всех заборов, которые уродуют наш ландшафт. Они станут не нужны. Никто не полезет на чужой участок, даже сливы воровать, если будет понимать, что его моментально подстрелят. Как это происходит в Америке. Отсюда дисциплина. А значит, возрастание нравственности. В средневековой Японии, например, была высочайшая нравственность. Никто даже не ругался. В японском языке нет матюков. И, мне кажется, я знаю, почему. Потому что в те времена любой человек носил там два меча за поясом и не вступал в долгие пререкания, если кто-то смел его оскорбить. Достаточно было одного удара. Один из них назывался "полет ласточки". Противник рассекали напополам. Поэтому все были чрезвычайно вежливые. А когда ничего этого нет — двух мечей за поясом или какого-то их аналога — начинается вот эта наша х...ня. А иначе быть не может. Если народ берет в свои руки управление, он должен быть вооружен. Власть, конечно, этого никогда не допустит. Она, наоборот, заинтересована всех разоружить, и самой командовать. Но это не наш путь. Это кацапский путь. И этот путь не ведет никуда. Один фраер уже хотел командовать и поплатился. — Ты о Януковиче? — Да. Я ему, кстати, все напророчил в 2012 году, когда он как орел здесь парил. Я сказал, что это ненадолго. Я с юности увлекаюсь даосизмом. И по этой философии все должно быть уравновешено. Инь и янь должны постоянно перетекать друг в друга. А когда кругом только что-то одно, оно мертвеет. А он сделал так, что всюду был только он. Да его кугутня жадная. Было понятно, что это все развалится. Ведь такая структура нежизнеспособна. Лао Цзы не ошибается. Даже Эйнштейн может ошибаться. Лао Цзы не ошибается никогда. Но Янукович, разумеется, не читал Лао Цзы. И не знал, что нужны клапаны, чтобы выпускать пар, нужна оппозиция. — У нового руководства есть это понимание, на твой взгляд? — Кое-чему они научились. Прежде всего, кажется, поняли, что нужно уважать народ, побаиваться его. Янукович этого не понимал. Он сам вроде бы выходец из народа, но не учел, что из самой плохой его части. Он не знал нас всех. — Ты видел его интервью ВВС? — Оно прекрасное, но оставляет впечатление какого-то задроченного человека, который все время ожидает атаки, хотя на него никто и не думает нападать. На невинный вопрос о страусах он вдруг бросился в бой. Вместо того, чтобы отшутиться. Когда корреспондент его спросил, дескать, вы жили на территории чужого зоопарка, умный человек ответил бы, например, да, потому что я люблю зверей. А он начал огрызаться. Выглядел он как глубоко психически неуравновешенный человек. Возможно, он хорошо сидит на стакане. И явно нуждается в консультациях психотерапевта. — С юмором-то у него всегда плохо было. — Но, кажется, сейчас еще хуже с душевным здоровьем. — А мне этот момент со страусами кажется важным. По крайней мере, он лишает иллюзий о силе и здравомыслии Януковича людей, которые, возможно, еще рассчитывали на его реванш. Точнее, подобного типа власти. Он теперь выглядит как откровенно анекдотическая фигура. — С другой стороны, у кого-то может закрасться подозрение, что он действительно любит животных. И что-то есть в нем хорошее. Но я так не думаю. Гитлер, например, ужасно относился к людям, но любил свою собаку, и значит, кто-то мог подумать, что в нем есть что-то человеческое. Я уверен, что к страусам Янукович относится так же плохо, как и к людям. Ни хрена в нем доброго нет. — Я вообще думаю, что в Межигорье был не зоопарк, а ферма, где все животные были обречены быть поданными к столу в жареном, печеном или отваренном виде. — А может, он их действительно ел. Хотя вроде бы там были и какие-то несъедобные существа. Хотя, возможно, правда, что на них там смотрели как на еду. Кто его знает. У них же мозги сдвинутые. У них какие-то особые представления о престижности. Для них вкусно и съедобно то, что престижно. — Почему мы только их терпим? — Да вот не терпим же. Сковырнули Януковича. И это другим урок. Имея такой народ и такую природу, вообще непонятно, почему эта страна плохо живет. Так быть не должно. Получается, корень зла — именно в начальстве. Вероятно, нужно чаще производить его ротацию. Сергей Васильев

 Отправлено: 14.07.15 20:00. Заголовок: Корреспондент газеты..

