Отправлено: 16.04.14 19:35. Заголовок: Бредогенератор

Даниил Галицкий против Путина в широкой исторической ретроспективе.

 Отправлено: 16.04.14 19:45. Заголовок: “Понял, что национал..

gem пишет:

цитата:

“Понял, что национал-предатель плохо думает о галичанах. Всех.”

Да он подробно описал этот биомусор.

цитата:

Так и запишем: по Вашему мнению, в Крыму - быдло. Отдыхающие-то местечко для пивняка не выбирали...

Именно, у нас вообще разных гопотят и неучей везде хватает.

цитата:

В конце 18 в. вся правобережная была единым народом. (Исключение - русины, но в СССР их считали украинцами. Тоже, кстати, хотят независимости. Но - культурно хотят! А может - бог рог не дает... ) «... и тотчас прикрепила украинцев к земле». (с: А.К. Толстой, о Матушке).

Это о чём вообще? Так когда москали закрепостили галичан?

цитата:

Вы еще у мусульманина на троицу потребуйте поторопиться...

Они не в курсе что такое троица.

цитата:

Спасибо. Не добровольцы, значит?

Нет конечно.

цитата:

В таком случае не обижайтесь, если российскую власть и Вас никто уважать не будет. Эта простенькая мысль Вам в голову не приходила?

Мне лично всё равно, конечно у нашей власти хватает недостатков, и я её тоже не очень уважаю. Но украинские законы — это вообще смех) Их просто некому защищать.

цитата:

Изображен на памятнике Тысячелетие России в В. Новгороде.

И кто там только не изображён.

цитата:

Скоро Вы Батыю осанну петь станете. Прогрессируете, однако...

Ему-то зачем? Это враг.

цитата:

И вообще - в 1242 Невский еще был пацан среди других князей. Его в этом году новгородцы за ворота выпроводили. Я говорил о 1258.

А что он мог изобразить в 1258? Монголы всё те же, снова подвести под монастырь Русь? Так посмотрите сколько их ратей ходило на северо-восточную Русь во второй половине XIII веке, ни разу не отбились, а была бы удача хоть немного, то дело другое. Не получалось, ну хотя бы тумен вырезать монгольский.

Вот к примеру:

1252 год - Неврюеева рать. Крупный монгольский отряд под командованием царевича Неврюя, темников Котия и Олабуги был направлен ханом Сартаком - сыном Батыя, чтобы наказать за неповиновение великого князя Андрея Ярославича - младшего брата Александра Невского. Монголы скрытно подошли к Переяславлю, где разбили дружину князя Андрея, который бежал в Новгород, а оттуда в Швецию. Великим князем Северо-Восточной Руси стал Александр Невский. Разграбив Переяслав, каратели, "россунушуся по земли", забрали и увели в Орду много пленных и скота. О масштабах погромов можно судить по специальным мерам, предпринятым Александром Невским для ликвидации нанесенного монголами ущерба.

цитата:

Но ярославичей и пр. в 1242-1258 иго не трогало. С 1240 Даниил пытался организовать сопротивление... Впрочем, иду по кругу...

В 1240 он ничего не пытался, только Киев взяли куда он не явился. И вообще до 1245 шла междоусобица за княжество, чего-то он там пытаться))) В 1242 только закончился поход в Европу, что же могло трогать Ярославичей в разорённой Руси?

цитата:

Еще раз: он остался в одиночестве. Форс-мажор.

Можно подумать монголы не ломали коалиции))) От Бирмы до Хорватии воевали, как раз в этот период Хубилай добивал царство Су в Китае, а в 1258 взяли Багдад, это всё другие их армии, но при желании они могли создать колоссальные усилия, хватало и отдельных армий.

цитата:

Это Карамзина (пришпиленного Пушкиным) он не впечатлял. (А вот Соловьева - да).

Это я про своё видение ситуации, не Карамзина и не Соловьёва.

цитата:

Отсюда и имперская, великодержавная наша история. Вертящаяся вокруг Москвы.

Ну так Москва поднялась, а княжество Данилы исчезло без следа.

цитата:

Полное игнорирование того, что в годы "отдыха" ("симбиоза", по Гумилеву) Северо- Восточной Руси под азиатами - существовали и Западная Русь, и Юго-Западная.

