Отправлено: 24.12.11 04:28. Заголовок: Патриот на милитере

Порадовало чтение ленты на милитере.

Здесь: http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001385-000-160-0

По тексту угадывается кто-то из знакомых, но кто это, я честно говоря не вспомнил.

Тема порадовала не только переводом допросов Гальдера и Гота, но и импровизациями Patriot в основном в ответ на перлы упёртого донельзя дятло-тролля по имени ссsr.

Разорвал на цитаты.


В Берлин через Калмыкию, бросив горы металлолома на границе, оставив сотни разоренных городов, разбросав миллионы трупов по полям? И такой ценой завоевав западные колонии, кормить их потом десятки лет опять-таки за свой счет, разорив в итоге Россию, и в конце концов все это бросить и отступать по маршруту Вюнсдорф-Смоленск - далее везде? И от всего этого остался кусок бумаги с актом о капитуляции Германии? Здорово получилось. Да, что-то явно не так с вашим марксизмом.

Итог войны - вот он, госграница под Смоленском. Идет, петляет среди заброшенных деревень. Прямо как в Смутное время. А дата у нас вот такая - 2011. Предки вами гордятся.


Ну, как видите, сколько металлолома коммyно-рабы не произведут, впрок не пойдет. Проверено историей, и отнудь не альтернативной.


Причем тут Сталин? У него как раз выбор был. Его главная проблема, как и у всех левых, что он властью упивался как упырь, и все делал чисто по политическим соображениям.


Вам в лагерь надо, ни за что, гавно там выгребать, от больных дезинтерией врагов народа, вам этот запах коммунизма бы явно понравился, да и слово упырь слишком мягким показалось бы. А что старушка? Все еще жива? Я думаю она и сама себе тексты напишет.

Конечно нет. Коммунистическим богам для их безграничной власти нужна система безграничного государственного терроризма, а такой системе нужно постоянное сырье для оправдания ее существования. Чем больше поленьев - тем безграничнее власть. Так это работает. Тут ничего случайного нет.

Если бы доносительство не поощрялось государством, а полученные "сигналы" тщательно бы проверялись, при действующей ответственности за клевету, то ваш дядя остался бы дома. Но системе нужны поленья (см выше).

Любая диктатура нуждается в доносах, это способ ее существования и самооправдания. От того что диктатура решила называть себя демократией, ее суть не изменилась. И Сталин себя демократом называл. И Гитлер. И я не вижу каким образом воровство в массовых масштабах делает воров узниками совести.

Вот в вашей голове и находится та самая питательная среда для опричнины. Сознательный раб - что может быть приятнее для рабовладельцев. Ведь ваше рабство - это их свобода.


То есть как бы "Ледокол" наоборот? Представляю такую сцену:
Черчилль: Адольф, мы на тебя не в обиде, пришлось тут изобразить спектакль с Дюнкерком, но теперь тебе пора в Калмыкию.
Гитлер: Куда?!
Черчилль: В Калмыкию! Ади, твою мать, уговор дороже денег! Будь конкретным пацаном уже. Мы свое слово сдержали - теперь свое сдержи. А то больше ни танков ни денег не дадим.
Гитлер: Господи, Винни, что за х...ня? Какая еще Калмыкия!
Черчилль: Надо, Дольфи, надо! Потом Красную Армию за собой в Европу притащишь, напугаешь избирателей, а мы тогда Советы и разорим посредством гонки вооружений. Лет через 50 все устаканится.
Гитлер: Да, ну вы масоны и ушлые. Ладно, придется в Калмыкию, но одно условие - отдаете мне этих проклятых евреев.
Черчилль: Имеешь! Ведь мы, англичане, никогда не считали себя глупее евреев. Пусть они теперь и сами в этом убедятся.

Вот и не надо ничего пересматривать. СССР рухнул под тяжестью своих преступлений перед человечностью.

А вот и нет! Большевики не расследовали справедливость обвинений по 9 лет (столько в среднем проходит между вынесением смертного приговора и его осуществлением - если все подтвердилось, конечно). Там часы проходили, а не годы. Если вообще расследование хоть какое-то было. Но вариант с голодомором - самый экономичный. Ни судов, ни адвокатов, ни воспоминаний. Ни следа не остается.

Большевики - преступники против человечности. Все обгадили, до чего только смогли дотянутся и сами сдохли в этом гадюшнике. Балаболили все про светлое будущее, про красоту, спасающую мир, вот и додолбаебились. Хуже фашистов оказались.

вы не читаете или не понимаете что вам пишут. Разница между доносами при диктатурах и сигналами от общественности на западе в том, что справедливость дноносов никто не проверяет, а на западе все эти сигналы будут проверены и уж если вас потащили в суд, то вы сможете себя там защитить. При диктатуре автор ложного доноса окажется безнаказанным и анонимным. На западе такой свидетель будет давать показания и ваш адвокат (или адвокаты) смогут задать ему вопросы, выяснить мотивы и заставить сомневаться в его словах, и присяжным это напомнят принять во внимание. Вот сейчас идет процесс над Виктором Бутом, и главный свидетель, его бывший партнер, англичанин, утверждал что он слышал как Бут договаривался по телефону о продаже 100 ПЗРК. В то же время как оказалось, Бут говорил с болгарином на русском, которого осведомитель не знал. Если в итоге его показания сочтут измышлениями, Бут сам сможет подать на него в суд и получить компенсацию.