Корреспондент газеты «Вести» пообщался с мальчиком и его отцом, которого бойцы "Правого сектора" брали в заложники. Вове Головачко 11 лет.
Скрытый текст

Его отец Владимир Головачко-старший рассказывает, что на другой день после стрельбы в Мукачево, в их селе Бобовище на улице к сыну подошел коротко стриженный мужчина. «Он попросил сына показать ему самый короткий путь выхода из села. За это действительно угостил шоколадкой и печеньем. Сын повел его. На околице села они увидели милиционеров, которые уже перекрывали подходы. Тогда мужчина достал одной рукой гранату, а другой взял Вову и крикнул, чтобы милиционеры убирались. Милиционеры отошли на расстояние, а он повел Вову с собой к лесополосе. Тогда сын сильно перепугался, конечно. В лесу их встретил второй мужчина. Они опутали ноги Вове, привязали веревку к дереву и сказали, что за ним скоро придут. На прощание сказали еще: извини, пацан, но так надо. И скрылись в лесу», - рассказал отец мальчика. Ранее "Правый сектор" сделал заявление, что никого в заложники не брал - парень показал им дорогу в лес".

 Отправлено: 14.07.15 20:02. Заголовок: Неожиданное заявлени..

Неожиданное заявление по поводу событий в Мукачево сделал спикер "Правого сектора" Андрей Шараскин. Он уверяет, что там проходили тренировки Скрытый текст

сторонников самопровозглашенной ДНР. "Там работает не только местный криминал, но и ДРГ "Рязань" - боевики. Их командир подтвердил, что его люди были там. И предварительная информация, которая у нас была, кроме контрабанды, это то, что как раз этот спортивный комплекс используется как тренировочная база для боевиков ДНР", - сказал Шараскин, говоря о том спорткомплексе, со стычки у которого все и началось, передает "Корреспондент". Он отметил, что в "Правом секторе" давно об этом знали и предоставляли всю имеющуюся информацию в СБУ. Однако никаких действий со стороны правоохранителей не предпринималось. Также Шараскин обвинил местных силовиков в "спайке" с боевиками и криминалом. "Ребята были подготовлены и знали, куда они идут. Единственный большой просчет с нашей стороны — мы не ожидали, что настолько цинично и открыто в спайке с криминалом и боевиками будут действовать правоохранители", — сказал спикер ПС.

 Отправлено: 14.07.15 23:50. Заголовок: Украина на перепутье

Древопил пишет:

цитата:

какого-то задроченного человека, который все время ожидает атаки, хотя на него никто и не думает нападать

И у этого очередное интервью задроченного о задроченной стране.

 Отправлено: 22.07.15 20:09. Заголовок: О вопиющем случае, к..

О вопиющем случае, который произошел на днях в селе Козин элитной Конча-Заспы, гудели вчера весь день в соцсетях. Якобы охранник особняка зама Скрытый текст