Так “азиаты” прочно засели в Крыму примерно с 1260 года (завоевали ещё в 1239), в 1246 дали пинка Даниле, и добавили в 1258. Так что сидели в Западной Руси и в любых других, сами они ничего не могли в принципе.

цитата:

Численностью русского населения и культурой побогаче Московии. Увы.

Заметно) Разорванные поляками и литовцами на части)

цитата:

Они в Швецию бегали. К родственникам-варягам.

Это кто? И какие ещё варяги в XIII веке?

цитата:

Не могли. Грызлись между собой. И ходили карательными искпесдициями к финнам и чухонцам. Для этого им дружин и холопов хватало. На тот момент. С отличной дисциплиной. Не могли - потому что не хотели.

Не могли потому что все войск на Руси просрали в компании 1237-1240, те остатки что имелись это вообще пыль супротив армии Батыя. Кстати у финнов и эстонцев к тому времени уже засели немцы, датчане и шведы, да ещё литовцы активизировались не на шутку из-за ослабления разгромленных русских княжеств. Там всё куда серьезнее стало.

цитата:

Да ну? Влезли значит на стенку, горожане сдались - и тут галичане становятся в сторонку: грабьте, мол, дорогие товарищи татары! Мы обойдемси...

Именно, гнали впереди себя. Причём по другому с такими войсками нельзя вообще.

цитата:

Почему-то совместные с монголами действия прочих рюриковичей Вас не удивляют и не возмущают!

Там совсем другое - инициаторами были сами князья запрашивая подмогу у монголов. И приходили не легендарные полководцы типа Бурандая а попроще.

цитата:

Просто баскаки не прискакивали, а сам Даниил не плОтил. И уж о рабах речи не было. http://ru.wikisource.org/wiki/ЭсБе/Галицкое_княжество (текст Брокгауз-Ефрон) Монгольское иго гораздо легче отозвалось на Галиче и Волыни, чем на остальной Руси.

Ну так они дальше всех от ставки ханов сидели, их последними профигачили в 1240. Не?

цитата:

Правда, татары во время похода на Венгрию опустошили и Волынь, и Галич; но здесь они не производили народной переписи для сбора дани и не присылали сюда своих баскаков.

Правда))) Присылали вероятно позже ибо и в северной Руси их тоже присылали позже и тоже с эксцессами.

цитата:

Из летописи не видно даже, чтобы Галич платил определенную дань; Даниил был обязан только помогать татарам войсками. Лишь спустя несколько лет после татарского нашествия Даниил поехал в орду на поклон. Там его приняли с большим почетом, чем других князей.

))) Не поехал а вызвали, вот там ему и назначили сколько платить и куму. Ибо войска на Украине кто-то должен был кормить, кроме как у Данилы денег ни у кого не было на этих разорённых дотла пространствах.

цитата:

Даниил должен был подчиниться. Скоро внутренние неурядицы отвлекли внимание татар, и они оставили Галич в покое.

Вот-вот. А сиди он где-нибудь в Рязани, я бы посмотрел на его действия)))

цитата:

Хорошо. 1378. Не забуду. В т.ч. что за Тохтамыша против Мамая.

За Русь против Мамая.

цитата:

Неправда. Неправда и дальнейшее.

Правда, всё правда. С литовцами и поляками союза оказался бесполезен, а прикрытия от монголов забывших об этом медвежьем угле после начала междоусобных войн не получили.

цитата:

В который раз (!!): речь идет о середине 13 века, а не конце 14!! Токуете, как глухарь...

Кто глухарь? Сами не токуйте.
У меня шёл разговор за исчезновение в конце 14-го века княжения в галицко-волынском княжестве. Ну, а про XIII век это я уже всё подробнейшим образом расписал.

цитата:

Вы определение нацизма знаете? Только без !

Да? По отношению к ним я такойж нацист ка кони по отношению к нам, не люблю не западенцев. Не укров, не протукров, не дрвених уркров.

цитата:

А в галицких землях, или смоленских, или новгородских - сие зарождение (без азиатчины) было бы принципиально невозможным?

