Сообщение: 4688
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)
Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.
Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.
Правоохранительные органы Армении объявили в розыск военнослужащего с российской военной базы, который подозревается в истреблении целой семьи. Злоумышленник расстрелял из автомата семь человек, включая малолетних детей. Выжить удалось только младенцу. Скрытый текст
Шестимесячный ребенок госпитализирован в крайне тяжелом состоянии. В убийстве его родственников подозревают военнослужащего 102-й российской военной базы Валерия Пермякова, передает "Интерфакс" со ссылкой на советника руководителя Следственного комитета Армении Сону Трузян, сообщает Цензор.НЕТ.
По предварительным данным, бойня произошла в одном из домов на улице Мясникяна города Гюмри, где проживала семья Аветисянов. На месте происшествия следователи обнаружили военные ботинки, обозначенные с внутренней стороны именем и фамилией "Валерий Пермяков" (ранее ошибочно сообщалось, что фамилия подозреваемого - Термиаков).
Там же найдены трупы шести человек, в том числе двухлетнего ребенка. "Убийство совершено из автомата АК-74", - отметила Сона Трузян.
Жертвами преступника стали супруги, их дочь, сын, невестка и маленький внук, уточняет пресса.
Известно также, что в понедельник Валерий Пермяков самовольно покинул расположение военной базы.
Президент Армении Серж Саргсян провел в понедельник селекторное совещание с руководителями правоохранительных органов по факту убийства шести человек. "Подчеркнута важность выявления в кратчайшие сроки деталей трагедии, выявления виновных и наказания по всей строгости закона. Командование расквартированной в Армении российской военной базы полноценно сотрудничает с правоохранительными органами Армении, оказывая действенное содействие расследованию", - сообщили в пресс-службе президента.
Как пояснил директор Австрийской больницы Гюмри Ашот Кургинян, у выжившего младенца диагностированы колото-резаные раны в области грудной клетки. Ребенка обнаружили рядом с телом матери. Возможно, преступнику показалось, что младенец также погиб, пишет Armenia Today.
Все погибшие были застрелены в голову, сообщает ТАСС со ссылкой на "Гала".
Позднее стало известно, что подозреваемый в убийстве семьи из шести человек Валерий Пермяков в настоящее время находится на российской базе в Гюмри. Там же находятся представители правоохранительных органов Армении и России. Об этом корреспонденту Новости Армении - NEWS.am сообщил заместитель начальника Следственного комитета Армении Ваагн Арутюнян. По его словам, Валерий Пермяков по сути признался в совершении убийства. Он действовал в одиночку. После того, как он проник в дом, члены семьи не успели оказать сопротивление. Все произошло очень быстро. Соседи звук автоматной очереди приняли за петарды.
Со слов Пермякова, когда очередь дошла до младенца, автомат дал осечку, и он решил заколоть ребенка штыком.
Как передает News.am, задержанный военнослужащий рассказал, что покинул свой пост, чтобы немного погулять, пошел по известному адресу, чтобы выпить воды, постучался, ему не открыли. Попытался проникнуть в дом, потом кто-то проснулся, после чего произошло убийство.
На вопрос о том, страдает ли подозреваемый психическим заболеванием, Ваагн Арутюнян ответил, что все прояснит экспертиза.
Здравоохранение реформировали. Теперь у нас поликлиника —Скрытый текст
километров за пятнадцать, в соседнем микрорайоне. Ну ладно мы на машине, а у кого собственного автотранспорта нет — на автобусе до метро, метро, на автобусе от метро. И все это с ребенком на костылях.
Припарковаться, конечно же, негде. Н*х парковка у травмпункта и детской поликлиники, правда? Дочку на руки, костыли под мышки — и по снегу чап-чап. По снегу — потому что таджики-то все разъехались. Чистить некому. Я уже и не помню, когда в Москве такое было, тротуары в этом городе в последние годы вылизывали безукоризненно, ничего не скажешь. А тут всего-то, говорят, 25 процентов дворников уехало — и уже фиг пройдешь.
В регистратуре зависли все компьютеры. Карточка медицинского страхования ни у кого не читается. Талончик выписать невозможно. Ни в регистратуре, ни в аппарате самообслуживания, ни у заведующего. В итоге где-то там в каком-то триста двадцать четвертом кабинете под крышей сидит специально присланный человек, который выписывает талончики на собственном ноутбуке, пока все остальное не починят. Сколково, фигли. Нанотехнологии. Ярды баксов в реформу.
Нам он почему-то выписал талончик на одно время с еще одними посетителями.
Приема ждали два часа.
Поликлиника вся покоцанная, неопрятная, с пятнами отвалившейся штукатурки. Никак не могу понять, как они это умудрились — не то что здание, весь микрорайон же новый, и десяти лет нету.
За окном — новослепленная неслабых таких размеров церковь. Я бы даже сказал — храм. Как раз на этом месте парковка бы для больных детей отличная получилась бы. Но нет. Скрепы важнее.
Впрочем, скрепы тоже недоделанные стоят — деньги на скрепление кончились. Так и не достроили. Не открылась церквушка-то, вишь ты как.
Бахил после Нового года нет. А без бахил нельзя. Детский кабинет все-таки. Хошь, разувайся, хошь, по воздуху летай.
«Я бы вам прямо сейчас выписала направление в Филатовскую, если бы вы взяли результаты МРТ, КТ и что там у вас еще было из прошлой больницы».
«Так нам же не дали на руки! Сказали, все есть в выписке!»
«Ну, давайте все делать заново. Вот вам талончик на через две недели…»
Все-таки, если сидишь в своем мирке и ограничиваешь контакты с этим государством к самому возможному минимуму — отвел ребенка в школу, забрал ребенка из школы — то жить здесь еще можно. Со скрипом, но можно.
Но как-только необходимость контактировать с этим государством вырастает хоть на один пункт — хоть в поликлинику сходить, хоть на родительское собрание — господи, как так получилось, что целая, еще совсем недавно более-менее адекватная страна, всего за несколько лет двинулась головой окончательно и превратилась в какую-то помесь Конго, Зазеркалья и Кащенко на ровном месте?
P.S.: Из одного из кабинетов женщина-врач мальчику: «Что ж ты плохо кушаешь? А кто же нас защищать будет?»
Посмотрел по сторонам. Обшарпанные некрашеные стены светло-коричневого цвета. Унылый линолеум. Лавочки из СССР. Отвалившаяся штукатурка. Компьютеры зависли. Бахил нет. Снег не чищен. Дворники сбежали.
Да. Кто же нас защищать будет?
Проклятые ж американцы спят и видят, как бы захватить эту нашу поликлинику…
Отправлено: 13.01.15 14:54. Заголовок: В том, что украински..
В том, что украинские события стали для России неожиданностью, ничего особенного нет. Скрытый текст
Революции, тем более в соседних странах, всегда происходят неожиданно. Важно то, что эти события стали для путинской России спусковым крючком глубокого кризиса, если не катастрофы. Представить ее конкретные формы, масштабы и тем более сроки я не возьмусь, но если с весны-лета уходящего года я говорил о кризисе Режима, то теперь можно говорить о переходе этого кризиса во всеобъемлющую системную фазу с возможностью сползания в катастрофу. Основой этого процесса выступила цепочка ошибочных, гибельных роковых решений, принятых Режимом, прежде всего, в сфере внешней политики. Начиная с подготовки Вильнюсского саммита Восточного партнерства осенью 2013 г., ситуация развивалась в логике цугцванга. Эти события хорошо известны, и отчасти мы будем возвращаться к ним в ходе разговора. Однако сейчас речь не об этом. Закономерен вопрос, как можно было допустить подобное развитие событий, не предвидеть не только их хода, но и последствий. Можно, конечно, списывать все на массовое помешательство, влияние средств массовой информации, оболванивание и зомбирование. Но пока мы остаемся в рамках рациональных логических схем, подобные постулаты вряд ли нас удовлетворят. В каждой стране существует так называемая экспертная политическая среда. Можно как угодно относиться к ней и ее отдельным представителям, однако нельзя не признать, что в современном обществе и политике она играет достаточно существенную роль. Ее призвание – не только следить за текущими событиями, анализировать их, обрабатывать разнородную и зачастую противоречивую информацию, но и доносить ее до властьимущих и принимающих решения людей. Эксперты должны выдвигать обоснованные рекомендации, просчитывать возможные варианты развития событий, наконец, в непрерывном режиме общаться со своими зарубежными коллегами, ибо в рамках экспертного общения, конференций, обмена мнениями в кулуарах звучит много такого, чего не могут позволить себе дипломаты и разведчики. Через экспертную среду политическим силам с различных сторон международных отношений легче доносить до контрагента неофициальную точку зрения, не отлившуюся в форму дипломатических нот и провально-неудачных выступлений президентов и министров иностранных дел. Но так должно быть. На практике, как всегда, все несколько иначе. В российских условиях во все вмешивается пресловутый человеческий фактор. В идеале эксперт должен говорить и писать то, что думает. Если он начинает говорить и писать то, что от него хотят слышать, и употребляет свои аналитические способности на то, чтобы соответствовать точке зрения «верхов», «вписаться в тренд», то это уже никакой не эксперт. Его главная функция не выполняется. Мало того, начинает раскручиваться спираль лжи и заблуждения – власть читает то, что ей приятно и думает, не знаю, насколько искренно, что ее видение ситуации поддерживается точкой зрения экспертов. Одной из достаточно важных экспертных площадок является малоизвестный широкой публике Российский институт стратегических исследований (РИСИ), в котором автор этих строк проработал более 10 лет. Затерянный в глубине спального района неправильного треугольника Флотской, Фестивальной и Онежской улиц Москвы, этот институт до 2009 г. входил в состав Службы внешней разведки (СВР РФ). Его задачей было изучение и анализ открытой информации по вопросам внешней политики России и международных отношений. Любой налет геополитических фантазий, идеологии, вольных трактовок и истолкований в этой ситуации исключался. Только факты, обобщения, выводы, в редких, особо оговоренных случаях рекомендации, выраженные в самой общей форме. Все изменилось, когда весной 2009 г. РИСИ был выведен из состава СВР и переформатирован в структуру, учредителем и основным заказчиком работ которой выступала Администрация Президента (АП РФ). В документах, определяющих задачи учреждения, появилось добавление – к информационно-аналитическому обеспечению работы соответствующих государственных органов добавилось идеолого-пропагандистское. Этот, казалось бы, малозначимый факт повлек за собой большие последствия. Сменилось руководство Института. На пост директора был назначен отставной генерал-лейтенант СВР, ранее возглавлявший Информационно-аналитическое управление, а еще ранее курировавший в Службе балканское направление (Болгария, бывшая Югославия, Греция) Леонид Решетников. Казалось бы, назначение вполне логичное и обоснованное. Однако Л.Решетников принес с собой отнюдь не по-военному четкую организацию информационно-аналитической работы, а совсем другие принципы. Еще в период своей работы на Балканах он «воцерковился». Этот в целом понятный для стареющего и очень нездорового человека шаг в его случае прошел почти в клинической форме. У генерала бывшего Первого главного управления (ПГУ) КГБ СССР коммуниста Л.Решетникова это приняло крайние формы увлечения Белым движением, Белой православной идеей, духовным и территориальным возрождением Империи. Главным делом его жизни стало обустройство пантеона бежавших из Крыма белогвардейцев, разбивших лагерь на греческом острове Лемнос и практически полностью вымерших на этом острове от голода и бытовой неустроенности. Невинное для старика-пенсионера увлечение белогвардейской историей стало одной из предпосылок крупного аналитического провала. Постепенно в Институте появились новые люди, отращивающие бороды и старательно пытающиеся копировать почерпнутые из советских фильмов типа «Адъютанта его превосходительства» манеры белогвардейских офицеров, публично демонстрирующие свою православную воцерковленность развешиванием икон над рабочим компьютером и истово осеняющие себя крестным знамением над тарелкой супа в институтской столовой. Те, которые работали раньше, тоже перенимали эту манеру, заявляя в ответ на мои насмешки, что «при прежнем режиме» они тщательно скрывали свои православно-имперские белогвардейские взгляды. Для «исследования» проблем Белого движения и преодоления «фальсификации российской истории» был создан (на средства АП, т.е., бюджетные средства) Центр гуманитарных исследований, где всеми делами заправляли знаток творчества Льва Тихомирова Михаил Смолин и Петр Мультатули – потомок повара царской семьи, расстрелянного вместе с нею в доме инженера Ипатьева летом 1918 г. Поработав в эпоху «Бандитского Петербурга» — начале 90-х годов оперативником питерской милиции, он стал специалистом по истории царствования Николая II, увидев свое призвание в том, чтобы возродить священную память о царе-мученике в широких массах. Параллельно Институт развернул активную книгоиздательскую и интернет-телевизионную деятельность православно-монархического направления. П. Мультатули стал официальным фаворитом и спичрайтером директора. Вместе с Л. Решетниковым, М. Смолиным, А. Бохановым и К. Малофеевым он подписал в ноябре 2013 г. обращение к Президенту с призывом закрепить в Конституции особую роль православия. На одном из институтских банкетов Л.Решетников заявил: Мультатули – святой! Я вижу у него нимб. Вам не дано видеть его, потому что вы грешые и недостаточно воцерковлены, а я вижу. Страдающий серьезным заболеванием почек Л. Решетников никогда не выпивал более 1-2 рюмок, так что традиционно российские толкования в данном случае неуместны. На конференциях, в том числе международных, все чаще стали появляться люди в церковном облачении, а на корпоративах по случаю годовщины основания Института вытупал монастырский или казачий хор и дуэт балалаечников. Целью всех институтских карьеристов стало войти в круг по возрождению некрополя на острове Лемнос и принять участие в проведении Русских дней на Лемносе. Это было свидетельством милости директора и воспринималось как сильная мотивация к лояльности. Умершие на острове белогвардейцы стали в Институте культовыми фигурами. Во главе Центра исследования проблем стран ближнего зарубежья, в котором над проблемами стран Балтии (Латвии, Литвы, Эстонии) работал автор этих строк была поставлена «ведущий отечественный украиновед» Тамара Гузенкова. В отличие от М. Смолина и П. Мультатули, не перешагнувших уровень кандидатов исторических наук, Т. Гузенкова встретила новые веяния с докторским дипломом в кармане. Потрясающее хамство, нахрапистость, энергия и эгоизм в сочетании с патетикой состарившейся примадонны третьеразрядного провинциального театра легли в основу ее стратегии жизненного успеха. Дочь спившегося отставного офицера советских вооруженных сил, проведшая детство и юность в военном городке где-то то ли под Винницей, то ли под Полтавой, Т. Гузенкова ловит удачу, выйдя замуж за известного советского этнолога, специалиста по финно-угорским народам В. Пименова. В Институте этнологии РАН под его крылом она работает более 10 лет, защищает кандидатскую диссертацию и публикует ряд работ по этнологии чувашей. В 1998 (по другим данным в 1999 г.) она приходит в РИСИ. Тогдашний директор Е. Кожокин, которого она знала по Московскому университету, проникся сочувствием и взял ее заниматься в Институте украинской проблематикой. На тот момент никакими познаниями, кроме владения украинским языком, Т. Гузенкова в этой области не обладала. Забросив чувашей, она достаточно быстро усвоила несколько десятков стереотипных политолого-пропагандистских фраз, артистическая компановка которых в сочетании с беспардонностью и хамством обеспечили ей определенное признание. Из-за этого хамства и чуть позднее проявившихся злобности и мстительности окружающие просто брезговали, а иногда и побаивались с нею связываться. В ее же сознании это отражалось как проявление мягкотелой интеллигентности, которую она всей душой презирала. Докторская диссертация на тему «Верховная Рада в 1991-2001 гг. Историческое развитие новейшего парламентаризма на Украине» защищалась с трудом. Только усилиями и связями Е. Кожокина удалось добиться ее утверждения после повторной защиты на комиссии ВАК – дело беспрецедентно редкое, особенно в сфере гуманитарных дисциплин. Т. Гузенкова вступила в аналогичную войну с Ю. Тимошенко, написав о ней книгу, которую иначе как политическим пасквилем назвать невозможно. Сочетание исторического невежества, российско-советского великодержавного хамства и претензий на роль властителей дум и «производителей политических смыслов» для властьимущих сыграли с руководством РИСИ злую шутку. Украинскому читателю хорошо будет понятна фраза – Л. Решетников и Т. Гузенкова стали в российском экспертном сообществе олицетворением худших черт режима В. Януковича.
Православный разведчик, выпускник Харьковского университета и невежественная взбалмошная, истеричная, но обладающая колоссальной энергией дама постбальзаковского возраста составили неразрывный тандем, в сознании которого не было места пониманию самого факта существования украинской государственности. Эта пара, при поддержке зависимых от них и подчиненных им научных сотрудников-экспертов, не могла высказвать ничего другого, кроме «Никакой Украины – только Малороссия», «украинская государственность – это блеф и failed state», «результат преступного разрушения большевиками Российской империи», «украинский язык искусственно создан австрийцами и поляками в целях разрушения русского единства», «консолидация постсоветского пространства на основе территориального и духовного возрождения…» и т.п. В сущности они воплощали крайнее антиукраинство, суть которого состояла не в том, чтобы в Украине существовала русская культурная среда и допускалось употребление русского языка, а в том, чтобы в ней не было ничего украинского, за исключением, может быть, Львовской и Тернопольской областей. Эта позиция сочеталась с крайним, весьма эмоциональным антизападничеством. Его основу составил тезис о том, что у европейской и русской цивилизаций противоположные исторические миссии: европейская ставит в центр своей системы ценностей человека, а русская – Бога. Дополнительную эмоциональную окраску этому тезису придавали крайний антисемитизм и гомофобия. Порой складывалось впечатление, что антизападнические настроения не в последнюю очередь диктовались соображениями мужского сексуального самосохранения и женской ревности. По заявлению Л. Решетникова на одной из конференций, народы Ирака, в недалеком прошлом Сербии, а ныне ДНР/ЛНР сражаются и умирают, чтобы не жить по гомосексуальным (выражение смягчено) западным стандартам и лекалам. К началу третьего срока президентства В. Путина в Институте окончательно оформился православно-имперский начальствующий блок Л. Решетникова, Т. Гузенковой и М. Смолина. Было развернуто информационно-пропагандистское обеспечение реализации проекта евразийской интеграции. Руководство Института использовало его как собственный бренд. Был создан Евразийский форум РИСИ с периодическими дорогостоящими международными конференциями. Надвигались украинские события. **** Корни нынешнего российско-украинского конфликта лежат в непоследовательной и трусливой политике В. Януковича. Российские власти, «инвестировавшие в избирательную кампанию» немалые средства, воспринимали украинского президента как своего вассала или наместника, который обязан делать все, что ему прикажет Кремль. «Царствование» В. Януковича стало золотым веком Л. Решетникова, Т. Гузенковой, М. Смолина и подвластных им экспертов. Как-то за отдельским чаепитием я брезгливо отозвался о В. Януковиче, который, якобы, в юности воровал шапки. Целый хор молодых людей возразил мне расхожей тогда фразой Т. Гузенковой: «Янукович, конечно, сукин сын, но это НАШ сукин сын». Личным торжеством Т. Гузенковой стал арест Ю. Тимошенко. Теперь можно было щеголять в привезенных из украинских командировок платьях, с гордостью сознавая, что Ю. Тимошенко не требуется ничего, кроме казеной одежды и больничного халата… В 2013 г. окончательно оформляется сеть украинских пророссийских экспертов. Из фамилий назову «наиболее раскрученного» Р. Ищенко. Этим экспертам за их «аналитические материалы» выплачивались весьма значительные по тогдашним украинским, да и российским меркам, гонорары. Чтобы не «подставлять украинских товарищей» и не платить лишних налогов на заработную плату иностранных граждан, договоры оформлялись на подставных лиц. Средствами для оплаты трудов пророссийских экспертов Т. Гузенкова распоряжалась практически единолично. Принимая во внимание ее крайний авторитаризм и фантастическую жадность, понятно, что писалось только то, что требовала она. Качество этих работ, даже вне зависисмости от их аналитической значимости, оставляло желать много лучшего. Мне, и особенно моему другу, занимавшемуся украинской проблематикой, не раз приходилось править их с точки зрения как стилистико-грамматической, так отчасти и содержательной, по крайней мере вычеркивая из их текстов наиболее явные несуразицы. Все это осиное гнездо забеспокоилось, когда осенью 2013 г. В. Янукович, испытывая давление европейски ориентированной части украинского общества, стал лавировать между европейским и евразийским интеграционными проектами. Все экспертные силы и деньги были брошены на доказательство того тезиса, что европейский путь губителен для Украины, как в экономическом, так и в культурно-духовном и религиозном (как же без него!) смысле. Поскольку именно Литва во второй половине 2013 г. председательствовала в ЕС и выступала организатором Вильнюсского саммита Восточного партнерства, мне приходилось в авральном режиме писать записки о постсоветских аспектах ее внешней политики. Достаточно осторожно высказываемые рекомендации о целесообразности предоставления режиму В. Януковича некоторой свободы маневра неизменно вымарывались руководством. Во время «торговой войны» России и Украины накануне Вильнюсского саммита в администрацию президента шли записки и обзоры, в которых утверждалось, что украинский народ со времен Переяславской Рады неизменно привержен России, что «незначительные западные веяния» носят маргинальный характер, провоцируются кучкой профашистских выходцев с Западной Украины – тех территорий, которые входили в состав Австро-Венгерской империи, обладающих отличным от большинства социокультурным кодом. Подавляющее же большинство украинцев хранит память об общей истории, Великой отечественной войне, мечтает о возрождении общего государственного существования Империи/СССР. Все, что так или иначе свидетельствовало об обратном, приписывалось деятельности НКО, финансируемых Госдепом США, Брюсселем, Варшавой и Вильнюсом. В записках, написанных или отредактированных Т. Гузенковой, звучали призывы максимально надавить на В. Януковича путем топливно-энергетического и торгового шантажа, добиться от него отказа от подписания Вильнюсских прелиминариев и обеспечить евразийскую интерграцию Украины. Трудно с определенностью сказать, формировали ли эти записки концепцию Кремля в отношении Украины, или лишь укрепляли ее, вписываясь в систему априорно принятых решений. Очевидно только практически полное совпадение содержания материалов РИСИ и реальных шагов руководства РФ в области внешней политики. Разумеется, никто из руководства Института не только не предвидел Майдана, но и всячески уверял себя и своих заказчиков-адресатов в принципиальной невозможности подобного сценария. Известно, что искусство аналитика, также как и дипломата, состоит в том, чтобы спрогнозировать развитие событий, а потом объяснить, почему все произошло с точностью до наоборот. У российских аналитиков есть два универсальных, никогда не подводящих, хотя и не согласующихся между собой объяснения – происки фашистов и интриги Госдепа/ЦРУ/мировой закулисы. Поскольку она «закулиса», что с нее спросишь, ведь о ней все равно ничего не известно, вплоть до самого факта ее существования. Именно эти объяснения были положены в основу оценок Правого сектора (фашизм) и того безусловного национального подъема в Украине, для которого Майдан (мировая закулиса) стал лишь началом. Параллельно в АП шли записки о том, как хочет народ Крыма присоединиться к РФ, как он опасается украинизации, запрета русского языка и вытеснения православия униатством. Очевидно, что результаты крымского референдума предопределены значительным процентом пенсионеров, у которых в случае присоединения к России пенсия в абсолютном исчислении в одночасье вырастает в несколько раз, и примером непомерно высоких, даже по российским меркам зарплат военных Черноморского флота. Понятно, что любое альтернативное движение (крымские татары) или сопротивление украинских силовых структур легко блокируется за счет контингентов, дислоцированных в Севастополе на базе Черноморского флота. То, что вы сейчас читаете – это не моя аналитика post factum, это изложение общей тональности без преувеличения огромного числа записок, уходивших из недр РИСИ во все государственные инстанции РФ накануне крымской аннексии. Т. Гузенкова заявила, что Центр переходит на военное положение и «выработка» должна быть увеличена в разы. От крайнего переутомления и ее, и коллектив спасало лишь то, что набор идей оставался одним и тем же. Оставалось лишь впечатывать фамилии адресатов в бланки сопроводительных писем. Поскольку любой труд в России оценивается не по его эффективности, а по количеству «пролитого пота» и затраченных человекочасов, акции Т. Гузенковой в глазах как директора, так и высшего руководства, выросли до запредельных значений. Пока «экспертные негры» готовили записки, она выступала на ТВ и в Совете Федерации, АП и Общественной Палате, СВР, Генштабе и фонде Горчакова – где только ее не было в первом-начале второго квартала 2014 г. Вместе с количественными показателями рос и авторитет РИСИ. Аннексия Крыма, демонстративное «единодушие» референдума, самопровозглашение ДНР/ЛНР, начало АТО и майские события в Одессе – все, казалось бы, говорило об экспертной состоятельности Института. Был организован сбор средств в помощь борющемуся Донбассу, в РИСИ нашел убежище бежавший с Украины Владимир Рогов. Сотрудник Института Э. Попов, которого, несмотря на его полную профнепригодность директор держал на работе за его православно-националистические взгляды, развернул в Ростове-на-Дону широкую деятельность в помощь «донецким повстанцам и борцам с фашизмом, сражающимся и умирающим за русский мир». Институт, правда, в глубокой тайне, принял самое непосредственное участие в проектах Славянская гвардия, Русский сектор и Русский вектор. Весной тон направляемой адресатам корреспондкнции становится все более воинственным и залихватски-пропагандистским. Аналитическая составляющая усилиями Т. Гузенковой и поддерживаюшего ее Л. Решетникова была нивелирована практически до нуля. Зато десятками шли записки о необходимости формирования в украинском тылу боевого пророссийского подполья, засылки диверсионных групп, подготовки к броску на юг в направлении Мариуполь – Николаев – Одесса и создания Великой Новороссии, включающей Приднестровье, которая, как и Крым, должна была воссоединиться с Россией. Зато ни слова не было написано о возможном сопротивлении Украины, мобилизации армии и добровольческих формирований, а возможные санкции, их последствия, реакция США и европейских стран НАТО даже не обсуждались. В конце октября частым гостем на институтских мероприятиях стал Гиркин (Стрелков), которого Л. Решетников неоднократно публично называл своим другом. По мере того, как проект «Новороссия» все больше демонстрировал несостоятельность и неуправляемость, а из Кремля стали поступать сигналы о неготовности ввязываться в полномасштабную войну с Украиной и осуществлять бросок через Мариуполь на Приднестровье, имеющее для руководства РИСИ какое-то непостижимо сакральное значение, стала очевидна экспертная вина Института в процессе принятия (поддержки) решений, приведших Россию к серьезному экономическому и международному кризису. В том числе с подачи РИСИ Администрации, а значит и самому Президенту активно внушалась мысль о том что: Государства постсоветского пространства не являются полноценными субъектами международных отношений. Сам факт их появления на мировой политической карте и дальнейшего существования не более чем результат российских катастроф 1917 и 1991 гг., спровоцированных врагами России во главе с США. Их суверенитет – явление временное, не заслуживающее серьезного к себе отношения, этакое историческое недоразумение, которое подлежит исправлению в рамках возрождения Империи, о чем уже достаточно говорилось; Запад слаб, труслив, жаден и, ради нефти и газа, проглотит аннексию Крыма и войну в Донбассе также, как проглотил в 2008 г. военные действия в Абхазиии и Южной Осетии; Массовые настроения на Востоке, в том числе в Харькове и Мариуполе, направлены на воссоединение с Россией. Подобный экспертный просчет свидетельствует, как минимум, о непрофессионализме, а как максимум, о стремлении спровоцировать действия руководства РФ в русле, желательном для определенных имперско-советских групп, надеющихся нивелировать или вовсе свести к нулю государственный суверенитет Украины, Беларуси, Казахстана, возможно Молдавии (см.п.1); Путем создания альтернативного экспертно-общественного мнения и опоры на сотрудников спецслужб Украины, а теперь и Беларуси (ибо в любом случае для российских интеграторов на очереди именно она) можно создавать сильное пророссийское движение, способное не только оказывать воздействие на общественное мнение, но и изменять политику и руководство этих стран в нужном России направлении; Украина – квазигосударство, а украинцы – квазинарод, неспособный к реализации историко-политической роли. Только русские – единственный государствообразующий народ на постсоветском пространстве, а значит, единственной формой политического существования этого пространства может быть только Российская империя. Любая мысль о том, что внутриукраинский, как и российско-украинский, конфликты являются по сути формой гражданской войны между сторонниками и противниками возрождения российской имперской государственности (СССР) отметалась с порога; Крым прекрасно и экономически безболезненно войдет в состав РФ. Не был просчитан социальный состав населения, структура бюджета региона, его зависимость от инфраструктуры Украины в сфере транспорта, финансов, электро и водоснабжения. В общем – гладко вписано в бумаге, да забыли про овраги, а по ним ходить; Нефтегазовый кран, наряду с ядерной кнопкой и особой православной духовностью, будет вечно (во всяком случае, очень долгое время) обеспечивать России место, позволяющее ей успешно бороться за положение глобального центра силы и противостоять в этой борьбе США. В частности, о несостоятельности сланцевого проекта как альтернативы российской топливной монополии много писал Ю. Глущенко. Последствия подобных экспертно-политических просчетов хорошо известны и проанализированы мною в предшествующих интернет-публикациях, особенно в части, касающейся Беларуси. Остается лишь добавить, что в процессе увольнения мне неоднократно давали понять, что, помимо того, что я представлял для Т. Гузенковой конкурентную угрозу, выступая с альтернативными оценками, чьими-то головами нужно было расплатиться, чтобы оправдаться перед Администрацией Президента за очевидный провал. Поскольку увольнений в сентябре-октябре было много, а все руководство РИСИ остается на своих позициях, можно сделать вывод о том, что АП удовлетворилась принесенными жертвами. Вопрос только в том, каких новых экспертно-аналитических и пропагандистских подвигов следует ожидать от Российского института стратегических исследований в наступившем 2015 году. Александр Сытин
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4859
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 13.01.15 15:03. Заголовок: Александр Сытин. Ана..