Ну, Каддафи тоже думал, что все тип-топ. Пока ему ножом задний проход не расковыряли. Тут уж знаете, не до швейцарских банков будет. Вы можете, конечно, сказать, что свой самолет тогда - на что? И - рвануть по бетонке... вприпрыжку... чемодан раскрылся... а из него вываливаются всякие бранзулетки... бриллианты... лифчики любовниц... пачки денег в банковской упаковке... Стойте, суки! ... Зря я о них заботился. ...Я приказываю прекратить взлет!! Я же был им всем вместо отца... Стойте!!! Я ж просто лекцию прочитать в МГИМО, о международных сношениях... Проклятые империалисты... Достали все-таки...

Вот прикиньте англо-канадский десант на Дьепп в 1942, чисто самоубийство. Танки завязи прямо на гальке, у кромки воды, десант попал под огонь пулеметных гнезд со скал и набережной. В итоге почти всех перебили или в плен взяли. Не зря потом англичане это все учли и приготовились лучше к Нормандии, а американцы - нет, и потому и потерь у них было больше. Но Нормандия - 1944, а мы говорим о 1940. Я понимаю, вам не проблема, как Мозесу, уговорить океанские воды расступиться, и китайско-японские армии ринутся на штурм прямо по дну Ла-Манша, но если все-таки остаться на почве фактов? Я же не так уж многого у вас прошу, верно? Просто подумайте как все это будет в реальности...

В Англии немецкий десант оказался бы в ловушке (если бы он туда добрался, конечно). И вам там не дадут просто сидеть годами, спать в пещерах и чаек жарить на кострах. Обстрелы днем и ночью. Бомбежки. Снайперы. Листовки. Танковые атаки. Кровожадные индусы с ножами. Ни еды, ни воды, ни патронов. Чайки все сьедены, а те что еще нет, облетают эти места за много миль. Ю-52 все сбиты. Обломки немецких барж на мелководье. Дизентерия свирепствует. Раненых не вывезти, мрут пачками. Изуродованные корабельными снарядами трупы. Фюрер бормочет что-то по рации, все помощь обещает. Депресняк.




****************************************

И т.д. Мне понравился стиль и полёт мысли. А Вам?

 Отправлено: 24.12.11 18:57. Заголовок: Админ пишет: Мне по..

Админ пишет:

цитата:

Мне понравился стиль и полёт мысли. А Вам?

Нормально.
По сути, все ровно в том же стиле (даже гораздо спокойнее), - как и у "противной стороны": неосовков, неосталинистов и т.д с милитеры.

 Отправлено: 24.12.11 23:17. Заголовок: Админ пишет: угадыв..

Админ пишет:

цитата:

угадывается кто-то из знакомых

Мысль есть кто, но не хочу обижать может быть не виноватого... Да, на Руси все с размахом, если умный, то почти гений, а если придурок - так дна у него нет. И что самое главное попробуйте ему доказать, что он идиот - не поверит...
Помню меня попросили написать рецензию на книгу о монгольских завоеваниях и в частности о походах на Русь. После прочтения я был в шоке. Оказывается эти походы выдумки "псевдоисториков", ибо были в принципе невозможны по 2 причинам:
- монголы ни как не смогли бы форсировать великие Сибирские реки: Лену, Обь и Енисей;
- у них не было коз, которых войны А. Македонского в большом количестве гнали с собой в поход для удовлетворения так сказать похоти, посему монголы не могли надолго отлучаться от дома. А ведь македонцы, ШЛИ СОВСЕМ НЕДАВНО ПЕРЕД ТАТАРАМИ....
Я не упустил возможность пообщаться со столь выдающейся личностью, общение длилось 2 часа и закончилось спуском с лестницы (в прямом смысле этого слова) в редакции. Ни один другой аргумент воспринят не был, притом по принципу горох-стенка. Что самое удивительное "лестничный" урок подействовал железобетонно, больше сей кадр в издательстве не появлялся. До этого задолбал там всех...
Похоже автор сего опуса тоже из данной славной плеяды клиентов "Желтого дома"

 Отправлено: 25.12.11 20:38. Заголовок: KUF пишет: Мысль ес..

KUF пишет:

цитата:

Мысль есть кто, но не хочу обижать может быть не виноватого...

Раньше на милитере у него был ник dracobooks.com
Хотите узнать Who is dracobooks.com? ю велкам.

 Отправлено: 02.05.13 20:52. Заголовок: хм

csssr на милитере еще с кем то бился. уже и не упомню. а самые эпические битвы были между энциклопом и см1. вообще на милитере была целая коллекция типажей. и форум был оживленным

 Отправлено: 03.05.13 11:25. Заголовок: Админ пишет: на пе..

Админ пишет:

цитата:

на перлы упёртого донельзя дятло-тролля по имени ссsr.

Но вы то тоже по некоторым военным вопросам заурядный тролль, и это тем, кто военное дело знает, видно. Так что не думайте что ваше мнение по ряду вопросов военной истории принимается всеми как истинное. Поэтому не обольщайтесь...
Древопил пишет:

цитата:

csssr на милитере еще с кем то бился.

Запомнился Чекунов с его нахрапистостью, который с умным видом мог нести околовоенную ахинею, типа как в ГШ с одного телеграфного аппарата отправляли Директиву № 1 в округа.
Древопил пишет:

цитата:

и форум был оживленным

Чтобы любой форум был оживленным нужно иметь умных администраторов, которые не пытаются доминировать на нем для утверждения своих идей, иногда сомнительных.

 Отправлено: 03.05.13 14:42. Заголовок: ccsr - вы поверхност..

ccsr - вы поверхностно владеете военной историей и не показали предметных знаний по военным дисциплинам. так что не вам давать оценки. пока что ничего кроме апломба я от вас не увидел. насколько я помню, в этой оценке едины все постоянные пользователи. умерьте свое ЧСВ!))

 Отправлено: 03.05.13 17:37. Заголовок: Навигатор пишет: cc..