Даже теоретически невозможным. Слишком близко сильные соседи – Польша и Литва. Кои потом и стали основным врагами Москвы, все земли пришлось у них выкорчёвывать. Причём эти весьма сильные государства ещё и объединились, но спор с Москвой и Империей всё же проиграли.
Напомню, что минимум до 15 века русскими и православными христианами были и галичане, и большая часть населения ВКЛ, и московиты, и новгородцы.
Что толку? Всё это прибрали к рукам поляки и литовцы, если там что-то могло создаться, то оказалось не жизнеспособным в окружении таких соседей.

цитата:

Львовян Вы собирались вырезать, напоминаю. Китайцы ни в 1939, ни сейчас пахать на нас не собирались и не собираются. Нескладушки... Троллить у Вас плохо получается.

Эээ. Здесь троллите только вы уважаемый. Вообще-то речь шла про то что они ничего не строили до 1939, а вот китайцы нам строят много чего, их рабочих (как и северокорейских и вьетнамских) можно встретить где угодно, на строительстве того же моста у Владивостока.

цитата:

И австрийцы тоже. Как же работать в 300 тыс. городе (1939)? Не всем же свининой торговать.

Что и австрийцы тоже? Западанцы строили?

цитата:

В 1883 во Львове уже был телефон, в 1900 освещение стало электрическим. Хотите сравнить с...?

Кого австрийцев с русскими?

цитата:

Заводы... Все бы Вам железки да танки... Танки да железяки... Главное у Львова - университет.

Чей? Польский поди?

цитата:

Открыт был в 1661. Сравнивать бум? В этом универе Р. Вайгль в нач. 1920-х открыл вакцину от сыпного тифа. Папа римский лично благодарили.

Вайгль, какая-то несвинопасная фамилия.) Рудольф Вайгль хм. В Питере вот некто Эйлер работал, в своё время тоже европеец чистокровный)

цитата:

Если б Вы что знали в математике - Вы бы знали о Стефане Банахе, величайшем математике 20 века.

Вроде величайшие это люди вроде Тьюринга или Теслы, кто такой [поляк. не свинопас] Банах вообще первый раз слышу. Великий он только в мечтах поляков вероятно)

цитата:

Он тоже работал во львовском универе. Жить в УССР почему-то не захотел, решил переехать в Краков, но... быстро умер. Вот Ст.Лем - успел. Ну, свинопас...

Поляки, чё. Не свинопасы. Свинопасы — это галичане. Да вы же в кусре.

цитата:

Прекратите употреблять галлюциногены. Мы Вас теряем...

Зато мы вас нашли, вы предлагаете к нам западенцев забрать и кормить и поить и войска-то там размещать чтобы партизан отлавливать. Вот это вот нашли так нашли.

цитата:

Я и говорю - у нас и за наш счет. Как Аэрофлот будет возмещать убыток на Симферопольских рейсах, интересно? Правильно, на рейсах Самара-Москва. В том числе.

Не знаю, а что большие убытки? Это как-то западенцев касается? Разберутся, не впервой же.

цитата:

Золотые слова. Вы отважный человек. СпрОсите об этом завтра у Владимира Владимировича, в свободной дискуссии? О русских иммигрантах из Туркмении, например?

Обязательно спрошу, только я ответ знаю.

цитата:

Это лекарство производят в Нидерландах. Остальные годны не более, чем настой чая. Красндарского.

Ну кто бы сомневался, а теперь из-за санкций цены растут. Я же говорил, что нужно было западенцев вывезти на Новую Землю для испытаний кузькиной матери? Не было бы не майдана, ни многих других проблем.

цитата:

Да! И Львов я никуда не тащу.

Только в Российскую федерацию!

 Отправлено: 16.04.14 20:08. Заголовок: О как) http://narpol..

О как)
http://narpolit.com/layer/chernovickoe_kazachestvo_rumynskogo_razliva_13-17-01.htm

 Отправлено: 17.04.14 16:30. Заголовок: gem пишет: У Вас ес..

gem пишет:

цитата:

У Вас есть тайная монография по демографической ситуации в СВ Руси на 1240-1245, 1257-58? Мемуар Батыя о боевой ценности монгола vs княжеский дружинник?