бывшего министра обороны открыл стрельбу по детям, когда те попытались нырнуть в озеро с пирса возле его дома. Милиция еще не может подтвердить факт стрельбы. При этом законность VIP-забора обещают проверить. СТРЕЛЯЛИ ПРИЦЕЛЬНО «Мой сын с друзьями (дети 8–12 лет), радостно купаясь в озере, получили расстрел дробью! По ним велась прицельная стрельба. Одному прострелили попу, двое других (включая сына) чудом уцелели, пули пролетели рядом с шеей и грудной клеткой, — описывает происшествие на своей странице в Facebook мама одного из мальчиков Кристина Гайдамак. — Дом, откуда велась стрельба, находится напротив нашего пляжа. Наши дети переплыли на другой берег, в надежде попрыгать в воду с мостика на берегу озера перед четырехметровым каменным забором, окружающим этот дом». Тем временем КГГА и милиция предпочли умолчать о педофиле Нардеп Антон Геращенко пообещал взять дело на личный контроль и назвал фамилию хозяина дома: «Фактический собственник элитного особняка — бывший замдиректора (2011–2012 годы) госкомпании «Укрспецэкспорт» (госкомпания, занимающаяся торговлей оружием) Георгий Мазуров. Он был заместителем бывшего министра обороны Дмитрия Саламатина. О его причастности к расстрелу ребенка можно будет судить после допроса того, кто не посредственно стрелял в ребенка. По данному факту милицией Киевской области возбуждено уголовное дело». А БЫЛА ЛИ СТРЕЛЬБА? Но в милиции вообще не могут с уверенностью сказать, стреляли ли в детей или нет. «Дети поплыли на другой берег нырять с пирса, так как он выше и прыгать с него интересней. Охранник говорит, что в детей не стрелял. Но раньше уже делал замечание им и гонял с пирса, чтобы они не получили травм. С его слов, на дне множество строительного мусора, так что ныряя, ребята могли получить серьезные травмы», — сказал нам спикер милиции Киевской области Николай Жукович. Если подтвердится, что охранник таки стрелял, ему грозит штраф или год исправительных работ. Жукович говорит, что хозяин дома отказался давать правоохранителям документы, подтверждающие законность установки его забора и пирса у воды. «Эти документы милиция получит уже в ближайшее время. Также владелец дома показывал видеозапись с пирса, на которой стрельбы не видно. Она будет изъята для дополнительного изучения», — говорит «Вестям» Жукович. Юристы говорят, что охранник имел право выгонять детей с пирса только при условии, если это частная собственность. «Необходимо узнать статус озера, согласно госреестру. Ведь оно может быть не водоемом общественного пользования, а карьером или частным озером, тогда владелец дома имел полное право строить забор и пирс, — сказал «Вестям» старший партнер юркомпании «Ильяшев и Партнеры» Роман Марченко. — Но со стрельбой, конечно, перебор».

 Отправлено: 23.07.15 18:44. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

О вопиющем случае

Попробуйте прогуляться по лесам и озерам Подмосковья.
Только, пожалуйста, следуйте указателям. Во избежание.
А то мне Вас будет не хватать.

 Отправлено: 23.07.15 20:07. Заголовок: На Закарпатье 80% бо..

На Закарпатье 80% бойцов Правого сектора" имеют по три-четыре судимости.
Скрытый текст

Об этом в эфире "5 канала" заявил глава Закарпатской ОГА Геннадий Москаль, передает "Украинская правда". По словам чиновника, либо "Правый сектор" Закарпатья просто вышел из подчинения руководства, либо политическая сила в Киеве недостаточно обращала на них внимание. "Я говорю, что хоть призовите их в армию, если они хотят воевать. Мне военком говорит: "Кого? Там 80% имеют по три-четыре судимости?". Если политическая сила формируется из таких людей..." — отметил губернатор Закарпатья. Москаль также отметил, что ему непонятно, почему представители "Правого сектора", будучи членами политической силы, носят балаклавы, пряча лица от своих избирателей.

 Отправлено: 23.07.15 20:08. Заголовок: gem пишет: Попробуй..

gem пишет:

цитата:

Попробуйте прогуляться по лесам и озерам Подмосковья.

снова негры. и вы ставите на один уровень демократическую страну и тоталитарный Мордор?

 Отправлено: 23.07.15 20:10. Заголовок: Львовская облпрокура..

Львовская облпрокуратура возбудила дело за разжигание межнациональной вражды против участников антиправительственного «антисемитского митинга», Скрытый текст