Навигатор пишет:

цитата:

ccsr - вы поверхностно владеете военной историей и не показали предметных знаний по военным дисциплинам.

Ваша оценка для меня ничего не значит - к сожалению от вас я вообще ничего не увидел, чтобы понять на чем построены ваши выводы. Ваша ссылка на общее мнение говорит лишь о том, что вы по существу ничего сказать не можете. К слову, общее мнение на милитере по поводу Архивариуса тоже весьма неоднозначное - это я вам говорю без всякого ЧСВ, а на основании прочтения текстов давних времен, когда он активно там излагал свои мысли.
P.S. Вы то сами какими военными дисциплинами овладели и где - очень интересно узнать.

 Отправлено: 04.05.13 11:16. Заголовок: ccsr пишет: оценка ..

ccsr пишет:

цитата:

оценка для меня ничего не значит

А вот это зря, в любой критике есть рац. зерно - путь к совершенству автора, учитесь его находить и использовать себе на благо. Тогда и критики станет меньше. Конечно если это не голый придиризм, но это как правило плод ума откровенно больного человека или завистника. Больных на форуме уже давно нет, а завидовать Вам вроде ПОКА (очень надеюсь, что именно пока) нет повода.
С уважением Ю.

 Отправлено: 04.05.13 16:24. Заголовок: KUF пишет: А вот э..

KUF пишет:

цитата:

А вот это зря, в любой критике есть рац. зерно - путь к совершенству автора, учитесь его находить и использовать себе на благо

Если я правильно понял, то вы преподавали в академии Можайского, и видимо не подозреваете, что у нас есть общие знакомые, и некоторые из них заседали вместе с вами на ученом совете академии.
Поэтому ваши замечания я еще могу воспринять, но с известными ограничениями, в связи с тем, что я прекрасно знаю различие в военных знаниях у разных категорий военнослужащих и в том числе в вопросах оперативного применения различных видов вооружения и техники. Естественно завидовать мне я никого не прошу, но слушать некоторые поучения людей имеющих смутные представления об армии, согласитесь, дело малоприятное. Вот поэтому я и указывал некоторым авторам на их заблуждения, а они это слишком болезненно восприняли, вместо того, чтобы последовать вашему совету "в любой критике есть рац. зерно - путь к совершенству автора, учитесь его находить и использовать себе на благо".

 Отправлено: 04.05.13 17:49. Заголовок: ccsr - вы серийный д..

ccsr - вы серийный демагог. что на этом форуме уже неоднократно подтверждалось в ходе полемики. ваши невразумительные намеки на некое знание ( и "общих знакомых" ) и попытки критического осмысления чужих работ показывают, что системных знаний по обсуждаемой тематике у вас нет. попытки "свысока" наезжать на участников дискуссии, в вашем исполнении выглядят неубедительно в силу вышеизложенных причин. примерно так.

Продолжение вами пустопорожнего флуда приведет с сносу профиля! об этом вас уже предупреждали. дальше, только строго по теме!!!

 Отправлено: 04.05.13 18:24. Заголовок: ccsr пишет: прекрас..

ccsr пишет:

цитата:

прекрасно знаю различие в военных знаниях у разных категорий военнослужащих и в том числе в вопросах оперативного применения различных видов вооружения и техники.

Успокойтесь, в данном случае все в поряде - у меня все-таки диплом доктора военных наук, посему кой-какими знаниями я обладаю по применению любых видов ВС, притом не только оперативного, но и стратегического...

 Отправлено: 04.05.13 18:25. Заголовок: Навигатор пишет: cc..

Навигатор пишет:

цитата:

ccsr - вы серийный демагог. что на этом форуме уже неоднократно подтверждалось в ходе полемики.

Вам виднее. Тем более что с вами, насколько я помню, у меня вообще никакой полемики не было.
Но вы забыли сообщить о тех военных дисциплинах, что вам известны и где вы их получали.
Судя по аватару это где-то на уровне обычной сержантской учебки. Впрочем и замашки у вас соответствующие, особенно когда по существу сказать нечего, тем более что именно здесь обсуждали мои взгляды и давались им оценки.
Навигатор пишет:

цитата:

Продолжение вами пустопорожнего флуда

Не я предложил в этой теме обсуждать меня в частности. Так что насчет флуда не по адресу, тем более что мой ответ состоялся лишь через два с лишним года после опубликования первого поста. Или обсуждения меня не в этой теме происходило и я ошибся адресом?

 Отправлено: 04.05.13 18:46. Заголовок: По пунктам. 1. Нави..

По пунктам.

1. Навигатору не нужно полемизировать для оценок, так как он модератор форума.
2. Отвечать на прогон по типу: "вы то тоже по некоторым военным вопросам заурядный тролль" не имеет смысла, так как это и есть троллинг. Пользователь ccsr всегда отличался паталогической тягой к провокации флейма. Очередной пример перед нами.
3. Где преподавали/преподают администраторы форума и по каким темам защищались, вам никто отчет в интернете давать не будет. Вбросы про "сержантскую учебку" и т.п. мусор могу отнести исключительно на счет ваших остро проявившихся комплексов.
4. Попытки брататься и тихо напевать песню "я с вами одной крови" (это я про "общих знакомых в академии") уже набили оскомину. Как критик вы неинтересны (повторю за Навигатором) по причине отсутствия системных знаний по темам, обсуждаемым на форуме (одной въедливости мало!). Это исчерпывающая формулировка.

 Отправлено: 04.05.13 21:51. Заголовок: Админ пишет: Попыт..