Конечно. Есть даже данные о том как показали себя монголы в сражениях против скажем венгров или поляков, или тех же турок-сельджуков.

gem пишет:

цитата:

Данные о численности собственно монголов по сравнению с толпой степняков со всей Азии, которые с удовольствием пошли за ними грабить? И как эти толпы в походе «учились военному делу настоящим образом»?

Отлично учились, судя по результатам. И вообще даже толпа баранов во главе со львом это сила, а уж степняки типа киданей или уйгуров не были валенками далеко. У нас же толпа баранов во главе с ослами.

gem пишет:

цитата:

Рисуночки китайских баллист-катапульт, 7 недель подряд стреляющих по деревянному Козельску - предоставите??

Опять врёте, отлично зная что осадные орудия там отсутствовали эти 7 недель, а когда прибыли его в 3 дня взяли. Тот же громадный Киев продержался всего 9 дней.

gem пишет:

цитата:

Уничтожающих якобы отряд Коловрата, тупо стоящий под булыжным "огнем"?

Это к чему? Тела прочнее стен городов что ли? Никто об этом отряде не слышал, впрочем что вы хотели сказать я не понял, уничтожили бы его как и все прочие.

gem пишет:

цитата:

Расчет веса фуража, необходимого для быстрого похода якобы 100 тыс. (минимум!) степного войска с 200 тыс. лошадок - предоставите?!

У вас истерика началась? Что чего-то монголам не хватало для завывания Руси и окрестных (Северный Кавказ, Закавказье и.т.д.) земель за две компании? Нахрена вы это написали? Они легко прошли Русь и ещё по Европе прокатились.

gem пишет:

цитата:

Ну, предположим на минуту - Ваши траурные заявления верны.

Конечно. Ещё как верны.

gem пишет:

цитата:

полсотни этих могучих рыцарей, почти удвоив русское войско ливонцами-чухонцами?!

А потому что против монголов они бесполезны (в битве у Лигницы участвовал отряд тамплиеров и тевтонцев, выжило несколько всего), наоборот монголами усиливали политику Новгорода против ливонцев, как раз в в это период (50-е годы).
Чтобы немцы или прочие рыцари хорошонько прохерачили монголов их нужно прикрыть массами конных лучников, и командующий группировкой должен быть не ослом. Ибо монголы очень мобильны вообще и в бою в частности. Чтобы их столкнуть с тяжёлой конницей нужно быть гением тактики, вот если это сделать то конечно немцы-фанатики из орденов бы их покрошили (ибо ещё Анна Комнина писала что "на коне франк способен пробить вавилонскую стену"), практически все стычки с тяжелой конницей или тяжеловооруженными воинами монголы не выдерживали и ломались довольно быстро, никакая дисциплина помогла, ибо одно дело лавиной стрел бить или в проломе не спавших пару дне защитников ломать, а другое дело с крупными и отлично подготовленными для рукопашного боя профессионалами воинами европейцами сходиться лицом к лицу. Ливонцы у Чудского озера пробили наш суздальский полк насквозь, и вели бой с новгородцами хотя их там всего-то человек 40-50 было (непосредственно рыцарей "братьев") и вероятно человек 200 сержантов, кнехты пешие. Тевтноский орден в этот момент находился в Палестине где и потерял всех воинов в 1244 году вместе с воинами братьев ианитов и тамплиеров.

gem пишет:

цитата:

А, подсуетившись, пригласить и венгров-чехов-тевтонов-галичан-смолян-поляков?!

Им давно все яйца повырывали, никто из них не хотел более связываться с монголами. Или вы думаете монголы просто таких навещали? Мало того, часть из них вообще враги друг другу. При чём тут смоляне я вообще не понял. Галична прижали к ногтю, т.е. любые действия — это война на широком фронте против неуязвимых монголов имеющих многочисленную и дисциплинированную армию. Они будут бить где хотят и когда хотят, да били и разбили всех кого встретили в 1237-1242 гг.

gem пишет:

цитата:

Новгородцы, кстати, в боях с «монголами» НЕ участвовали.

