Автор | Сообщение |
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 3927
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)
Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2136
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.09.15 09:44. Заголовок: В ресторанах Киева м..
В ресторанах Киева массово начали устанавливать прослушку Скрытый текст Причем силовики уверяют, что владельцы заведений не всегда в курсе таких операций В киевских ресторанах сейчас можно натолкнуться на прослушку. Таким образом спецслужбы собирают доказательную базу для дел. Владельцы заведений, как правило, официально уверяют, что дорожат своей репутацией перед клиентами, а потому не идут навстречу силовикам. Но последние уверяют: в курсе в ресторанах далеко не всегда. В заведениях, где часто бывают политики и представители власти, а также, где можно встретить группы активной и радикальной молодежи, могут установить прослушку. Как рассказал нам Олесь Маляревич, депутат Киеврады и владелец ресторана «Спотыкач» в центре города, у него был случай, когда представители спецслужб просили установить прослушку. «К нам подошли и попросили поставить блюдечко с прослушкой парни в куртках, показавшие удостоверения СБУ, на конкретный столик. Мы отказались, потому что если наши клиенты узнают, что у нас кого-то слушают, к нам перестанут ходить деловые люди. Мы очень дорожим своей репутацией, а потому никогда на это не пойдем», — сказал нам Маляревич. Один из рестораторов, который не захотел называть свое имя, также нам подтвердил о похожем случае. В этом заведении в центре города собирается молодежь, которую, по словам владельца, можно считать радикальной. По его словам, он также отказался пойти навстречу спецслужбам. Вместе с тем директор компании «Ресторанный консалтинг» Ольга Насонова, хоть напрямую и не слышала о подобных веяниях, но и не исключает, что такое может быть. «Я не исключаю, что в элитных ресторанах, где обедают политики и депутаты, вполне такое может быть. А что касается безопасности клиентов, то я знаю, что во многих ресторанах устанавливают видеокамеры. Кстати, это делается также и для того, чтобы избежать воровства. Бывает, клиенты забирают «на память» ложки или, скажем, предметы интерьера. Но камеры эти без звука», — говорит Насонова. Источники в СБУ говорят, что действительно все чаще используют методы жучков. «Почти все рестораторы элитных ресторанов и владельцы саун, где чаще всего происходят «договорняки», подобным не брезгуют, хотя и не афишируют», — говорит наш собеседник. Официально установить ее действительно сложно. «Для начала нужно открыть уголовное производство, после чего получить санкцию на проведение «мероприятия», которое проводят ребята из 7-ки, или их еще называют «слот». Нельзя просто так зайти в ресторан, махнуть бумагой и установить прослушку. Владелец заведения смело может отказать или же предупредить тех, кого слушаем или будем слушать. Такое случалось прямо в процессе операции. Владелец заведения, узнав, что будет прослушка, просто подходил к «объекту» и показывал на СБУшников пальцем». А потому все чаще используют агентурные сети. «В 99% заведений, где бывают VIPы, есть наши завербованные люди. Это может быть бармен, официант, менеджер, иногда и сам владелец. Их используем в «темную». То есть они не знают до конца, что именно делают. Могут положить нашу скатерть или подушку с жучком или помочь вшить в диван, думая, что это «глушилка». Проще всего работать с курильщиками. Как правило, тут работает пепельница с жучком. Их несколько, и вербованный официант их просто меняет, когда те заполняются бычками. Сейчас используют такой метод, но не ежедневно. В зале в таком случае обязательно должен быть опер. Кстати, 30% подобных операций тем не менее провальны», — говорит наш источник.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2137
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.09.15 09:45. Заголовок: Штаб Ахметова выдал ..
Штаб Ахметова выдал 4,5 млн наборов выживания по обе линии фронта Скрытый текст Штаб Рината Ахметова за год своей работы выдал 4 500 485 взрослых наборов выживания для жителей Донбасса. О том, как и где выдается помощь в ходе пресс-брифинга в четверг, 17 сентября, рассказала координатор Штаба Римма Филь. "По состоянию на сегодня, 17 сентября 2015 года, Гуманитарный штаб выдал 4,5 млн продуктовых наборов и 328 тыс. детских наборов для мирных жителей Донбасса по обе стороны линии соприкосновения. Это огромная цифра, за которой миллионы спасенных жизней. Миллионы людей, которые без этих продуктовых наборов, называемых нами наборами выживания, просто не смогли бы прожить во время боевых действий и экономической блокады. В течение этого года мы четко соблюдали все принципы работы международных миссий. Для нас одинаково важны и дороги жители Донбасса по обе стороны линии разграничения. Мы помогаем тем, кто живет в Донецке, Мариуполе, Славянске и всем, кто переехал от войны в более спокойные города", - рассказала Римма Филь. Для того чтобы доставить такие объемы помощи Гуманитарный штаб отправил на Донбасс 99 автоколонн. Это 3 067 большегрузных автомобилей, которые доставили в логистические центры Штаба в Донецке и Мариуполе 61 340 тонн продуктов для формирования наборов выживания. Помощь от Штаба получили в 221 населенном пункте и 21 районе Донецкой и Луганской областей. Это более 100 стационарных пунктов выдачи. Также 160 маленьких населенных пунктов в семи районах посетили мобильные бригады волонтеров. На линии соприкосновения это Ясиноватский, Волновахский, Артемовский, Дзержинский районы. На неподконтрольной территории – Амвросиевский, Тельмановский и Шахтерский районы. Спрос на продуктовую помощь от мобильных бригад на линии соприкосновения остается очень высоким. Поэтому в сентябре было принято решение увеличить количество выдаваемых там наборов до 7 тысяч. На неподконтрольной территории, в Снежном Донецкой области, "мобильные" волонтеры третью неделю работают в режиме постоянного пункта выдачи. Помощь там уже получили 3228 мирных местных жителей 10 льготных категорий. Всего за три месяца работы мобильных бригад выдачи помощь получили более 35 тысяч человек по обе стороны линии соприкосновения. "Для нас крайне важна работа мобильных бригад волонтеров, чтобы дотянуться до каждого человека и помочь всем нуждающимся. Из месяца в месяц помощь от Гуманитарного штаба получают 500 тысяч мирных жителей Донбасса самых социально незащищенных категорий: инвалиды, пенсионеры, дети-инвалиды, многодетные семьи и другие", - добавила Римма Филь. В сентябре 2015 года Штаб Рината Ахметова уже отправил на Донбасс восемь автоколонн с более чем двумя тысячами тонн продуктов. Из них сформировано более 260 тысяч взрослых и детских наборов выживания. До конца месяца планируется доставить еще 170 тысяч наборов.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2138
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.09.15 17:15. Заголовок: Крымские татары выст..
Крымские татары выступают за прекращение поставок украинской электроэнергии на полуостров. Скрытый текст Об этом заявил народный депутат из фракции "Блок Петра Порошенко", Уполномоченный Президента Украины по делам крымскотатарского народа Мустафа Джемилев в интервью изданию "Фокус", передает Цензор.НЕТ со ссылкой на сообщение пресс-службы БПП. "Мы уверены, что надо отключить электричество. В этом уверены и наши соотечественники в Крыму. Они говорят: если что-то делать, то основательно. Надо выкуривать оккупантов. Закрытием поставок продукции не обойтись - все надо перекрывать ", - сказал Джемилев. В то же время, по словам Джемилева, есть определенные сложности с подписанным соглашением о электроснабжении. "Но здесь есть свои сложности: как я понял, министр энергетики Владимир Демчишин подписал соглашение, по условиям которого Россия поставляет электроэнергию в восточную часть нашей страны - Луганск, Донецк, а мы (Украина. - ред.) - В Крым. Так вот, наши соотечественники говорят: мы, ради освобождения, готовы потерпеть и посидеть в темноте. Почему на востоке люди не могут сделать то же самое? Раз уж воюем, надо со всей серьезностью к этому относиться ", - подчеркнул Джемилев.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2139
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.09.15 17:16. Заголовок: Дончане недоумевают,..
Дончане недоумевают, зачем на подобные мероприятия надо было привозить с собой детей Скрытый текст Факт взрыва на полигоне под Торезом, где проходит танковый биатлон с участием боевиков т.н. "ДНР", подтвердили в самопровозглашенном "министерстве чрезвычайных ситуаций". Очевидцы сообщили, что погибшая во время взрыва под одной из машин, которая находилась на выставке – 10-летняя девочка. Она была дочерью одного из командиров боевиков. Дончане недоумевают, зачем на подобные мероприятия надо было привозить с собой детей. "Им мало войны было за этот год? Не наслушались еще? – возмущается дончанин Игорь Крыкун. – Угробили ребенка, а спихивают на теракт. Что делали дети в такой близости к танкам – вот главный вопрос. И почему не эвакуировали зрителей, не остановили соревнования – ведь могло быть несколько взрывов!"
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2140
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.09.15 17:22. Заголовок: Трое хулиганов объяс..