Админ пишет:

цитата:

Попытки брататься

Это вам показалось - таких попыток не было.
Админ пишет:

цитата:

и тихо напевать песню "я с вами одной крови"

И это притянуто - кровей мы разных.
Админ пишет:

цитата:

Как критик вы неинтересны

Естественно - я не стал читать ваш труд "Досье ..." и поэтому ничего по нему вам сообщить не смогу. Но частичный разбор вашей книги сделал другой автор, и к сожалению как шло дальнейшее обсуждение вашей работы я не знаю. Но судя по тому, что и на других форумах жарких дебатов не было, скорее всего интерес к вашей работе не появился видимо и у других читателей.
Админ пишет:

цитата:

Это исчерпывающая формулировка.

Согласен. Я тоже могу подобную взять на другом форуме в отношении некоторых авторов этого форума. И тоже исчерпывающие ...

 Отправлено: 05.05.13 14:23. Заголовок: ccsr пишет: И это п..

ccsr пишет:

цитата:

И это притянуто - кровей мы разных.

Вы не русский?

ccsr пишет:

цитата:

Естественно - я не стал читать ваш труд "Досье ..." и поэтому ничего по нему вам сообщить не смогу.

Ожидаемое заявление (Я Пастернака не читал но мнение имею). Вам то зачем. Вы эээ... "специалист "по оперативному применению родов и видов". Вам читать не пристало. Вам в кухонное окно всё давно уже видно...

ccsr пишет:

цитата:

Но частичный разбор вашей книги сделал другой автор, и к сожалению как шло дальнейшее обсуждение вашей работы я не знаю. Но судя по тому, что и на других форумах жарких дебатов не было

Лишний пример вашей пустой и глупой трепотни. По сборнику документов (коим является "Досье Барбаросса") не может быть "жарких дебатов" или "частичных разборов". Это введенные в оборот новые или откорректированные источники. Интерес представляют прежде всего для историков (!). То что эту работу не обсуждает прохожее лошьё на милитере, только радует.

* Запощю на днях в профильном разделе научные рецензии на "Досье...", написанные в 2012 двумя московскими профессорами. Оба завкафедрами на истфаке. Не компьютерщики и не кочегары. Историки;)))

 Отправлено: 05.05.13 14:37. Заголовок: Какой же он русский,..

Какой же он русский, мэтр? У нас если русский, то обязательно христианин. Или хотя бы пофигист. СССР же сам себя именует атеистом.

 Отправлено: 05.05.13 15:42. Заголовок: Балтиец пишет: Како..

Балтиец пишет:

цитата:

Какой же он русский, мэтр? У нас если русский, то обязательно христианин. Или хотя бы пофигист. СССР же сам себя именует атеистом

а это вы на что намекаете? хм.
Админ пишет:

цитата:

По сборнику документов (коим является "Досье Барбаросса")

я уж думал эту тему вдоль и поперек исследовали.
надо будет скачать-почитать.

 Отправлено: 05.05.13 16:35. Заголовок: Админ пишет: Вы не ..

Админ пишет:

цитата:

Вы не русский?

Русский. Вы видимо не поняли что я имел ввиду, когда написал "кровей мы разных". Я относил это к различию в образованиях - гуманитарном и техническом.
Админ пишет:

цитата:

Вам читать не пристало.

Я в свое время достаточно много прочел того, что вы никогда не прочтете, даже если будете копаться в архивах, куда вас допустят. Так что не из окна я наблюдал - из жизни понимание пришло.
Админ пишет:

цитата:

Интерес представляют прежде всего для историков (!).

Можно узнать где происходило обсуждение историками вашей работы?
Админ пишет:

цитата:

Запощю на днях в профильном разделе научные рецензии на "Досье...", написанные в 2012 двумя московскими профессорами.

Это для меня ни о чем не говорит - я сам неоднократно готовил рецензии и заключения на диссертационные работы (технические), которые потом подписывали начальники, т.к. таков был порядок. И я знаю как все это делается, а поэтому не обольщаюсь насчет и ваших рецензентов. Они вообще могли не читать вашу книгу - если вы им заранее подготовили проект рецензии.
Балтиец пишет:

цитата:

Какой же он русский, мэтр?

Ты свой подхалимаж хоть как-то маскируй - здесь это смешно выглядит, особенно учитывая реакцию на твою книгу того, кого ты называешь мэтром.

 Отправлено: 06.05.13 02:06. Заголовок: 1 - Не надо наводить..

1 - Не надо наводить тень на плетень. Вы о моем образовании ничего не знаете. Словосочетание "копаться в архивах" в очередной раз выдает в вас "кухонного теоретига".
2 - Не имеет никакого значения что и где вы читали. Имеет значение, что из этих знаний применимо здесь на форуме для обсуждения профильных тем. А по этому поводу вы отповедь уже получили. Знаний у вас мало, а их систематизации нет и в помине.
3. - Ваш локальный жизненный опыт совершенно неуместен для роли форумного резонёра. Вы смешны.

* В очередной раз прикрываю ваш флуд. Отдохните на праздники. Любой прогон не по теме, и забаню навеки вечные.

 Отправлено: 06.05.13 11:16. Заголовок: Балтиец пишет: У на..

Балтиец пишет:

цитата:

У нас если русский, то обязательно христианин.

Я тоже атеист, притом убежденный, но от этого русским себя считать не перестану...

 Отправлено: 06.05.13 13:21. Заголовок: Об этом и речь. ПЫ..

Об этом и речь.

ПЫСЫ
Странный он, этот Мильчаков. На фоуме Сокол я сам в мэтрах числюсь. И как-то ровно мне.

 Отправлено: 07.05.13 10:38. Заголовок: Он не странный. он т..

Он не странный. он типичный. практически на каждом околоисторическом форуме есть целый выводок граждан считающих, что могли бы запросто слетать вместо Юры Гагарина в космос. тут главное, наличие смотрящего за троллящими.