Александр Сытин. Анатомия провала: О механизме принятия внешнеполитических решений Кремля. Кто такой?
Этот:
Доктор исторических наук, член российско-латвийской комиссии историков, ведущий научный сотрудник Российского института стратегических исследований (Москва).
Отправлено: 13.01.15 18:06. Заголовок: 2 Ктырь & all
Ктырь пишет:
цитата:
Кто такой?
Хороший донос. Слезами обливался: ностальгия! Спасибо, Древопил, уважил! По тексту: Где ж ты, падло, раньше-то был? До увольнения?! «И правде твоей цена - 3 копейки» (фильма 100 дней после детства). А Гузенкова - это да, это монстр... На моей памяти она раза 3 Украину хоронила. Теперь понятно, какие именно эксперты советуют Кремлю? И морды у всех - за день не...
Отправлено: 13.01.15 18:07. Заголовок: 2 marat & all
marat пишет:
цитата:
Не отвечаете - не лезьте. Безответсвенных тут полно и без вас.
Это в ответ на уличение в спесивой глупости и нечитании собственнолапно притащенных источников... marat пишет:
цитата:
Инфляцию учли?
Какой осел... Кривая непрерывна. ВВП считается по ВНУТРЕННИМ ценам, так что - УЧТЕНА. Девальвация к золоту, которую Вы с мишельхазинской икономиздичностью путаете с инфляцией, для самодостаточных в 30-е - 60-е США имела на ВВП сравнительно незначительное влияние. "Все учтено могучим ураганом", невежда... marat пишет:
цитата:
Омерзительнее стройный хор, поющий мерзкие вещи. Хотя, кому я это говорю...
Мне, позорищЕ Вы тоталитарноЕ, если не сказать прямо. Это вы - любители петь хором хоть... Все выше и выше, хоть крымнаш... с солистом Кобзоном. marat пишет:
цитата:
авторство олунивания восточной Германии не оспариваете.
И Западной в очень и очень многом. И соавтор был. Только не олунивания (см. Воронцова-Вельяминова). Разгрома и разрухи. И того, о чем пока умолчу. И что? На черта, к чему Ваши крокодиловы слезы мнимой любви к несчастным Михелям? Лишь бы плюнуть... marat пишет:
цитата:
Вам?
Вам. Кроме вяканья в стиле «сам дурак!» - Вы ни на что не способны. marat пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: Мой любимый вопрос: СКОЛЬКО и что с лета 1939? Без спасиба. Не ответите.
Сказали А(купили чешское золото у Германии), скажите Б(что продали немцам за доллары). Или не рискнете?
Конечно, не ответили. Бэ-э-экать надо Вам. Что на нее купили немцы и у кого - СПРОШЕНО у Вас. Не перенаправляйте обратно заданный Вам вопрос, не подражайте Лангольеру, не окорбляйте коллег идиотами, которые не видят тупого шулерства. Кстати. Закормленные антиамериканисты врут (по невежеству или по «долгу»), что Рузвельт чуть ли не миллиардами кормил Рейх №3. Это наглая ложь: с 1930 по 1938 вкл. американский капитал в Германии уменьшился впятеро до 1 млрд марок (~ 400млн $), годовой импорт с 1933 по 1938 увял с 480 до 400 млн RM. Понятно, что с 09.39 он фактически унулился. Но! На фоне 400 (млн RM) 28 млн RM, украденных через "швейцарский банк" у ЧС, феерично не выглядят. (Хорошо оплаченные истерики одного гражданина США о тысячах(!) тонн вольфрама и сотнях тысяч (!) тонн нефти, перевезенных испанцами и щвейцарцами через океан на танкерах с 39, оставим в американском желтом доме. Или у marat'ов). Более того, сразу после аннексии ЧС Рузвельт полгода пробивал через конгресс запрет на продажу оружия и военных материалов всем воюющим странам, кроме UK и Франции. Двойные стандарты, ткскзть. Будете протестовать, marat'ы? marat пишет:
цитата:
Оно не в оплату, а в обеспечение поставок.
Липовые рубли интересовали тогда только подданных СССР. Обратно «обеспечение» ни Белфаст, ни Кения, ни сам Кинг Джордж №5 не повезли бы. А ведь захаживали... (Главное у демагога - обозвать очевидную вещь другим словом. Например, сферой. Или обеспечением. Тогда все его похвалят, как он сам про себя ду-у-умает ). marat пишет:
цитата:
Французское золото везли в Канаду(Галифакс), а не в США.
Полный деграданс... Да хоть в Кейптаун!!! А кертиссы (made in USA) на что покупали??!! Беарны-Леопарды модернизировали на штатских верфях? Голлистам оружие покупали??!! Оно неспособно понять - как это: золото лежит в банке другой страны, и его никто не ворует и даже не трогает, КРОМЕ хозяев (Прибалтика). Когнитивный диссонанс наступает. Понятно, тяжелая наследственность: румынское золото, испанское золото... (Не надо про Колчака, умоляю...) marat пишет:
цитата:
Слив засчитан.
Вы считать-то не умеете. Идите... чистить э-э-э... сантехнику. marat пишет:
цитата:
gem пишет:
цитата: Здесь Вы точны. «Правда» дорогу найдет. Всегда найдется «прагматик» типа Ходорковского.
Типа облажались снова.
Вершина Вашей "мыслительной деятельности". Апофигей: «Сам дурак!» А чему, с другой стороны, удивляться? «Правда» - страшное оружие. При поражении ремиссии невозможны.
Отправлено: 13.01.15 18:40. Заголовок: Идея русскоязычного ..
Идея русскоязычного канала для стран ЕС, о которой говорит Порошенко, конечно, привлекательна. Создать альтернативу России 24 и Russia Today для Скрытый текст
европейских пользователей, в т.ч. русскоязычных — об этом заговорили сразу после аннексии Крыма.
Однако здесь не учитывается один важный фактор. Основной зритель кремлевских каналов — бывшие граждане СССР и многочисленные экспаты из России и соседних стран — смотрят «Россию 24″ и «НТВ Мир» не потому, что не имеют альтернативы, а потому, что такой путинский трэш у них в крови. И они банально не ищут правды. Многократно убеждался на международных конференциях и саммитах с участием постсоветских экспертов, благополучно по 15-20 лет проживающих где-нибудь в Германии или Британии, что их взгляды застряли в середине 80-х годов.
Став гражданами стран ЕС, они продолжают «зеркалить» (часто небезвозмездно) темники Кремля. Попутно тот же Газпром скупил десятки западных экспертов, несущих через европейские СМИ идеи Кремля. Потому один, даже самый мощный телеканал, не сломает монополии кремлевской пропаганды, выстраиваемой десятилетиями. Голос которой будет усилен в разы европейскими правыми после терактов во Франции. Поэтому все усилия европейцев в противостоянии информационным диверсиям Путина не будут работать без системной работы, в которую должна быть привлечена Украина, Грузия, страны Балтии и США, лучше всего ментально понимающие, как одолеть пропаганду Кремля.
Опять я попал в авториппер, отрезающий тему... Такой текст пропал! Ладно, будем попросту.
Лангольер пишет вчера: Я сразу так и сказал - погорячились, бывает. Ан нет.
Нет. И не Ан, а (хочется) Ил-2. На Вас. gem пишет:
цитата: Вопрос прежний (мой и первый): эта электроэнергия для Крыма была «за что» или «ни за что?»
Лангольер пишет вчера: Ежели вы запамятовали, напомню - вы не спрашивали, а утверждали: Придуманного врага тоже надо называть врагом. И получать от него энергию, поливную воду и зарплаты ни за что.
Утверждал. А когда Вы занялись демагогией на ровном месте, ЕЩЕ НИЧЕГО НЕ ЗНАЯ О НЕУПЛАТЕ ЗА АПРЕЛЬ-МАРТ, я ПРИВЕЛ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВОРОВСТВА. Теперь (вчера) - задал вопрос. Это на тему Ваших никчемушных грамматических изысканий. Вопросы бывают и риторическими, знаете ли. Ну, теперь знаете.
Лангольер пишет вчера: Далее выяснилось, что под "энергией ни за что" вы подразумеваете задержку ее оплаты. В то же время задержку Украиной оплаты газа вы "ни за что" именовать отказываетесь. На мой взгляд, различные характеристики одного и того же способа действий и рядом не валялись с объективностью. Т.е. ваша т.з. сугубо личная и вызвана далекими от поиска истины причинами, а потому дальнейший диалог считаю бессмысленным.
Мне наплевать на то, что Вы считаете. Вы этого делать не умеете. Как и Ваши конфиденты. С этого момента я говорю с Вашим дублем. Вы мне... хуже горькой редьки. Поговорим как взрослые люди. «Мы не в суде» , с: marat. Итак, в начале апреля, когда ПОКА украинских неуплат НЕТ, глава посреднической крымской рогокопытной конторы им. Ахметова плачется, что Крым зажал деньги за ЧЕТЫРЕ месяца. Т.е. С НАЧАЛА ДЕКАБРЯ. Дата ничего вам, дубль, не напоминает??!! 30 ноября 2013, например? Это ДЕНЬ ДУБИНЫ в Киеве. Я не обвиняю лояльных честных граждан бывшего украинского Крыма: они-то заплатили. Процентов 10 от ОБЩЕЙ суммы крымского счета. Которые пошли на кормежку рогокопытников (4 месяца они ведь что-то кушали со своего посредничества!) Как должно быть известно даже дублю, около 90% энергопотребления приходится на гос- и частные чтотопроизводящие КОМПАНИИ. На освещение Севастополя, на движение по Великой Трассе, ... мегаватт 900 каждую секунду - но подай. И дублю, и мне должно быть понятно: перед РЕЗКИМ началом неплатежей «прошел слушок о бале-маскараде»: мол, не торопитесь, брателлы аксеновы, расставаться с кровными гривнами. НЕ БЫВАЕТ таких совпадений. Мы не в суде. Так вот, недорогой дубль, воровство НАЧАЛОСЬ НЕ В КИЕВЕ. И под «характеристики одного и того же способа действий» киевское воровство НЕ ПОДПАДАЕТ. Ограбили, избили, унизили - и вот ограбленным, избитым и униженным грабители и гопники предлагают платить - да еще в 1,5 раза дороже. Причем ЗНАЮТ, что отбирают у больной страны кислородную подушку. И НЕ поставлять энергию Крыму НЕЛЬЗЯ: штыками, как известно, не выработать ни киловатта - а в Крыму все-таки дельфины и люди живут. Пусть дуроломы в большинстве - но все-таки люди. Может, у вас, дублей, такие антикантовские императивы поведения, как грабить ограбленного - норма, но не-дубли, нормальные люди, ТАК БИЗНЕС НЕ ДЕЛАЮТ. ...вы подразумеваете задержку ее оплаты, пишет ваш оригинал. Хороша задержка - до октября!! Дубли людей занялись переговорами о поставке энергии ТОЛЬКО ТОГДА, когда их дурацким идейкам и подсчетам от гузенковых и хазиных пришла . Пока не полная, но... Когда выяснилось, что безнаказанно не только грабить, но даже бить - нельзя. А так хотелось... Ваш оригинал пишет "ваша т.з. сугубо личная и вызвана далекими от поиска истины причинами" - да, личная. Презираю гопников и мерзавцев. ЛЮБОЙ национальности. И вызвана она здоровыми, понятными не-дублям причинами. Собственно, истина-то понятна всем: искать не надо. Кто виноват и что делать. То, что ваш оригинал трусливо и смрадно бежит с малиновым задом от простого вопроса: «что ж с фашистской хунтой переговариваться-то?» - говорит о том, что никакая истина ему нахрен не нужна. По глубоко ЛИЧНЫМ причинам: ему хочется быть ЫМПЕРЦЕМ. Возможно, даже небесплатно. "...дальнейший диалог считаю бессмысленным". Вот именно! Минуточку... «...выбежал, создал дубль Выбегаллы, поднял и с наслаждением потряс его за отвороты зипуна.» Теперь - все.
"Украинские террористы попытались произвести теракт в РФ на железной дороге. Lifenews сообщает, что тротиловую шашку с детонатором и часовым Скрытый текст
механизмом обнаружили при осмотре в Чувашии. Вагон-цистерна, под которым нашли самодельное взрывное устройство, прибыл на территорию России из Одессы. Цистерна должна была прибыть на станцию Каучук в Удмуртии. Бомбу обнаружили при осмотре товарняка "Рузаевка — Агрыз" на станции Канаш в Чувашии. В цистерне всегда остаются остатки сжиженного газа в сжатом состоянии. Если бы произошел подрыв взрывного устройства, это повлекло бы объемный взрыв газа. К сожалению, ничего особенно удивительно в этой новости нет: теракт мог быть спланирован, как СБУ, так и бандервоскими энтузиастами, ведь большая часть жителей современной Западной Украины зомбирована нацистской пропагандой и уверена в том, что их страна пребывает в состоянии настоящей войны с Россией. Так оно и есть, идет война, только некоторые пытаются иногда делать вид, будто бы Украина - наш "партнер". Хотя понятно, что умиротворить наших соседей, запачкавшихся сожжением людей заживо и нацистскими шествиями, с помощью такой мягкой риторики и уступок не получится, во всяком случае, до тех пор, пока у власти в Киеве будет оставаться фашистская хунта".
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4867
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 14.01.15 09:34. Заголовок: Древопил, тут можно ..
Древопил, тут можно ещё начать курс доллара публиковать, скажем раз в неделю. Кстати, у вас в мамбетлэнде что с курсом валюты? К нам в Самару, в Оренбург и.т.д. приезжали ваши дети степей и скупали технику перед новым годом, похоже есть профит?
да вы просвещены в наших реалиях. (мамбет-некомильфо прозвание) -курс валюты у нас с февраля не менялся (тогда была девальвация-сейчас ждем еще одну) -профит есть. машины реально подешевели. новые. и все ломанулись за машинами. усе поскупали. мобыть за 14 год и до 150 тысяч вытащили. курс валют? емнип-на укр-сайтах его и цену нефти печатают больше чем на рос-сайтах. вся Украина следит за курсом рубля и ценами на нефть.
Отправлено: 14.01.15 11:01. Заголовок: 2 Древопил & Ктырь & all
Древопил пишет:
цитата:
курс валюты у нас с февраля не менялся
Э? Понятно, что новые казахи смотались в Россию, обменяли свои СТАБИЛЬНЫЕ $$ на кучу падающих рублей и обрушили ее на не успевших поменять ценники автодилеров иномарок. Кратковременная денежная операция. Но что (сколько) стоило г.Назарбаеву (народу РК, точнее) поддержание стабильности тенге/$???? Тайна сия велика есть... Неужели новые казахи, скупая перед поездкой $$ за тенге, сумели поддержать курс?? Ой, не верится... Однако на поверхности - такая челночная миротворческая дипломатия Нурсултана Абишевича, что Киссинджеру, наверное, завидно. Древопил пишет:
цитата:
была девальвация-сейчас ждем еще одну
Ревальвация? Вообще-то за евроазиатское содружество в его нынешнем виде надо платить. А Вы не знали?
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4871
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Поговорим как взрослые люди. «Мы не в суде» , с: marat.
Ваше очередное многословие эмоционально, но однобоко: в нем отчего-то не упоминается госпереворот, прошлогодний долг за газ, потребность в газе Украины и т.д. Достаточно было бы коротко написать: Задержка Крымом оплаты энергии Украине - значит, эти поставки были "ни за что"; задержка Украиной оплаты газа РФ - значит, эти поставки были "за что", потому что принципиальная разница заключается в ...
Отправлено: 15.01.15 10:16. Заголовок: Короче. Что мы имеем..
Короче. Что мы имеем. Санкции против нас не отменили. Донбасс мы не забрали. И, как оказалось, и не собирались. Люди (много) погибли. В том числе и россияне. Скрытый текст
Нефть падает. Бюджет едет к чертям собачьим. Экономический рост равен нулю. Промышленного роста нет. Валютные поступления — сокращаются. Платежный баланс страны ухудшается день ото дня.
Скоро скоро наступят времена, когда и критический импорт станет проблематичным (лекарства, запчасти к электронике, к контрольно-измерительной аппаратуре в медицине, энергетике и т.д.) поскольку тупо будет дефицит СКВ.
Рубль валится. Инфляция к концу года будет очевидно двузначной. В сочетании с нулевым ростом это классическая стагфляция — кошмар любого правительства.
Вывоз капитала достигнет полутора сотен миллиардов. Инвестиции остановятся, а те, что будет делать государство станут просто банальным закапыванием денег в землю (типа газопровода «Сила Сибири», который нужен только Ротенбергам).
Рынок недвижимости рухнет. С ним рухнут сначала девелоперы, а потом кредитовавшие их банки. Вклады граждан исчезнут вместе с этими банками. Текущую зарплату этих людей будет съедать инфляция.
Правовой беспредел достигнет кошмарных форм. Люди просто начнут исчезать неизвестно куда. Впрочем — известно. Но там будут разводить руками и говорить, что не в курсе. Что ищут. Но они же не волшебники.
Политическая система выродится в исполнение капризов и диких фантазий одного человека, давно уже находящегося в полной прострации от скуки и пресыщенности. Государство примет формы в наибольшей степени соответсвующие его личным комплексам и фобиям.