Трое хулиганов объяснили, что решили поддержать активистов Скрытый текст Троих мужчин, которые были участниками беспорядков у дома нардепа Михаила Добкина и в Харьковском горсовете, привлекли к админостветственности по статье "мелкое хулиганство". Как рассказала "Сегодня" помощник начальника Дзержинского райотдела милиции Ирина Дрозд, на мужчин наложат штраф от 51 до 119 грн штрафа. Его сумму определит суд, в который милиция передаст сегодня материалы. По словам Ирины Дрозд, 44, 33 и 27-летний мужчины не принадлежат ни к одной общественной организации или движению. Свои действия они объяснили попыткой поддержать активистов. В отделе связей с общественностью облУВД добавили, что по фактам беспорядков следователи открыты два уголовных производства. Ведется следствие, правоохранители устанавливают других участников акций. Напомним, что 23 сентября активисты гражданского корпуса "Азов" разрисовали забор у дома нардепа Михаила Добкина в переулке Тульском и забросили во двор фаеры и дымовые шашки. Позже неизвестные в балаклавах проникли в здание горсовета, где проходило заседание сессии, ворвались в кабинет возле приемной мэра, повредили стол и телефон. После того, как парней вывели на улицу, у входа в горсовет произошли потасовки с милицией.
|
| |
|
юррий
|
| |
Сообщение: 1515
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 26.09.15 19:46. Заголовок: Украина на перепутье
Древопил пишет: цитата: | "Мы уверены, что надо отключить электричество |
|
Древопил пишет: цитата: | Закрытием поставок продукции не обойтись - все надо перекрывать ", - сказал Джемилев |
|
Правильно, правильно. Отключить электричество для его же блага. Настоящая западная демократия. Хи-хи.
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2147
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.09.15 09:56. Заголовок: Посол США Пайетт выс..
Посол США Пайетт высказал о генпрокуроре Шокине все, что не может как дипломат высказать в лицо президенту Порошенко. Почему Пайетт сделал Скрытый текст беспрецедентно жесткое и откровенное заявление для дипломата - он дал убийственную оценку внутренней политики страны пребывания и персонально высшему руководителю прокуратуры - человеку Президента. "Вместо того чтобы поддерживать реформы в Украине и работать на искоренение коррупции, коррумпированные чиновники в ГПУ делают хуже, открыто и агрессивно подрывая реформы" "Они регулярно препятствуют усилиям по расследованию и уголовному преследованию коррумпированных чиновников в Генеральной прокуратуре. Они запугивают и препятствуют усилиям тех, кто работает честно в рамках инициатив по реформированию ГПУ". Почему это сделано публично? Потому что руководство Украины не изменило отношение к высокопоставленной коррупции, и не понимает, что Запад ждет от нас реальных СИСТЕМНЫХ перемен, а не болтовни в фейсбуке и на пресс-конференциях. Реформы требуют скорости, а не обещаний светлого будущего. Да, в Украине заметны изменения, но только скорость этих изменений недостаточна, чтобы мы двигались в одном темпе с демократическими странами. Надо быстрей, гораздо быстрей. Президент Порошенко, премьер Яценюк и все украинское руководство думают, что борьба с коррупцией должна касаться только тех олигархов, которые конкурируют с властями в борьбе за финансовые потоки. Пайетт объясняет им, что это неправильный подход. Борьба с коррупцией необходима прежде всего в самой власти. Предыдущий раз, когда посол США предоставил данные о коррупции украинских чиновников в Государственной фискальной службе, руководство ГФС отправили в отставку. И тогда Пайетт не стал делать публичных заявлений. А сейчас сделал. Это плохой сигнал для Петра Порошенко. Потому что Пайетт отстегал Генпрокуратуру именно потому, что все знают - Виктор Шокин это ставленник Петра Алексеевича. Америка говорит Президенту - мы все видим, и мы не собираемся молчать, пока вы словами подменяете реальную борьбу с коррупцией в собственном окружении. Но это хороший сигнал для Украины - США не ждут, пока мы сами выберемся из болота феодализма и коррупции, и стимулируют наших правителей ускорить процесс. Ответственная позиция для кредитора. Спасибо. Я искренне надеюсь, что наш Президент сделает правильные выводы из этой истории. Шокина пора срочно убирать. О каких кредитах МВФ для проведения реформ можно говорить если США - основной казначей МВФ, заявляет о саботаже реформ Генеральным прокурором и его подчиненными?! Пора назначать Генпрокурором принципиального человека, а не "чего изволите". Пора прекратить имитацию процессов, а оперировать стратегиями и результатами. Пора реально заменить кадры судов и прокуратуры, и надо начать давать судебные приговоры тем, кто разворовывал страну и довел Украину до революции, войны и многих тысяч жертв. Ничему другому никто не поверит. Позже, пресс-служба Генпрокуратуры исказила выступление посла США Пайетта, и написала, что американский дипломат... похвалил Шокина! Защитники Шокина разгоняют эту смелую мысль по соцсетям. Вот такая новость появилась на сайте ГПУ по результату выступления посла США Пайетта: Джеффрі Пайєтт: «Ми хочемо працювати з генеральним прокурором Шокіним» Ряд українських ЗМІ поширили окремі тези з виступу посла США в Україні Джеффрі Пайєтта, які були озвучені в Одесі на фінансовому форумі. Звертаємо увагу громадськості та ЗМІ на те, що в поширених повідомленнях була відсутня важлива складова з виступу Джеффрі Пайєтта. Зокрема, він сказав: «Ми хочемо працювати з генеральним прокурором Шокіним і бачити, що Генпрокуратура очолює боротьбу з корупцією». Крім того у своєму виступі посол зазначив: «Ми вже знаємо, що були часи, коли Генпрокуратура не тільки не підтримувала розслідування корупції, а й перешкоджали прокурорам, які працювали над справами з корупції». Такая интерпретация выступления посла Генеральной прокуратурой является грубейшей манипуляцией. Вот полный текст выступления посла на сайте посольства США. Как видно, Пайетт вначале подверг жесточайшей критике действия Генпрокуратуры - как это и процитировали все информационные агентства. Но на сайте ГПУ об этом не написали ни слова. Вот ключевой фрагмент: "Ця проблема загрожує всьому, що Рада, Кабінет міністрів, Національна рада реформ та інші роблять, аби сприяти реалізації політичних та економічних реформ і зробити життя українців кращим, вона кидає виклик тому, чого намагається досягти Революція гідності. Це перешкода - неможливість Генеральної прокурори України успішно боротися з внутрішньої корупцією. Замість того, щоб підтримувати реформи в Україні і працювати над викоріненням корупції, корумповані шкідники в Генпрокуратурі погіршують стан речей, відкрито й агресивно підриваючи реформи". Критика убийственная, и ничего об этом на сайте Генпрокуратуры не появилось. Да, в конце он упомянул и самого Шокина - но полная цитата выглядит вот так: "Дуже важливо, щоб ці реформи здійснювалися відкрито і прозоро, відповідно до Закону про реформу прокуратури, міжнародних стандартів і за узгодженням з національними та міжнародними зацікавленими сторонами - таким чином, аби український народ мав повну довіру і впевненість у своїх законах і в тих людях, які поклялися забезпечити їх дотримання. Є й інші випадки, наприклад, за участю колишнього заступника генерального прокурора Володимира Шапакіна і колишнього прокурора Корнійця, які наочно демонструють, що дуже важливо припинити залякування і розслідування слідчих, прокурорів і свідків. Ми хочемо працювати з генеральним прокурором Шокіним і бачити, що Генпрокуратура очолює боротьбу з корупцією. Ми хочемо, щоб український народ мав довіру до Генпрокуратури, бачити, що Генпрокуратура, як нова патрульна поліція, оновилася, аби саме служити громадянам України". С Шокиным "хотят" сотрудничать. Но как же можно сотрудничать в условиях "агрессивного саботажа реформ" и "внутренней коррупции"? Господин Шокин, а кто же те руководители ГПУ, которые "запугивали" следователей, прокуроров и свидетелей по делу Корнийца и Шапакина? Разве не вы угрожали Касько? Разве не вы приказали открыть дело против Сакварелидзе? Разве не вы возбудили дело против процессуального прокурора Опанасенко? Разве не вы семьями дружите с Шапакиным? Разве не вы собирались назначить Корнийца прокурором Киевской области? Разве фраза: "корумповані шкідники в Генпрокуратурі погіршують стан речей, відкрито й агресивно підриваючи реформи" - это не про вас с Гузырем, Грищенко, Шапакиным и Корнийцом сказано? То, что выступление посла США о Генпрокуратуре так грубо и цинично искажено в пресс-службе ГПУ, то, что власть распространяет эту дезу по соцсетям, показывает, что Шокин и его защитники ничего не поняли и ничему не научились.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2162
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.15 08:16. Заголовок: Только в первом полу..
Только в первом полугодии текущего года более 400 тысяч украинцев нашли работу в Польше, что является рекордом. Скрытый текст По данным издания, это более чем вдвое превышает показатель прошлого года, который и так был рекордным, пишет РИА Новости со ссылокй на издание Rzeczpospolita. Также сообщается, что около 70% украинцев из этого числа нашли работу в сельском хозяйстве, строительстве и промышленности.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2163
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.15 08:18. Заголовок: Украинцы едут жить и..