 Отправлено: 08.05.13 00:19. Заголовок: Балтиец пишет: я са..

Балтиец пишет:

цитата:

я сам в мэтрах числюсь

Не удивительно, Вы и тут далеко не на последних ролях, однако....
С уважением Ю.

 Отправлено: 25.05.13 17:46. Заголовок: ­Админ пишет: 1 - Не..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.05.13 09:40. Заголовок: ccsr - Опять флуд. п..

ccsr - Опять флуд. по прочтению крайнего поста начинаю сомневаться в вашей вменяемости. читаем названия тем и пишем по ним. а пока что, пост в модерацию, а вы обратно в сад.

 Отправлено: 09.02.14 13:46. Заголовок: Патриот на милитере

KUF пишет:

цитата:

ШЛИ СОВСЕМ НЕДАВНО ПЕРЕД ТАТАРАМИ

Продолжение третьей версии. И так как они пропали на полтора месяца и у Пронска их не видели. И Евпатий Коловрат-около врат там стоял с 1700 человек. И цел остался. Входили между Тамбовом и Мичуринском. И битва была за Тамбовом у Сосновки. На Челновой. Об этом говорят названия Левые, Правые Ламки. Полки левой и правой руки. Пятились раком. Ракша. И заповедник с костями предков. Отсюда же. И Мамонтова пустынь. Отсюда же. Немного позднее не от Батыя. А от Мамая. Вот так филология. Кодификация языка. И история. Сплетаются в один клубок. Не могли они идти мимо Пронска. Оставляя Пронск на фланге и в тылу. И не могли они идти напрямую на Староюрьево и Старую Дорогу меж двух лесочков. Это западня. Тысячная дружина это место удержала бы. И остается одна дорога Моршанск-Шацк и на Рязань. И Битва здесь была. Первая. Как говорил Жуков. Смотрим карту разных масштабов. И все встает на свои места.

 Отправлено: 09.02.14 13:46. Заголовок: Патриот на милитере

KUF пишет:

цитата:

ШЛИ СОВСЕМ НЕДАВНО ПЕРЕД ТАТАРАМИ

Версия третья. Монголо-татары не могли заходить от Воронежа и форсировать реку между Мичуринском и Липецком. Тогда они проходили мимо Пронска. А все летописи от 16 декабря у Рязани. А до этого они на 1,5 пропали. И пронска их не видели. Зато есть упоминание что битва была в поле. А значит входили через ворота. Ворота. Между Тамбовом и Мичуринском. Ворота. Другими словами замок Воронежский. ЗамОк а не зАмок. Не у Воронежа они совещались. А у Вороны. У Черного леса. К Батыю они пришли. А не наоборот. Он был во главе. К нему пришли. Батый входил от Пензы. Через Ломов по правой стороне Вороны. А остальные от Воронежа. Через Эртиль, Мордово на узду. То есть на Мичуринск.

 Отправлено: 09.02.14 13:46. Заголовок: Патриот на милитере

KUF пишет:

цитата:

ШЛИ СОВСЕМ НЕДАВНО ПЕРЕД ТАТАРАМИ....

Вторая версия монголо-татарского нашествия. О поиске так называемого Онуза. В разных летописях он называется по разному. Нуз. Нузле, Узе, Узле, Нухле. И этот список ближе к истине. Так как граница Рязанского княжества была по трем Уметам-Воронеж-Донков. То на такой осваимовой территории не могло быть одного Онуза. Ясно что Онуз монаха Юлиана на холмах. Нухля может быть и Никольским и Кирсановым. У края хвойного леса или у холма и хляби. Черный лес это Ворона. Потому что черная. Этиль и Суздаль. Это Эртиль и Узда. Узда это Козлов-Мичуринск-Дмитриевка. Вклинение Эртиль-Мордово в русские земли. Говорит о том что Буртасское царство и земля были дружественными и осваиваимые. Значит один из Онузов Городище Пензенское. Далее в десятки раз меньшая Булгария Выдвинула заставы на Яик за 500 верст. Значит заставы были по линии Пенза-Ртищево. Если не по Волге. Твердая граница Рязанскоко княжества по Уметам. А осваимая на картах она чередующимися полосками. На сотню, другую верст южнее.

 Отправлено: 09.02.14 15:31. Заголовок: юррий пишет: Продол..

юррий пишет:

цитата:

Продолжение третьей версии.

Навейшие веяния, что нашествия вООбще не было....

 Отправлено: 10.02.14 22:13. Заголовок: Патриот на милитере

KUF пишет:

цитата:

Навейшие веяния, что нашествия вООбще не было....

Пораженческие настроения. Копать и спустить с лестницы. Я зачем версии выложил. Копнуть и сравнить нестыковки и несоответствия. Это должны сделать вы историки. Четвертая версия. От этого поражения и идет творчество и мифология. И переплетаются. На Куликовом поле. Пересвет и Челубей. Свет перевернулся и на Челновой убили. Вся линия мифологическая идет от битвы на Челновой в 1237 году. Копать надо. Может кто заинтересуется и займется. Из историков или филологов. А все эти ссылки на Юлианов. Односторонни. Путешествуют себе спокойно. Как советники Батыя. Никто их не трогает. Ни при Батые. Ни позже. Странно. По меньшей мере.

 Отправлено: 10.02.14 22:17. Заголовок: KUF пишет: Навейшие..

KUF пишет:

цитата:

Навейшие веяния, что нашествия вООбще не было....

Ага. И сам термин "татаро-монголы" считается некоторыми учёными из Казани практически расистским.