СМИ осатанеют окончательно и будут во всем винить Запад и Украину. Власти кинутся к Китаю в надежде на то, что тот подкинет деньжат. Он ничего не даст. Ведь больше всех в слабой и агонизирующей России заинтересован именно он.
Тогда власти кинутся к американцам. Американцы широко улыбнутся и скажут: 1. Путина в Гаагу (как Милошевича). 2. Демонополизация и приватизация СМИ. 3. Свободные выборы с допуском всех желающих под контролем международных наблюдателей. 4. Конституционная реформа. 5. Отказ от ядерного статуса и разоружение под контролем НАТО. 6. Военные базы НАТО на территории России.
Мы откажемся. Тогда они скажут: идите обратно к китайцам. Китайцы скажут: ок. Так уж и быть, мы вам поможем. Но у нас одно условие: замена народа. Мы к россиянам никаких претензий не имеем, но у нас народ более эффективный. Тут нет ничего личного, это просто бизнес.
Посудите сами: когда вы берете в управление ферму и видите, что там стадо состоит из коров среднерусской породы, то вы понимаете, что его нужно заменить на коров голштинской породы. Просто потому, что голштинцы дают больше молока при тех же затратах. А это стадо нужно отправить на колбасу.
И ведь у вас нет никакой неприязни к среднерусским коровам. Просто они вам не нужны для ваших задач. Так и тут: какие могут быть аргументы? Нам нужны ваши ресурсы. Мы их освоим без вас. Вы нам не нужны. Зачем нам вас кормить и сохранять? Идите на колбасу. Наши китайцы с нашими задачами справятся лучше.
Испугавшись этой странной правды, мы опять кинемся к американцам. И будем выполнять их 6 условий. Вот к чему приведет нас наша борьба за Русский мир, «отдельную цивилизацию» и нахуювсехверчение. Утрата суверенитета и даже (вполне возможно) распад государства — это вполне реальная перспектива при таком раскладе.
А пока радуйтесь! Уракрымнаш! Мы всех поимеем! Русские не сдаются! И т.д.
Отправлено: 15.01.15 10:18. Заголовок: Боевики на Донбассе ..
Боевики на Донбассе не в состоянии осознать мощи переданного им Россией оружия – и потому случились трагедии с «Боингом» и автобусом под Волновахой. Скрытый текст
А вот залповая огнеметная установка «Буратино», которую недавно получили боевики, будет новым витком войны, который не коснулся еще Украины, пишет Главред.
Об этом заявил известный российский журналист и блогер, участник двух чеченских кампаний Аркадий Бабченко в своем Facebook.
Вашему вниманию – полный текст его сообщения, без правок и сокращений:
«Говорят, что предводителем партии войны в верхах России является совсем не Путин. Говорят, по слухам, предводителем партии войны является Медведев.
В принципе, логично. Человеку под полтинник, а он так и не повзрослел. Никто его всерьез не воспринимал и не будет. Даже когда его на царский трон посадили, иначе как Воланчиком, Айфончиком и Медвежонком его не называли.
Естественно – куча комплексов. Естественно – надо всему миру доказать. Да еще и Грузия, в которой он и впрямь считает себя победоносцем. В итоге жуткая помесь нимба с комплексами.
Вот он и играется в своих солдатиков, вооружает их, посылает на бойню. Дедушка то старый, его уже другие проблемы интересует, более вселенского масштаба. А этому и впрямь интересно – настоящие же танчики, пулеметики, солдатики… И он перед ними на белом коне. Порулить дали.
Но поскольку он и вправду так и не повзрослел, рамок допустимого он не ощущает. Не понимает человек, что не принято в мире в таких играх вооружать солдатиков «Буками» и сбивать ими «Боинги». Не осознает силу попавшего ему в руки оружия.
Сегодня, говорят, появились данные об использовании «Буратино».
Господи, ну есть же в верхах еще не окончательно выжившие из ума люди. Товарищи кагэбэшники. Ну вы же читаете все мои посты. Ну ведь бывал же из вас кто-то в Чечне. Ну объясните вы там, что такое ТОС «Буратино». Покажите им кадры из Чечни что ли.
Расскажите, что делает с людьми термобарическое оружие. Во что превращает человека в закрытом помещении термобарический взрыв.
Что это оружие — для тотальной войны на уничтожение.
Кому вы его поставляете, блин? И против кого?
Горы же трупов навалите.
А ведь они же вмажут. Они же ведь не могут не взять и не херакнуть куда-нибудь по самолету, по автобусу с пенсионерами или по жилому кварталу огнеметами.
Объясните им, что «Град» и «Боинг» – это еще так, это еще средней тяжести проклятие. Но вот если они начнут жечь Украину тяжелыми огнеметными системами залпового огня — ну блин, ну это все уже, ну это Нюрнберг без вариантов.
Верните вы их там как-то в реальность что ли».
Напомним, установки «Буратино» уже не раз зафиксировались в зоне АТО — как в Донецкой, та к и в Луганской областях.
Российская тяжелая огнеметная система «Буратино» уничтожает противника с помощью перепадов давления и выжигает огнем его позиции. Боевая машина поражает цели на дистанции до восьми километров.
Отправлено: 15.01.15 12:25. Заголовок: МОСКВА – Этой весной..
МОСКВА – Этой весной, после того как Россия аннексировала Крым и начала интервенцию в восточную Украину, Соединенные Штаты и Европейский Союз Скрытый текст
ввели санкции против российских частных лиц и компаний. Для того чтобы санкции стали эффективным инструментом противодействия амбициям Владимира Путина (а по этому вопросу на Западе сейчас ведутся споры), они должные соединить в себе твердый подход в отношении президента России и открытый – в отношении ее народа. Понять ту роль, которую санкции могут сыграть в укрощении Кремля, можно, всего лишь вспомнив важность денег для его обитателя. С начала нынешнего столетия и до самого последнего времени Россию наводняли нефтедоллары. По мере того как приток денег увеличивался, росли наглость и агрессия Путина. В 1999 году вклад нефтегазовых доходов в ВВП России составил $40,5 млрд. По мере увеличения цен и объемов добычи этот вклад значительно возрос, достигнув в среднем $73,5 млрд ежегодно в течение 2001-2004 гг. Растущее богатство России вселило в Путина уверенность – данное изменение проявилось, например, в его решении арестовать в 2003 году Михаила Ходорковского, владельца нефтяного гиганта «Юкос». И данная тенденция сохранялась. В 2005-2008 годах ежегодная выручка от продажи углеводородов была на $223,6 млрд выше, чем в 1999 году; в конце этого периода Россия вторглась в Грузию. В 2011-2013 годах ежегодные нефтегазовые доходы достигли пика – на $394 млрд выше уровня 1999 года; и это создало условия для кремлевской интервенции в Украину. Во всех перечисленных случаях Путин действовал из убеждения, что российское нефтяное богатство освобождает его от необходимости соблюдать правила, даже международные законы. Однако после введения санкций финансовые рынки для большей части российского бизнеса закрылись. Нефтяные цены стремительно падают; по оценкам министра финансов России, потери страны, начиная с весны, превысили $140 млрд. Стратегические валютные резервы России растаскивают друзья Путина и они могут исчерпаться уже к концу года. Кроме того, рубль потерял почти 50% своей стоимости за последние шесть месяцев. Впрочем, хотя санкции явно начинают кусаться, потребуется время, прежде чем основная часть российского общества действительно почувствует их эффект. Поэтому Западу нужно ждать. Мало смысла в попытках найти дипломатические решения. Их просто не существует. Путин предпочел действовать без всякого уважения к понятию территориальной целостности. Он объявил себя защитником не только российских граждан, но и всех этнических русских, русскоязычных и даже православных христиан. Он уверен, что обладает правом вмешиваться в дела своих соседей, потому что, как он выразился, «Советский Союз – это Россия и есть, только называлась по-другому». Другими словами, Украина – это просто отколовшийся от исторической России регион. Однако российский народ современен и готов оспорить данную политику. «Путинский консенсус» был построен на обещании роста благосостояния – обещании, быстро испаряющемся в пекле санкций. Основная часть российской элиты думает и действует как деловые люди, а не как романтично настроенные националисты: по мере того как экономика погружается в длительную рецессию, критическое отношение к путинской политике будет нарастать. Целью западных санкций должно быть отделение архаичных правителей России от ее современного населения. Подобная стратегия, наверное, малопригодна в отношении жестко контролируемых обществ, таких как Иран или Северная Корея; но Россия, по своей сути, является европейской страной. Вместо того чтобы тратить время на попытки переговоров, Запад должен сосредоточится на разработке и пропаганде постпутинской повестки дня. Для начала Западу стоит однозначно отвергнуть любые российские претензии на право вмешиваться в дела ЕС и НАТО. Украину следует принять, даже если Крым и Донбасс потеряны. Потребуется «новый план Маршалла», способствующий трансформации Украины в свободную, процветающую страну, которая сможет присоединиться к ЕС и НАТО, если пожелает. Еще важнее то, что Запад должен четко сказать: определение Европы расширяется, она не заканчивается у границ России, а пересекает их. Россию следует признать неотъемлемой и естественной частью Европы – страной, которая со временем может вступить в ЕС. Главная стратегия на ближайшие десятилетия должна быть основана на простой идее: России никогда не позволят влиять на Европу снаружи, но ее приглашают занять место, позволяющее влиять изнутри, если она примет европейские правила и нормы. Нужно понятно объяснить россиянам, что они могут выбрать один из двух путей. Или они будут следовать за Путиным в изоляцию, попав, вероятно, в итоге под влияние Китая (а с точки зрения Китая, его притязания на Сибирь вплоть до Байкала даже более обоснованы, чем российские притязания на Крым). Или они решатся двигаться в ст��рону Европы, вступив, видимо, в отдаленном будущем в ЕС в качестве крупнейшего (и, наверное, самого влиятельного) члена. Самой большой ошибкой Запада в отношении России и Украины стал выбранный по окончании Холодной войны путь равнодушия. Он привел к возникновению Содружества Независимых Государства в 1991 г. и подписанию будапештского Меморандума о гарантиях безопасности в 1994 г. Если бы Россию и Украину призвали тогда работать над присоединением к Европейскому экономическому сообществу и пригласили бы в НАТО, ковчег истории устремился бы в намного более мирном направлении. История редко предоставляет второй шанс. Но сейчас это произошло. Ошибки 1990-х надо исправлять, и первым шагом должно стать предоставление тем, кто хочет присоединиться к Западу, шанса начать это движение. Когда Украина попадет в европейскую семью, народ России захочет за ней последовать – и намного быстрее, чем кто-то может сейчас себе представить.
Российский оскаровский комитет выдвинул на премию «Оскар» фильм режиссёра Звягинцева «Левиафан». Если вам интересно, какое это имеет отношение к будущим московским бунтам — давайте об этом поговорим. Скрытый текст
Сначала несколько слов о том, 1) что такое российский оскаровский комитет и 2) что такое «Левиафан».
Российский оскаровский комитет — это группа граждан при национальной академии киноискусства. Возглавляет его заслуженный режиссёр Меньшов.
«Левиафан» — это, вкратце, вот что: Если кому-то нужно более подробное изложение, то оно вот: на севере жил автомеханик Коля, бухая как не в себя. Коррумпированный мэр, бухая как не в себя, спихнул через суды его дом с живописного морского берега. Коля, бухая как не в себя, начал бороться за свои права. Все вокруг Коли бухают как не в себя и предают друг дружку, а раз в 20 минут на экране появляется поп и начинает призывать ко смирению, ибо всякая власть от Бога. В итоге Коля, собиравшийся всех покарать, так никого и не покарал. Его дом сносят, а на его месте строят коррумпированную церковь, где коррумпированный поп говорит коррумпированную проповедь коррумпированным чиновникам, под титры разъезжающимся в иномарках бухать как не в себя.
Кому-то кажется, что я утрирую. Но вот цитата из вполне благожелательной, не то что мы, к творческой интеллигенции «Ленты.ру»:
«Россия «Левиафана» — именно та самая загадочная северная страна, где у власти стоят бандиты и убийцы. Судьи, менты и прокуроры насквозь продажны. Народ пьет водку как минералку, из горла и сразу целую бутылку. Если женщина красивая — она скорей всего готова переспать с любым за обещание «взять в Москву». А главное, как пел Высоцкий, и «в церкви все не так, все не так, как надо». Последнее акцентировано: заметно, что в период, когда снималась картина, на слуху был грандиозный скандал вокруг так называемого панк-молебна, и этому событию посвящен финальный эпизод ленты — проповедь продажного архиерея перед стоящими в новодельной церкви чиновниками-«подсвечниками»…»
Самое смешное, что сюжет, кроме финала, режиссёр взял действительно из безнадёжной жизни глубинки. Действительно был такой автомеханик в маленьком городке, на которого наехала — правда, не государственная, а корпоративная — машина. Автомеханик проиграл все суды и в отчаянии соорудил себе броневик, на котором разнёс половину коррумпированных официальных зданий. А потом застрелился. Один нюанс — глубинка была американская, индивидуала-бунтаря звали Марвин, и он одно время был чем-то вроде культового персонажа в интернете.
И вот теперь эта американская история беспредела (с ампутированным для пущей безнадёжности бунтом) будет продаваться в США как безжалостный портрет коррумпированной России. В Каннах уже успешно продалась, кстати.
…Возможно, читатель ждёт, что мы опять заклеймим отечественную арт-тусовку за то, что она всё продаёт и продаёт зарубежным фестивалям пьяную рашн клюкву.
Но нет, мы не будем клеймить. Тусовка ведь не только зарубежным фестивалям её продаёт, но и самой себе.
Тут в чём вся штука, уважаемые читатели. Любой, кто видел хоть один фильм А. Звягинцева, понимает, что широкая публика по всей России на него никогда не пойдёт. А пойдёт на него московский креаклиат, желающий узнать, наконец, правду о том, что творится в стране.
А откуда не вылезающий с фестивалей режиссёр Звягинцев узнал правду о том, что творится в стране?
Слово Звягинцеву: «Нас консультировала Ольга Романова, глава фонда "Русь сидящая", помогающего всем, кто столкнулся с несправедливостью в суде. Ольга столько страшных историй поведала, что наша – ничтожная капля в море беззакония, который творится в стране.»
Кто такая Ольга Романова? Это один из виднейших московских креаклов, ветеран всех болотных революций и автор зажигательных скандалов в интернете. Ольга Романова — это «не могу попасть на лекцию, молебен у них, у бл*дей» — по адресу верующих, «кладбище домашних жывотных» — по адресу ветеранов Великой отечественной, и «вот эту ментовскую бл*дь я довела до белого каления» — по поводу своей белоленточной борьбы с девушкой-полицейской во время болотной революции. Это даже жертва судебного произвола: один ветеран засудил Романову за «жывотных».
То есть, ещё раз, для ясности: московские креаклы почерпнут Правду о Настоящей России из фильма, снятого по рассказам московских креаклов.
И они действительно так её себе представляют, уважаемые читатели. Вся страна нажирается с утра до ночи, всю страну охмуряют с утра до ночи попы, вся страна бессильна против ничтожнейшего из чиновников.
В их мире нет ни статистики, показывающей, что россияне пьют год от года меньше. Ни арестованных мэров. Ни судов, выигранных гражданами у администраций. Столичный креаклиат живёт на замкнутом цикле, сам себе поставляя представления о стране и о себе. Он заслоняет себе небо и самоупотребляется.
…Конечно, плохо, что он всем этим занимается (на казённые деньги) вместо того, чтобы снимать одновременно «зрительское» и осмысленное кино.
Но в замкнутости кряклов есть и положительный момент.
Он вот в чём.
Насколько отечественный люмпен-креаклиат зациклен на себе и на выдуманной им страшилке под названием «Россия» — настолько же он безвреден для России настоящей. Будь у него, люмпен-креаклиата, интерес и мужество разбираться в России реальной — он и правда мог бы начать, в своей непреходящей ненависти к государству, раскачивать эту ненависть и в широкой публике.
А в уютном коконе из страшных историй, рассказанных им самому же себе о России — он от страны изолирован. Он живёт в полном убеждении, что он и есть российское общество. А раз так — ему хорошо с собой, и все его внутренние бурления на настоящее общество не выплёскиваются.
Стоит привести потрясающую по-своему иллюстрацию этой самозамкнутости. Это — восторженный фоторепортаж столичного юмориста Леонида Каганова, сделанный им на антироссийском марше 21 сентября в Москве. В публикации поражает не столько сам подбор персонажей, выдающих себя себе же за народ России, сколько то, что автор не заметил явной подставы со стороны моделей и всерьёз восхищается коллективной картинкой вместо того, чтобы смущённо сжечь фотоаппарат.
Почему автор ничего не заметил? Потому как раз, что настоящая Россия для них не настоящая. А вот эта — и привычная, и понятная, и родная. Настоящую они сами себе показывают в кино как ужастик — и боятся её тоже как Фредди Крюгера.
…Так что не знаю, конечно, зачем государство на «Левиафана» деньги дало. Но решение послать его к американцам на «Оскар» — в чём-то правильное.
Всё равно у нас его, кроме вышеописанной публики, никто смотреть не будет. А на Западе всё равно о нас ничего, кроме как про пьяную водку, смотреть не желают.
Отправлено: 16.01.15 14:19. Заголовок: Украина добилась воз..
Украина добилась возврата 3,7 млрд грн наличных из хранилищ Национального банка Украины (НБУ), захваченных ранее в Крыму.
«Вчера мы вернули в Украину 3,7 млрд грн, которые были украдены во время аннексии Крыма», — цитируется на веб-сайте главы государства выступление президента Украины Петра Порошенко на совещании с руководителями фракций Верховной Рады.
Как пояснили в НБУ, речь идет о наличных из хранилищ НБУ в Крыму.
Отправлено: 16.01.15 19:12. Заголовок: Мы примерно понимаем..
Мы примерно понимаем, зачем происходит эта война, и почему она происходит именно таким образом. Потому что Путину не надо, чтобы он выиграл, ему надо, чтобы мы проиграли. Выиграть он уже один раз выиграл – в Крыму. Ввёл войска, отжал полуостров, и получил взамен от международного сообщества такую ответку, что теперь экономика костей не соберёт, Искандеры устали плакать. Скрытый текст
Поэтому выиграть, победить, то есть сделать всё то, к чему его призывают патриотически настроенные идиоты РФ, то есть ввести полномасштабно войска, наделать дырок в каждом доме от Луганска до Одессы, положить сто тысяч своих и два миллиона наших, он ни в коем случае не хочет.
Путин хочет, чтобы мы проиграли. Чтобы мы сдались. А чтобы мы сдались, нужно так громко и грозно звякнуть яйцами, чтобы у нас поджилки задрожали и мы поняли, что да ну его нафиг, Владимир Владимирович, давайте лучше договоримся. Поставьте себе там на Донбассе своих нукеров, поставьте в Кабмин нам кого хотите замминистрами, мы на всё согласны, обоссыте, но не бейте.
То есть, надо нас чем-то напугать. Показать что-то угрожающее.
И, замечу, пугают не только нас. Европу пугают точно так же исступлённо. И истребители нарушают воздушное пространство прибалтийских стран. И полицейские пропадают. И политикам кулуарно заясняют про двухнедельный блицкриг до Киева. Зачем это всё? Ведь если бы хотели укусить – кусали бы. Вот Крым откусить хотели. Поэтому там никакой Лавров и Путин никому ничем не угрожали, отжали, и всё.
А здесь никто ничего уже давно не хочет забирать. Может, сначала и собирался, да потом передумал. Глядя на Боинг, или на санкции, или на нефть. Неважно уже. Но передумал. И начал концентрироваться не на захватах, а на устрашении.
Нам показывают всё самое страшное, что есть в РФ. Дело дошло уже даже до Рамзана Кадырова, которого боится вся Россия, включая Путина. Рамзан Ахматович построил на стадионе двадцать тысяч своих друзей-дебилов и пообещал карать карателей, только дайте приказ. Друзья-дебилы подтвердили – карать так карать, это они любят. Не учтён тот момент, что в Украине Кадырова никто не боится, но за попытку спасибо, очень кинематографично вышло.
Моторола с Гиви целый стендап записали в своё время. Рассказали о том, как всех, уася, убьют, ты пойми. Не зашёл аудитории стендап.
Друг мой Саша Золотько, в своё время побывал на Грушевского, в ту самую ночь, когда надо было побывать на Грушевского, а сейчас, как вы наверняка знаете, служит в 5-й роте 28-й ОГМБ. Сейчас его взвод гоняют из Курахово на боевые и назад, и он, знаете ли, очень расстроен. Дело в том, что Саша пошел служить, как он выражается, «на пацана». И с тех пор он всё ждёт, когда же он наконец попадёт в ситуацию, когда, наконец, обосрётся со страху. А эта ситуация всё не наступает. Не страшно.
И вы знаете, никогда не страшно. Разные эмоции мне доводилось испытывать в прошлом году. 11 примерно месяцев назад я был готов к тому, что в любой момент войска РФ могут войти в Киев, и придётся куда-то прятать семью и заниматься партизанскими промыслами. Ясное дело, недолго, потому что партизан из меня, вероятно, никакой. Однако, всё равно было не страшно. Смотрел на фоточки «вежливых людей», и думал в основном о том, что смотрите-ка, какой коллиматор замечательный, Эотех, у нас такие по 500 баксов за штуку, да ещё и с магнифаером, неплохо вас, мудаков, путинский военторг снабжает. Хорошо бы Господь сподобил хоть до одного такого фраера добраться, а там уже у меня тоже будет коллиматор и магнифаер. И всех мыслей.
Потом они захватили Славянск. Вспороли живот депутату. Начали охотиться за инакомыслящими. Кончились инакомыслящие, начали охотиться за всеми подряд, кто в красной майке, тот и наводчик.
И всё равно было не страшно. Смотришь на Пономарёва, на зуб его золотой, и думаешь, ёлки же палки, как человеку повезло прожить последний год в жизни весело. Так бы спился или сел, а так убьют или сядет, но зато как эффектно. Сыграет в жизни главную свою роль – роль обколотого мудака из фильмов Тарантино. Не всем обколотым мудакам удаётся собрать такую обширную аудиторию, как Пономарёву.
И умом понимаешь, что именно вот такой мудак с золотым зубом был выбран не случайно. Что он призван пугать. Он то самое, чего должны бояться интеллигентные люди, трансляторы общественного настроения – гопник, золотой зуб, люмпен-гегемон. А не страшно всё равно. Злобу чувствуешь, разочарование, грусть, ненависть, бессилие, любую отрицательную эмоцию назовите, её я за этот год успел почувствовать. А страшно не было.
Губарев этот с мёртвым лицом. Гиркин с имиджем безжалостного белого офицера-морфиниста. Бес с его постановочными казнями. И все они только и делают, что треплются. Выпускают какие-то буллы, заявления, берут на себя ответственность, не берут на себя ответственность, свергают Васянов-атаманов и меняют их на Колянов-атаманов. С утра до ночи там какое-то бурление, которое уже давно бы потеряло внимание аудитории, если бы эта фабрика фриков не производила трупы. А она производит трупы, причём в первую очередь трупы именно местного населения, которое эта братия, как она нас всё неубедительнее уверяет, призвана защищать.
В этом задача террориста. Это, собственно, и есть терроризм в чистом виде. Захватить объект, требовать миллион миллиардов в качестве выкупа, если не согласятся – убивать заложников, пока не согласятся. В общем, пугать. Убить тех, кого хочешь запугать, не получается, но можно убивать заложников, играя на нервах.