Украинцы едут жить и работать в Беларусь. В основном это касается переселенцев из зоны АТО — специально для них в Беларуси приняли изменения в Скрытый текст законодательство, позволяющие упростить получение разрешения на работу и вида на жительство. Эксперты говорят: люди уезжают жить в Беларусь из-за ностальгических чувств и для того, чтобы заработать деньги. ЕДУТ В БОЛЬШИЕ ГОРОДА И КОЛХОЗЫ Анна переехала из Донецка в Минск вместе с мужем около года назад. «Мы переехали в Беларусь в связи с работой мужа, но со временем и я нашла здесь работу — пишу тексты, наполняю сайты. В Минск едут довольно много людей из Донбасса, причем есть даже те, кто едет наугад, без подготовленного места работы», — рассказала нам Анна. По ее словам, в основном украинцы едут в Минск, потому что в столице проще найти работу. «Средняя зарплата в Минске — $500, аренда однокомнатной квартиры — примерно $300. Украинцы работают в совершенно разных отраслях: в автомобильном бизнесе, торговле, даже воспитателями в детском саду», — говорит Анна. Она рассказывает, что людям с пропиской в зоне АТО гораздо проще устроиться в Беларуси, чем остальным украинцам. «Например, разрешение на работу для переселенцев из Донбасса делается 5 дней, а не 15, и при этом работодатель освобождается от уплаты пошлины (речь идет о налоге, который нужно заплатить при приеме на работу иностранца. — Авт.). Разрешение на временное проживание для людей с пропиской в зоне АТО в первый раз оформляется бесплатно», — объясняет девушка. Виталий Шепилов вчера отметил год с тех пор, как выехал из Донецка в Беларусь. «Вообще у нас с семьей было в планах через несколько лет переехать в Беларусь, но война ускорила планы. Решили ехать не в Минск, а в деревню, и в итоге осели в Витебской области, в агрогородке. В Беларуси есть такая госпрограмма по строительству домов в сельской местности. Их построили очень много и до сих пор есть свободные. Условия такие: пока член семьи работает в колхозе, семья живет в доме, к которому прилагаются 10–15 соток земли. Аренда дома стоит $16 в месяц плюс коммуналка — примерно $15–20. Я работаю в колхозе главным энергетиком, жена — в местном кафе», — рассказывает Шепилов. Его знакомые, которые также переехали из Донбасса в Беларусь, тоже без проблем нашли работу. В основном это профессии строителей и продавцов. Кстати, только, по официальным данным, из Донбасса в Беларусь переехали более 60 тысяч человек. ВОЗМОЖНОСТЬ ЗАРАБОТАТЬ По словам контент-эксперта портала Работа.ua Татьяны Пашкиной, украинцы едут из Донбасса в Беларусь в поисках стабильности. «Есть люди, которые не хотели, к примеру, уезжать в Россию, но и в Украине тоже не видели возможности для заработка. Поэтому они и едут в Беларусь, тем более, учитывая поддержку переселенцев со стороны белорусского государства», — сказала нам Пашкина. Она добавила, что еще одна причина, по которой жители Донбасса едут в Беларусь, — это ностальгия по советскому прошлому. «Эта страна ассоциируется у них с чем-то стабильным и благополучным», — говорит эксперт.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2164
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.15 08:19. Заголовок: Скандальный бывший М..
Скандальный бывший Министр Иностранных дел Украины Андрей Дещица, в своё время спевший на видео "Путин - х - ло", опять отличился своими Скрытый текст антироссийскими выходками, теперь уже на посту посла Украины в Польше". Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом в Фейсбуке написал секретарь комитета по вопросам законодательного обеспечения работы правоохранительных органов в Верховной раде Антон Геращенко. "Сегодня он организовал спецоперацию по облитию горячим кофе, представителя оккупационного Крымского режима Дмитрия Полонского, подделавшего загранпаспорт и по ошибке попавшего на конференцию по безопасности в Варшаве. Об этом сообщило российское информационное агенство ТАСС. Сам Дещица по секрету мне сказал, что он не только организовал облитие Полонского горячим кофе, но и заставил его спеть в туалете знаменитые куплеты из гимна Харьковских ультрас, а также отвесил Полонскому пару п-й", - пишет чиновник.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2165
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.15 08:26. Заголовок: «Русская идея» от Пу..
«Русская идея» от Путина глазами идейного украинца Скрытый текст Александр Кочетков, аналитик, для «Хвилі» Владимир Путин в ООНе попытался сменить миру повестку. Хорошо хоть не вручить. Президент России убежден, что для подобных амбиций имеет достаточно оснований. И это не только его секретные высокие каблуки. А также «уникальный вклад России в цивилизацию ХХІ века». В кавычках — не потому что ирония. А потому что цитата. По его словам, «Россия даровала миру небывалые сверхэффективные технологии мобилизации общества в необходимом направлении». О как! Готовы поделиться. С благодарным человечеством. В обиходе средство для полоскания мозгов, обязующее боготворить любого мерзавчика, дорвавшегося до власти, и по его блажи защищать русскоязычных хоть на Донбассе, хоть в Сирии, именуется «духовными скрепами». На мусорниках И-нета их вывалено кучами (вот, например, с картинками): есть, что анализировать — осторожно длинной палочкой. Но вначале для объективности автобиографическая присказка. Родился в Новгороде — Рюрики, Александр Невский, «вот это все». Родители из Вологды, где, вестимо, резной палисад. Проходил университеты и крепил обороноспособность Союза в Днепропетровске. Украинский там услышать было сложнее, чем идиш. Так что березовый ситец и меня куда-то манил на босу ногу. Хотя, признаюсь, хруст французской булки в Париже поромантичнее, нежели в Больших Какашах Кукуевского уезда. К США отношусь сдержанно: есть достоинства, есть недостатки. Равно как у России. Это ж как надо расстараться, чтобы меня сделать… нет не русофобом. Россиепрезирателем. Скрепы — они такие… Итак, «Примат истины над свободой». В толкования сей наиглавнейшей своей заповеди скрепоносители нервно путаются и семенят по горячему песку, приплетая то ненавистные однополые браки, то двухмерного западного человека, который не в состоянии постичь трехмерного русского. То есть, они эту свою истину ощущают всем организмом (и причем здесь гомосексуализм?), а остальные — никак нет. На самом деле, скрепа походя стырена из Евангелия и употреблена на непотребное. В Писании речь о дарованной Иисусом Истине — любви к Богу и ближнему своему. Отсюда в христианстве и отрицание личной свободы: все мы — рабы Божии. Но у скрепоносителей подразумевается, что те, кто при Путине вдруг открыли свою «русскость», словно подросток анатомический атлас, по факту рождения являются избранными, с особой исторической миссией. Которым позволено все и без последствий. С упором именно на вседозволенность. И да: в такой трактовке эта «истина» — действительно краеугольный камень за пазухой недоимператора, его корыстных холуев и подсаженных на телевизор холопов. Кстати, ракеты, термоядерные бомбы и все, чем гордятся и пугают мир имперцы, создано внутренне свободными, независимыми людьми. Королев, Янгель, Курчатов, Сахаров и прочие столпы оборонки посылали начальство открытым текстом, свидетельств масса. Потому что подлинные творцы ненавидят серость и бездарность на любой должности. «Примат справедливости надо всем вообще». Вытекает из предыдущего. И тоже фарисейское словоблудие. Потому что для русских вооружать и армян, и азербайджанцев в войне за Нагорный Карабах — это справедливо. Душить национальное самоопределение чеченцев, ингушей и прочих сынов гор — справедливо. Поддерживать его же для абхазцев, южных осетин — тоже справедливо. Публично врать о своих военных в Украине, отказываться от пойманных, а погибших закапывать в ямы, как санкционные продукты — справедливость высшей меры. Впрочем, у продуктов хоть название присутствует, товарные накладные, все такое, а «отпускников» утилизируют безвестными и безымянными. Так как по русской справедливости их ведь нет. Есть президент-тихушник и тайная, воровская «доблесть русского оружия». В истинно русском мире справедливо то и только то, что решило начальство. Сегодня. А завтра будет новый день, новое начальство и новая справедливость. «Примат совести над личной выгодой». Оцените отмороженность на голубом глазу: про приоритет совести вещают те, кто даже в нашем Крыме смогли поднять воровство и коррупцию на новый уровень! Вещают в недоимперии, в которой крадут, как дышат, всю свою повесть временных лет. Где вокруг личной выгоды бормашинкой вращается любая власть. Где своекорыстные интересы кооператива «Озеро» — последнее, что удерживает от развязывания Третьей мировой. И где тупое наглое вранье по любому поводу на любом уровне — норма жизни. В общем, такая скрепа, аж дурную слезу вышибает, как чеснок вприкуску. «Примат общего над личным, общинность». Ну да, ну да. Очень удобненько, технологичненько. Коллектив всегда прав. Народ мудер и не потерпит! Кто высунулся против власти — мочи отщепенца! Содержанцы Госдепа! А еще шляпу надел! Заодно оправдывает культивируемые в России дикость, бескультурье, малограмотность и охотное сползание в средневековье. А то и в первобытно-общинный строй — особенно, в день получки. Насчет того, что все, чем пользуются и бряцают русские «общинники», создается исключительно личностями, уже упоминалось. Яркий пример — тот же Менделеев, изобретший жидкий вариант русской духовной скрепы, «казенка» называется. «Примат человека над законом и формальными правилами». Ну, здесь имперцы на свою