 Отправлено: 26.02.14 18:49. Заголовок: Патриот на милитере

KUF пишет:

цитата:

Навейшие веяния, что нашествия вООбще не было

Вот попалось казаки с Чира просят установить крест на Куликовом поле. Участвовали они там и есть упоминание. После нашествия пустыня везде. Живи не хочу. А казаки на Чир уперлись к четырехсотому году. Эти казаки они там и жили на Чире и в 1237 году. Называлось это только по другому. Белая Вежа это иесть Чир и Чирские казаки на Куликовом поле. В степях половецких и хазарских держали Чир, Белую Вежу. Устье Дона и пролив так называемую Тьмутаракань. Контролировали ключевые участки торгового пути. В степях, местах кочевий хазар и половцев. И плавали и торговали тут только русские. И море Черное называлось Русским морем. Отсюда и минимум упоминаний в западных и восточных источниках. Не мог через хазарские и половецкие степи на Русь никто проникнуть. Русские держали Дон и торговый путь.

 Отправлено: 26.02.14 18:49. Заголовок: Патриот на милитере

KUF пишет:

цитата:

Навейшие веяния, что нашествия вООбще не было

Старый шлях в Уметском районе Тамбовской области назывался татарским. Идет он параллельно сегодняшнему шоссе. Валун лежит у шляха на границе сегодняшних Тамбовской и Пензенской областей. Это и есть метка границы Рязанского княжества. У границы, черты, метки. Отсюда и есть Умет. Открываем карту спутник. До 1870 года ЖД моста не было. И Ворона в половодье била в песчанные карьеры они и сейчас есть. И здесь было несколько русел и отмель. Только здесь можно было переправляться летом. И дорога здесь была.Это третья старинная дорога с юга. Стояли у Вороны-черный лес. И входили здесь у Кирсанова. От Пензы через Ломов каменный брод по правой стороне Вороны. И от Эртиля на Мордово. Этиль-Эртиль. Суздаль-узда Польный и Лесной Воронеж. К Батыю они пришли из степей. А не он к ним. Он у них главный был. А он был и шел из Булгарии. Вот здесь и был один из Онузов.

 Отправлено: 26.02.14 18:49. Заголовок: Патриот на милитере

Админ пишет:

цитата:

Ага. И сам термин "татаро-монголы" считается некоторыми учёными из Казани практически расистским.

Приношу извинения меня тут забанили на всякий случай. В связи с бурными событиями в нашем ближнем и недалеком зарубежье. А с терминами верно. Того и гляди в расисты попадешь. И с татаро-монголами и с бывшими рабами из Африки. А по нашествию Онуз Юлиана. Онуз-он у земли нашей. Юлиан то по степям у земли нашей путешествовал. Граница твердая Рязанского княжества. Умет Мордовский-Каменный Умет Пичаевский-п.г.т. Умет Тамбовской области. У земли, за границей. У Юлиана на холмах. На старой или около дороги Киев-Булгария. Может быть Белинский, а может Пензенское городище. Во всяком случае один из Онузов был южнее границы. Рязанского княжества.

 Отправлено: 15.03.14 21:57. Заголовок: патриот на милитере

KUF пишет:

цитата:

Навейшие веяния, что нашествия вООбще не было....

А вот новейшие и старые веяния говорят о том. Что река Волхов и город Волхов у нас только. И есть упоминание что Волхвы пришли с Востока. То есть от нас. А в Киевской Руси. Они назывались и называются до сих пор кобзарями. Кобзарем был Тарас Шевченко. Произошел перенос общей общерусской древней истории с акцентом на некое начало от Киева. Смещение акцента историками в более поздние века. И заметим что Волхв. А не язычник. Язычник не пойдет к истокам христианской религии. Зачем ему это надо. И отсюда вывод. Религия проникла на Русь. До рождения Христа. Волхвы это и есть носители религии. Они здесь жили и проповедовали. Поэтому Русь и приняла веру. Вон католики всю Америку зачистили неся им веру. А у нас все проходит гладко и быстро. Так не бывает. И Русь была и вера была. До рождения Христова. А Крымское крещение и Киевское. Это уже законодательное оформление. Многовековой проповеди Волхвов. А позднее Апостолов и их подвижников.

 Отправлено: 15.03.14 22:14. Заголовок: Вон католики всю Аме..

цитата:

Вон католики всю Америку зачистили неся им веру.

Это как? Вы уверены?

 Отправлено: 15.03.14 22:28. Заголовок: юррий пишет: католи..

юррий пишет:

цитата:

католики всю Америку зачистили неся им веру.

Первая поправка к Конституции США определяет, что в США не может быть государственной религии и гарантирует свободу вероисповедания в США. Практически в США сегодня можно встретить людей, исповедующих все мировые религии. Протестанты среди верующих - 53%., католики - 22%. Хреново они что-то чистили...

 Отправлено: 15.03.14 22:30. Заголовок: Что это за полет нек..

Что это за полет неконтролируемого выброса бессмысленного набора букв? Не дают спокойно спать "лавры" ревизионистов от истории? Бред какой-то.

 Отправлено: 26.06.14 16:13. Заголовок: На милитере жгут Pa..

На милитере жгут click here

Patriot пишет:

цитата:

Ельцин, как многие и подозревали, оказался американским агентом влияния. Операция по развалу СССР, в которой он принял участие, как оказалось, стоила от 80 до 100 миллиардов долларов.