Вот сейчас расстреляли блокпост под Волновахой. Перед этим обстреливали его из Града без особого эффекта, а на вторые сутки повезло, божьим попущением накрыли автобус с мирными жителями. Десять трупов на месте, еще одна женщина умерла позже, возможно, сейчас, когда вы это читаете, уже больше.
Может сложиться такое впечатление, что это боевикам не повезло. Хотели попасть в блокпост, а попали в автобус. Не соглашусь. Наоборот. Повезло. Блокпосту пофиг, солдаты Градов не боятся уже скоро полгода как, для солдата это будни. Да и террорист не может напугать солдата, всё наоборот, это солдат пугает террориста, потому что ищет и убивает. И единственная защита террориста от солдата – это мирные жители. Потому что солдат должен защищать мирных жителей, а террорист должен их убивать и перекладывать ответственность за это на солдата.
Поэтому если бы террористы и дальше обстреливали блокпост – ни на что бы это не повлияло. Ещё один скучный четверг. Но террористам повезло. Они смогли привлечь к себе внимание, показать, что вот они какие отмороженные дебилы. Подтвердить свой имидж. Имидж, тщательно создаваемый мертвоглазыми губаревыми и золотозубыми пономарёвыми, моторолами, бабаями и прочей малозначительной, но тяжеловооруженной гопотой, которой только ожерелья из ушей не хватает для полноты картины.
Это именно то, чего добиваются террористы. Это именно то, чего добивается Путин. Показать полную отмороженность. Напугать опасностью, жестокостью, непредсказуемостью. «Не трожь меня, я психический!»
И вы знаете, что?
Не страшно.
Жалко людей. Хочется что-то такое написать, мол, что ж вы, ребята, за дебилы такие, зачем вы мирняк валите, наверняка же кто-то из них за вас, мудаков, даже на референдуме вашем сраном голосовал. То есть, наверняка же часть из них – это оплот вашей власти. Может, кто-то из них даже весной для вас, идиотов, украинские БТРы останавливал. А вы теперь его так, ракетой лупанули, зря вы так, пацаны.
Но какой смысл это говорить? Жертвы террориста, даже пораженные стокгольмским синдромом, всё равно остаются для террориста расходным материалом. Полтора десятка трупов для террориста, имеющего под рукой несколько миллионов – это не жертвы, террорист в таком случае мыслит не человеческими жизнями, а статистическими категориями, в которых дюжина человек не означает для террориста ничего. А для сердобольных терпил украинцев – это потрясение и шок, и выходит, что боевики совершили полезную инвестицию снаряда в автобус.
Чем вы хотите напугать? Непредсказуемостью своей идиотской? Кому есть дело до вашего идиотизма, мамку свою тупостью её детей пугайте. Смертью? Да вот же она, на каждом шагу вокруг нас с вами. Вы уже нормально наворотили, чтобы здесь никто не боялся смерти. И, следовательно, здесь уже давно никто не боится вас.
Мы Крым. Мы Луганск. Мы Донецк. Мы Славянск. Мы Саур-могила. Мы Снежное. Мы Шахтерск. Мы Иловайск. Мы Волноваха. Мы Украина.
Отправлено: 18.01.15 18:02. Заголовок: Чисто хронологиче..
[На чистую воду: павший доброволец, чужие фото и упыри-"волонтёры"] Скрытый текст
Чисто хронологически самой ранней датой в материалах предпринятого мною расследования следует считать 20 августа прошлого, 2014 года, когда Лана Сатор опубликовала очередной захватывающий фоторепортаж: отчёт об экспедиции в посёлок Дальние Зеленцы, что всё ещё стоит на берегу Баренцева моря в бухте Оскара Дальнезеленецкой губы, а административно относится к поселению Териберка Кольского района Мурманской области.
В посёлке с таким романтичным названием находится заброшенная в начале девяностых база Мурманского морского биологического Института. Великолепная природа и разрушающиеся временем в суровом климате творения рук человеческих — фотографии производят сильное впечатление.
Следующая дата — 20 ноября 2014 года. В этот день во вконтактовском аккаунте некоего Олега Серикова появилось первое сообщение о его, Олега, гибели.
Олег Сериков, как следует из им же самим опубликованных сведений, — родился в пгт Ревда (это чуть не самое сердце Кольского полуострова) 15 октября 1981 года, но уже давно жил в Мурманске, где в 1996 году закончил спортивную школу. Из опубликованных им 7 сентября 2014 года фотографий можно было сделать вывод, что Олег является бойцом ополчения ДНР.
26 ноября 2014 года на стене аккаунта «Православного молодёжного движения Мурманской области» (то есть Отдела по работе с молодёжью Мурманской и Мончегорской митрополии) появилось подтверждающее сообщение о том, что доброволец Олег Сериков погиб 20.11.2014, и призыв молиться за павшего воина.
Далее в хронологии стоит 16 декабря. В этот день заработал веб-сайт «Груз 200 — из Украины в Россию». На его домашней странице написано:
> Мы — группа волонтеров, выступающих против войны. > Вся информация, которая размещается на нашем сайте, собирается из открытых источников, систематизируется и перепроверяется... > С уважением группа волонтеров-администраторов.
Изучение представленных на данном сайте материалов формирует однозначную уверенность в том, что он создан и поддерживается в рамках антироссийской информационно-пропагандистской кампании, которая формирует о России образ агрессора, вторгшегося на территорию Украины, а идущая там гражданская война декларируется войной украино-российской.
Тот факт, что сайт открылся сразу же, в день регистрации домена, говорит о том, что вся подготовительная работа велась заранее. Кто является его админом и осуществляет техподдержку, в данных отлично видно. Полагаю, у этих аризонских «волонтёров» изрядный опыт работы.
Однако вернёмся к Олегу Серикову. Похоже, работа «волонтёров» вышеназванного сайта и аналогичных проектов заключается в мониторинге СМИ и социальных сетей с целью выявления сведений о погибших в гражданской войне на Украине. Если проверка по соцсетям показывает, что погибший являлся гражданином России — информация о нём включается в пропагандистский оборот.
До Олега руки «волонтёров» дошли пятого или шестого января; информация о нём появилась около двух часов ночи 6 января, однако неизвестно, по какому времени настроены часы сайта, московскому или там аризонскому. «Волонтёры» нарыли оба аккаунта Олега Серикова во вКонтакте, нашли «православное» сообщение о его гибели, выкопали в ГАС «Правосудие» материалы дела о взыскании с него в 2010 году через суд задолженности по транспортному налогу, выложили несколько фотографий из его аккаунтов и сопроводили пост текстиком:
> Груз-200 Сериков Олег В.; 15.10.1981-20.11.2014; пгт Ревда Мурманская обл. > Православный доброволец, у которого по суду взыскивали транспортный налог. Скрепы все крепчают…
Главное — ляпнуть что-нибудь этакое, с подвыпердом, про пресловутые «скрепы»; какая у них связь с предполагаемым православием Олега или недоимкой по транспортному налогу (который у нас по разными причинам запоздало взыскивают с сотен тысяч человек) — известно, наверное, только авторам-«волонтёрам».
И вот наступает 10 января. Поздним вечером одна из «волонтёров» (тут уже не важно, конкретно вышеназванного сайта или антироссийской пропаганды вообще), зарегистрированная в Фейсбуке под именем Елизавета Александрова-Зорина (вполне возможно, реальный человек; у меня с ней даже одна общая знакомая нашлась) разразилась публикацией. Она нашла в ЖЖ фотографии Ланы Сатор, о которых я сказал в самом начале, и ловко приписала к ним следующий душещипательный текст:
> В мою родную Мурманскую область пришёл груз-200, Олег Сериков из Ревды погиб на Украине. Не поленитесь, посмотрите фотографии нашей с Сериковым малой родины. И вы поймёте, почему он поехал. И почему едут другие. Не ради русского мира, русских, русскоговорящих или православных, не ради империи, ДНР, ЛНР, справедливости или ещё чего-нибудь. Едут, чтобы не сдохнуть, от ужаса и тоски. > (Только не подумайте, глядя на эти фото, что у нас на Кольском была война. Нет, войны не было. Само развалилось).
Всего через полсуток этот пост был поднят на щит проектом Besttoday.ru, после чего один только исходный пост госпожи Александровой-Зориной был перепечатан пользователями ФБ около 2500 раз по состоянию на 16 января. Надо ли говорить о том, что он вместе со всё теми же фотографиями Ланы Сатор и произвольной глубокомысленности комментариями копипастерствующих псевдо- и квазижурналистов буквально в течение пары суток появился едва ли не на всех антироссийских украинских (и как бы российcких) ресурсах?
Количество говна, вслед за этим набросанного на стену Олега Серикова бойцами-майдаунами всевозможных «диванно-интернетных сотен», в голове не укладывается. Даже если вспомнить бандеровский пир духа после одесской трагедии. Похоже, они отрабатывают задачу похоронить под своими испражнениями все признаки того, что у Олега были (и есть!) родные, друзья, единомышленники, соратники.
В своём же собственном аккаунте госпожа Александрова-Зорина чутко стоит на страже приятного ей порядка. Стоило мне вчера привлечь её внимание к некоторым моментам:
> Крайне демократично, свободолюбиво и антипутинскорежимно: спереть тихонько чужие фотографии, опубликованные в сети с полгода назад по совершенно другому поводу, не указывая первоисточника и имени автора, прилепить к ним свой бредовый текст и замутить ФБ-волну среди неравнодушных "друзей" России.
... как почти мгновенно последовал истерически-яростный ответ, правда, напрочь лишённый малейшей логики:
> О, типичный путинист, делает вид, что копирайта на каждой фотографии не видит. А может просто нанятый тролль. Даже не знаю, что хуже. Оттого, что фото не мои, это что-то меняет? А в том, что на полуострове за 20 лет на 400 000 человек стало меньше, Украина виновата или Штаты? В этом такие, как Самарин, проплаченные "патриоты" виноваты, которые лгут, что в вымирающей стране всё хорошо.
А ведь под обсуждаемым постом шла уже восьмая сотня комментариев! Тут-то гражданка меня и забанила, лишив удовольствия опубликовать ответ. Забавно: она сомневается, являюсь ли я «типичным путинистом» или «нанятым троллем», однако уверена, что я проплаченный патриот (причём даже «патриот», в кавычках). Ну да не беда; я публикую свой неопубликованный ответ Александровой-Зориной здесь; теперь его прочитает существенно больше народу.
> Вымирает, похоже, Ваше серое вещество, не более. > Должно ли население полуострова (Вы о Кольском?) было стать больше за эти самые 20 лет? Что за этот период произошло с населением других стран бСССР (в т.ч. Украины), Восточной и Западной Европы? > И даже в таком малом комментарии Вы, сударыня, ухитрились как минимум дважды солгать, причём в одной фразе: > 1. Россия не вымирает; 2. Я нигде не утверждаю, что в России (если таки под "вымирающей страной" Вы имеете в виду именно её) всё хорошо. Наконец, Вы, полагаю, видели мою зарплатную ведомость? > Только где? Кто и сколько мне должен заплатить за мой патриотизм, не подскажете? Не отказался бы от честного приработка. > Вы, кстати, своим-то троллингом за зарплату занимаетесь, или из любви к искусству?
[А теперь — резолютивная часть.]
Поздравляю Вас, госпожа Елизавета Александрова-Зорина, вы смачно обосрались.
Умирающие, почти полностью брошенные Дальние Зеленцы не являются малой родиной Олега Серикова; от них до его родной Ревды километров 120 по весьма диким местам. Ревда же по-прежнему существует около своего градообразующего предприятия — Ловозерского ГОКа. Да, в ней не 14000 человек живёт, как на закате Советской власти, а всего 8000, но живут и работают (кто-то ещё, кстати, и колонию местную ИК-23 охраняет, там и такая есть). При этом уроженец Ревды Олег Сериков жил с семьёй и работал в Мурманске.
Ваши догадки про «ужас и тоску» не стоят ломаного гроша. Как ни крути, а, например, история про взыскание налога нормальному человеку говорит лишь о том, что у Олега, например, была своя машина. Жил он во вполне благоустроенной городской обстановке. Был женат, потом развёлся — дело житейское, бывает. Любил подрастающую красавицу-дочку.
И для него, говорят его друзья, как раз-таки слова о справедливости, самопожертвовании и русском мире не были пустым звуком. Ему было 32 года, когда этот взрослый, самостоятельный, давно сформировавшийся и состоявшийся мужчина принял осознанное решение стать добровольцем, помочь своим — нашим! — защититься от расползающихся по территории бывшей УССР кровавых бандеровских метастаз. Его сослуживцы и донбасские знакомые говорят, что он был очень смелым и мужественным человеком, настоящим героем.
На войне и на земле, которые он считал и своими, заместитель командира роты народного ополчения ДНР Олег Сериков погиб через месяц с лишним после своего 33-летия. Боевые товарищи сразу организовали доставку тела на Родину; тогда же, в самом конце ноября, он и упокоился в родной земле.
Поднятый вами в середине января вой — это запоздалый вой гиен. Ваши слёзы — насквозь лживы, а попытки вести свои антироссийские пляски на могилах погибших — омерзительный шабаш. Надеюсь, вам сполна воздастся при этой жизни.
И да, кстати.
По простоте ваших «волонтёрских» душонок вы решили, что раз первое сообщение о смерти появилось 20 ноября, стало быть в этот день Олег и погиб. Однако это не так. Он погиб накануне, девятнадцатого. Но, чтобы об этом узнать (как и о некоторых других вещах, не отражённых в соцсетях и общедоступных базах данных), нужно было бы вступить в контакт с ополчением ДНР и с родными и близкими Олега. На что у вас, естественно, не хватило духа.
И напоследок — вопрос вКонтакту. Господа, было бы неплохо оградить стену погибшего героя от набегов озабоченных русофобов-майдаунов. Как это сделать?
Отправлено: 18.01.15 18:26. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце врагов
gem пишет:
цитата:
Теперь понятно, какие именно эксперты советуют Кремлю?
Еще один тайный советник вождя. У вас появились лишних 17 миллиардов долларов на сало прыгающим недонадам. Или это общие рассуждения блуждающих соросов.
Отправлено: 18.01.15 19:15. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце врагов
Древопил пишет:
цитата:
юррий=прекращаем оффтоп. делаю вам замечание
Хорошо. Не хотите не надо. Это мое последнее сообщение тут. Я просто хотел сказать. Что ваши претензии не по адресу. Если и обвинять в оффтопе. То Самуила Яковлевича Маршака. Вот что он писал. Геббельс и природа. Статьи сдавал он в свой журнал. Как немец аккуратно. И каждый раз при этом врал. В печати непечатно. Это все Маршак. Я тут вообще не при делах. Досвидания. Уважаемый Древопил.
Отправлено: 21.01.15 13:31. Заголовок: В России арестовали ..
В России арестовали на 10 суток двоих активистов за окропление Мавзолея Ленина святой водой.
Два участника российского арт-движения "Синий всадник" Олег Басов и Евгений Авилов, задержанные 19 января после акции у Мавзолея Ленина, приговорены Тверским районным судом к наказанию в виде административного ареста на 10 суток. Скрытый текст
Об этом сообщает "ОВД-Инфо" со ссылкой на участницу арт-движения Ирину Думицкую. Таким образом, суд признал активистов виновными в мелком хулиганстве (статья 20.1 КоАП), передает Цензор.НЕТ. Члены арт-движения "Синий всадник" Олег Басов и Евгений Авилов провели у Мавзолея акцию "Изгоняющие дьявола. Осквернение Мавзолея". С криком "Встань и уйди!" активисты облили двери здания святой водой. Обоих участников акции задержали. ленин активисты россиия Представители "Синего всадника" не впервые проводят арт-перформансы в Москве. Так, в ноябре прошлого года состоялась акция "Пожирание рубля" - Басов ел сторублевые банкноты и запивал их газировкой перед входом в Банк России. За несколько месяцев до этого один из активистов движения зашёл в Санкт-Петербурге в Эрмитаж, разделся, залез в старинный саркофаг и начал натирать себя пенной мочалкой. Акция получила название "Немытая Россия". "Синий всадник" хотел показать, что России "необходимо отмыться от скверны и грязи прошлого". На спине у демонстранта был нарисован символ "Единой России", но он не успел его стереть, так как его задержали. Арт-группа "Синий всадник", которая сначала называлась "Яростные святоши", образовалась в Санкт-Петербурге в сентябре 2013 года. Как отмечается в паблике группы в соцсети "ВКонтакте", свою деятельность "Синий всадник" позиционирует как "мелкобуржуазный соц-арт". Лидерами группы являются Олег Басов и Ирина Думицкая. Смотрите также: 75-летнего активиста Ионова могут посадить на 5 лет за одиночный пикет у Кремля с плакатом Je suis Charlie, - Немцов. ФОТО В основу идеологии группы, как заявили в одном из интервью Басов и Думицкая, положены личности известных мыслителей Диогена и Марселя Дюшана. "Диоген показал, что человек может быть абсолютно раскрепощён и сущностно органичен в этом раскрепощении. Дюшан же ниспроверг пафос традиционного творчества, он открыл дорогу для эры концептуализма". Пожалуй, самая громкая акция арт-группы состоялась 11 мая. Активист движения, одетый в военную форму, на глазах у прохожих умывался кровью, стоя на коленях на флаге Украины. Акция прошла неподалеку от здания управления ФСБ по Петербургу и Ленобласти на Литейном проспекте. Видеозапись перформанса, посвященного трагическим событиям в Украине, можно увидеть в группе "Синего всадника".
Освенцим освобождали прежде всего украинцы, а Путин сам не захотел участвовать в мероприятиях, - глава МИД Польши Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына констатирует, что концентрационный лагерь Освенцим-Биркенау освобождали прежде всего украинцы. Скрытый текст
Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН, об этом он сказал в эфире Польского радио, комментируя критику за то, что Польша якобы не пригласила на 70-ю годовщину освобождения концлагеря президента РФ Владимира Путина.
"Может, лучше сказать, что это первый украинский фронт и украинцы освобождали? Потому что именно украинцы в те январские дни открывали ворота и освобождали лагерь", - сказал он.
Польский министр напомнил, что организацией мероприятия занимался Музей Освенцима и Международный совет Освенцима, и в этом году представитель ни одного государства не получал персональных приглашений.
По его словам, сама российская власть решила, что ее на этих торжествах не будет представлять президент РФ.
Как сообщалось, ряд СМИ сообщали, что организаторы нынешних мероприятий по празднованию 70-й годовщины освобождения Освенцима умышленно решили не направлять персональных приглашений лидерам государств, чтобы его также не получил и Путин, оказавшийся в международной изоляции из-за агрессии России против Украины.
Украину на мероприятиях, которые состоятся 27 января, будет представлять глава государства Петр Порошенко.
Как сообщалось, в Освенциме нацисты уничтожили, по разным данным, от 1,1 до 4 млн человек, значительную часть из которых составляли евреи.
Отправлено: 21.01.15 15:20. Заголовок: По информации моих д..
По информации моих друзей, активистов общественников из Бурятии, на днях в Улан-Удэ прибыл груз 200 - 20 российских военнослужащих убитых в Скрытый текст
недавних боях на украинском Донбассе. Все убитые числились в составе 11-й отдельной десантно-штурмовой бригаде (ОДШБр) ВДВ ВС РФ, которая дислоцируется в Бурятии в Улан-Удэ, в местечке Сосновый бор (так называемая Сосновка). "Командированные" в Украину десантники 11-й ОДШБр действовали совместно с десантниками 76-й дивизии ВДВ из Пскова, в составе сводного подразделения (батальонно-тактической группы), которое в последних боях на Донбассе понесло значительные потери от ударов украинской артиллерии. Теперь самое любопытное, никто из семей убитых на Донбассе не должен рассчитывать на получение компенсаций, так как перед отправкой в "южную командировку" российским командованием был подписан приказ на увольнение этих военнослужащих из рядов Вооруженных Сил России с открытой датой. Общественники так же подтверждают ранее озвученную информацию о том, что военнослужащие контрактной службы 5-й танковой бригады из Улан-Удэ (батальенно-тактическая группа которой в ноябре 2014 года была переброшена в Ростовскую область), в массовом порядке разрывают контракты и отказываются от командировок, что вызвало гнев в Генштабе ВС РФ и мощное давление командования на солдат-контрактников, так как ни в одной части в РФ такого массового отказа воевать против Украины не было.
Ставлю под сомнение информацию распространяемую блогом некого Олега Ярчука (http://oyblogg.blogspot.com/) на счет состава российских подразделений и их потерям в Украине, которую часто используют СМИ. По моим данным, батальонно-тактическая группа 5-й отдельной танковой бригады непосредственного участия в боях не принимала, хотя некоторые ее военнослужащие часто привлекаются в роли инструкторов и для переброски техники из Ростовской области на Донбасс.
Справка: 11-я отдельная десантно-штурмовая бригада в/ч 32364, место дислокации Бурятия, Улан-Удэ т.н. Сосновка. Бригада сформирована в 1968 году в Читинской области. В 1993 году 11 бригаду передислоцировали в Улан-Удэ. Ее нынешнем облик в виде ОДШБр стал формироваться в 1998 году. В декабре 2013 года ОДШБр вывели из состава 36-й общевойсковой армии Восточного военного округа и подчинили командованию ВДВ.
Отправлено: 21.01.15 15:20. Заголовок: Снова пишут, звонят ..
Снова пишут, звонят из РоссииИ толкают слезливые речи, Чтобы мы россиян простили,Чтобы сделали шаг навстречу! Говорят, что Россия брат,С коим пройдено много дорог! …Как же сделает шаг солдат,Если нет у солдата ног?Как сказать россиянину «друг»И обняться по-братски при встрече, Если нет у солдата рук?Оторвало по самые плечи…Этот «друг» в нас кидал гранатыИ разжег в Украине костер.Не хочу я такого брата.Не хочу я таких сестер…Ну, допустим, оставят Донбасс,Отношения станут теплее.Только завтра им крикнут: «Фас!»,И опять они вцепятся в шею!!
Отправлено: 21.01.15 20:24. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
Снова пишут, звонят из РоссииИ толкают слезливые речи, Чтобы мы россиян простили,Чтобы сделали шаг навстречу! Говорят, что Россия брат,С коим пройдено много дорог! …Как же сделает шаг солдат,Если нет у солдата ног?Как сказать россиянину «друг»И обняться по-братски при встрече, Если нет у солдата рук?Оторвало по самые плечи…Этот «друг» в нас кидал гранатыИ разжег в Украине костер.Не хочу я такого брата.Не хочу я таких сестер…Ну, допустим, оставят Донбасс,Отношения станут теплее.Только завтра им крикнут: «Фас!»,И опять они вцепятся в шею!!
Верно. Брат он и в Кащенко. Брат. Брат больной. Моргулису ладошку лижет. На брата брызгая слюной. То гранаты он кидает. То костер в Одессе жгет. Под звонок слезливой речи. Ручонки тянет. За куском. На весь мир гремит братан. Мозги ему отшибло не по плечи. А совсем и навсегда.
Извините за дурацкий вопрос: только сейчас правительство осознало, что все плохо и надо что-то делать? =========== unitologist 2015-01-22 09:13 (UTC)
ну зачем вот так то сразу? ей богу, как по почкам сапогами. пойду фрицморгена читать. у него все заебок, а остальное ХПП ====== ymunymu 2015-01-22 09:37 (UTC)
Рядом с Грефом посадили, шалунишки. С юмором пацаны работают.