неисповедимую духовность и внутреннюю прозорливость намекают. Но на деле — корявое такое, натужное оправдание извечному всероссийскому казнокрадству, взяточничеству и государственному бандитизму. Одновременно полностью обеляет любой властный беспредел по отношению к одиноким несогласным с официальной линией. И было это всегда. И прошла эта скрепа топором палача по царской России, собрала кровавую ГУЛАГовскую жатву во времена Союза и ядовито расцвела путинским «басманным» правосудием. Можно подумать, что хоть кто-то из стойких запутинцев всерьез верит, что Надежда Савченко добровольно пересекла границу, а Олег Сенцов по фильму Ромма учился демонтировать памятники Ленину. Просто вслух никто не скажет. Потому что примат человека над законом. Что характерно, духовно скрепленный русский всегда с придыханием назовет того, чей наглый примат насилует законность в данный период. «Примат идеалов над реальностью». Что есть, то есть. Реальность давно не ночевала в головах большинства современных россиян. Даже в дверь не скреблась. Все эти бредни насчет ополчившегося на Россию мира, коварные американцы, виновные в разрухе в российских клозетах, великая русская миссия считать себя глобальной тещей и учить всех, как им жить за свои же деньги. Но крепко задуматься о судьбах цивилизации посреди того же разрушенного клозета — это по-русски. Это скрепа, безусловно. За которую пытаются удержаться, когда гнилые доски разваливаются под ногами. «Примат правды над силой». Удивительно гнусная и циничная идеологическая придумка духоскрепников. Ведь об этом лицемерят те, кто свою людоедскую правду приносят исключительно на штыках грубой силы. Те, с которыми и разговаривают-то лишь потому, что они грозят ядерной катастрофой. Но когда сами сталкиваются с натуральной силой, вроде НАТО, поджимают хвост и ограничиваются провокациями. Да и то, в основном, с трибун да в собственной прессе. Что-что, а одну империю нынешняя Россия безусловно построила: империю беспробудной лжи. Но которую они по сговору именуют правдой. Русской правдой, методички КГБ им вместо требников. По этой правде, Керченский мост давно соединяет российскую военную базу на Луне с обитаемой станцией на Марсе. А под мостом проходят газовые потоки: Южный, Голубой, множество Северных и Сила Сибири. И так аж до сакрального Херсонеса, где московский князь Владимир воздвиг Соловецкий монастырь без куполов, что подтверждается документальными свидетельствами — 500-рублевой деньгой. Не русская, а просто правда состоит в том, что доски в недоимперии прогнили окончательно. «Примат веры в начальство, православие и смирение». Насчет начальства — жутко необходимая скрепа, особенно с учетом предыдущих. Без нее русский бунт, бессмысленный и беспощадный, словно нукеры Кадырова, будет случаться чаще президентских выборов. Так что все предусмотрительно. Про кремлевское православие ничего говорить не надо. Достаточно всем понятного перечня: исчезающие часы, кортеж с Мерседесом-пульманом, суперяхта. А поверх всего этого — патриаршая проповедь о жертвенности, бескорыстии и чреватости богатства. Вооруженные батюшки, освящающие орудия убийства — это следствие. Они закономерны там, где у большинства вывернуты наизнанку базовые понятия добра и зла. Со смирением — аналогично. Нажрался вечером, потому что «право имею». Дал жене в глаз, дабы убоялась мужа своего, как поп проповедовал. Утром приперся на работу пьяный, начальство устроило выволочку. Начальство полагается уважать, оно Свыше — из той же проповеди. Поэтому вернулся домой, накатил еще и отдубасил жену так, шоб она, падла, неделю с кровати встать не смогла. Круговорот смирения в русском мире. Все это отборное фуфло восемьдесят с лишком процентов россиян реально считают сокровенностью, делающей их уникальной общностью, непобедимой ордой, требующей преклонения. Поэтому их так и прет, когда вождь недоимперии пытается предъявлять миру свои хотелки вперемешку со страшилками. По итогу, духовные скрепы русской идеи — это способ выдать свои пороки, с которыми нет ни сил, ни желания бороться, за особые достоинства. Только не поверит никто, кроме своих же, русскомирных. Вон, даже в ООН не испугались. Наверно, стоило бы все-таки башмаком по трибуне. Или уже дома, Медведеву по голове?
|
| |
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2529
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 02.10.15 08:33. Заголовок: Древопил пишет: А..
Древопил пишет: цитата: | Александр Кочетков, аналитик, для «Хвилі» |
|
- обыкновенная мразь!
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2166
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 02.10.15 08:53. Заголовок: прибалт пишет: - об..
прибалт пишет: не принимайте так близко к сердцу.
| |
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2530
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 02.10.15 09:44. Заголовок: Древопил пишет: не ..
Древопил пишет: цитата: | не принимайте так близко к сердцу |
| Я и не принимая. Просто вывод.
| |
|
gem
|
| |
Сообщение: 1930
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 02.10.15 19:14. Заголовок: 2 прибалт
прибалт пишет: А можно ознакомиться с деталями мыслительного процесса, деталями анализа, приведшего Вас к «просто выводу»? А то я теряюсь... Не дайте помереть дураком. Пожалуйста. Ну, если это тоже секретно - тогда да, конечно...
| |
|
Lob
|
| |
Сообщение: 1201
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 03.10.15 06:13. Заголовок: прибалт пишет: обы..
прибалт пишет: Куда интереснее его "Проходил университеты и крепил обороноспособность Союза в Днепропетровске. Украинский там услышать было сложнее, чем идиш. " А потом некие участники форума будут доказывать, что этнической чистки на Украине нет.
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2167
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.10.15 09:47. Заголовок: Премьер Арсений Яцен..
Премьер Арсений Яценюк по случаю Дня учителя посоветовал школьникам бросать российскую социальную сеть ВКонтакте. "Теперь социальные аккаунты, кто в чем сидит? Кто в "Фейсе"? Все остальные где? В ВКонтакте. Предлагаю вам переходить в "Фейс" хотя бы потому, что Марк Цукерберг - основатель "Фейса", его семья из Одессы, а надо поддерживать своих", - сказал он во время открытого урока в одной из киевских школ, передает 112 канал. ВКонтакте принадлежит группе Mail.ru Алишера Усманова, одного из самых богатых россиян. Владелец Facebook Марк Цукерберг - американец. здешние гамадрилы затихарились на выходные.
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2168
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.10.15 10:26. Заголовок: Так и есть. МВД Укра..
Так и есть. МВД Украины и СБУ саботируют расследование стрельбы на Майдане в феврале 2014. Ничего я не напутал. Говорят, что все вещдоки Скрытый текст уничтожены или вывезены в зону АТО или, вообще, в Россию. Как и сами подозреваемые. Вопросы. 1. И пули из трупов тоже вывезены или уничтожены? А отстрелянные гильзы? Их какой-то злой дяденька собрал и увез в Донецк? Вот так вот всю ночь ползал по Майдану и собирал? И все до единой исчезли? Тогда кто это сделал? Когда? 99% убийств с применением огнестрельного оружия расследуется без обнаружения орудия убийства. Разве марку винтовки или автомата нельзя определить по пуле и гильзе? Если нет, то почему тогда в других случаях это оказалось возможным? 2. Тысячи свидетелей убийств. Куда они делись? Как их найти? Просто: по регистрации на той локальной соте телекоммуникационных опереторов, которая расположена в месте убийства. Так сделали при расследовании убийства Немцова. Просто пригласили на допрос всех, у кого был активирован сотовый телефон в этом месте. Получили тысячи самых разных свидетельских показаний из которых безусловно можно составить объективную картину. 3. Где баллистическая экспертиза? Откуда стреляли? Это можно определить по входным отверстиям пуль на трупах, по характеру ранений, по царапинам на стенах, на деревьях, на камнях мостовой. По видеозаписям. 4. Где видеозаписи? Их тысячи. Там все видно: кто стрелял, в кого, откуда. Расположение правительственных сил и протестующих хорошо известно. Из результата баллистической экспертизы, анализа видеозаписей и свидетельских показаний можно с точностью узнать кто стрелял и в кого: протестующие в полицию или наборот. 5. Куда делись задержанные сотрудники "Беркута"? Куда делись другие арестованные сотрудники СБУ и полиции? Почему их отпустили? Кто дал приказ? На какой основании? Куда они делись после того как их отпустили? Это тоже, что ли, невозможно определить? Где их показания, пока они были арестованы? О чем их спрашивали? Кто вел допрос? Кто определял стратегию и тактику допроса? Почему была выбрана именно эти стратегия и тактика? Если все это давно сделано, то почему не опубликовано? Почему Совет Европы называет поведение МВД и СБУ - саботажем? Я что, задаю какие-то запредельно глупые вопросы? Почему молчит оппозиция? Где депутаты Верховной Рады? Кто им заткнул рот? У меня нет слов... Я не остановлюсь. Все, кто не готов слушать мое ежедневное нытье на эту тему, могу отписаться. Мне на вас насрать. Вам насрать на убитых людей, а мне - на вас. И еще одна просьба: больше ни слова о героях "Небесной сотни". Ладно, свиньи? Чтобы больше - ни слова. ОК? П.С. Для особо тупых: свиньи - это вы, украинцы, которые видя это б**дство - молчат. Альфред Кох
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2170
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 03.10.15 12:08. Заголовок: Служба безпеки Ук..