за что им грозит штраф в 3,5-8,5 тыс. грн или ограничение свободы до пяти лет. В среду, 22 июля, около двух сотен человек собрались напротив Львовской обладминистрации с национальными флагами и плакатами «Ні евреям у владі!», «Пєтя Вальцман, ты зрадив народ!», «Єврейське братство розпродує Україну», «Нам портібна українська влада!». Митингующие призывали отстранить от власти евреев, критиковали правителей за коррупцию и требовали отставки президента. Ранее Возле Львовского цирка развернули плакаты за "автономию Галичины" На одном из транспарантов напротив фамилий политиков написали их якобы настоящие еврейские фамилии, которые им приписывает молва. Порошенко, считают протестующие, на самом деле якобы «Вальцман», Тимошенко – "Капительман", Турчинов – «Коган», Кличко – «Этинзон», Яценюк – «Бакай» и даже националист Тягнибок назван «Фротманом». «Заподозрили» в еврейском происхождении и главу администрации Президента Бориса Ложкина, которому посвятили отдельный плакат «У паспорті Ложкін. Як насправді?». В интернете появилось видео, на котором после митинга люди получают за участие в митинге по 100 грн. Акцию провела некая организация "Активный элемент", которая заранее подала заявку на ее проведение. В соцсетях митинг вызвал резонанс. Львовяне считают, что ситуацию в городе специально раскачивают провокаторы. «Ну что же, дорогие друзья, Львов впопыхах превращают в "город фашистов". Удивительно, кстати, особенно в контексте того, насколько дружественно и толерантно родилась шутка о "жидобандеривцах" на нашем с вами Евромайдане Достоинства», - возмущается на своей страничке в Facebook активист и журналист Владимир Беглов. По одной из версий, акицю якобы организовал один из бывших помощников нардепа от "Оппозицонного блока" Игоря Шурмы. Сам Шурма говорит, что с организаторами митинга не знаком и сам к ней никак не причастен. Пользователи соцсетей связывают «антисемитский митинг» с прошедшим в прошлую пятницу во Львове пикетом за предоставление Галичине автономии.

 Отправлено: 23.07.15 20:11. Заголовок: На Закарпатье, как и..

На Закарпатье, как и в других регионах Украины, начало действовать нововведение – вручение повесток о мобилизации в войска на блокпостах на въезде Скрытый текст

в населенные пункты. Об этом сообщает отдел по связям с общественностью УМВД Украины в Закарпатской области "Как и в других городах Украины, в Закарпатье начало действовать нововведение - вручение повесток в армию прямо на блокпостах на въезде в населенные пункты. Сейчас повестки вручают на блокпостах милиции в г.Мукачево и с.Нижних Воротах. Делают это работники военкоматов, милиционеры лишь останавливают автотранспорт и следят за соблюдением правопорядка", - сказано в сообщении ведомства. "Мы пошли навстречу военкоматам и решили помочь им в мобилизации в ряды Вооруженных Сил Украины, - комментирует начальник УМВД Украины в Закарпатской области полковник милиции Сергей Князев. - Только за первый день на двух блокпостах были вручены 88 повесток тем мужчинам, кто подпадает под мобилизацию. Для сравнения, за всю шестую волну мобилизации вручено всего лишь 120 повесток. Мы контролируем каждый день проделанную работу. Думаю, что после этого добровольцев в армию на Закарпатье станет в разы больше".

 Отправлено: 23.07.15 20:28. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил цитирует:

цитата:

или ограничение свободы до пяти лет.

«Вопросы есть? Вопросов нет». с: товарищ Сухов.
Древопил пишет:

цитата:

и вы ставите на один уровень демократическую страну и тоталитарный Мордор?

Не-а. Много ниже. Мордор, разумеется. Вот только страна вынуждена воевать.
Уровень свобод понижается, уровень глупостей повышается.
Прорвутся.

 Отправлено: 23.07.15 21:09. Заголовок: gem пишет: Вот толь..

gem пишет:

цитата:

Вот только страна вынуждена воевать.

я и говорю-война все спишет.
gem пишет:

цитата:

Не-а. Много ниже. Мордор, разумеется

разумеется. и почему я не удивлен? советую вам придумать светлый период истории России-к примеру век 9. и поклоняться ему. зачем? ну все таки Россия. хоть так любима. так вам будет легче принять свое предательство этой страны и этих 86 процентов .

 Отправлено: 23.07.15 21:50. Заголовок: gem пишет: Прорвутс..

gem пишет:

цитата:

Прорвутся.