ЗЫ: судя по комментам, норот тока-тока начинает прозревать, что впереди не райские кущи. Такой норот достоин того, что с ним будет, да. ====== tupolongist 2015-01-22 09:56 (UTC)
"Антикризисный" план правительства принятый на заседании у Путина - признак неадекватности властей
Собственно план из себя представляет реконструкцию начатой еще при проведении предвыборной компании Путина картины остапбендеровского "сеятеля", в стиле безбашенного популизма. В детском саду такая политика называлась считалкой "этому - дала, этому - дала, этому - дала" и т.д. Кроме, того после оглашения части (!) трат (огласили 1,35 трлн, при фактических 2 трлн) выяснилось, что где звять эти деньги в Правительстве не знают. Ответственным за "изыскание денег" привычно назначили Силуанова.
Сам факт обсуждения на таком уровне позволяет говорить о: 1. Полной неадекватности властей и не способности их оценить и понять причины кризиса. 2. Отсутствия у властей каких-либо возможностей влиять на ситуацию, кроме "заливания деньгами" последствий. 3. Отсутствие у властей источников финансирование, кроме ничем не обеспеченной эмиссии денег.
Следствием этого похоже является аппаратная победа сторонииков "мобилизационного сценария", на деле являющимся просто ускоренным "попилом" оставшихся денег пред "сливом" России.
Для населения это будет означать или гиперинфляцию к концу года, или ознакомление с фактом "денег в бюджете ни на что нет, дальше живите как хотите".
Из интересного: нам предстоит увидеть шикарное шоу драки за деньги между "друзьями Путина" и ВПК. а так же драки "друзей Путина" между собой. Можно покупать поп-корн!
Отправлено: 22.01.15 16:32. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Закорецкий пишет:
цитата:
Сам факт обсуждения на таком уровне позволяет говорить о: 1. Полной неадекватности властей и не способности их оценить и понять причины кризиса
Берем лупу. Смотрим. Что мы имеем. Доход от нефти. Который мы тратим на поддержание курса. И дошли до того что мы весь ежегодный доход тратим на курс. Деньги перетекают в карман Сороса. Выход. Отпускаем курс. Делаем 98 год. Сорос играет с соросами на бирже валютной. Мы эти 120 миллиардов долларов меняем по курсу 1 к 65. Получаем 8 триллионов. То есть более половины годового бюджета страны. И вкладываем их в экономику страны. Вывод. Действия правительства адекватны. Действия обсуждающих обсуждением на таком уровне неадекватны. Тем более что эти неадекватные ничего не предлагают. Вывод. Работать пока у меня будет Медведев. Пока эти неадекватные критики не дорастут до Медведева. И предложат мне какую никакую идею. С идеями у меня работают в правительстве, а без идей. Критиканами высокого обсуждения.
(зевает) еще один донос от клана погромщиков. Ничего интересного. История у него начинается с утреннего выпуска Вестей. Древопил пишет:
цитата:
приговорены Тверским районным судом
Приговор бы почитать... Древопил пишет:
цитата:
Гжегож Схетына
Мудак, конечно, неграмотный. (Интересно, как схарчили Сикорского?) Но любопытно, что 100-я Львовская дивизия с ноября 43 шла по З.Украине и Польше - и, весьма вероятно, пополнение получала в основном из украинцев (в т.ч. «повторников»). Интересно также, что в Освенциме-Аушвице поляками-капо были забиты насмерть 2 родных брата Бандеры, оуновцы Василь и Олександр. Отцу Виктора Ющенко повезло (вероятность1:7): его ССовцы отдавали внаем хозяйчикам. Официально - никто не оскорблен, никто из лидеров Запада приглашений не получил. На деле (из-за идиотизма киселевых, раздувших скандал) - пощечина Путину, обернувшаяся тяжелым оскорблением НАШЕЙ СТРАНЫ. Всех нас. Умных и глупых, добрых и злых. Идиотизм поляцких властей зашкалил. А... Может, мы все-таки не тех выбираем? Ким Чен Ыну-то тоже приглашение не послали... Скажете - а что Корея сделала для Победы? Вот именно!.. Отвечу я Вам. Тем не менее 9 мая мы будем иметь сомнительное удовольствие наблюдать этого орка. юррий пишет:
цитата:
Выход. Отпускаем курс. Делаем 98 год. Сорос играет с соросами на бирже валютной. Мы эти 120 миллиардов долларов меняем по курсу 1 к 65. Получаем 8 триллионов. То есть более половины годового бюджета страны. И вкладываем их в экономику страны.
На втором месте по глупости после этого совета находится совет Мишеля Хазина продавать газ-нефть за рубли. Он, конечно, стыдится сейчас (как Исаев - «золотого сечения»), но глупость - не воробей... юррий пишет:
цитата:
Пока эти неадекватные критики не дорастут до Медведева. И предложат мне какую никакую идею.
Госпожа Меркель давно переросла Медведева. Даже если мерить сантиметром. И предложила парочку хороших идей. С полгода как тому назад. ДО Ваших (и Путина) тяжелых размышлизмов. Вы их, несомненно, знаете. До Путина, вон, уже доросли - за него прямой речью изъясняетесь. Так что ложьте взад лупу. Она Вам (и Путину) без надобности.
Отправлено: 22.01.15 20:28. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
От Остапа Бендера гению русской демократии из пригорода Парижа. Так вот. Демократия это выборы. На них я назначаю Путина Президентом. Читайте выбираю лупу жалко. Я народ при полной открытости информации перерос вас всех. А вы со своей личной дерьмократией и догматизмом. Из пригорода Парижу доросли до лупы. Правильно вами положенной. Там где ей и место. А вот что написал Высоцкий. Не трогай шурина. Хоть и не родня, а какой ни есть. Сама намазана, пркурена. Смотри дождешся у меня.
Отправлено: 23.01.15 15:49. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
О подлоге отца русской демократии. Нет ничего за душой у демократа. Пустышка. Вместо предложения. Как он ее прикрывает двумя предложениями, одно из них Хазина. Одно глупее другого. По мнению этого же самого демократа. Далее он назначает виновным Путина. Но пустышка осталась. Какой тонкий ход. Это не пустышка, а неких два предложения Меркель. О которых знает сам демократ. И это уже истина. Которую должен выполнять Путин. С такими номерами вам выступать только с Путиным, Медведевым, Бортниковым, Фрадковым, Шойгу и Герасимовым с их ГРУ. Да, да щас мы вам дадим еще денег на разведение кур. А в нашем колхозе такие номера не пройдут. Потому что. Истиной обладает только он. На небесах над нами. А у вас даже не вариант, а пустышка. Вы можете ее подсунуть вот этому списку. В нашем колхозе ее никто дудолить не будет. Выросли.
Отправлено: 25.01.15 16:56. Заголовок: Ну что ж, должен же ..
Ну что ж, должен же кто-нибудь это сказать, наконец. Сейчас на Украине происходит договорная война, вызванная полной нежизнеспособностью Скрытый текст
украинского проекта, начавшего разваливаться на первом же серьезном препятствии. Для желающих возразить я напомню два момента: 1. На момент начала Евромайдана Украина уже находилась в преддефолтном состоянии. Собственно, это ее привычное состояние, вызванное тем, что украинская экономика неспособна поддерживать даже имеющийся скромный уровень социальных обязательств. Все это время Украина существовала исключительно за счет получения дани из Москвы, попутно донашивая советское индустриальное наследство. 2. На фоне новостей о возможном силовом подавлении Майдана на западе Украины начались захваты местной власти, также был захвачен арсенал на несколько сотен единиц стрелкового оружия, пошли открытые разговоры о сецессии в случае победы Януковича. Победа Януковича привела бы к появлению вместо Новороссии Бандерштадта, поддерживаемого Польшей. В глобальной схеме вещей это мало бы что изменило — страна в любом случае начала бы разваливаться. cont1 Договорной характер войны на Украине заключается в том, что Москва пытается затушить конфликт и оживить недееспособного украинского уродца с минимальными внутриполитическими и внешнеполитическими потерями. Для этого Москва надела на армию Новороссии намордник и всячески изображает «переговоры» с недееспособной украинской властью и украинской армией. Как только намордник с Новороссии снимают, она начинает рвать украинцев на куски (при примерно двукратном превосходстве последних), заканчивая «героическую оборону аэропорта» за неделю. Очевидно, что Новороссия даже в нынешнем виде способна освободить минимум 8 юго-восточных областей Украины, превратив несостоявшееся украинское государство из полутрупа в просто труп. Но в этом случае против Москвы будут введены «ядерные» санкции (отключение SWIFT, эмбарго на нефть и газ и т. п.), поэтому Москва рассказывает, что в случае реального наступления «до упора» на Украину будут введены войска НАТО, начнется Третья мировая и так далее. На самом деле группировка НАТО для ввода на Украину не только не начала создаваться, но и даже обсуждаться, максимум поддержки, который дискутируют в американской прессе — это поставки летальных вооружений Украине. О начале хотя бы предварительной работы по созданию какой-нибудь «гуманитарной коалиции» не заикаются даже самые упоротые ястребы. Но так как неловко говорить, что вчера в Горловке убили около 100 гражданских, сегодня в Мариуполе — не менее 27, и все это ради очередных «переговоров», чтобы нам SWIFT не рубанули, то сочиняются упоительные истории про стоящих на низком старте военных НАТО (при том что даже при начале работ по обустройству баз для потенциального вторжения пошел бы такой вой, что уши заложило бы). Впрочем, главная тайна не в этом. Главная тайна в том, что в случае отключения РФ от европейских рынков и обрушения нашей экономики на руинах любимой Многонациональной Дедывоевальной Федерации 666 народов автоматически побеждает русский национализм ввиду отсутствия каких-либо других идеологических альтернатив. «Нет! Нет! Мы должны помириться с Западом! — Как помириться с Западом, не отдавая Киев? — Ы… — То-то и оно. Слава России!» После чего вместо доброго хорошего Путина к власти приходят недобрые нехорошие русские, которые могут начать продавать ракетные технологии Ирану и Северной Корее, организовать отправку тысяч кавказороссиян в ИГИЛ, развернуть передачу оружия массового уничтожения режимам в Латинской Америке, бросить все силы русской инженерной школы на создание авианосцев и палубной авиации для Китая и устроить еще множество интересных чудес и приключений, вплоть до вторжения в страны ЕС, раз уж все равно терять нечего. Хотя даже поставка новейших комплексов С-400 Ирану способна запустить такую дискотеку, что последствия будут ощущаться десятилетиями. По сути, это будет срывом всего процесса глобализации и изменение хода мировой истории в совершенно неуправляемую и непредсказуемую сторону. Это понимают в США и ЕС, и потому старательно не замечают разъезжающие по Донбассу «Выстрелы», никогда не стоявшие на вооружении Украины. Это понимают российские элиты, обрывающие телефон Захарченко и заставляющие отозвать наступление на Мариуполь через 5 минут после его объявления. Это понимает даже верхушка украинского политикума, которой идут реальные отчеты по потерям и у которой после летней кампании нет никаких иллюзий. Но также в США и ЕС понимают, что сдача Украины Путину может привести к началу развала ЕС, который и так на соплях держится, и новой агрессивной динамике Китая. Но также в Кремле понимают, что сдача Украины США и ЕС приведет к обрушению всей постсоветской сферы влияния и переносу напряжения внутрь РФ. Но также на Украине понимают, что сдача Донбасса РФ приведет к националистическому восстанию в Киеве. cont2 Наконец, все понимают, что для сохранения Украины нужно не менее 30 миллиардов долларов ежегодно, которые никто не хочет платить. И что без этих миллиардов срок до окончательного коллапса Украины (даже без войны и наступлений) идет на месяцы. Но никто не готов взять на себя бремя кардинального решения, способного изменить весь ход европейской истории, и либо навязать свою волю, либо прекратить кровавый договорной карнавал, либо хотя бы подкинуть деньжат на цыбулю, пока мировые силы застыли в параличе воли. Эрефия на Украине побеждает, попадает в изоляцию и начинает трансформироваться в Россию. Эрефия на Украине проигрывает, обрушивается и на ее осколках начинается строительство России. Куда ни кинь — везде клин, момент, когда можно было отдать Путину Крым и позволить дальше тихо загнивать до 2024 года, безнадежно упущен. XX век начался в 1914 году и характеризовался войнами индустриальных государств с тотальной мобилизацией населения и промышленности, это был век расцвета государств, задавивших все остальные формы общественной организации. XXI век начался в 2014 году с группки фанатиков-националистов, при поддержке ультрарелигиозного олигарха обрушивших в пыль 40-миллионное государство в центре Европы, эффектно разметав послевоенное устройство мира до полной неузнаваемости и возвестив о начале эпохи внегосударственных акторов. Добро пожаловать в век транснациональных корпораций, потребительских сект, частных армий, глобальных джихадов, сетевых наций, виртуальных республик и городов-государств. cont3 Дальше будет злее, но для начала нужно завершить этот акт с Украиной.
Отправлено: 25.01.15 18:05. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
но и даже обсуждаться, максимум поддержки, который дискутируют в американской прессе — это поставки летальных вооружений Украине
Значит проиграет тот кто первый официально квакнет. А остальное не важно. Ну солить понемногу это одно, а открыто квакнуть это война. Летальность не скажется на обстановке. Лечение будет быстрым.
Отправлено: 25.01.15 18:16. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
О начале хотя бы предварительной работы по созданию какой-нибудь «гуманитарной коалиции» не заикаются даже самые упоротые ястребы.
Как же не заикаются вчера какой то европарламентский деятель в псих впал. Да и генсеку НАТО бронетехника по ночам снится. Психует. А психи с ядерным оружием это тоска. У нас психам даже на приобретение гладкоствола справки не дают. А эти на весь мир показывают свою неадекватность. Вопрос времени. Когда они нажмут ядерную кнопку. Они же в бешенстве. Проигравшими они себя считают. Севастополь то из под носа ушел. Они себе от большого ума запланировали заранее недостижимое. Отсюда у них и проблемы с психикой. Их идея бзик видишь ли. Не сбылась.
Отправлено: 25.01.15 18:32. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
В психологическом плане Обама, Меркель, Кэмерон, Олланд и остальная банда со своими санкциями. Международные террористы. Равноценны Игил. И отрежут голову. Только культурно. Санкциями. От этого. Суть. Террористов. Не меняется. Культурно тебе голову отрежут или кроваво и шокирующе. Наши это уже поняли. Торцанули американцев с ядерных объектов. И будут клепать боеголовки. А Украина тут пятая палка в колесе. Как говорится была бы причина, а повод мы всегда найдем.
Отправлено: 30.01.15 06:09. Заголовок: Разговор за папиросой. Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
Госпожа Меркель давно переросла Медведева. Даже если мерить сантиметром. И предложила парочку хороших идей. С полгода как тому назад. ДО Ваших (и Путина) тяжелых размышлизмов. Вы их, несомненно, знаете. До Путина, вон, уже доросли - за него прямой речью изъясняетесь. Так что ложьте взад лупу. Она Вам (и Путину) без надобности
И еще раз о Путине и лупе. И тыканье пальцем в Путина. Сегодня выступает некто Левичев и это была последняя капля. Которая переполнила чашу терпения в этом длинном списке. Начиная с Кудрина. О бизнесе и налогах. Как мы освободим бизнес от налогов и поедем вперед. №1 Во первых и главное в 90-х у нас не было налогов, страны, пенсий, зарплат у армии, милиции, врачей, учитилей. А бизнес и миллионеры были. И пришли мы к дефолту 98-го года. После этого мы навели порядок стали собирать налоги. И вот у нас через 10 лет страна. Зарплаты и пенсии. И кризис 2008 мы прошли по нулям, а не в 6 раз упали как в 98. №2 В принципе теория либералов хорошая и я в общем не возражаю. У нас вообще 2 теории освободить и посадить. Вот они чередуются и между ними так называемый Брежневский застой. Но если Кудрин, Левичев и К хотят вывести страну из кризиса с бизнесом без налогов. Они должны нам объяснить чем мы будем платить пенсии и зарплаты. И что будет делать бизнес. Ему же несут на следующий день эти деньги. Потому что живут от пенсии до пенсии. №3 Должны показать график мне. Как эти деньги свободные повлияют на торги на валютной бирже. И на сколько рухнет курс. №4 На сколько увеличится отток капитала. И прежде чем ткнуть пальцем в Путина или Медведева. Надо ткнуть пальцем в компанию. А уж потом в Путина и Медведева. А чтоб не тыкали пальцем в небо. За этой гопкомпанией. Вот такие простые тезисы о тыканье пальцем в Путина, Путине, бизнесе, налоге предложениях гопкомпании. И собственно нашем отношении к этому.
Отправлено: 30.01.15 07:23. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
В связи с разводом с ПАСЕ. Мониторинговой мисси ОБСЕ должен быть закрыт доступ на Российскую территорию. И это будет адекватный ответ. Как они будут перемещаться по Украине и попадать в ДНР и ЛНР. Это их проблемы. Сняли уже все что нужно. Толку все равно никакого. Только занимаются разведкой в пользу НАТОвского легиона.
Lob
Сообщение: 899
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация:
1
Мониторинговой мисси ОБСЕ должен быть закрыт доступ на Российскую территорию.
Я тут надысь прочитал сообщение ОБСЕ по Мариуполю. Оказывается, как сообщила ОБСЕ, было четыре залпа. Два первых , чуть позже десяти утра , с востока и северо-востока по проспекту Олимпийскому в 400 метрах от украинского блок-поста № 14. По сообщению ОБСЕ, около 20 убитых и 75 раненых гражданских. Позднее, позже тринадцати, еще два залпа с тех же направлений. На этот раз они легли точно по 14-му блок-посту украинцев. данных о потерях ОБСЕ не дает. Это понятно, здесь военная тайна. Так что с ОБСЕ тоже не все так просто.
Отправлено: 30.01.15 16:56. Заголовок: Разговоры за папироской. Россия в кольце
Lob пишет:
цитата:
Так что с ОБСЕ тоже не все так просто
Да все с ними ясно. Разведка легиона НАТО. Разведывают и корректируют огонь. Бабушка 80 летняя сидит смотрит на дом. И этому ОБСЕ говорит ты посмотри откуда снаряд то влетел. Это что тебе бумеранг. ОБСЕ разведывают, корректируют, уничтожают жителей. Потом все фотографируют, документируют. У них у фашистов, гитлеровцев обед по распорядку. Вон в Освенциме то все бараки по линеечке отстроены и все документировали. А потом уничтожили. Боялись возмездия. А сейчас им нечего боятся. Кого боятся Петру Порошенко Кровавому. Когда все это придумали Обама, Меркель, Кэмерон, Олланд. На их 5 миллиардов переворот то. И Петра Порошенко Кровавого они поставили.
Отправлено: 30.01.15 17:06. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Lob пишет:
цитата:
Так что с ОБСЕ тоже не все так просто
Вы всего лишь пытаетесь передернуть и затянуть меня в разборку. У ОБСЕ руки в крови по запястья или по локоть. По локоть, по локоть. ОБСЕ этот переворот сделало. Чтобы ездить и документировать. Это потомки гестаповцев из Освенцима. Они специально делают бойню и ездят смотрят и снимают. Они уже не могут без запаха и вида крови. Дракулы ОБСЕвские. Они после Освенцима попрятались. А сейчас вылезли. И их наследственность Дракул из ОБСЕ тянет к крови. Пока документируют. А может уже и пьют по ночам. Вы уверены что нет. Я вот уже не уверен. Меры были бы какие то приняты. А они не принимаются. И тогда это не геополитика. А верхушка США и Европы паталогические моральные уроды. Дракулы пьянеющие от вида крови. И заметим. С ядерным оружием.
Отправлено: 30.01.15 21:02. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце.
Lob пишет:
цитата:
Так что с ОБСЕ тоже не все так просто
И еще все тут просто. Эти ОБСЕ и ПАСЕ. Тоталитарные, сталинистские организации. Всем затыкающие рот. Нашу делегацию лишили голоса. Какая же это демократия. Да дикие совсем в этой Европе и ПАСЕ. Делегаты ПАСЕ эти дикие европейские варвары напали на нашу делегацию. И третьим идет у них откровенный бандитизм и мошенничество. Они берут нашу делегацию которая платит 10% бюджета ПАСЕ. Выгоняют из ПАСЕ, деньги банально прикарманивают. И это уже не первый год. Дикие европейцы из ПАСЕ должны вернуть деньги. Это мошенничество и бандитизм чистой воды. Выросли внуки гестаповские и плюют на все законы. Все попрано. Нет у них демократии. Дикая тоталитарная Европа и США.
Отправлено: 31.01.15 01:47. Заголовок: Россия в кольце врагов.
Lob пишет:
цитата:
Я тут надысь прочитал сообщение ОБСЕ по Мариуполю
Уважаемый Древопил и еще сообщение. ОБСЕ не заметило в Минске делегации ЛНР и ДНР. А вы хотите чтобы они в Мариуполе что то заметили с Украинской стороны. Обзор. Последнее время снаряды прилетают в скопления людей, а кооректировщиков нет. Зато есть ОБСЕ. Нет у ВСУ корректировщиков. Нет никаких нигде намеков, а ОБСЕ есть. Есть ДРГ так называемые но корректировщики огня за 40 км.
Отправлено: 31.01.15 02:27. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце врагов
юррий пишет:
цитата:
Lob пишет:
А теперь факты и только факты. О присутствии Российской бронетехники и войск делает генсек НАТО. А откуда у него информация от ОБСЕ. Солнца то нет. Тучи. Со спутников ничего не видать. А с украинцами они не делятся информацией. Достаточно того что они работают корректировщиками. А это не важно в открытую ты ведешь корректирование как Савченко. Или общую не на батарею как ОБСЕ. Напрямую. Они просто информируют социальное положение. Вот тут раздача гумпомощи и народу собралось. И туда сразу снаряд летит. Эту информацию у него с Билайна снимают и долбют. Мирное население. А ОБСЕ делает хорошую мину при плохой игре. Забрасываем украинцам червячка где факты присутствия российских войск. Оригинальный ответ. Русские со спутников рассыпают муку и все приборы вышли из строя. То есть укропы сами по себе долбят. А легион НАТОвский из части этих же укропов, ОБСЕ, разведки и съема информации. С дальнобойной артиллерией вычленился из ВСУ. Как мы видим в Мариуполе. Где ОБСЕ в открытую приготовила провокацию с этим легионом на чистом английском разговаривают. Таковы факты.
Отправлено: 31.01.15 02:37. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
юррий пишет:
цитата:
То есть укропы сами по себе долбят
Тут я имею ввиду что у них есть разделение на пушечное мясо и легион провокаций. Пушечное мясо из минометов и гаубиц мелкого калибра. А легион стратегические провокации. Ну то же массово обстреливают. Но с разведкой и по скоплениям мирных жителей. Фашисты считают что в Одессе сожгли 200 человек тишина. Тут надо убить 2000 тысячи. Нет тишины надо 20 000 убить. И будет и 200 000 и 2 миллиона. И они убьют 2 миллиона. Потому что Обама, Меркель, Кэмерон, Олланд, ПАСЕ, ОБСЕ их поддерживают. Убитых и раненых уже к 20 тысячам идет. Еще месяц и буде 200 000, а там и 2 миллиона. Поэтому я так и пишу. Петр Порошенко Кровавый. И в Москве пожар на Нахимовском. Это начало терактов.
Освенцим освобождали прежде всего украинцы, а Путин сам не захотел участвовать в мероприятиях, - глава МИД Польши Министр иностранных дел Польши Гжегож Схетына констатирует, что концентрационный лагерь Освенцим-Биркенау освобождали прежде всего украинцы. Скрытый текст
Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН, об этом он сказал в эфире Польского радио, комментируя критику за то, что Польша якобы не пригласила на 70-ю годовщину освобождения концлагеря президента РФ Владимира Путина.
"Может, лучше сказать, что это первый украинский фронт и украинцы освобождали? Потому что именно украинцы в те январские дни открывали ворота и освобождали лагерь", - сказал он.