Служба безпеки України спільно з міліцією затримала трьох громадян України та громадянина однієї з країн Сходу – членів транснаціонального Скрытый текст організованого злочинного угруповання, що спеціалізувалося на незаконній трансплантації органів людини. Зловмисники, маючи зв’язки у медичних закладах країн Азії, впродовж 2013–2015 років вербували на території України потенційних донорів нирок серед малозабезпечених селян. Потім донорів переправляли через кордон для участі у незаконних операціях з трансплантації органів. Усього злочинці встигли переправити через кордон 25 донорів – громадян України та країн близького зарубіжжя. Зловмисникам уже повідомлено про підозру за ч. 3 ст. 28 та ч. 1 ст. 143 (порушення встановленого законом порядку трансплантації органів або тканин людини, вчиненого організованою групою) Кримінального кодексу України. Триває слідство.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2173
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 04.10.15 23:05. Заголовок: Как сохранить госуда..
Как сохранить государственность Украине после сделки Меркель с Путиным в Париже Юрий Романенко, "Хвиля" Скрытый текст Бурная дискуссия на моей странице в Facebook относительно референдума о судьбе Донбасса в контексте Парижских договоренностей показала, что большинство украинцев до сих пор не осознали всю сложность нашего положения и считают, что Украина является реальным государством и имеет реальный суверенитет. Однако, это заблуждение, если не тупость, потому что никакого суверенитета сегодня Украина не имеет, так как: 1. Она не контролирует свою территорию. Причем речь идет не только о Донбассе или Крыме, но других областях. Например, в июле в Мукачево ПС учинил стрельбу. Как идут дела у нас по этому инциденту? А никак. Бойцы ПС спокойно вышли из «окружения». Вся территория Украины является решетом сквозь которое проходит контрабанда, наркотраффик, мигранты, диверсанты и вообще все, что угодно. На Волыни сотни человек сражаются прямо на Варшавской трассе за янтарь, ставят блокпосты и регулируют кто и куда может ехать. В общем, контроля нет. 2. Его нет, потому что нет монополии государства на насилие. Каждый олигарх имеет своих боевиков. Силовые структуры могут подчинятся той или иной группе, либо ведут самостоятельную игру. А вернувшиеся АТОшники быстро создают свои криминальные группы или входят в старые. Поэтому власть де-факто имеет ограниченные юрисдикции, где она реально имеет монополию на насилие. Украинская армия может вести ограниченные операции и посыпется при первом более менее серьезном нажиме со стороны русских, потому что организационно мало изменилась и продолжает неэффективно пожирать ресурсы, значительная часть которых уходит в виде коррупционной ренты для элиты, которая увидела в войне возможность легально пилить из бюджета. 3. Украина реально не контролирует свой бюджет, потому что не контролирует свою экономику, потому она сегодня полностью зависит от внешней помощи. Если внешняя помощь исчезает, то ее бюджет ждет коллапс за которым следует коллапсы экономический и социальный. Это, в свою очередь, означает, что Украина вынуждена выполнять то, что ей говорят США и Европа исходя из своих стратегических интересов, потому что она не расширила свою экономическую базу за счет реформ, которых так и не провела. Уже трех этих факторов достаточно, чтобы понять, что реального суверенитета у нас нет. Логика моих дальнейших рассуждений выстраивается исходя из этого понимания. Невозможность определить где есть наш суверенитет, а где его нет, не позволяет нам решить ни одну из задач по модернизации страны. Как вы можете проводить реформы на Донбассе, если вы его не контролируете? Как можно проводить реформы на любой такой территории? Вы не можете это сделать даже в Олевске, потому что вы реально не контролируете территории янтарных добытчиков. Поэтому, чтобы начать двигаться вперед необходимо определить, что мы реально контролируем, а что нет. Установление четких границ реальной власти украинского государства позволит понять какие ресурсы оно имеет, чтобы дальше провести модернизацию отталкиваясь от этого, а не эфемерных мечтаний «о соборной неделимой». Если Украина соборная и неделимая, то почему ЕС и Россия напрямую договариваются о поставках газа в Украину? Неспособность признать очевидные факты приведет к тому, что происходит со всеми фантазерами — мы будем терять все, что имеем, пока мир фантазий не наполнится реальностью. Из этого вытекает одно серьезное следствие. Мы еще потеряем не только Донбасс, но и другие территории, пока не признаем кем мы реально есть и на что мы реально способны. Конечно, это неприятно и больно слышать, но тяжелый психологический больной может излечиться только путем осознания своей болезни и необходимости комплексного лечения. Иначе он всю жизнь проведет в психушке. Когда болен целый народ, то у него нет возможности сидеть в психушке, потому что он окружен другими народами, которые претендуют на нашу территорию и ресурсы. Значит, такой народ исчезнет, как исчезли лужицкие сербы или ацтеки с майя. Это и есть выбор перед которым стоят украинцы сегодня и исходя из понимания всей сложности нашей ситуации мы должны формировать нашу правильную стратегию. Теперь я перехожу к тому, что Украина должна сделать после встречи «нормандской четверки» в Париже, где все уже четко увидели, что Меркель и Олланд при непротивлении Обамы идут в канве стратегии Путина, т. е. Готовы повестить Донбасс на шею Киева, а Украину превратить в рыхое, слабое образование, то есть и дальше держать в нынешнем неопределенном состоянии, пока не изменится баланс сил в ту или иную сторону. Более подробно все описал Виталий Портников. В этой ситуации многие задаются вопросом о том, что делать после Парижа. Моя логика такова: 1. Бросить все силы на то, чтобы провалить изменения в Конституцию в Раде. Меркель и Путин идут к тому, о чем договорились еще перед Вильнюсом ( ой, был такой саммит, вы уже наверное забыли, я не раз писал о сути, повторяться не буду), т.е. к превращении Украины в Конфедерацию, где Путин получит контроль над большим куском нашей страны, а Германия над меньшим. Это будет такой себе аналог Боснии и Герцеговины, только более масштабной. 2. Формировать дискурс о том, что Украина на общенациональном референдуме должна решить судьбу оккупированных территорий Донбасса. Повестка простая — мы признаем или не признаем суверенитет Донбасса согласно итогам референдума в ЛНР и ДНР 11 мая 2014 год. Наша цель признать такой суверенитет, но оставить в Конституции лазейку, что в будущем эти территории могут вернуться в состав Украины. Как только общественное мнение будет прокачано и социология покажет, что мы имеем 50+ за, то надо быстро проводить референдум и сбрасывать этот балласт. Дальше мы смотрим на реакцию Запада и России, потому что у нас в руках дубина, которую мы можем использовать или не использовать в зависимости от расклада на текущий момент. Запад не сможет не признать его результаты, потому что налицо будет воля народа. Идиотам из ЛНР и ДНР придется поводить референдум о вхождении в Украину, если припечет Кремлю. Или не припечет. Короче, дальше открывается веер возможностей. Главное, что если Москва попытается дальше полезть в Украину с площадки ЛНР и ДНР, то это уже будет МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОНФЛИКТ, а не внутренний в который нас сейчас Путин вместе с недалекими Олландом и Меркель заталкивают. Со всеми вытекающими для России и ее мурзиков. Это и будет альтернативная стратегия тем дуболомами, которые считают, что альтернативы Минску нет. И таким образом, мы создаем растяжку, где на одном полюсе Минск, а на другом референдум , а посередине пространство для игры. Игры, не блеяние овцы, которую ведут на убой, как вели Чехословакию в 1938 году. И не нужно бояться, что Европа признает ЛНР и ДНР. Нам будет это даже выгодно, потому что непризнание оставит неопределенность, которая загоняет нас во внутренний конфликт, который нас будет дальше делить до бесконечности. А признание сразу определит войну как войну. Это будет межгосударственный конфликт, а межгосударственный конфликт дает другой инструментарий, которого нет сегодня. Проще говоря, мое предложение не прекратит автоматом войну, оно создаст базу, которая не позволит нас опрокинуть изнутри, посредством зыбкого неопределенного квази-суверенитета о котором я говорил выше. 3. Отношение к Донбассу будет в ядре идеологии контрсистемных сил, которые начнут выстраивать свою повестку с визией на 20-30 лет вперед. Это же будет мощным мобилизирующим фактором для всех несогласных с новым Мюнхеном в отношении Украины. Во время финального кризиса в 2016-2017 годах нужно будет максимально внедрять эту повестку, чтобы набирать вес и подготовить почву для элитного консенсуса по поводу модели государства на следующие 30-50 лет К весне-лет 2016 года после досрочных выборов в Раду (если осень-зимой не случится силовой путч) у нас будет три варианта нашего будущего: 1. Война всех против всех. Разрыв Украины в 2016-2020. Внешнее управление. Слезы по упущенному шансу. Веночки и трупы сиротливо плывущие по Днепру. 2. Элитный консенсус плюс консенсус с Западом (точнее с США, Европа сливается, можно брать в расчет на вторых позициях) с мирным или минимально насильственным переходом к Третьей республике через перегрузку государства посредством Конституанты или через Патриотический акт, который определит полномочия временной администрации на переходной период перезагрузки. 3. Силовой вариант, который может быть а) успешным, если за ним стоит элитный консенсус, который будет готов принять Запад б) неуспешным, если в него будут играть «свободные стрелки» или обезумевшая ФПГшка подкормившая вольных стрелков. Без поддержки региональных элит, без консенсуса с Западом этот вариант приводит к сценарию 1. Как вы понимаете, самым приемлемым является вариант 2. Менее приемлемым вариант 3а. Эти варианты уменьшают издержки и реальный жертвы переходного периода, все остальные могут привести к тому, что Украина просто захлебнется в крови и перейдет под внешнее управление окончательно.