Монголы до них 100 вёрст не дошли, взяв пограничный Торжок, ибо уже грязь страшная была, а они предпочитали действовать зимой когда водоемы замерзают. Или вы хотите чтобы и Новгород подвергли участи всех прочих городов, того же Владимира, Киева? Так у него был шанс чуть позже, ладно Александр с головой дружил.

gem пишет:

цитата:

И у перебитых разоренных суздальцев бойцы "волшебным" образом нашлись. Не иначе, пра...дед Чурова заведовал

Книги читайте. Часть городов сдалась без боя, либо откупилась, а часть войск спряталась в прочих городах. В обороне Владимира суздальцы не участвовали, он находились вместе с владимирской дружиной у Сити, откуда видимо просто сбежали, ибо прочие воска там подвергли избиению (действовал корпус Бурундая, того самого что пинал Данилу позже), князь Юрия Всеволодович погиб.

gem пишет:

цитата:

Ищите другие причины поражения. Не слабость и малочисленность бойцов и якобы кривоватость их оружия.

Именно это. Причём разница примерно как луки против пулеметов, монголы на порядки превосходили в военном деле войска Руси. Коалицию Южной Руси просто испарили в битве на Калке измотанным корпусом Сабудая, против их группировки типа той что у Батыя события показали что могут. Ничего.

gem пишет:

цитата:

Аналогия - не доказательство, да. Но попробуйте подумать. Может, «в консерватории» дело?

Конечно в консерватории. Нет туменов спаянных железной дисциплиной и единого командования. Армии разного уровня вообще.

gem пишет:

цитата:

Совсем плохой... Вы не понимаете и, что противно, не желаете понимать то, что Вам пишут.

Это вы у нас совсем плохой ибо пишите такую херь. Конно и дружно. Может Даниле к нему приехать?

gem пишет:

цитата:

Ему [Александру] не надо было уезжать к Даниилу. Тот сам бы к нему пришел конно и оружно - если б договорились татар бить.

Вы меня ухе злить честно говоря начинаете этими бреднями))). Про массирование усилий что-нибудь слышали? Т.е. или тот к нему либо тот к другому. Иначе их по частям сметут как мусор со стола. ПОЭТОМУ. "Конно и дружно." Может Даниле к нему приехать?!! Но и это ещё не все... Всё равно бы смели играючи, монголам наоборот выгоден бой в поле ибо сразу города лишаются гарнизонов.

gem пишет:

цитата:

Уничтожив - меньшую. Конкретно - меньше четверти.

Вы когда врать перестанете?

…По данным археологов, только из известных по раскопкам 74 городов Киевской Руси XII-XIIIвв. 49 были разрушены войсками Батыя, из них в 14 жизнь так и не возобновилась, а 15 превратились в сёла….

gem пишет:

цитата:

ПО ЧАСТЯМ, умник Вы наш.

Кого по частям? Они сами тоже действовали разными колоннами. К примеру вся армия Венгрии и хорватский корпус были разбиты у Шойо буквально через два после разгрома у Легницы другой группировкой монголов, это как "по частям"? Если бы они имели дело с большим войском то и сами бы били всей массой.

gem пишет:

цитата:

Между собой - с радостью и сколько угодно. Что русские, что поляки, что литвины и тевтоны.

Именно ибо против монголов они биомусор и бесполезные толпы. Нужны спаянные железной дисциплиной соединения, команды выполняющиеся приказы без раздумий, артиллерийский корпус, разведка и опытен командиры способные всем этим управлять. Армия из дикого сброда, католиков, православных и язычников это вообще нечто, для этого они должны быть кем-то объедены, чье-то железной рукой. Пройти несколько десятков лет сражений с разными народами земли, тысячи килеметров походами.

gem пишет:

цитата:

И больше не доходили. Альтруисты?? Толстовцы?..

Я тебе уже вроде писал что чуть позже начались мощнейшие гражданские войны в составе их Империи, а к примеру в 1241 умер Угедей ( 11 декабря 1241), резко стало не завоеваний, ибо нужно было выбирать нового хана на курултае. Или есть сомнения что могли бы ещё раз 10 повторить? Скажем усилив группировку Батыя группировкой Хулагу взявшей Багдад и развеявшей ранее турок как пыль?

gem пишет:

цитата:

Потому, что у него не было поддержки ни от одного князя, кроме Андрея, да и тот от братца дорогого улепетнул в Швецию.