побольше оптимизма мой друг. ведь история Украины настраивает на оптимизм. повесить десяток предателей, разогнать воров и все наладится.
Скрытый текст

Ты многое забыл, – проворчал Странник. – Ты забыл про передвижные излучатели, ты забыл про Островную Империю, ты забыл про экономику… Тебе известно, что в стране инфляция?… Тебе вообще известно, что такое инфляция? Тебе известно, что надвигается голод, что земля не родит?… Тебе известно, что мы не успели создать здесь ни запасов хлеба, ни запасов медикаментов? Ты знаешь, что это твое лучевое голодание в двадцати процентах случаев приводит к шизофрении? А? – Он вытер ладонью могучий залысый лоб. – Нам нужны врачи… двенадцать тысяч врачей. Нам нужны белковые синтезаторы. Нам необходимо дезактивировать сто миллионов гектаров зараженной почвы – для начала. Нам нужно остановить вырождение биосферы… Массаракш, нам нужен хотя бы один землянин на Островах, в адмиралтействе этого мерзавца… Никто не может там удержаться, никто из наших не может хотя бы вернуться и рассказать толком, что там происходит…через месяц должно начаться вторжение. Обычно нам удается сбивать субмарины с курса, так что до побережья доходят только единицы. Но на этот раз они готовят армаду… Я рассчитывал на депрессионное излучение, а теперь их придется просто топить…

 Отправлено: 23.07.15 23:10. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

и все наладится.

Со Стругацкими согласен.
Древопил пишет:

цитата:

так вам будет легче принять свое предательство этой страны и этих 86 процентов .

Про предательство - Ваш имбецильный вой. Про 86% - возвращаю Вас к Линкольну:
п.2 Многих некоторое время можно обманывать.
А насчет моей любимой, дурной, героической, рабской страны...
https://www.youtube.com/watch?v=MoW254dYTG0
Завидуйте нам. У вас таких нет. Или, скорее, вы таких давите.
С наилучшими пожеланиями.

 Отправлено: 24.07.15 12:14. Заголовок: 2 all

2 all
От наших коллег, с форума сайта г. Hoax:
надоело ему в «Остальном» базлать и надзирать за украинскими темами.
Закрыл раздел нахрен.
Оно понятно: тамошние все (и он) все кровопролитьев ждут, и флагов на киевских
высотках - а все нет и нет... Кровопролитьев. Абыдно...
Да и поднадоело соглашаться и сопрягаться шерочке с машерочкой.
Однако наплыва постов в других темах не произошло, увял народец.
Со злости хозяин закрыл тему ув. Закорецкого (я, честно говоря, на его месте
сам бы закрыл). Чего-то ждет.
Мои соболезнования вкладчикам.

 Отправлено: 24.07.15 15:12. Заголовок: gem пишет: Завидуйт..

gem пишет:

цитата:

Завидуйте нам. У вас таких нет.

культур-мультур-достояние человечества. (смотрит задумчиво) впрочем русский рок-он на любителя. я не из их числа. а вам советую повзрослеть. давно пора.
gem пишет:

цитата:

Со Стругацкими согласен.

да. Странник толково изложил обстановку.
а над моими советами-вы подумайте. я вам добра желаю. а от вас постоянно-какие то имбецилы, какие то фекальные темы и прочее. синдром туретта одолевает? впрочем в интернетах можно. самоутверждайтесь,

 Отправлено: 24.07.15 15:44. Заголовок: Министр юстиции Укра..

Министр юстиции Украины Павел Петренко сегодня, 24 июля., подписал решение о запрете коммунистической партии принимать участие в избирательных процессах
Скрытый текст

По словам Петренко, он подписал три приказа о запрете коммунистическим партиям участвовать в выборах. "В Украине три коммунистических партии: Коммунистическая партия Украины, Коммунистическая партия Украины (обновленная) и Коммунистическая партия Украины рабочих и селян... Правовыми последствиями подписанных мною сегодня документов является то, что эти политические силы с сегодняшнего дня не могут быть субъектом избирательного процесса и не могут принимать участие в местных, общегосударственных выборах, президентских выборах", - цитируют Петренко Украинские новости.

 Отправлено: 24.07.15 17:20. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил цитирует:

цитата:

три приказа о запрете

Программы надо читать. И если наемные юристы (не типа Ульянова)
сбацали этому трехглавому уроду что-то приличное - после войны можно и
разрешить. А пока национал-предателям следует притихнуть.
Древопил пишет:

цитата:

а вам советую повзрослеть. давно пора.

Древопил пишет:

цитата:

я вам добра желаю

Я просто плакалЪ весь

 Отправлено: 24.07.15 19:20. Заголовок: gem пишет: А пока ..

gem пишет:

цитата:

А пока национал-предателям следует притихнуть.

речи знакомые до боли. и ты Брут?