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2175
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.10.15 08:11. Заголовок: Военная прокуратура ..
Военная прокуратура завела 16 тыс. уголовных производств в отношении дезертиров, но сотрудники МВД смогли отыскать не более тысячи. Скрытый текст Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Гордон", об этом сказал главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос в интервью телеканалу "112". "Мы расследовали 16 тыс. производств по дезертирам, которые покинули зону АТО, значительная часть из них ушла с оружием. Объявили их в розыск. Органы МВД за год нашли не больше тысячи из них, - заявил Матиос. - Куда они делись? Они же не улетели, а пришли к себе домой. Значит, не работает участковый с его зарплатой в 2 тыс. грн, значит, не работает вся система". По мнению главного военного прокурора, отсутствие неотвратимости наказания в стране разлагает силовые структуры.
|
| |
|
|
Балтиец
|
| Комбриг
|
Сообщение: 2100
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.10.15 23:40. Заголовок: Древопил пишет: как..
Древопил пишет: цитата: | как исчезли лужицкие сербы или ацтеки с майя. |
| Сербы не исчезли, майя тоже. Они крепче украинцев.
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2179
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.15 09:44. Заголовок: Балтиец пишет: Серб..
Балтиец пишет: имеются в виду лужичане. их вообще то сорбами называли. Бауцен-Будишин их городишко.
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2180
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.15 20:25. Заголовок: Пожалуй, сделать как..
Пожалуй, сделать какие-то дополнительные выводы относительно крымского вопроса я оставлю читателю в качестве факультативного домашнего задания, Скрытый текст ибо текст не о том, чей Крым, бутерброд ли Крым, кому и зачем нужен Крым и вообще не Крымом единым. И всё же некоторые разъяснения сделать стоит. Так вот, подобного рода безобразие вполне можно лицезреть и на просторах «старой» РФ (пример из свеженького), посему говорить о какой-то особо уникальной советчине в Крыму и на Донбассе я бы не стал. И всё же спустя некоторое время соглашусь: в границах РСФСР 2013 года большевизации то ли несколько меньше, то ли она принимает несколько более пристойные формы. И данный факт требует своего объяснения. Что ж, стартовые условия в 91-м были примерно равными, посему причины стоит поискать в последующую эпоху. Во-первых, будет уместным напомнить: в мирном 2010-м Севастополь выглядел не так уж и безнадёжно. По крайней мере, с говном ВИЛа тогда в городе русских моряков смешивать пытались, и это ещё до того, как лениноборчество в Украине стало мейнстримом. Но случились известные события и... Обратимся к свидетельству севастопольского историка Д. Соколова, поддержавшего «крымнаш» и позиционирующего себя как антикоммуниста: «В условиях ползучей украинизации, попытках навязать населению чуждые ценности, события 1854−1855 и 1941−1942 гг. стали для севастопольцев основой самоидентификации… Статуя «вождя мирового пролетариата», является, по сути, единственным крупным памятником деятелю периода революции и Гражданской войны. В обычное время дискуссии на тему присутствия этого монумента и роли личности Ленина в судьбе Севастополя имели место. Мнения при этом высказывались самые разные. Однако теперь, в условиях, когда на повестке дня стоит будущее города и страны, вопрос об отношении к советскому прошлому отходит на второй план». А теперь ради объективности картины выслушаем и мнение представителя другой стороны крымско-донбасского конфликта: время голосования по принципу – «он наш, русский, а не бендера» закончилось. Но для этого необходимо знать украинский язык. НЕЗНАНИЕ УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА ЛИШАЕТ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА ПОЛНОЦЕННОГО УЧАСТИЯ В ПОЛИТИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ УКРАИНЫ. Дончане обречены выбирать из того унылого говна, которое его обманывало и обирало десятилетиями. Это ПР и КПУ. Других политических сил на Востоке нет, а все остальные им не понятны. Что же, легендарный каннибалиссимус, со столь неподдельным энтузиазмом воспетый на видео выше, любил в перерывах между организацией голодоморов и выискиванием врагов народа под кроватью писать работы по языкознанию. А вот лидеры русского антибольшевистского сопротивления таких работ вроде бы не писали, по крайней мере, мне о них ничего неизвестно. И, пожалуй, мне стоит попробовать хоть на малую толику восполнить сей пробел. Собственно, исходная точка вопроса уже обозначена: изрядная часть русских и русскоязычных откровенно не горит желанием учить другие языки и способна воспринимать лишь те смыслы, генераторы и пропагандисты которых говорят по-русски. Самое примитивное и идиотское объяснение сему факту звучит примерно так: «кацапский мозг так устроен, что не способен учить языки», (с) неизвестный вышиватник. Что ж, судя по прецеденту переименования улицы Лермонтова в улицу Дудаева, iноземна класика в Украине едва ли пребывает на пике популярности, и всё же чтение русской литературы XIX века с её бесконечной смесью французского с нижегородским немного расставляет все точки над i. Более убедительная концепция, то и дело излагаемая самой разной публикой от донецких либералов до московских белофашистов, основывается на а) факте большевистского геноцида русских, в результате которого лучших убили или изгнали, а худших превратили в советских; б) неспособности советских к изучению языков. Иные даже полагают их знание едва ли не самым надёжным критерием отличия нормальных русских от совков. Причём на первый взгляд это даже немного похоже на правду. И всё же, прежде чем звать тов. Фарион на роль очистителя русской нации, сначала разберёмся, что было раньше: курица или яйцо? То есть советчина породила моноязычие или наоборот? И тут стоит вспомнить пресловутый вопрос о статусе русского языка, помимо Украины и стран Балтии, неоднократно поднимался в такой стране, как Израиль, русскоязычную общину которого никак нельзя назвать не только русской, но и советской. Сами посудите, одной из важнейших черт советских является привязанность к «отдельно взятой стране», эмиграция с территории которой считается предательством, причём если отъезд в США или Германию им хотя бы как-то понятен («за колбасой»), то выбор в пользу страны, где даже женщины служат в армии и каждый день есть опасность стать жертвой террористов, явно выше их понимания. Для полноты картины загуглите слово «отказник» да почитайте про ленинградское самолётное дело и поправку Джексона-Вэника, после чего у вас развеются последние сомнения в вышесказанном. Ну а если учесть ещё и репутацию евреев как народа с прекрасными способностями к языкам, обусловленными всей их историей, то всё окончательно становится на свои места. Остаётся констатировать факт: существует метаидеология, которую я бы назвал словом «русофонизм». Состоит она в стремлении по максимуму использовать русский язык, и, соответственно, её приверженцы могут иметь разную национальность и даже разный цвет кожи, веровать в разных богов, придерживаться политических взглядов, противоположных чуть более чем полностью, ненавидеть друг друга сколько угодно и по каким угодно причинам, но любые силы, желающие как-либо понизить статус русского языка или сопротивляющиеся его повышению, если на таковое есть спрос, вызывают у них отторжение, зачастую пересиливающее многие другие факторы. При этом будем откровенны: в той или иной степени русофонистами являются не только избиратели ВВХ, Янека и Луки, прибалтийские неграждане да израильтяне, голосующие за «русских» политиков, но практически все русскоязычные, кроме представителей нерусских народов, столь горящих возвращением к корням, что собственное русскоязычие воспринимается ими как недостаток. Просто «защита Донбасса от фашистов» и прочая борьба за «русский мир» – далеко не единственное проявление русофонизма. Видите ли, всё в нашем мире относительно, включая статус русского языка. И тут, знаете ли, бывает, как со стаканом: для одних он наполовину пустой, для других – наполовину полный. То есть если для дончанина или севастопольца, выросшего ещё в Совдепии, статус русского языка в нынешней Украине кажется низким, то для жителя РФ, желающего эмигрировать, более комфортные лингвистические условия на новом месте возможны лишь в Беларуси, куда по понятным причинам едва ли кто будет рваться. Посему неудивительно распространение среди доморощенных всепропальщиков настроений в стиле: «В Рашке уже ничего не будет, так что хоть Украинушку бы в люди и туда уехать». Иные даже в открытую признавались автору этих строк в том, что пока ещё не последовали примеру поросёнка Петра лишь из-за незнания других языков и неспособности их изучать, причём стоят за єдину країну, в том числе и из желания переехать в какую-то русскоязычную область, а уже там осваивать мову постепенно и без авралов. Наконец, мне не раз приходилось слышать от данной публики, мол, всё равно выбор невелик: или учить украинский, или чеченский/таджикский/китайский. Украинский всё же как-то полегче, поприятней, да и на русский похож. В общем, по-всякому проявляется русофонизм. Итак, феномен русофонизма перед нашими глазами. Но какова его природа, ведь для носителей многих других языков полилингвальность – норма. Что ж, настало самое время взглянуть на англоязычных и франкоязычных. Вот какие вести то и дело приходят из Америки: Американские педагоги обеспокоены возрастающей непопулярностью иностранных языков у молодёжи. Миллионы взрослых, изучавших в школах французский, немецкий или испанский языки, не могут сказать на них ни слова. Уже возникают вопросы, не являются ли обязательные школьные уроки иностранного языка бесполезной тратой времени для американских школьников. Дети изучают язык исключительно потому, что это необходимо для окончания школы. «Я бы лучше изучала искусство или что-то подобное», – говорит 15-летняя школьница. А другой школьник аргументирует своё нежелание учить французский тем, что по улицам Америки ходит мало французов. Хотя ребята постоянно слышат о том, что мир велик и знание иностранного языка очень полезно, они на это не покупаются. Они считают, что иностранный язык – это бесполезно. Но, может, вата-таки в чём-то права и дело тут в особой тупости