На Калке была отличная поддержка это помогло против ошмётков корпуса Сабудая? Вообще кому-нибудь? Какая-там поддержка нужна армия иного рода, полководец с большой буквы, иначе опять смерть и разорение.

gem пишет:

цитата:

Да. Предоплата и проверка. А потом - то же самое: лезть в Русь против соединенных сил степняков и всяких Ярославичей - гиблое дело. Пришлось Даниилу демонстрировать, что Владимир и Суздаль «стоят мессы». Не сложилось. Папа придурком оказался.

Что он там мог демонстрировать)))) И что такое войска Ярославичей против монголов))) Хватило одного единственного корпуса Бурундая чтобы прижать Данилу к ногтю сразу же. А ты захотел со всей их группировкой встретиться, это значит просрать все только-только ожившие городки уцелевшие войска и привет.

gem пишет:

цитата:

Опять двоемыслие. Разновекторное. Под одним черепом.

Ну зачем же я книги читаю, к примеру, Карпини пишет что не монголы (прочие степняки) числятся у них "рабами" в армии, а тех кого берут действовать с собой, посылают впереди себя ибо так проще их сзади гнать в бой.

gem пишет:

цитата:

НА ТРИ ГОДА ПОЗЖЕ ВСЕХ. В ситуации "вилы". "Данила - плохой, Ярославичи - ирои!".

Разве того же Черниговского не в 1246 убили? И разве не Данила сидел дальше всех от монголов? Причём постоянную группировку в Крыму они перевели только в 1260. Ну это не говояр о том что только в 1245 Данила захватил то что осталось от его княжества выгнав наконец венгров и поляков (видимо именно с ними нужно было на монголов "конно, дружно" )

gem пишет:

цитата:

Потому как через век (почти) нюхом чуяли: князья московские выцыганят у хана ярлык на великокняжение!! Экстрасенсы, ... Все, на что Вы способны - провозглашать подобную "херь" как истину, не требующую доказательств.

Кто чего через полвека чуял?

gem пишет:

цитата:

“Не будем. Либо проси админа сменить название, и до того - отвали, либо, как ты изячно выражался, «сри» туда без меня. Рядом не сяду.”

Будем, ибо ничего тут менять, Крым отдельно Путин отдельно.

 Отправлено: 17.04.14 21:52. Заголовок: интересно а есть при..

интересно а есть прикидки по потерям монголов? например вроде такого. при штурме Киева порезали тысяч 15 защитников-сами потеряли тысячи три.
Ктырь пишет:

цитата:

ибо прочие воска там подвергли избиению (действовал корпус Бурундая, того самого что пинал Данилу позже), князь Юрия Всеволодович погиб.

интересно. как монголам удалось застигнуть врасплох и быстро разгромить войско. ведь в лесах был лагерь. поди и укрепленный. жаль в Руси гор не было.

 Отправлено: 18.04.14 03:44. Заголовок: Древопил пишет: инт..

Древопил пишет:

цитата:

интересно а есть прикидки по потерям монголов? например вроде такого. при штурме Киева порезали тысяч 15 защитников-сами потеряли тысячи три.

Не встречал, серьезно темой монгольских завоеваний их армии и организации у нас занимается Храпачевский, в том числе изучает китайские источники. Потери монголов весьма сложно оценить ибо они активно использовали хашар (толпы согнанного населения) для разных работ на передовой, плюс различные союзные отряды. Учитывая массирование усилий и оточенные схемы взятия городов, за 10-ки лет сражений, потери у них явно были невелики обычно. Самое страшное то, что при любых потерях они всегда могли уйти в степи, перегруппироваться, их некому было преследовать и как-то действовать у них на коммуникациях (тот же осадный парк и инженерный парки передвигались далеко не со скоростью передовых отрядов). В общем они слишком опередили своё время, в большинстве регионов попросту не было сравнимой организации и дисциплины в руках одного человека, да ещё с опытными полководцами. Поэтому они и стремились бить врага в поле где легко с ним расправлялись, при штурмах потери конечно возрастали даже несмотря на их отличную подготовку к ним.

Древопил пишет:

цитата:

интересно. как монголам удалось застигнуть врасплох и быстро разгромить войско. ведь в лесах был лагерь. поди и укрепленный. жаль в Руси гор не было.