Польский министр напомнил, что организацией мероприятия занимался Музей Освенцима и Международный совет Освенцима, и в этом году представитель ни одного государства не получал персональных приглашений.
По его словам, сама российская власть решила, что ее на этих торжествах не будет представлять президент РФ.
Как сообщалось, ряд СМИ сообщали, что организаторы нынешних мероприятий по празднованию 70-й годовщины освобождения Освенцима умышленно решили не направлять персональных приглашений лидерам государств, чтобы его также не получил и Путин, оказавшийся в международной изоляции из-за агрессии России против Украины.
Украину на мероприятиях, которые состоятся 27 января, будет представлять глава государства Петр Порошенко.
Как сообщалось, в Освенциме нацисты уничтожили, по разным данным, от 1,1 до 4 млн человек, значительную часть из которых составляли евреи
Петр Кровавый всего лишь 20 000 уничтожил. С ранеными то с обеих сторон. А там 1,1-4 миллиона. Тогда правильно будет так. Мелкая 20 тысяная нацистская козявка. Но кровавая. 20 000 дело не кончится. С обеих сторон считам. Дерьмо правозащитное европейское и американское. Демократическое и либеральное западное дерьмо. С обеих сторон. Правозащитные западные либералы и демократы не должны делить людей по сортам. Не так ли мои перезагрузившиеся друзья.
Отправлено: 31.01.15 09:47. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Новости Древопилу канал Культура показывает. Прибалтийским эсесовцам оказан теплый прием в тоталитарной мировой империи США. Которая кстати их окупировала. Это сейчас протекторат империи. Там войска империи. И Нуланд там делает командование для вторжения и оккупации соседних стран. Вот такие новости.
Отправлено: 31.01.15 12:14. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце.
Инион это не проводка, а информационный теракт закамуфлированный под поджег. Потому что Нахимовский, Севастополь, Крым. США и НАТО с Евросоюзом перешло от санкционной войны к информационно-террористической. Меры должны приниматься. Адекватные.
Отправлено: 31.01.15 20:33. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце.
Инион-это теракт закамуфлированный под поджег. И не просто теракт. А информационный теракт. И за ним стоят США, НАТО и Евросоюз. Потому что у Украины и разных игилов нет такой базы для инфориационной террористической войны. Информационная база должна стыковываться с этой цепочкой теракций. Противник должен обладать потенциалом большим чем у нас. А это США, НАТО и Евросоюз. Они в психозе. Их атака на Сочи через Сирию имеет обратный успех. Боевики полезли не в Сочи, а в Европу. Они думали как с Афганистаном и Алькаидой они полезут в Среднюю Азию и к нам в Чечню. Но происходит обратное. Они возвращаются в Европу. Далее Украина информационно сделанная в пику Сочи привела в обретении Россией Крыма. Война и нацисты Яроша сотрясают воздух в Россию не лезут. Мало того западная Украина идейные нацики разбегаются от призыва в европу. Фашизм распространяется. Ситуация в России не раскачивается. В пику санкциям в Росси нужна кровь и большая. А делается это со знаковых событий. И знаковое событие объединившее нацию. Крым. А Крым это Севастополь, Нахимов. Удар информационный наносится по сознанию нации. Выбить этим поджогом краеугольный камень единения нации. А потом уже перейдут к терактам и большой крови. И делать это могут только США, ЦРУ, НАТО, Евросоюз. Сами или чужими руками. Это не важно. У всех остальных пока нет интелектуальных ресурсов и отработанных технологий. Маразма и выживших из ума маразматиков исполнителей. Остальные могут взрывать, заниматься терроризмом. Но без тотальной информационной привязки воздействия на народ и нацию. Такие технологии как мы видим последние 30 лет применяют. Только США, ЦРУ, НАТО, Евросоюз. Так что это их рук дело.
Отправлено: 31.01.15 21:00. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Как мы видим США и Евросоюз банальные террористы под маской либералов и демократов. Перейдут ли они к открытым и массовым терактам или будут действовать тоньше не знаю. Пока картина такая. По Медведеву это самолет разбившийся под Перьмью. Это поджоги в засуху куда он не поедет это и граница с Казахстаном и Волгоград как знаковые. А сейчас Армения с Пермяковым. На Медведева оказывается информационное воздействие цепочкой как бы случайных событий. И это все должны понимать. Против нас идет война. В прошедшем году кроме санкций. Идут одни оскорбления и угрозы ото всех маразматиков США и Евросоюза. Начиная от Обамы, Меркель, Кэмерона, Олланда и других мелких мандавошек. США, НАТО и Евросоюз медленно и верно идут к войне. Всем этим мандавошкам не дает покоя Карибский кризис. И слава мандавошки победителя. А мандавошка не понимает. Что победителей. Не будет.
Отправлено: 31.01.15 21:40. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Заявление Фортова всего лишь его личное мнение. Факты говорят о другом. За год США и Евросоюз вместе с ЦРУ и НАТО впали в психоз. Санкции. Везде Российские войска, бронетехника. Фронты приграничные делают для нападения. У них психоз. Террористы они. Пока информационные. Пока жгут. Вот у у Высоцкого. Не вы. Да я же вам писал. Год назад. Психоз добром не кончится. Перейдут к терактам в виде поджегов, а потом будут взрывать везде. Всю Россию взорвут. Потому что есть на кого свалить. Есть украинские нацики. Самое интересное когда старпир Фортов изображает из себя специалиста во всех областях. Где вы видели старпир Фортов чтобы я делал безапеляционное заявление в вашей области научной деятельности. Вот этот безапелляционный маразм меня всегда поражает. Я думаю. Он думает. А ничего не думаю. У меня факты. Санкции и все начиная с Обамы брызгают слюной и угрожают. Год непрерывных угроз. Они уже нас порвали как тряпку. Психуют они и скатываются к терроризму.
Отправлено: 31.01.15 22:11. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в колце врагов
В этом теракте есть цепочка. Рвать, порвать, тряпка, Фортов. И везде твердое РРР. Тот кто готовит такие теракты он просчитывает что мелькать в информполе будет старпир Фортов. Используют ли Обаму в темную. Не знаю. Но связка Обама-рвать-порвать-тряпка-Фортов есть. И это информвоздействие.Я не гадаю на кофейной гуще. Мое дело факты. Подборка. И если мы их находим. То начинаем изучать. Только и всего.
Отправлено: 01.02.15 01:30. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Свежие новости. После наших фактов легион генсека НАТО сменил тактику. То они не подходили к гумконвоям. Сегодня все проверили с собаками и сопровождали до пунктов разгрузки и обратно. Это прямой факт что ОБСЕ входит в легион НАТО. Собаки не обнаружили российский спецназ в мешках. Потому что спецназ введен с маршруток в Белгороде через Бориса Надеждина и московских правозащитников. Напрямую по полям под командованием офицера ГРУ и бабки пенсионерки. А танки разобранные в мешках с крупой везут и собаки с ОБСЕ. Собаки генсека НАТО их не обнаружили. Теперь на месте дислокации бабка сядет на гусеницу и пойдет в бой. Вот такой ответ на ваши происки посыпания мукой со спутников наших операций. И остается генсеку НАТО психовать и жечь Москву. Так то пора США, Европу и НАТО террористами объявить. Вместе с Украиной. Да и ОБСЕ заодно чтобы не прикрывала своей бездарностью переброску российских танков в мешках. Да еще и бабка через границу на маршрутке проехала. Командовать будет. У генсека НАТО шансы супротив бабки. Нулевые. Вот такой ответ на ваш бред.
Отправлено: 01.02.15 01:35. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
А то что ОБСЕ с собаками искала в мешках с крупой детям. Танки Российские это факт. Мы детям Донбасса помощь везем. А ОБСЕ с генсеком НАТО и ПАСЕ концерты с овчарками. Как в Освенциме. И это факт. Из Донбасса ОБСЕ и ПАСЕ сделали ОСВЕНЦИМ и охраняют с овчарками. И это факт. Факты и только факты. Ничего личного.
Отправлено: 01.02.15 03:23. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце.
Только факты и ничего личного. Украинские душители свободы слова. Выгнали наших журналистов. Евродушители ПАСЕ. Душители демократии лишили нашу делегацию слова. И накинулись на наших самых либеральных и демократичных делегатов. После того как я написал что они ДИКИЕ. Они сожгли библиотеку. Отсюда вывод. Такими темпами я и эти психованные западные террористы. Освободим Собянину под точечную застройку всю Москву. У Собянина затраты на снос сокращаются. И бизнесу прибыль. И это не бред. А факты.
Отправлено: 01.02.15 03:55. Заголовок: Разговор за папиросой. Россия в кольце
Разговор за папиросой с генсеком НАТО и его легионером. Вот тут на виду у всего мира я с вами играю в виртуальную стрелялку. Вы у меня уничтожили всю российскую бронетехнику и армию. И от стрелялки вы перешли к реальным действиям. Генсек НАТО. Легионер ваш воюет на Украине, а в Москве библиотеки горят. Вы понимаете генсек НАТО. Что это не виртуальная игра. Или до вас еще не дошло.
Отправлено: 02.02.15 03:58. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
юррий пишет:
цитата:
этом теракте есть цепочка. Рвать, порвать, тряпка, Фортов. И везде твердое РРР. Тот кто готовит такие теракты он просчитывает что мелькать в информполе будет старпир Фортов. Используют ли Обаму в темную. Не знаю. Но связка Обама-рвать-порвать-тряпка-Фортов есть. И это информвоздействие.Я не гадаю на кофейной гуще. Мое дело факты. Подборка. И если мы их находим. То начинаем изучать. Только и всего
А теперь факты. Лавров глава МИД делает заявление о том что цель дестабилизации. Путин. А у нас тут литературный год и библиотека сгорела. И нет никаких заявлений что власть у нас плохая и т.д и т.п. Литераторы это у нас такая заумная среда. Вброс уместен был. А его нет. Ну и что я должен думать. Что вы не засветили своего литературного крота. Ничего подобного. В такой игре отсутствие заявления. Подтверждение диверсии. Крота надо было палить. Заявление делать. Это косьвенная улика. К вашему фронту Прибалтийскому.
Отправлено: 03.02.15 03:36. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Личное и политическое мнение. Не является международным правом. Личное мнение будет международным правом только в том случае. Если лицо декларирующее свое мнение избрано. Мировым прокуратором. В противном случае. Это всего лишь личное мнение. Мое, ваше. Президента. Не более того.
Отправлено: 04.02.15 17:41. Заголовок: Мы находимся в предд..
Мы находимся в преддверии финального акта драмы всепланетного масштаба. Скрытый текст
Последние звоночки уже звучат: сверхжесткие заявления Америки по вооружению Украины, реальная угроза со стороны Цюрихских гномов, демонстративный бойкот со стороны европейских лидеров. И публичное расследование причастности Путина к делу Литвиненко а также письма счастья российским олигаторам, окопавшимся в Лондоне — это уже звуки кладбищенского колокола.
Как только причастность будет доказана — а будет, не сомневайтесь — доминошки посыплются тысячами. 1. Все активы Путина и приближенных будут мгновенно закрыты. 2. Все владельцы не внятного происхождения капиталов поставлены перед дилеммой делиться и публично откреститься от своего бандитского прошлого. 3. Все наименее одиозные приближенные получат ясные намеки, что вовремя предать — это не предать. а предвидеть. И все хором запредвидят, наперегонки побегут сдавать шефа. 4. вся агентура будет брошена на нейтрализацию главного и единственного козыря России — РВСН. И нейтрализует, с той или иной степенью жесткости. 5 Все бывшие союзники, прежде всего терпеливый, улыбчатый, желтолицый сосед — вонзят свои клыки в ничейные теперь уже земли, со всеобщего благословения. 6. И в финале Путин останется выбор между судьбой Милошевича или Саддама.
4. вся агентура будет брошена на нейтрализацию главного и единственного козыря России — РВСН. И нейтрализует, с той или иной степенью жесткости.
«Ну, эт вряд ли» (с: красноармеец Сухов). Древопил пишет:
цитата:
5. Все бывшие союзники, прежде всего терпеливый, улыбчатый, желтолицый сосед — вонзят свои клыки в ничейные теперь уже земли, со всеобщего благословения.
С Суховым - не вонзят. Про единственный козырь, увы - правда. Остальные распилены вистующими. От Олимпиады до гергиевых, от Перельмана до... В общем, «no more ace to play», как пела Агнета Фельтског. Древопил цитирует:
цитата:
3. Все наименее одиозные приближенные получат ясные намеки, что вовремя предать — это не предать. а предвидеть. И все хором запредвидят
Хотелось бы побыстрее. Вот Кудрин уже... того... «Вы не гениальный, а только выдающийся!» Древопил пишет:
цитата:
выбор между судьбой Милошевича или Саддама.
Не-а. Теплая, кондиционированная многоэтажная фанза у желтолицего друга. Одних только гонораров от мемуара хватит на полеты с журавлями, скачки на тиграх и оформление гостиных фанзы в стиле эпохи Мин. «С Янцзы выдачи нет!»
цитата:
Игорь Степанов, блоггер, волонтер
Человек явно скрипит зубами... Аж «кушать не может...» Все будет хорошо.
Отправлено: 04.02.15 23:29. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
юррий пишет:
цитата:
Личное и политическое мнение. Не является международным правом. Личное мнение будет международным правом только в том случае. Если лицо декларирующее свое мнение избрано. Мировым прокуратором. В противном случае. Это всего лишь личное мнение. Мое, ваше. Президента. Не более того
Древопил пишет:
цитата:
Черная метка уже вручена.
Игорь Степанов, блоггер, волонтер
О чем это я. А. Обаму слушал. О международном праве. Тут Моргулис телевизор отключил. Вон он змей в окне маячит. За спиною штепсель прячет. Я что пропустил последние новости. Блоггер Игорь Степанов, а когда вас президентом США назначили. И куда из нашей палаты Наполеона перевели.
Отправлено: 04.02.15 23:53. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
4. вся агентура будет брошена на нейтрализацию главного и единственного козыря России — РВСН. И нейтрализует, с той или иной степенью жесткости
Это география для 4-го класса начальной школы. В северном полушарии. В средних широтах воздушные потоки идут до США. Об этом даже японцы в 40-е знали и запускали воздушные шары. Которые приземлялись в США. Чернобыль и быстрый рост радиактивности в Европе и Скандинавии. Аномальная случайность. Повезло США. Крупно подвезло.
Отправлено: 04.02.15 23:57. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
5 Все бывшие союзники, прежде всего терпеливый, улыбчатый, желтолицый сосед — вонзят свои клыки в ничейные теперь уже земли, со всеобщего благословения
Сомневаюсь. Это война не с нами идет, а с нашим соседом. У них с США паритет по ВВП, а мы здесь пятая палка в колесе. Которую перед разборками решили нейтрализовать.
Отправлено: 05.02.15 00:06. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
6. И в финале Путин останется выбор между судьбой Милошевича или Саддама.
Этого не будет. Потому что в отличие от вас при Милошевиче и Саддаме. Я не желаю жить так как вы живете сейчас. И не только в Югославиии и Ираке. Но и Сирии, Ливии, Афганистане, Украине. Дело не в Путине, а во мне, вас, нас. Отличие доходит. Если нет. Смотрите рейтинг.
Отправлено: 05.02.15 00:11. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
2. Все владельцы не внятного происхождения капиталов поставлены перед дилеммой делиться и публично откреститься от своего бандитского прошлого. 3. Все наименее одиозные приближенные получат ясные намеки, что вовремя предать — это не предать. а предвидеть. И все хором запредвидят, наперегонки побегут сдавать шефа
Отправлено: 05.02.15 04:59. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
Приговор бы почитать...
Зачитываем. Фронт с одной стороны Европа. В лице генсека НАТО, Меркель, Олланд, Кэмерон. С другой стороны Путин и Россия. Обмениваются ядерными ударами. И остается один Обама. Если бы это было бредом. Если бы.
Отправлено: 05.02.15 05:03. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
Не-а. Теплая, кондиционированная многоэтажная фанза у желтолицего друга. Одних только гонораров от мемуара хватит на полеты с журавлями, скачки на тиграх и оформление гостиных фанзы в стиле эпохи Мин. «С Янцзы выдачи нет!»
Отправлено: 05.02.15 10:44. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
Барин! Из Парижу!.. Фонтенбло, Сен-Жан-де-Прей, Шатийон-сюр-Сен!.. - Тс-с-с!.. Из Моршанска, из - Моршанска!
Из Парижу. Из степей. Казахских. Пролетом. Сам Наполеон. Он теперь механник. Их Мистраль десантный. В треугольнике погряз. Ткнул он пальцем. Да в пророка. Вылез джин. Механник всех на бал зазвал. Карнавал бразильский. Бал. Наш поэт Лавров-Мартышкин. Танго ох и отжигал. Все на этом. На Канадчиковой даче. Время. Подошел второй укол.
Отправлено: 05.02.15 12:13. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
А в Берлине на сносях. Сидит Меркель вся в соплях. Детства друг. Забился в угол. Носом водит. Глаз не кажет. И дрожит рука над свитком. Внести ли в список. Друга. Слеза упала. Дрогнула рука. Вова. Милый друг. Вспоминай меня из далека.
Диоген
Сообщение: 863
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 05.02.15 16:58. Заголовок: Удивительно - в перв..
Удивительно - в первый раз согласен с Древопиздом - с его оценкой политики России на Украине и последствий этой политики.
Lob
Сообщение: 915
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация:
1
Отправлено: 05.02.15 18:04. Заголовок: Древопил пишет: Мы ..
Древопил пишет:
цитата:
Мы находимся в преддверии финального акта драмы всепланетного масштаба.
В таких случаях вспоминаю Сатановского. Когда ему напоминают, что весь мир против нас и шансов ну никаких, он всегда меланхолично пожимает плечами и спрашивает: " А что, раньше было по другому? Напомните, в каком веке весь мир не был против России. Нормально все. Природа. Естественный отбор в действии, так сказать. Не будем упираться, как раньше, нас сомнут. Надо не боятся и упираться".
Отправлено: 06.02.15 03:33. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Вот он орден. Знак Почета. Что там орден. Я согласен на медаль. И медали мне не нужно. Давайте жить дружно. Мы расстанемся друзьями. Как и в прошлые года. Вам политику оставлю. Ну а мне. Хобби. Разговор наедине. Шурин ты так больше не шути. Радиоволны не мути.
Отправлено: 06.02.15 07:12. Заголовок: Разговоры за папиросой. Россия в кольце
Вот это новость. Олланд. Заявляет. На Украине мы имеем дело с войной-войной, которая может стать тотальной. За такое заявление меня во время майдана. Отовсюду вычистили, выкинули и забанили. Налицо явное отставание в развитии. На год. Вот помню у нас в школе таких второгодниками называли. Хоть стой хоть падай. Ржу не могу.
Напомните, в каком веке весь мир не был против России.
В 21-м, 20-м, 19-м и так далее, в арифметической прогрессии до 9 в. н.э. Включительно. Спесивый, неграмотный... политолух. Такие вот сейчас... у нас. Глупость заявлений этой "обезьяны, стирающей в речке доллар", очевидна. Те, кто хочет, могут с ней пообщаться. И вопросить. За 10 долларов.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4949
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 06.02.15 16:43. Заголовок: Абсолютно дурацкое у..
Абсолютно дурацкое утверждение любителей ПутинТВ о том что “в действительности мы воюем не с Украиной, мы воюем с США” по крайней мере вызывает Скрытый текст
если не ступор, то желание покрутить у виска. Истории про “радиоактивный пепел” и “легион НАТО” рисуют лично у меня в голове алкаша с гранатой в руках за столом в ресторане на чужом празднике.
Первая реакция американцев на утверждение “в Украине мы воюем с США” наверно, это возможность подавиться гамбургером. Странно, подумает он, мы простили СССР полностью весь Ленд-Лиз, оказали безвозмездной финансовой помощи с 1993 по 2013 более 20 млрд. долларов, строим и развиваем какие-то совместные проекты. Вся Россия сидит на американских “айфонах”, меняет в обменниках американские доллары и ездит на “фордах”, а оказывается “Россия воюет с США”…
Однако давайте поможем 84% во “встающей с колен” и приоткроем завесу тумана. Ну, а если вдруг действительно Россия решится “воевать с США” в Украине, что подразумевает объявление войны, что тогда будет? Ну, помимо уничтожения экономики России еще до начала военных действий? К сожалению ничего тогда не будет на территории России. Да и России не будет. Не будет и двух-трех нормальных поколений россиян. А может не будет их никогда.
Итак – первый вариант, это неядерное противостояние. Допустим противник использует только свой тактический арсенал оружия, без атомных боеприпасов. Для этого вернемся немного назад – 1990 год, “Буря в пустыне”. Армия коалиции (около 400 000) против армии Ирака (650 000). На тот момент армия Ирака была оснащена не хуже армии СССР, поскольку получала все самое современное оружие в обмен на нефтедоллары. В результате двухнедельных боев армия Ирака была полностью разбита, а потери составили по оценке экспертов порядка 100 000 военнослужащих. Была фактически уничтожена структура ПВО Ирака, потеряно более половины всей авиации и бронетанковой техники. Потери войск США составили… 298 погибших, из которых только 147 погибли от огня противника. Был уничтожен даже личный бункер Саддама Хуссейна специальными бетонобойными бомбами. Была проведена беспрецедентная в истории военных кампаний переброска армии по воздуху с одного континента на другой.
Война 2003 года была еще более плачевной. Армия Хуссейна просто перестала существовать, а также и вся авиация и бронетехника. Потери армии США составили 183 военнослужащих за весь период. Иракская армия за 21 день потеряла 847 танков и 777 БТР и БМП и 10 000 военнослужащих убитыми.
Перенеся кальку американский кампаний на 2014 год несложно заметить, что современная Россия это Ирак 1090 года. И 1 200 000 боеспособных российских военных с военной техникой образца прошлого века вряд ли могут представлять серьезную угрозу армии США не считая НАТО. Дело в том, что по отдельным видам вооружений, таким как беспилотные аппараты или высокоточное оружие с применением технологии “стелс” армия США имеет просто тотальное превосходство. Например ракета AGM-158 JASSM имеет дальность полета до 1000 км., является малозаметной с точность попадания в цель порядка 5 метров. Всего таких ракет на вооружении армии США около 5000. Для уничтожения всей инфрастуктуры ПВО/ПРО в московской области достаточно 500-600 таких ракет. Или противотанковая AGM-114 Hellfire , которых армия США имеет на вооружении около 60 000 – втрое больше чем имеется бронетехники в российской армии, в том числе и на складах.
Но может Россия имеет современные самолеты и вертолеты, возразят путинофилы? Увы, имеет, но примерно в 10 раз меньше, чем армия США. Также как и флот. Еще 1982 году во время знаменитых учений флот США имитировал высадку крупного десанта на побережье Дальнего Востока СССР. Как оказалось, американцам настолько удалось ввести в заблуждение красную армию, что корабли “агрессивного НАТО” оказались фактически в зоне возможного десантирования незамеченными – СССР прошляпил целый американский флот. Что там сейчас делается, можно судить по фотографиям заброшенных военных баз.
Если быть более точным, по прогнозам военных аналитиков, тактическая война между Россией и США закончится в течении двух недель совершенно не в пользу России. При этом военные коммуникации и инфраструктура “встающей с колен” будут разрушены на десятилетие.