американцев? Посмотрим, чётамуангличан. А дела у них обстоят примерно так: В Британии бьют тревогу: всё меньше её жителей способны говорить на десяти языках, входящих в список «жизненно важных для будущего благосостояния страны и её положения на мировой арене»… 75% опрошенных англичан не говорят ни на одном языке, кроме родного. Полагаю, далее можно уже не ломать комедию и честно сказать: ну нет у англоязычных серьёзных стимулов учить другие языки, все равно english language худо-бедно знает почти вся планета. И на слове «почти» самое время перенестись в la belle France. Так вот, всем желающим увидеть Париж, нужно иметь в виду: И вот уже первое недоумение ждёт вас в отеле – «Разве во Франции не говорят по-английски?» Французы учат английский язык как минимум четыре года — это обязательный предмет в школьной программе. Но лишь немногие могут действительно говорить на нём. Если английский иностранного гостя не вполне хорош, то никаких проблем с общением на нём во Франции не будет: его отлично поймут. Особенно будет способствовать взаимопониманию, если иностранец сообщит (пусть даже на безукоризненном английском) своё пренебрежительное мнение об этом языке. Если же турист хотя бы немного знает французский, то даже нескольких слов достаточно для налаживания дружеских связей: ему тут же сообщат массу интересных и полезных фактов, вспомнят (к его искреннему удивлению) немало общих знакомых, и даже если он мало что поймёт, все равно приятно пообщаться. В общем, франкофонизм на практике оказывается явлением даже более суровым, чем русофонизм или англофонизм. Если русофонисты не хотят учить языки, статус которых в мире заметно ниже их собственного, но не прочь выучить английский хотя бы на каком-то уровне, а англофонисты просто находятся в положении царя горы, то франкофонисты – по-настоящему злобные буратины: сами себе создают проблемы с международным общением до такой степени, что с ними приходится общаться по инструкции. Автор этих строк, кстати, лично предпринимал попытки вступить в беседу с французами на южных курортах и обычным ответом на «Hello! Do you speak English?» была некая фраза по-французски или какое-то подобие «I speak only French», на чём все общение и заканчивалось. К слову, регулярно поднимаемая украинской общественностью тема «мы знаем два языка, а они – один» в контексте английской и французской ситуации начинает смотреться несколько двусмысленно, ибо на практике всевозможные высокодуховные обитатели бывших колоний и не менее высокодуховные выходцы из них зачастую знают два языка, а вот англичане и французы – один (более того, я и в Италии внезапно понял: шанс объясниться на английском с мигрантом гораздо выше, чем с итальянцем). Но ведь ассоциировать себя с данной публикой как-то не комильфо, и лично я бы предпочёл поискать другие аргументы в пользу собственного превосходства. Подведём итог. Как видим, подобный феномен возникает вокруг любого достаточно развитого и распространённого языка. А посему относиться к нему стоит примерно так же, как и к законам физики, а все иные подходы наказуемы самой жизнью. Причём отдадим путинцам должное: они весьма недурно научились обращаться с сей стихией, сие особенно бросается в глаза на фоне общего убожества россиянской soft power. Проблема даже серьёзней, чем кажется на первый взгляд: успешное промывание мозгов крымским пенсионерам и донбасским шахтёрам – это ещё полбеды, гораздо сильнее впечатляет огромный процент ваты среди эмигрантов, сваливших из постсовка в 90-е, а то и в нулевые. Ведь русскоязычная эмиграция постсоветского времени – это, как правило, далеко не худшие люди с совсем не самым плохим образованием и профессиональным опытом. С языками, опять же. Однако русофонизм тянет их к СМИ на русском, которые в основном держит известно кто. Вот и не удивительно, что мой приятель, защитивший у нас кандидатскую по химии и уехавший по научной линии в Европу несколько лет назад (несколько лет, Карл!), стал там охранителем и «крымнашистом». И, увы, адекватного ответа со стороны каких-либо антипутинских сил в настоящее время не видно. Но, может быть, пора сломать кремлёвскую монополию на выработку электричества из русофонных вод?
|
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2181
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.15 22:58. Заголовок: В Луганской области ..
В Луганской области сотрудники подразделения ГФС Украины "Фантом" задержали двух боевиков и ликвидировали две лодочные переправы через Скрытый текст Северский Донец, которые контрабандисты использовали для незаконной переправки продуктов на оккупированную территорию области. Каналы переправки были налажены представителями боевиков в районе поселка Трехизбенка. Там сепаратисты устроили две лодочные переправы, при этом одна из них была оборудована пантомно-паромным оборудованием. Имея связи на контролируемой территории с нелегальными перевозчиками, боевики получали партии продовольствия, которые доставлялись к переправам на автомобилях и перегружались там в надувные лодки. При этом транспортировка нелегальных грузов была двусторонней - на подконтрольную Украине территорию террористы переправляли наркотики и боеприпасы. Контроль за перемещением груза в обе стороны постоянно осуществляли представители незаконных вооруженных группировок - по одному на каждой переправе. Отряд "Фантом" отследил движение очередной партии продовольствия, состоящей из 400 килограммов мяса, которую должны были переправить через реку. Житель Трехизбенки привез мясо на собственном авто. Во время перегрузки груза в лодки, "фантомовцы" не только взяли "на горячем" контрабандиста, но и захватили обоих представителей террористической организации "ЛНР", которые привезли на подконтрульную Украине территорию партию патронов калибра 5,45 мм. Чтобы предотвратить дальнейшие нелегальные перевозки, правоохранители взорвали пантомное оборудование на одной из переправ и изъяли лодки. В настоящее время устанавливается полный круг лиц, причастных к преступным схемам контрабанды. Продолжается проверка.
|
| |
|
юррий
|
| |
Сообщение: 1524
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 07.10.15 10:02. Заголовок: Украина на перепутье
У Украины отложенный дефолт. Деньги МВФ разворовываются идут на войну в Донбассе и выплату кредитов американским фондам. Остальных кредиторов пустили лугом. При таком раскладе Украина больше кредитов не получит, а американские и европейские госдеповские фонды. Отбив свои деньги точнее получив МВФовские, смоются. Пока я не вижу у Украины внятного будущего. Единственный кто что то реально предлагает. Это Азаров. Пусть со своим социалистическим менталитетом. Ну об этом можно спорить. Но он предлагает. Я бы сделал вот так. Все остальные один тупее другого лишь бы день прошел. Ни одного путного предложения. Бла-бла-бла. Колхозники ширые. Ну не можете рулить. Че лезть то.
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2182
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.10.15 10:58. Заголовок: Співробітники Служби..
Співробітники Служби безпеки України у районі села Розівка Ясинуватського району Донецької області затримали мікроавтобус з великою партією ліків. Скрытый текст Автомобіль намагався проїхати на тимчасово окуповану терористами "ДНР" територію поза встановленим пунктом пропуску. Загальна вартість вилучених співробітниками спецслужби лікарських засобів становить понад 400 тисяч гривень. За оперативною інформацією, більша частина медикаментів адресувалася безпосередньо незаконним збройним формуванням бойовиків, решту планувалося реалізовувати за максимально завищеними цінами місцевим мешканцям. Тривають оперативно-слідчі дії для встановлення та притягнення до відповідальності організаторів відправлення вантажу.
|
| |
|
gem
|
| |
Сообщение: 1936
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 07.10.15 17:40. Заголовок: 2 all
Lob пишет: цитата: | Куда интереснее его "Проходил университеты и крепил обороноспособность Союза в Днепропетровске. Украинский там услышать было сложнее, чем идиш. " А потом некие участники форума будут доказывать, что этнической чистки на Украине нет. |
| Мне, некоторому, доказывать ничего не надо. Это Вам надо доказывать наличие выдуманной Вами чистки. Чего Вы не можете и не сможете. Г. Lob, автор заинтересовавшего Вас с прибалтом опуса работал в т.н. «ящике» в г. Днепропетровске Советской Украины. В «ящике» украинского можно было и не услышать. Не поймут. НТ разговоры удобнее вести на русском. Еще лучше - на английском. Жизнь так сложилась. «В мировом масштабе, Василий Иванович». Автор опуса прилгнул для красоты образа. Есть такие авторы. Могу назвать. Или Вы хотели сказать, что при СССР в Днепропетровске были чистки украинцев? Или то, что за полтора года русских на Днепропетровщине вырезали? 1989: 2,77 млн украинцев, 0,94 млн русских. 2001: 2,83 млн украинцев, 0,63 млн русских. Треть русских посчитали себя украинцами. До 1991 быть русским было выгоднее, престижнее. Анкетнее. К 2001 можно стало не стесняться быть украинцем. Только и всего. Простите, в Европе вырезать или изгнать 300 000 человек за 12 лет - невозможно, сколь бы эротична ни была для Вас эта Ваша изуверская фантазия. Древопил цитирует: Дяденька Альфред, а чем Вы занимались в октябре-ноябре 2002? Прозрел он, видите ли... Древопил цитирует: цитата: | Повестка простая — мы признаем или не признаем суверенитет Донбасса согласно итогам референдума в ЛНР и ДНР 11 мая 2014 год. Наша цель признать такой суверенитет, но оставить в Конституции лазейку, что в будущем эти территории могут вернуться в состав Украины. |
| Ради чего все и писалось. Для ослов. Сейчас немножко прогнемся, а потом - ух!.. Балтиец пишет: цитата: | майя тоже. Они крепче украинцев. |
| Так, небольшой религиозный ликбез: http://nauka.bible.com.ua/goroda/gorod17.htm А вот это, возможно, Вам скоро понадобится: http://adcmemorial.org/www/353.html Сухари-то сушите, вяжите носочки теплые... Пригодятся. Древопил цитирует: цитата: | сделать какие-то дополнительные выводы относительно крымского вопроса я оставлю читателю в качестве факультативного домашнего задания |
| - Марьиванна, спросите меня! - Молчи, Вовочка, умоляю!!... - .... им, а не Крым!!! - Садись, пять. юррий пишет: цитата: | Ни одного путного предложения. Бла-бла-бла. Колхозники ширые. Ну не можете рулить. Че лезть то. |
| На себя посмотри... те. Путный...