 Отправлено: 27.01.15 06:33. Заголовок: Патриот на милитере

stalker 716 пишет:

цитата:

На милитере жгут

Да действительно воюют. Hoax впереди как Чапай с шашкой на коне. Меня забанил. Теперь сам флудит. Одно замечание. Даже косвенное упоминание в виде ссылки о войне за территориальную целостность Украины неонацистами. Неверно. Потому что Украина была так называемым целостным государством. До майдана и госпереворота. Устроенного этими же нацистами. Они ее специально развалили. Чтобы развязать войну за целостность и привить народу нацистскую идею. Потому что привить идею нацизма поголовно можно только в воюющей стране. Где под прикрытием войны можно ликвидировать демократичечкие институты. Пока Обама играет в геополитику. Украина идет к тотальному фашизму. И кто то из них не монету между пальцев будет зажимать. А зажимать и крутить между ног. Это замечание по монете. Так что нет никакой войны. За целостность Украины. Это вы все повторяете за украинскими нацистами и их западными покровителями. И это надо понимать.

 Отправлено: 27.01.15 08:39. Заголовок: Балтиец пишет: Это ..

Балтиец пишет:

цитата:

Это как? Вы уверены?

Это мозги у людей устроены по разному. Больше никак.
Вообще-то папа римский дал разрешение на поиск новых земель и христианизацию вновь открытых народов. Что правоверные католики с радостью/или не очень, но исполнили, по...наплевав на существовавшую культуру местных аборигенов.
Поэтому приплетание мармонов и протестантов к высказыванию юррия выходит за рамки его тезиса.

 Отправлено: 27.01.15 15:54. Заголовок: Разговоры за папиросой. Патриот на милитере

marat пишет:

цитата:

его тезиса.

Да я и не выдвигал тезисы. Я просто факты пытался сравнить с нашествием. Выходит ерунда какая то. Они Пронск должны были взять сначала. Если принимать эту официальную версию. А они берут Рязань. И еще нашли они черный лес у Воронежа. Старую дорогу у Липецка. Проход там какой то. На карту не смотрят. Белгород далеко на юге от всего этого. И есть Белая Вежа на Дону. И все шофера еще 50 лет назад когда едут с Ростова и Воронежа. Говорили так поехали по старой дороге. От Воронежа на Анну. Старая дорога шла здесь через Анну. Вот тут и Этиль, Эртиль. Который этот монах проезжал. Граница Рязанского княжества по Уметам и на Борисоглебск. А иначе как они Белую Вежу держали. По Дону сообщение то. Хопер, значит и Ворона. Это хотя бы вам понятно. И потом Тамбовские раскопали Никольское. А Никольское оно уже за Цной. А это прямой факт что граница отодвинута минимум до Вороны. И в междуречье Цны и Вороны идет освоение земли. Вот тут Онуз и был или Пенза-Городище. Или на дороге Пенза-Воронеж. Только вот непонятно как она с Анны шла эта дорога по какому берегу Вороны. Каменный брод в Пензенской области выводит на Гавриловку на правую сторону Вороны. А у монаха ссылка около земли. То есть по левой стороне как минимум Вороны. Я просто пытаюсь нестыковки сравнить с картой, народным мнением о старой дороге. Только и всего.

 Отправлено: 11.02.15 16:00. Заголовок: 2 all

Хотя у парня обостренная теория заговора, но у его оппонентов
здоровья ничуть не больше.
Антикоммунист он выдающийся, когда о "масонах, ЦРУ и их
ставленниках Горбачеве и Ельцине" забывает.
Имел честь спорить на его стороне.
Маленький шедевр, рекомендую:
Patriot
Пост N: 1137
Отправлено: 11.01.15 05:07. Заголовок: Hoax
\\Hoax

\\Но сломать Россию -- значит сломать весь мир, во всяком случае, ту его часть, которую принято называть "цивилизованным миром".

Жизнь взаймы и продажа слонового бивня белым торговцам не являются пропуском в "цивилизованный мир". Должен вас огорчить, в "цивилизованный мир" Россию обычно не относят, по многим причинам. Ну, вы и сами знаете, почему, например, из-за отсутствие реальной демократии и свободы слова, "капитализм" только для "друзей"("У русских ничего нет, все их имущество принадлежит их царю"), "закон" - только для врагов. Короче, как сказал Сережа Брин: "Россия - Нигерия в снегу".

\\Потому, что разрушение России = разрушению мира.

После Крыма считается. что именно разрушение России поможет сохранение
цивилизованного мира. Мне лично очень жаль, никого не хотел обидеть, но
такая теперь международная политика.

\\оголтевшая от ложно осознаваемой реальности страна -- США

Они как раз о России такое думают.

\\-- всё никак не угомонится, считая, что она победила в Холодной войне

Холодая война угасла в эпоху горбачевской перестройки, потому что она
всех измотала, а потом и завершилась в связи с ичезновением другой
стороны конфикта. Назвать ли это победой США? В какой-то степени можно,
наверное, если они остались стоять на ринге, но если у нас будет больше
информации о перестройке и спецоперациях 1980-90-х, сможем сказать
точнее, насколько эта роль была велика.

\\и теперь ей принадлежит весь мир и будущее этого мира.

Как в свое время было написано в Нью-Йорк Таймс (передаю по памяти):

"Закончилась вторая мировая война, в которой все воюющие стороны
отстаивали свое видение будущего. И что мы видим? Современный мир -
это не мир Гитлера с его фашизмом. Фашизм был полностью разгромлен.
В мире не осталось ни одного государства, которое можно было бы назвать
фашистским, а нынешняя Германия - оплот свободы и демократии в Европе.
И это не мир Сталина с его коммунизмом. Кроме смешной и трагически
ужасной одновременно Северной Кореи, ну и разве что Кубы, в мире нет
больше сталинистских режимов, они рухнули в силу своей политической,
экономической и культурной неэффективности. И это не мир Черчилля,
с его колониализмом, на земле не осталось больше колоний, и время империй,
над которыми никогда не заходит солнце прошло навсегда. Нынешний мир -
это мир США, мир Трумэна, и даже такие упорнейшие в прошлом враги как
Россия, Китай, Германия, Япония, Вьетнам, реконструировали свою
экономическую, культурную и даже политическую жизнь, с учетом
или даже на основе принципов, положенных в основу американского
общества и американской экономики.