Ну хорошо, соглашается 84%, но ведь есть еще и «радиоактивный пепел». Окей, отвечает “дядя Сэм”, погнали. При наличии ядерного паритета реальную угрозу США представляют только баллистические ракеты морского базирования. Грунтовые комплексы “Тополь” в настоящий момент находятся под постоянным спутниковым контролем, а система разведения боевых элементов американских ракет “Трайдент” позволяет попадать такой ракетой с точностью до 100 метров, что ставит крест на всех “тополях” в течении 15 минут с момента объявления войны. Такой же крест она ставит и на комплексах шахтного базирования. Почему? Потому что подлетное время ракеты “Трайдент” меньше чем цепочка принятия решений в Кремле о нанесении ядерного удара.
(тестовая работа блока разведения ракеты “Трайдент-2″, точность КВО 70 метров)
О подводных лодках можно говорить или ничего (давайте пропустим легенду о подлодке “Тайфун” в Гибралтаре – уже одну такую утопили на Бермудских островах), или совсем ничего. Системы глубинной разведки подводных лодок ВМС США лучше на порядок чем у России, и они постоянно контролируют перемещение всех “Акул” и “Дельфинов.” В случае принятия решения, 80% атомного подводного флота России даже не успеет всплыть.
А что же до остального? Да все просто – 32 крейсера, оснащенные ракетами SM-3, способны перехватить все типы движущихся целей в ближайшем космосе. Всего около 670 ракет, которые перехватят баллистические ракеты противника до момента включения их блоков разведения.
Видимо Киселев ошибся, что есть две страны, которые могут превратить противника в “радиоактивный пепел”. Такая страна на сегодня одна, и это США. Увы, но при любом раскладе реальная, а не “телевизионная” война России с США закончится в течении двух недель полным исчезновением России как государства.
Отправлено: 07.02.15 04:39. Заголовок: Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
Была проведена беспрецедентная в истории военных кампаний переброска армии по воздуху с одного континента на другой
Вся америка беззащитной останется. Все ядерное оружие без защиты. И главное секретарши играющие в виртуальные стрелялки. Тепленькими попадуться прямо в постели.
Отправлено: 07.02.15 04:47. Заголовок: Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
Например ракета AGM-158 JASSM имеет дальность полета до 1000 км., является малозаметной с точность попадания в цель порядка 5 метров. Всего таких ракет на вооружении армии США около 5000. Для уничтожения всей инфрастуктуры ПВО/ПРО в московской области достаточно 500-600 таких ракет
Не логично. Нужно подойти на 1000 км, тогда после пуска первой ракеты. Вторую уже не выпустишь. А если залп даешь. То тогда так и пиши. Первый вариант отпадает. Учи матчасть.
Отправлено: 07.02.15 04:57. Заголовок: Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
Или противотанковая AGM-114 Hellfire , которых армия США имеет на вооружении около 60 000 – втрое больше чем имеется бронетехники в российской армии, в том числе и на складах.
Да хоть 600 000. Смотри на Украине. Обмен ударами. Артиллерийскими. Нет прямого боестолкновения со стороны противника. Артиллерия. танки, снайпера и ажм-114 в белый свет как в копеечку пускать. Только ополченцы ведут пехотный бой уничтожая противника. Со всеми его ажм-114. А у остальных кишка тонка. Это тебе не Ирак. И не в стрелялку виртуальную играть. Вот за 20 дней сто убитыми и четыреста ранеными. Но они все равно ведут пехотный бой голыми руками. И выигрывают. Так что сиди там со своими вариантами и не вякай. Тут тебе не Ирак. Читай вон у Ктыря. Война это не то что ты думаешь. Захлебнешься кровью. Вояка.
Отправлено: 07.02.15 05:02. Заголовок: Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
Если быть более точным, по прогнозам военных аналитиков, тактическая война между Россией и США закончится в течении двух недель совершенно не в пользу России
Читай Капицу. Передачу вел. О сколько нам открытий чудных. Готовит просвещенья дух. У него написано в чью пользу все закончится. Вместе с американцами считали. Совместно. Эх ты недоученный недоумок.
Отправлено: 07.02.15 05:06. Заголовок: Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
Грунтовые комплексы “Тополь” в настоящий момент находятся под постоянным спутниковым контролем, а система разведения боевых элементов американских ракет “Трайдент” позволяет попадать такой ракетой с точностью до 100 метров, что ставит крест на всех “тополях” в течении 15 минут с момента объявления войны.
А их и не обязательно запускать. Лучше умереть легко и сразу. Чем через час в страшных мучениях. Как ты. Недоделанный. Ч тебе не завидую.
танки, снайпера и ажм-114 в белый свет как в копеечку пускать.
Уважаемый не пишите больше в этой теме, хорошо? Ваши мысленные фекалии уже начинают захлёстывать форум, сколько вас раз просили писать в отдельной теме и не мучать людей высерами разного рода? Это оружие и разработано чтобы попадать именно в цель (БТТ к примеру, которой там хватает), а не в белый свет. Не хотелось бы что такое серьёзное оружие попало в руки ВСУ. Янки да богатые, они и одного единственного чучмека не стесняются уничтожать пуском Адского огня.
цитата:
А их и не обязательно запускать. Лучше умереть легко и сразу. Чем через час в страшных мучениях. Как ты. Недоделанный. Ч тебе не завидую.
Я думаю пора писать администрации, просьбам вы не внемлете, засрали весь форум, уже бросаетесь на форумчан? Да ещё не разбирая кто здесь кто? Древопил вообще-то пророссийсикй участник форума. Начинайте подбирать себе другую площадку для фиглярства, выши лунатические высеры уже все нормы превысили.
Отправлено: 07.02.15 17:34. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Это оружие и разработано чтобы попадать именно в цель
Да это оружие и разработано чтобы попадать прямо в цель. Но не в БТТ. А в экипаж. И вот уже экипаж. Вместо того чтобы имеющийся ОФЗ готовить. Готовиться к битве. Сдался и все фекалиями забросал. И требует этого от меня. Так мы разбежимся как в Ираке. Но там они разбежались. Когда к ним пришли. А вы хотите в погреб залезть от того что есть НУРС. Вы что этого не знали. Знали. Но напугались. Что в ваш виртуальный танк попадет виртуальный НУРС. Вот и выигрывают войну. Потому что нормальный человек не может противостоять информационному дурдому. Припугнули его 60 000 НУРСов. И вбили ему в голову что он разбежавшийся Ирак. Он и поплыл. Вот так противник выиграл в Ираке. Вникли уважаемый Ктырь. Не надо боятся раньше времени. И вообще не надо никого боятся. Страх плохой советчик.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4960
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 07.02.15 18:10. Заголовок: юррий пишет: А когд..
юррий пишет:
цитата:
А когда Шевченко стал форумчанином. Вы передергиваете.
Это вы самому Шевченко напишите, здесь жы вы пишите под постами форумчан.
цитата:
Да это оружие и разработано чтобы попадать прямо в цель. Но не в БТТ. А в экипаж.
Изыди. Типов БЧ там много, но при стрельбе по БТТ нужно для начала пробить броню (удивительно да?), сие делает кумулятивная БЧ которая я думаю сейчас пробивает самое малое сантиметров 50 комбинированной брони. Наиболее опасная ракета из всего семейства Адского Огня это AGM-114L Longbow Hellfire, у нас таких вообще нет. Но она очень дорогая, предназначена для вертолётов и хохляндерам такое оружие вряд ли вообще когда либо передадут. Но я думаю они сами с удовольствием простреляли бы по машинам оснащёнными некоторыми видами защиты.
Отправлено: 07.02.15 18:13. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Не хотелось бы что такое серьёзное оружие попало в руки ВСУ.
И мне не хотелось бы. Но решение принимаем не мы. Мы что можем сделать. В ответ на поставки огнемет Буратино поставлять. Будут выжигать расчеты. И потом если не захотите с нашим НУРСом воевать как танкист с противником. Если вы считаете что наш НУРС хуже. Мы быстро деньги выделим и закупим у этой же ВСУ. Эти же Джавелины. И дадим их вам. Не надо паниковать. Я вас понимаю что для вас война за свою землю и свой дом. А для них это всего лишь бизнес. Поставки Джавелина на выделенный ими же через МВФ кредит. Поэтому каждый должен заниматься своим делом на войне. Zamok запрашивать какой и как применять ОФЗ. Вы этим ОФЗ стрелять. Gem вести политдебаты. Древопил Совинформбюро Левитан. Ну а я всего лишь вышиваю вам кисет под махорку бисером. Я тыл. И я вам никому не дам убежать с фронта. От виртуальных Джавелинов.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4961
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 07.02.15 18:20. Заголовок: юррий пишет: И мне ..
юррий пишет:
цитата:
И мне не хотелось бы. Но решение принимаем не мы.
Голоса в голове выключаем, хорошо? Я сколько раз тебе писал что бы сначала обдумывал ответ , а потом уже отвечал? Раз 15? Мало того что приходится читать адский идиотизм, так ещё у тебя постоянный оверпостинг. Повторяю в нннн-й раз юррий пишите ответы сразу в одном посте, не нужно сыпать как в чате сообщение за сообщением.
цитата:
Если вы считаете что наш НУРС хуже.
Вы мля издеваетесь что ли? НУРС это неуправляемый снаряд, тупая дубина с БЧ и двигателем. А вот скажем Хеллфайр это наоборот управляемый снаряд ПТУРС (ракета), одна из его модификаций уже полностью автономная, работает по принципу выстрелил-забыл.
цитата:
Вот так противник выиграл в Ираке.
Я видел их битую технику, видел съёмки боевые американцев, почитал кое-чего об операциях 1991 г. и 2003 г. в целом я сделал для себя вывод что арабов там растёрли в пыль словно армию монтесумы из Ураганов, уровень армий НАТО и разных там чебуреков просто несравним. Я лично не хочу быть на месте чебуреков, если уже умирать так хоть с толком, а не в стиле вперёд товарищи, Аллах нас прикроет. Впрочем кому я это пишу вы явно с реалиями нашей родной армии никогда не встречались.
цитата:
Я вас понимаю что для вас война за свою землю и свой дом. А для них это всего лишь бизнес. Поставки Джавелина на выделенный ими же через МВФ кредит. Поэтому каждый должен заниматься своим делом на войне. Zamok запрашивать какой и как применять ОФЗ.
Не знаю что там насчёт Джевелинов, что уже привезли? А вот с замками запертыми мне точно не по пути, этого товарища из Израиля скорее в Цахал призовут, gem вряд ли резервист нашей несокрушимой, а вот вы дорогой и уважаемый почему себя-то не упоминаете?
Отправлено: 07.02.15 18:55. Заголовок: Ктырь пишет: в цел..
Ктырь пишет:
цитата:
в целом я сделал для себя вывод что арабов там растёрли
а кто не стирал арабов в порошок? емнип-жаль немного что не было наземной операции против Сербии. сербов бы разумеется стерли-но вот и потери насемных вс НАТО были бы побольше иракских. Россию не устроит миропорядок с одним безусловным лидером, который считает, что ему можно все, а другим только то, что он разрешит, заявил президент Владимир Путин. Скрытый текст
"По поводу того, что против нашей страны ведется война. Войны, слава богу, нет. Но, точно совершенно, есть попытка сдержать наше развитие различными средствами, есть попытка "замылить" существующий, сложившийся за последние десятилетия после развала Советского Союза миропорядок во главе с одним безусловным лидером, который хочет в качестве такого и остаться. Полагая, что ему можно все, а другим нужно то только, что он разрешит, и только в его интересах. Такой миропорядок Россию никогда не устроит", - сказал Путин на съезде ФНПР в Сочи. Он признал, что антироссийские санкции наносят стране определенный вред, однако в конечном итоге не могут быть эффективны, когда речь идет о таком государстве, как Россия.
"Те попытки, которые предпринимаются, в том числе с так называемыми санкциями, в конечном итоге, я думаю, что они никому радости не принесут. В отношении такой страны, как наша, они точно не могут быть эффективными, хотя наносят нам определенные ущерб и вред, и мы должны это понять и, понимая это, должны повышать свой уровень суверенитета, в том числе в сфере экономики", - сказал Путин.
"Если кому-то это нравится, и он хочет жить в условиях полуоккупации, мы этого делать не будем. Но мы и воевать ни с кем не собираемся, мы собираемся со всеми сотрудничать", - подчеркнул российский лидер.
Отправлено: 07.02.15 19:20. Заголовок: Президент Петр Порош..
Президент Петр Порошенко продемонстрировал участникам конференции по безопасности, которая проходит в Мюнхене (Германия), российские паспорта и Скрытый текст
военные билеты российских солдат, которые воевали на территории Украины.
Это произошло в ходе его выступления на конференции, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости.
"Я с собой привез паспорта и военные билеты российских солдат, российских офицеров, которые пришли к нам в страну. Это лучшее подтверждение того, что агрессия происходит, и российские войска на нашей территории есть", - сказал он.
Порошенко подчеркнул, что на территории Украины есть не только российские войска, но и тяжелая техника. Как сообщало агентство, ранее правоохранительные и силовые органы неоднократно задерживали российских солдат в Украине.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4962
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 07.02.15 19:51. Заголовок: Древопил пишет: а к..
Древопил пишет:
цитата:
а кто не стирал арабов в порошок?
У меня почему-то уверенность что мы бы там завязли прочно (я имею ввиду ещё на этапе разгрома регулярных банд формирований ) и потери были бы отнюдь не как у НАТО. К примеру у нас нет той же авиации флота в таких количествах и такого уровня подготовки, да много где прорехи имелись и имеются.
цитата:
емнип-жаль немного что не было наземной операции против Сербии. сербов бы разумеется стерли-но вот и потери насемных вс НАТО были бы побольше иракских.
Вы что-то путаете сербы более менее годятся для работы партизанами и желательно большими ордами, но против НАТО? ИМХО в итоге разбежались бы как зайцы, это же цыгане какие-то, в Европе их полно гастерами пашет вместе с албанцами (на пособиях сидят и.т.д.), шумные, говорливые, очень любят хвост распускать, короче на мой взгляд эти южане беспонтовые вояки типа азеров. Много говорят, много хотят за наш счёт, а сами ноль. Вот хорваты и особенно черногорцы те пожёще существенно хотя вроде тот же самый народ. Как писали в период сербо-турецкой войны 1876 - "все русские убиты, все сербы разбежались". С такими друзьями погаными мы уже один раз страну просрали, с ними и врагов не нужно.
цитата:
Россию не устроит миропорядок с одним безусловным лидером, который считает, что ему можно все, а другим только то, что он разрешит, заявил президент Владимир Путин.
Нас уже ничего не устроит, сейчас государству нечего предложить взамен (т.е. гражданам) прежней ситуации кроме массовых поцелуев китайской задницы, ну что-то возможно после медвепутицы измениться, ещё вопрос в какую сторону, ибо семья просто так не уйдёт.
Отправлено: 07.02.15 21:07. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Я видел их битую технику
Ктырь пишет:
цитата:
gem вряд ли резервист нашей несокрушимой, а вот вы дорогой и уважаемый почему себя-то не
Я по вашему что делаю. Вышиваю кисет. А вся слава ордена и медали на передовой. Вы частный случай ПТУРа и БТТ ставите впереди телеги. О Gem это вы напрасно. Он уже свой общий частный вывод сделал. Как быстро они все это применят по администрации. Которую они уже штурмуют. Или ширли мырли Эбдо. А меня просто интересует как быстро американцы, европейцы и мы разбежимся. По полям и лесам. Я просто спросил этих болтунов поставщиков. Вы понимаете что они могут применяться не только по БТТ. Вы понимаете что через год без конфликтов весь мир будет сидеть в бункере. И поставщики в том числе. Он же пробивает 1500 мм брони. Вы уверены что эти шибзданутые. Которые пишут на снаряде. Сдохните гады. Будут их применять только по БТТ. Я всего лишь спросил. Гражданские объекты от которых сдохнет вся Украина и не только. Он пробьет. Пробьет. Оружие они всем продают. Продают. Тогда вопрос о Джавелине и БТТ. Частный. А на первый план выходит. Как быстро мы все сдохнем. От той же радиации. И не только мы. Но и американцы и европейцы. Вам не кажется это неадекватным. Запугивать противника. Собственной смертью.
Отправлено: 07.02.15 21:34. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Наиболее опасная ракета из всего семейства Адского Огня это AGM-114L Longbow Hellfire, у нас таких вообще нет.
Да он там не разбирает классификацию. Он этой ракетой уничтажает нас. Я просто задаю вопрос. Как вы себе это представляете. Этот Ирак. У вас ошибка в логике изначально. Во первых вы хотите всех пострелять в своей виртуальной стрелялке. И одновременно вопите вы не должны нам отвечать. А как вы себе это представляете. Вы что будете запрашивать командира крейсера Москва. Мы выпустим по тебе ракету, а ты по нам не надо. А почему. У нас простая ракета. И что она в крейсер попадет и люди не погибнут. И потом откуда я знаю что у вас простая. И потом у меня нет простых боеголовок в ответ. Вы сами в 90-е тестировали тут оборудование. В ответ полетит ядерная боеголовка. Я просто задал этому выжившему из ума виртуальному игроку. Вопрос. Только и всего.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4963
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 07.02.15 21:56. Заголовок: юррий пишет: Я про..
юррий пишет:
цитата:
Я просто задал этому выжившему из ума виртуальному игроку. Вопрос. Только и всего.
Это кто?
16-й раз прошу писать посты вместе, сначала думаете над каждой строкой потом пишите ответ, а не наоборот. А то напишет, убежит, напишет, убежит и снова напишет.
Отправлено: 07.02.15 22:22. Заголовок: Россия в кольце.
Ктырь пишет:
цитата:
Не знаю что там насчёт Джевелинов, что уже привезли? А вот с замками запертыми мне точно не по пути, этого товарища из Израиля скорее в Цахал призовут, gem вряд ли резервист нашей несокрушимой,
Из анекдота. На вопрос, чем она занимается - за 10 долларов обезьяна дает ответ: стираю доллар. «- Ну и дура же ты! - Дура-не дура, а свою десятку в день имею!» Анекдот о мудрости сатановских и кургинянов, бывших театральных режиссеров и ни дня не работавших «инженегров». Древопил цитирует:
цитата:
давайте пропустим легенду о подлодке “Тайфун” в Гибралтаре – уже одну такую утопили на Бермудских островах
Нет, дяденька. Давай подробностей!.. Остальное недоказуемо. (Кроме Ирака, конечно). Древопил пишет:
цитата:
жаль немного что не было наземной операции против Сербии. сербов бы разумеется стерли-но вот и потери насемных вс НАТО были бы побольше иракских.
Сербов - спрашивали, стратег Вы наш? Про их желание "стереться"? Ну, я так и зналЪ. Путин пишет:
цитата:
есть попытка сдержать наше развитие различными средствами
Развитие - это Абхазия и Осетия? Приднестровье? Крым? Украина? Каа перед бандерлогами... Путин пишет:
цитата:
"Если кому-то это нравится, и он хочет жить в условиях полуоккупации, мы этого делать не будем.
Кто полуоккупирован?! Украина?! Германия?! Англия?! Япония?! Афганистан, черт его дери?! Ливия?! Сирия?! Этот съезд мне напоминает старую кинохронику... 2 юррий & Диоген Не стреляйте в Оставьте... обращения к Древопилу. Он цитирует. Как умеет, т.е. плохо. Но не выдает за свое. Легко отличить его личные опусы по многочисленным смысловым, грамматическим и прочим ошибкам.
Отправлено: 08.02.15 22:57. Заголовок: Россия в кольце
Факты и ничего личного. ИНИОН-угли-Углегорск-информация где=Донецк-ОБСЕ-Гарант ремонт-Путин-угли-в углу-Меркель-используют в темную или числится номинальным руководителем Германии не знаю. Поджег. Теракт.
Отправлено: 08.02.15 23:59. Заголовок: Россия в кольце
Факты и ничего кроме фактов. А дальше ИНИОН-88 год Ленинград библиотека БАН- забанили Путина и на 7-ке и на 20-е. Порвали как тузик-тазик тряпку. Поджег. Теракт. Потому что Горбачев-санкции-развал-90-е.
Отправлено: 10.02.15 01:15. Заголовок: Россия в кольце
Свежие новости. ИНИОН продолжается. Медведев в Воронеже на совещании по химпрому. 4-й этаж украинского СБУ наносит удар точкой-у по химзаводу в Донецке. Медведева продолжают запугивать. Интересно, интересно дойдет у них дело зажевать свой галстук.
Отправлено: 10.02.15 19:10. Заголовок: Война ужасна своей «..