| |
|
Lob
|
| |
Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 08.10.15 17:27. Заголовок: gem пишет: Или Вы х..
gem пишет: цитата: | Или Вы хотели сказать, что при СССР в Днепропетровске были чистки украинцев? Или то, что за полтора года русских на Днепропетровщине вырезали? 1989: 2,77 млн украинцев, 0,94 млн русских. 2001: 2,83 млн украинцев, 0,63 млн русских. Треть русских посчитали себя украинцами. |
| Там проще. 32% , или более миллиона, назвали родным языком русский. Из них половина назвалась украинцами. Или их назвали. Вполне сознательно. У нас в Татарстане с башкирами те же проблемы были при переписи. Они требовали, чтобы их записали башкирами, а вдруг оказывались татарами. Вы ведь тоже отказываетесь называть донбассцев русскими. Они для Вас "украинцы говорящие на русском". О чем и речь.
| |
|
kommandor
|
| |
Сообщение: 524
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 17:40. Заголовок: Коллеги, двайте без ..
Коллеги, двайте без истерик посмотрим хотя бы промежуточно что в "сухом остатке" на сегодняшний день. И из-за чего вообще стоило городить весь этот "новоросийский огород" который стоил тысячи жизней и миллиарды денег. Только давайте без воплей типа в Киеве хунта, бандеравцы и тд... Всем известно, что это бред придуманный Киселёвым и К...
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2187
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 17:48. Заголовок: kommandor Крым-наш...
kommandor Крым-наш. для начала.
| |
|
|
kommandor
|
| |
Сообщение: 525
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:12. Заголовок: Древопил пишет: Н..
Древопил пишет: [quote]` Ну это вы так думаете... Мировое сообщество имеет иную точку зрения. Да и без материковой Украины Крым загнётся. Воды там нет, еды под вопросом. Говорят построят мост, а мне вот с моим высшим образованием ( вторым ) как раз в геологии не верется ни в какую. Потому как подводные течения через Керченский пролив имеют хреновую тенденцию вымывать опоры и переносить массу различного материала туда сюда обратно (пример Тузлы хорошо подходит). Даже больше скажу, что как-то инженерную геологию читал у нас старичок имевший прямое отношение к группе по расчётам моста в 60-е годы... Не если сваи завернуть метров на 100 в глубину то теоретически оно может и получится. Только стоить это будет как ещё один Крым... Кстати, с подводными комуникациями будет всё та же засада - где-то вымоет, гдето нанесёт грунта... Стихия одним словом- пока человеку не подвласна, даже если высечь море. Я уже молчу о том, что ни технологии подобных работ, ни оборудования... всё у проклятых буржуинов. Древопил, вы не думали почему в Крыму было запрещено использование артезианских вод в годы СССР? Так я таки вам объясню: там карст через который если откачать слегка пресной воды в подземный бассейн инфильтрируется вода из Чёрного моря. А она какая? Правильно солёная. Причём инфильтрация происходит из глубинных частей где солёность воды неизмеримо больше чем в поверхностных. Всё это доказано -передоказано... в геологии в Союзе-то не лопухи работали. Я уже помолчу о политических последствиях "Крымнаш"... Ок... Типа "Крымнаш"... А Донбасс чей?
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2188
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:18. Заголовок: kommandor вы киевля..
kommandor вы киевлянин,? понимаю и разделяю вашу боль-но надо смотреть объективно. Украина понесла безвозвратные потери. а что дальше будет? Донбасс-независимый.
| |
|
kommandor
|
| |
Сообщение: 526
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:28. Заголовок: Древопил пишет: вы ..
Древопил пишет: цитата: | вы киевлянин,? понимаю и разделяю вашу боль-но надо смотреть объективно. Украина понесла безвозвратные потери. а что дальше будет? Донбасс-независимый. |
| Кхе-кхе... Древопил, если кто-то имеет совершенно отличную от вас точку зрения значит он, типа, "киевлянин"? Ну вы блин даёте??!!! Дружище... я только констатирую факты - пропаганда не мой профиль. Интересно, а от кого независим? И ещё вас не затруднит ответить мне на один вопрос? Согласно оценки Ктыря количество артиллерийского БК различного калибра выстреленного под Дебальцева в направлении ВСУ из "независимого" Донбасса измеряется сотнями вагонов. Я ещё раз повторю СОТНЯМИ ВАГОНОВ!!! Не подскажите откуда взялись эти сотни вагонов различного арт БК у "незалежного" Донбасса?
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:34. Заголовок: kommandor пишет: Я ..
kommandor пишет: цитата: | Я ещё раз повторю СОТНЯМИ ВАГОНОВ!!! Не подскажите откуда взялись эти сотни вагонов различного арт БК у "незалежного" Донбасса? |
| что за вопрос? разумеется трофеи захваченные у ВСУ (подмигивает левым глазом-это снабжение с севера-но вот нормальных описаний-оценок сего московского экспресса-мне не попадалось. увы.)
| |
|
kommandor
|
| |
Сообщение: 527
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:38. Заголовок: Древопил Вы глазами..
Древопил Вы глазами не моргайте... Значит всё это добро пришло из соседней России... А можно допустить, что пришло оно вместе с артсистемами, тягачами, обслугой и управлением? Или это тоже "трофеи" типа... "Автобазы"...
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2190
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:45. Заголовок: kommandor пишет: . ..
kommandor пишет: цитата: | . А можно допустить, что пришло оно вместе с артсистемами, тягачами, обслугой и управлением? |
| можно. трофеев впрочем тоже хватало. как то так.
| |
|
kommandor
|
| |
Сообщение: 528
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 18:49. Заголовок: Древопил пишет: мож..
Древопил пишет: цитата: | можно. трофеев впрочем тоже хватало. как то так. |
| Т.е. получается, что Россия использовала свои воружённые силы для дестабилизации ситуации в этом регионе Украины. Дружище, это признание пахнет для российского руководства международным судом (для начала). Так от кого независим Донбасс?
| |
|
gem
|
| |
Сообщение: 1941
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 08.10.15 20:05. Заголовок: 2 all
Lob пишет: цитата: | 32% , или более миллиона, назвали родным языком русский. |
| В моем посте этого числа не было. Откуда Вы его взяли? Lob пишет: цитата: | Или их назвали. Вполне сознательно. |
| Ваши измышления. Будьте добры, доказательства. Lob пишет: цитата: | Вы ведь тоже отказываетесь называть донбассцев русскими. |
| Нет. Не найдете у меня такого. Считают себя русскими - их право. Но они одновременно - украинские граждане. И пусть ведут себя пристойно, как те же канадские франкофоны, шотландцы или, Сервантес упаси, каталонцы. kommandor пишет: цитата: | что в "сухом остатке" на сегодняшний день |
| Считаю, что пока - рано. Процесс идет. Материальный и моральный ущерб обеих стран очевиден - только это не вызовет сомнений. kommandor пишет: Полностью согласен. kommandor пишет: цитата: | откуда взялись эти сотни вагонов |
| Все всё понимали, понимают и будут понимать. Верховный и Шойгу уже ничего не стесняются. Хотя 86% упали до 80 - дно далеко, холодильник далеко не пуст. (Умоляю всех присутствующих - не покупайте и не ешьте импортозамещающий сыр!!!) В будущем нас ждет очередное официальное признание, как о Крыме: «помогли немного». kommandor пишет: цитата: | пахнет для российского руководства международным судом (для начала). |
| Увы, не одним. А там и ЮКОС подвалит... Плохо пахнет. kommandor пишет Древопилу: цитата: | Так от кого независим Донбасс? |
| Сейчас он нырнет. Глыбоко.
| |
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 2191
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.10.15 20:23. Заголовок: kommandor пишет: Та..
kommandor пишет: цитата: | Так от кого независим Донбасс? |
| от Киева. kommandor пишет: цитата: | Т.е. получается, что Россия использовала свои воружённые силы для дестабилизации ситуации в этом регионе Украины. Дружище, это признание пахнет для российского руководства международным судом (для начала). |
| угумс. ждите. gem пишет: цитата: | Сейчас он нырнет. Глыбоко. |
| отлезь гнида.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|