\\Считать всех идиотами, повторяя одну и ту же заезженную мантру
про демократию и мир,

Власть не живет во дворцах, в бункерах или в церквях, она принадлежит
народу, а ее осуществление - и есть демократия. Что касается мира -
демократические страны с огромной неохотой начинают войну, но начав ее,
они ее заканчивают. Первая мировая война стала причиной гибели четырех
великих империй - Российской, Германской, Турецкой и Австро-Венгерской.
А демократии - Америка, Франция, Британия, выжили и стали победителями.

\\имея военный бюджет больше всех остальных стран мира, вместе взятых...

Только благодаря тому, что Америка на протяжении последних ста лет
играла роль всемирного полицейского и пыталась, как могла, обеспечить
стабильность, мировая цивилизация испытала подъем, которому нет
аналогов в мировой истории. Именно Америка закончила первую мировую,
вторую мировую, и холодную войну.

\\Так недолго и доиграться до гибели.

Посмотрите в глаза холодной правде: этого не случится.

\\Американцы -- враги России. Это -- констатируемый факт.

Это не так. Американцы смотрят на Россию, ну вот как бы вы
посмотрели на опущенного белого нищего обосновавшегося на
пороге вашего особняка: с непониманием, почему он никак не
станет нормальным, не работает, не живет в семье, а пьет,
попрошайничает, писает по углам и все никак не научится чистить
зубы, но и возиться с ним тоже надоедает, лучше, пройдя в дом и
вытерев ноги, просто запереть за собой дверь. И досада, и раздражение,
и сочувствие в какой-то степени тоже, но и абсолютное, полное, и
категорическое неприятие понятий и образа жизни этого нищего.
Уж извините, не хотят американцы жить, как русские. Как-то для них
это недостойно. Как-то американского летчика, ветерана войны в
Корее спросили, ну а на Миг15 вы бы смогли летать? Он говорит -
ну, смог бы. Но не стал бы никогда этого делать. И никто из нас не стал бы.
Почему? "Потому что летать на таком тракторе - себя не уважать".

\\И Америка в её нынешнем виде должна быть разрушена, нарушена,
повреждена, ослаблена и поставлена на место.
[О, мля, дает! миротворец диванный, антифашист сермяжный - gem]

Вы прямо как радикальный проповедник в черной церкви.
"God damn America!" Паства бьется в экстазе. Ну, а потом, после проповеди,
все, однако, пошли отоваривать фудстемпы и кушать халявную еду в халявных
же праджектах, которые оплачены другими американцами, теми, кто работает и
платит налоги в Америке. Вот и все камлание на эту тему. Ну не было бы Запада
и Америки - как бы сейчас Россия выглядела? "Белку ловим, шишку бьем,
бурундук в сельпо сдаем?" Моемся в печи, носим татарские халаты, кушаем
мухоморы под медовуху. и устраиваем народные вече на тему "Россия - третий Рим"
и "Великий московский хан - великий рулевой нашей великой ладьи"?

\\Оскорблять не обязательно, как и унижать. Это контрпродуктивно и
неконструктивно, как показал опыт Германии.

Опыт Германии и Кореи нам показал только одно (причем очень чисто, как в
лабораторном эксперименте, когда половине мышей дали лекарство, а половине -
нет), к 1989 году: вот чем стала Южная Корея и Западная Германия, а вот чем -
Корея Северная и Германия Восточная.

\\США -- империя зла.

Как сказал Рейган, победитель СССР (за что в принципе можно было бы в его
честь какую-то назвать улицу или площадь): "Америка - сияющий град на холме".
Уж извините. Вот его точные слова из прощальной речи 11 января 1989:

...I've spoken of the shining city all my political life, but I don't know if I ever quite
communicated what I saw when I said it. But in my mind it was a tall proud city built
on rocks stronger than oceans, wind-swept, God-blessed, and teeming with people
of all kinds living in harmony and peace, a city with free ports that hummed with
commerce and creativity, and if there had to be city walls, the walls had doors and
the doors were open to anyone with the will and the heart to get here. That's how I
saw it and see it still....

\\Возможно, во времена Рейгана она таковой не считалась или даже не была
такой полностью. Но сейчас это самая натуральная Империя Зла, порождение
ада, исчадие сатаны, средоточие несправедливости, лицемерия и лжи.
[аятолла! Хомейни в гробу ворочается! - gem]

Сказать такое - от невежества, которое, к тому же, к сожалению, искусственно
культивируется. Боко Харам. Опять же, понимаю этих несчастных. как они
обижены на весь мир, потому что они не являются его частью, но что тут
можно сделать? Только надеятся, множество войн и заложников спустя,
что когда-то они поумнеют и все образуется.

\\Praesens, USA esse delendam.
[на место Катона метит? Занято! -gem]

"Господи, обрати к Тебе и сердца врагов наших, если же не возможно
ожесточенным обратиться, то положи преграду зла и защити от них
избранных Твоих. Аминь." Вот вам, кстати и стратегия холодной войны:
уговоры тех, кто слушает, и сдерживание тех, кто не.
(Конец цитаты).
Стукнутые оппоненты перешли на МиГи и Сейбры...

 Отправлено: 11.02.15 16:37. Заголовок: Патриоты на милитере

gem пишет:

цитата:

Стукнутые оппоненты перешли на МиГи и Сейбры

Химпромы это не ИНИОН, а Нововоронежская АЭС. Не доходит. Сейбрами тут и близко не пахнет. Они перешли красную черту.