Разведка, перебежчики (100% были), допросы опять же. Они же десятки лет в походах, всё это оточили изумительно. Город взяли, а воинов в нём почти нет, естественно разу стали выяснять где они...

 Отправлено: 26.01.15 20:01. Заголовок: Разговоры за папиросой. Бредогенератор

Ктырь пишет:

цитата:

Даниил Галицкий против Путина в широкой исторической ретроспективе

Ктырь пишет:

цитата:

Будем, ибо ничего тут менять, Крым отдельно Путин отдельно

Ну если брать широкую историческую ретроспективу. То я за. Мухи отдельно. Котлеты отдельно. Путин и Крым вместе. А вы и Путин с Крымом отдельно.

 Отправлено: 26.01.15 20:15. Заголовок: Разговоры за папиросой. Бредогенератор.

Для понимания процесса вы и Путин надо разобрать отвлеченный пример. На себе вы не поймете. Возьмем любой. Вот сельское хозяйство. Третью неделю на голубом глазу мигает член комитета СФ от Курганской области. Лисовский. Со старой песней. Корма дорогие импортные. Зачем ты их покупаешь. Привес на импортных 1500 грамм, а на наших 1400 грамм. Но у тебя на тушке 100 грамм потеря, а на кормах на курсе двойная выгода. На своих то. Уперся и не хочет кормить своим комбикормом. Дальше еще чище яйцо у него Фаберже в два раза подорожало. Высиживать он ее не собирается поет давайте мне Вавилова и геномодифицированное. Щас остаемся без поголовья птицы, а летом с перепроизводством яйца. И третье один месяц ставка рефинансирования 17% ему срочно надо куриную отрасль развивать по нулевой ставке. До этого он спал и после будет спать. И вот вопрос кому я должен претензии предъявить. Путину или Лисовскому. И вам чтобы вы мне не тыкали пальцем в Путина не по адресу. Потому что.

 Отправлено: 26.01.15 20:20. Заголовок: Разговоры за папироской. Бредогенератор

Потому что. За эти годы слишком много сил потрачено. Отучить шурина и деверя тыкать пальцем в небо. И просто и беспристратно качать ситуацию. Для страны и нации.

 Отправлено: 26.02.15 22:09. Заголовок: marat пишет: Еще не..

marat пишет:

цитата:

Еще не сел за вредительство?

А кто кому навредил?

 Отправлено: 15.03.15 23:49. Заголовок: marat пишет: Ты так..

marat пишет:

цитата:

Ты так и не узнал что такое озимые???

Не понял тебя, в смысле что это такое?

Я так и не узнал где же плавилась земля от палящего весеннего солнца на весенних полях с озимыми, что такое озимые я знаю хорошо, крестьяне в роду не имамы же и политруки как у тебя. Хотя хрен знает может у вас в бугульме это нормально, постоянно озимые по весне горят, буквально каждый 1929, 1930, 1931, 1932 и 1933 год озимые сгорают, ну чо у вас всё по своему.

Объясни почему ты в каждой теме начинаешь беседы о чём угодно кроме сути обсуждения? Тебе делать нехер? Ты можешь мля свои высеры как-то в кучку складывать в специально выделанном для тебя уголке (ну в этой теме к примеру) в курилке? Влез не пойми зачем, написал что-то вообще не по теме - пиво с сигаретами, потом ему сообщили что у него вообще-то фимоз мозга врождённый, а он в ответ спросил знаю я ли что такое озимые (забыл спросить насколько они хорошо горят весной). Ну что за бугульма такая пакостная, лишь бы накропать что-то.

 Отправлено: 16.03.15 13:06. Заголовок: Бредогенератор

Ктырь пишет:

цитата:

У вас истерика началась? Что чего-то монголам не хватало для завывания Руси и окрестных (Северный Кавказ, Закавказье и.т.д.) земель за две компании? Нахрена вы это написали? Они легко прошли Русь и ещё по Европе прокатились

Кавказ горы. Да и что там возьмешь по сравнению с Европой. А север Руси от второй зимней кампании спасли. Сено и овес. Точнее их отсутствие. Надо было кормится чем то на разоренных землях зимой. И все везти с собой. А у них о обозах молчок. В отличие от массы конных воинов. Вот они и выбрали Европу. Здесь все просто. Бытовуха.