Война ужасна своей «смертью нюанса», ибо сам по себе нюанс и порождает человеческую культуру. Половина населения — самцы, вторая половина Скрытый текст
населения — самки, их взаимоотношения предельно просты и биологичны. Но стоит вспомнить про нюансы, как на месте совокупляющейся биомассы у нас появляется романтическая любовь, у нас появляется счастливая любовь, несчастная любовь, юношеская влюбленность надежд и старческая любовь отчаяния, страстная половая любовь и тихая семейная любовь, и еще миллиарды всевозможных взаимоотношений и их оттенков, собственно и составляющих человеческую жизнь. Нюанс отличает человека от животного. И на войне нюанс (вместе с правдой) гибнет первым делом — потому что когда или мы их, или они нас, то места для долгих возвышенных рассуждений уже нет. jour1 Это место появляется позже, когда война заканчивается, и обычно его создают потомки, желающие облагородить, нюансировать тот простой, страшный и животный опыт, которым и является война. Хорошо 20 лет спустя сидеть и рассуждать, о чем думал отец в те страшные дни в том страшном окопе… Но мы с вами не через 20 лет, мы с вами здесь и сейчас. На войне. И если не в окопе, то где-то рядом с ним, достаточно рядом, чтобы взятие очередного украинского города повстанцами превращалось для нас из абстрактного «Ну и ужасы в мире творятся!» в совершенно конкретные санкции и изменения нашей ежедневной жизненной рутины. Мы на войне, потому что события в Ираке или Сирии нас никак не касаются, но взятие Мариуполя может привести к обрушению всей нашей банковской системы, затронув даже самых простых и темных людей, никогда политикой не интересовавшихся. Собственно, это главный признак того, что война всерьез — она вас затрагивает, даже если вы закрываете глаза и не хотите ничего слышать. Отдельно замечу, что война не объявлена официально и вряд ли будет объявлена, потому что таковы правила игры (вспомните, что даже после ввода войск в Крым их наличие отрицалось до последнего). Так вот, на этой войне есть две главные позиции, две стороны. Первая: кровавый Путин, понуждаемый имперскими комплексами, напал на братскую Украину, чтобы она не вступила в ЕС и не начала жить лучше нас, заставив россиян поверить в свободу и демократию. Вторая: кровавый Обама заканчивает геополитическое окружение, скидывая соседские режимы один за другом и готовясь финальным ударом скинуть патриота Путина, развалив по итогу Россию. Истина, как всегда, где-то посередине. Истина — нюанс, поскольку и проукраинская, и прокремлевская точки зрения построены на лжи, и честный человек (вне зависимости от своих взглядов) не может полностью принять ни одну из них. jour2 Если Украина проевропейское демократическое правовое государство, то почему она не выполнила соглашения с Януковичем, на которых стоят подписи сразу трех министров иностранных дел ЕС? Если Путин такой патриот, борющейся с фашистской хунтой в Киеве, то почему с Украиной до сих пор не перекрыта граница, туда продолжают идти наши товары, там работают наши банки, почему с украинской фашистской хунты до сих пор не истребован кредит? По каждой точке зрения можно задать десятки вопросов, ответы на которые приведут к появлению более нюансированной версии событий, и каждая из таких версий событий, обрастая новыми нюансами, постепенно приблизится к чему-то, отдаленно напоминающему правду о происходящих событиях, их истоках и последствиях. Это очень хорошо иллюстрирует случай с Собчак на НТВ, где она стала говорить, что в Донбассе есть российские войска, а на нее в ответ стала орать беженка из Донбасса, что там поляки и американцы, она сама их видела. Умный человек скажет, что есть нюанс — на ютубе полно роликов с новейшим российским оружием, разъезжающим по Донбассу, которое повстанцы никак не могли захватить в боях у украинцев. Другой умный человек заметит, что есть на ютубе ролики и с явно иностранными гражданами, воюющими в рядах как минимум батальона «Азов», и что Стрелков во время «Славянского сидения» говорил о бойцах польской ЧВК на горе Карачун, чьи радиопереговоры он перехватывал. Первый человек возразит, что вообще-то «беженка из Донбасса» — хорошо известная актриса, регулярно изображающая на российском ТВ жертву украинцев (причем город, откуда ей пришлось бежать, постоянно меняется). Второй человек заметит, что телеканал «Дождь», на который работает Собчак, освещает события только с украинской стороны фронта, и никто не удивится, если через 10 лет выяснится, что «Дождь» и Собчак регулярно грела украинская безпека. Первый человек скажет, что если очень хорошо погуглить, то можно узнать ФИО, позывной и звание человека, с российской стороны ответственного за снабжение сепаратистов (причем из знающих людей этот слив никем не опровергался). И так постепенно, шажок за шажочком, нюанс за нюансом оба собеседника договорятся до того, что и странные артиллеристы в одинаковой форме с закрытыми лицами на стороне ополчения есть, и граждан ЕС с документами в составе ВСУ и Нацгвардии ловили не раз, не два и даже не десять, и «беженка из Донбасса» на самом деле не беженка, и режим максимального благоприятствования со стороны СБУ «Дождю» навевает на разные интересные мысли, далеко выходящие за простое желание правдорубства. Но это будет потом. Когда закончится война, когда конкретные вопросы станут абстрактными, когда возникнет пространство для нюанса и поиск истины останется единственной мотивацией для подобных разговоров. Сейчас же, увы, нет места ни для «юношеской влюбленности надежд», ни для «старческой любви отчаяния», сейчас мы все — совокупляющаяся биомасса, и вопрос стоит лишь о том, выебем ли мы или же выебут нас. jour3 Сейчас война, и всем нам придется сделать выбор, с кем мы: с Кацем, Шацем, Альбацем, «Азовом» и Обамой, или же с Милоновым, Сурковым, Кадыровым, Путиным и байкером Хирургом. С украинскими флагами, генетическими борцами с «русским фашизмом» и исконно украинским Крымом, или же с чекистами, чеченцами и «конструктивным взаимодействием с нашими украинскими партнерами». Третьего варианта, третьего самостоятельного центра силы на данный момент, увы, нет. Хочется нюанса. Хочется смысла. Хочется красоты. А всё сводится к простому пошлому вопросу о том, брать Мариуполь или нет. И если брать, то готовы ли мы к последствиям, причем не со стороны Украины, а со стороны мирового сообщества. Такова суть войны — она двоична, как вопрос из темной подворотни «Есть закурить?» Поэтому вам стоит мысленно готовиться к тому, что места для разумной нюансированной третьей позиции будет все меньше, и все больше — требований определиться, с кем вы. Мы свой выбор давно сделали, поддержав ополчение с первых дней восстания, равно как и большинство наших читателей, переводящих ополчению копеечку, а то и прямо воевавших в его составе, но нас до сих пор читает некое число либералов, все еще надеющихся, что можно будет спрятаться в домике «у каждого своя правда». Нет. У каждого своя ложь. И вам придется выбрать, какая ложь для вас больше похожа на правду. Такие дела. Текст: Егор Просвирнин
Отправлено: 10.02.15 20:55. Заголовок: Россия в кольце
Свежие новости. Россия на третьем месте по обращениям в Твитер о снятии материалов. По тератакам после Турции и Германии. Если есть пострадавшие. Значит есть и заказчик. И кто же этот неведомый Твитер-террорист. Которого все знают и в спину показывают пальцем.
нас до сих пор читает некое число либералов, все еще надеющихся, что можно будет спрятаться в домике «у каждого своя правда». Нет. У каждого своя ложь. И вам придется выбрать, какая ложь для вас больше похожа на правду. Такие дела. Текст: Егор Просвирнин
Нет. Дела не такие. Неправда Ваша, г-н Просвирнин. А правда - моя. Насчет истины. Которая, вообще говоря, с правдой совпадать не обязана. Неграмотны Вы, Егорушка. Как большинство "идейных" крымнашевцев. Предполагаю Вашу идейность - а не модность, мачеобразность и гонорары. Древопил цитирует:
цитата:
Истина, как всегда, где-то посередине.
Бред. "Принято думать, что между крайними точками лежит истина. Никоим образом! Между ними лежит проблема." Приписывается Гете.
RVK
постоянный участник
Сообщение: 2524
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
Отправлено: 11.02.15 15:33. Заголовок: gem пишет: Как боль..
gem пишет:
цитата:
Неграмотны Вы, Егорушка. Как большинство "идейных" крымнашевцев.
Отправлено: 11.02.15 16:47. Заголовок: Президент Казахстана..
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев назвал санкции США и Евросоюза против России варварскими, заявив, что они вредят и его стране. Скрытый текст
Как сообщает Радио Свобода, выступая на заседании правительства, Назарбаев выразил убеждение, что России «достойно удастся выйти из экономического кризиса».
Назарбаев также призвал Национальный банк к «де-долларизации экономики Казахстана» и призвал жителей менять доллары на тенге.
Президент Казахстана заявил, что резкое падение российского рубля нанесло ущерб казахским компаниям. В то же время он косвенно обвинил Запад, заявив, что ситуация стала результатом «внешних факторов» и не имеет отношения к членству Казахстана в Евразийском экономическом союзе.
Ранее Казахстан косвенно критиковал Москву за последствия, которые ее вмешательства в Украине имели Казахстан и другие торговые партнеры России.
Отправлено: 11.02.15 16:49. Заголовок: Сейчас все чаще гово..
Сейчас все чаще говорят, что русские в своей массе инфантильны, ужасно причем. Что они мало что знают о мире, их суждения чудовищно поверхностны, Скрытый текст
что они всегда ждут, когда за них будут все решать. Говорят так те, кто русских хорошо знает: русские режиссеры.
Некоторые из них, например автор документального «Путешествия из Петербурга в Москву» Лошак выражается резче: русские – это рабы, брошенные господином. Другой режиссер, Кончаловский, назвал русских «дремучими», а их свойство мочиться в подъездах – неотъемлемой и неизменной чертой характера, чертой дремучести.
Много чего можно вспомнить в ходе таких рассуждений. Скажем, Бердяева и его знаменитое эссе «О чем-то бабьем в русской душе». Русские, по Бердяеву, – умиленная баба, смотрящая на полк солдат. В такие моменты она раскисает, в ней что-то сладко обрывается, она, развивая Бердяева, почти оргазмирует – при виде задорных, марширующих, разящих потом солдат.
Почему нет? Похоже.
Блок, в свою очередь, называл родину «женой». «Жена моя!», восклицал он, обращаясь к «Руси». В сравнении с бабой, она, родина, несколько возвышена, но все же обозначена в некой пассивной, ожидающей функции. Муж с женой должен что-то делать, в конце концов направлять ее, развивать, обустраивать общий быт – именно так понималось это слово во времена Блока.
Таковы русские «дети», или «рабы», или «бабы», или в лучшем случае «жены». Что объединяет все эти состояния? Их безотвественность, но не безответность.
Что требовать с ребенка? А с бабы? Первые шалят и не очень понимают связь между ремнем и разбитой вазой. Вторые выполняют работы по хозяйству, и чем более механические, тем лучше. Беда, когда баба своим умом начнет жить. Они ни за что не отвечают. И ни за кого, даже за себя. Или резвятся, или носят воду. Не видят прямой связи поступков и последствий. Невинны, по сути, не поймут, когда их спрашивают: «Что ты наделал? Зачем ты в подъезде писаешь?»
При том, что и дети, и бабы могут быть не только милыми и глупыми, но и злобными и хитрыми. Лживый ребенок и мерзкая баба – таких все мы видели во множестве. Детские, а особенно женские драки – самые жестокие: кусают друг друга, волосы рвут. Не знают правил и ограничений, понятие чести им недоступно.
И вот рядом с нами живут эти дети и бабы. То ли милые, то ли злобные. Без понятий о правилах и чести, невинные. Без чувства личной, индивидуальной ответственности. И их много, миллионы, десятки миллионов.
Отправлено: 11.02.15 17:05. Заголовок: 2 RVK & all
RVK пишет:
цитата:
А был такой соц. опрос?
ВЦИОМы и Левады боятся задавать респондентам вопрос об образовании, когда речь идет о таких темах. Но косвенно... ВЦИОМ (апрель): А как вы считаете, грозят ли России какие-то отрицательные последствия из-за того, что многие страны продолжают считать Крым украинской территорией, или нет? (закрытый вопрос, один ответ) 1. Все опрошенные 2. Москва и Санкт-Петербург 3. Города-миллионники 4. Более 500 тыс. 5. 100-500 тыс. 6. Менее 100 тыс. 7. Сёла
1 2 3 4 5 6 7 Не будет последствий, ничего не изменится 59 33 62 59 53 62 69 Будут последствия 25 42 22 28 29 22 17 Затрудняюсь ответить 16 25 16 13 18 16 14
Да. Это Вам не Левада: www.hse.ru/data/2014/05/22/.../вкр-Беляева.docx Глава III.
Правительство Российской Федерации
Федеральное государственное автономное образовательное учреждение высшего профессионального образования
«Национальный исследовательский университет «Высшая школа экономики»
Факультет прикладной политологии Кафедра теории политики и политического анализа
ВЫПУСКНАЯ КВАЛИФИКАЦИОННАЯ РАБОТА
На тему: «Анализ роли интеллектуалов в артикуляции протестных настроений в России с конца 2011 года по настоящее время»
Студент группы № 442 Беляева Анна Андреевна
Руководитель ВКР Преподаватель кафедры теории политики и политического анализа, м.н.с. Соболева Ирина Владимировна
Отправлено: 11.02.15 17:15. Заголовок: Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
Да. Это Вам не Левада
Пустая трата денег. Промывкой мозгов и ложью. Истину и правду не заменишь. Истина и правда совпадают и состоят в том. Что в Крыму русские живут. Вы сколько угодно можете ввалить денег в пропаганду. И получить какой угодно опрос. Но куда вы русских 2 миллиона из Крыма денете. Перестреляете. И заметим все ваши пропагандистские меры приводят к одному. Перестрелять 2 миллиона. Фашизм это, а не геополитика. Вложили в майдан 5 миллиардов, а толку. 50 тысяч убитых. А тут только масштаб убийств больше будет.
Lob
Сообщение: 925
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация:
1
Gem, Вы же у нас типа интеллектуал. Вопрос - на ком больше всего скажутся падение уровня жизни и связанное с этим ограничение на поездки за границу и такое прочее из вышеперечисленных 7 пунктов? Ответ - на втором. Именно москвичи больше имеют связей с заграницей за счет заметно более высокого уровня жизни. На них санкции и скажутся больше всего. На жителей, скажем, Нижнего Тагила санкции скажутся в разы легче, потому что заграничного они потребляют в разы меньше москвичей. Опрос именно это и показывает - каждый смотрит со своей колокольни. Все просто. А Вы куда-то ударились.
Отправлено: 11.02.15 20:04. Заголовок: Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
Теперь видно?
Я так понимаю вам начхать на Обаму и Путина, Меркель и Олланда в Минске. Вы продолжаете носится с виртуальным автоматом. Не на фронте же. Рисковать нечем. Кроме своего языка. Теперь видно?
Отправлено: 11.02.15 20:12. Заголовок: Россия в кольце
Lob пишет:
цитата:
Все просто.
Интеллектуалам о интеллектуалах и санкциях. Кто первый на папу вякнет. Тот будет назначен козлом. И не просто козлом. А козлом отпущения. И все об этом знают. С санкциями, падением уровня, элитами, метками. Все просто. Это ваши иллюзии.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4974
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 11.02.15 22:44. Заголовок: Lob пишет: На жител..
Lob пишет:
цитата:
На жителей, скажем, Нижнего Тагила санкции скажутся в разы легче, потому что заграничного они потребляют в разы меньше москвичей.
Так за счёт кого будут кормить ораву москвичей? Их там мля как в небольшой стране собралось уже. За счёт регионов что-то выкроят (бензин тот же), или что они что там доярками и огородниками все пойдут? Те кто смогут свинтят за бугор, а те кто нет?
Отправлено: 12.02.15 00:06. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Те кто смогут свинтят за бугор, а те кто нет?
А вот реклама идет по ТВ. Как хорошо иметь домик в деревне.Начали было скупать в осьмом домики. Мы тут прям забогатели. Как продашь пятистенку за 30 тыс. деревянных и в кабак. Как с севера приехал. Но недолго музыка играла. Так что не зевайте. Пока дешево. Домик у речки, пруда. В придачу чистый воздух, луг, рыба в пруду. Вложение минимальное. А страха больше не будет. Всегда картошка с капустой будет в виртуальном коллапсе. Во всяком случае имейте ввиду. Этот коллапс сначала делается виртуальным. И когда некоторая критическая масса в него поверит. Он переходит в реальный.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4977
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 12.02.15 00:28. Заголовок: юррий пишет: Но нед..
юррий пишет:
цитата:
Но недолго музыка играла. Так что не зевайте. Пока дешево. Домик у речки, пруда. В придачу чистый воздух, луг, рыба в пруду.
Была дача, продали (копеечная, там только моркошку и картошку сажать, никаких тебе прудов и чистого воздуха - рядом НПЗ, два кладбища, включая одно городское и не так далеко городская помойка ) Ещё я с 2007 года не могу дом в городе продать ибо не приватизируется никак (дед этот дом у цыган покупал документы соответствующие, с румынскими фамилиями типа Дрепанеску ), уже и дефолт на носу, а всё никак. Может оно и к лучшему. Мне вот интересно когда цены рухнут в стране, где наши специалисты по экономике, сколько нам осталось до дефолта всероссийского?
Отправлено: 12.02.15 00:42. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
сколько нам осталось до дефолта всероссийского?
Не знаю. Но ситуация плохая. И дело не в санкциях. Они нам как мертвому припарка. Тут другое. Печатают триллион зеленых. Накачивают в нефть. Изымают. Нефть и рубль падают вдвое. То же самое сейчас делает ЕС печатают как вроде по 100 миллиардов ежемесячно. Напечатают триллион. Нефть на 10 прыгнула, рубль на 5 откатился. Но потом то будет так же. Но не скоро еще через год два три. Да не только мы там Швейцарцы брыкаются, а толку. А теперь смотрим на дефолт с другой стороны. Ну еще вдвое через 1-3. А толку. В 1998 в 6 раз упало все и какой рост к 2008. За десять лет все отыгрывается. Я уже не понимаю стоит ли его так боятся. Дефолта всероссийского. Нам в данной ситуации страшнее дефолт американский и европейский.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4979
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 12.02.15 00:48. Заголовок: юррий пишет: Я уже ..
юррий пишет:
цитата:
Я уже не понимаю стоит ли его так боятся. Дефолта всероссийского. Нам в данной ситуации страшнее дефолт американский и европейский.
О как. Т.е. я должен ещё и дефолта США бояться, а если вспомнить что у Европы самая мощная экономика мира и своя собственная валюта - евро, то нужно боятся аж трёх дефолтов. Надеюсь за Китай не стоит переживать? А то кто их барахло-то будет покупать если мы все разоримся? Судя по данным из-за бугра у США и Европы всё нормально, это у нас их валюты резко подорожали, жаль нам продавать им кроме ресурсов нечего, а то бы каждый колёк и ванёк наварился на валюте.
Отправлено: 12.02.15 01:07. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Судя по данным из-за бугра у США и Европы всё нормально
Пока никакого луча света в темном царстве не наблюдается. Работает печатный станок. И как мы видим один печатный станок заменяет работу всей мировой экономики. Но тогда нужно договариваться сейчас. ЕС заканчивает печатать начинает выкупать. Китай начинает печатать, потом Япония, Индия, мы и так по кругу. Круг сделали. Как солнце. 10-20 лет прошло. Все счастливы и смеются. А что потом. А потом по одному месту. Долотом.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4981
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 12.02.15 01:19. Заголовок: юррий пишет: Пока н..
юррий пишет:
цитата:
Пока никакого луча света в темном царстве не наблюдается. Работает печатный станок.
Проблема в том что у них не только "станок" работает, но и мощнейшие корпорации типа разных там IBM коих у нас нет, не было и не будет, это их продукцию вынуждены покупать наши госконторы и барыги. Да что там говорить в армии и то оборудование иностранное оказалась (французская электроника и оптика к примеру), станок это сказка для дебилов, в реальной жизни покупают реальные железки на то что из недр выкачивается, за наши с вами реальные налоги это не купишь. Нахер им этот станок нужен если у них и так всё в шоколаде. Он бы нам не помешал, есть шанс устроить народу реформы в стиле 1991 или 1947, 1961. Готовы показать себя новочеркасским рабочим обр. 1961? С топорами пойдём на супостата в местных обкомах?
Отправлено: 12.02.15 01:43. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Проблема в том что у них не только "станок" работает, но и мощнейшие корпорации типа разных там IBM коих у нас нет, не было и не будет, это их продукцию вынуждены покупать наши госконторы и барыги
Отправлено: 12.02.15 01:58. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
С топорами пойдём на супостата в местных обкомах?
Рановато наверное. У меня с прошлых обкомовских походов 90-х. Шифер колотый лежит. С обкомов этих. Да гемморой еще в придачу. Попробуй потаскай этот шифер. Да еще ночью. Как листом прихлопнет. За кочку то заденешь. Вам то только язык о топор чесать. А у нас всегда гемморой от ваших топориных войн с обкомами. И что то я не припомню. Чтоб мы разбогатели после прошлой вашей войны. И потом нас не купишь за пятак. Вон идейные соратники Gema 5 миллиардов поделили на майдане. Нам нужно напечатать не менее 500 миллиардов долларов. Только для начала полемики по данному вопросу. Вот такие сегодня цифры.
Отправлено: 12.02.15 04:27. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
С топорами пойдём на супостата в местных обкомах
Судя по Краматорску американцы держаться пока, а вот европейские обкомы на грани. Критическая масса кровавого мессива похоже может европейские обкомы снести. Немотивированная агрессия накапливается. Кстати у вас тоже. И статистика по продажам топоров у них хорошая. Чем больше показывают крови. Тем больше продажа топоров. А продажа мяса не растет. А тогда вопрос. Кого собрались разделывать. Ну да это их европейские проблемы.
Отправлено: 12.02.15 09:48. Заголовок: юррий пишет: За дес..
юррий пишет:
цитата:
За десять лет все отыгрывается. Я уже не понимаю стоит ли его так боятся. Дефолта всероссийского. Нам в данной ситуации страшнее дефолт американский и европейский.
По идее падение рубля стимулирует внутреннее производство. Правда, сейчас труднее развернуться - сколько лет гробили производителей. Пару лет на развертывание уйдет. А вот американцы...Почитал статейку интересную - они могут просто отказаться принимать "международные" доллары. Типа это был эквивалент мировых денег, обслуживал мировую экономику, мы вот старались во благо для всех, но вдруг устали. И все. А просто так из-за рубежа доллары в Америку не переведешь - все отслеживается, покупки серьезные электронные, происхождение денег проверяют и могут заблокировать счет, если сочтут что указанные доллары на счету могут негативно отразиться на экономике США.
Американцы должны одновременно 1) спутать наличные и безналичные (случай де-Голля), 2) отказаться принимать $$ за собственный продаваемый товар?! «Маркс - экономист, а наша тетя Сара - старший икономизд!»
Отправлено: 12.02.15 17:20. Заголовок: Пока я ездил в Луган..
Пока я ездил в Луганск, Андрей Мовчан из «Слона» ответил мне статьёй, опубликованной на «Спутнике» в рамках поддержки свободы мнений. Напомню: за Скрытый текст
неделю до этого на «Слоне» вышел пост Мовчана «Мораль в России: оправдание зла в примитивной группе», собравший множество восторженных отзывов людей, почему-то считающих себя прогрессивно и независимо мыслящими. Я Мовчану ответил на «Спутнике», Мовчан появился в комментариях, попросил продолжения банкета и опубликовал громоздкий ответ мне. Понятная карта событий: статья Мовчана на «Слоне» 26 июня — ответ Никитина 2 июля — ответ Мовчана 11 июля — второй ответ Никитина вы читаете сейчас. nikitin1 Разбирать простыню текста по пунктам я не буду. Лучше для начала напомню один характерный пример. Полгода назад, к годовщине снятия блокады Ленинграда, телеканал «Дождь» опубликовал опрос, который звучал примерно так: «Считаете ли вы, что следовало сдать Ленинград, чтобы сохранить человеческие жизни». Предлагаю вспомнить всю цепочку дальнейших событий. 1. «Дождь» публикует опрос. 2. На телеканал обрушивается шквал критики, обвинений в неуважении к ветеранам и прочих непростительных вещах. 3. «Дождь» опрос удаляет и приносит свои извинения. 4. Удалив опрос и принеся свои извинения, «Дождь», тем не менее, заявляет, что опрос совершенно легитимный, правомерный и правильный, а давление на канал трактует как широкое наступление на свободу слова в России. 5. После этих заявлений люди, тем не менее, устраивают «патриотический марафон» под названием «Любить Родину». 6. Патриотический марафон намеренно низводится телеканалом до нелепого обезьяньего цирка во главе с Ксюшей Собчак. 7. «Дождь» в течение месяца изображает страдальцев, собирает деньги на функционирование канала в условиях адского давления на свободу слова, плачет, что придётся уехать с «Красного Октября». В сети появляются фотографии особняка директора канала Натальи Синдеевой. 8. За «Дождь» вступаются, канал вещает дальше, всё хорошо. 9. После воссоединения Крыма с Россией «Дождь» публикует издевательские заголовки и переходит в режим проукраинской пропаганды, достигающей порой степени военной. Кто перед нами? Перед нами люди, которые делают пакость и знают, что делают пакость. Они юлят, изворачиваются, ведут себя, как слизняки. Плевать они хотели на жителей блокадного Ленинграда, на крымчан и даже на свободу слова и демократию. Люди, уверенные в своей правоте и готовые открыто отстаивать собственную позицию, не будут через выходные то приносить извинения, то изображать оскорблённую невинность, потом устраивать патриотические марафоны, превращать их в балаган, а, окрепнув, после давления извне обзывать сограждан чумными бациллами и жаловаться на ущемление свободы слова. Это поведение мелких подлецов, ябед и негодяев, свою подлость рационализирующих в меру скромных интеллектуальных и медийных возможностей. Человек с Позицией либо убрал бы опрос и извинился, признав ошибку и закрыв тему, либо сказал бы, что опрос не уберёт, давайте поговорим, мы готовы вас выслушать и объяснить собственную точку зрения. Но у «Дождя» нет никакой позиции. И топовые сотрудники канала это прекрасно понимают. И констатация этого факта вовсе не является «переходом на личности» и оскорблением, а является просто характеристикой того человека, с которым приходится вести диалог. Потому что слушать многоступенчатые размышления Чикатило о нравственности никто не будет. Это надо увлекаться психологией маньяков. Поэтому если Чикатило напишет статью, читателя сначала предупредят, КТО её написал. Чтобы был ясен контекст. Я психологией маньяков не увлекаюсь, и когда Мовчан обвиняет в переходе на личности меня, он элементарно забалтывает вопрос. Мовчан врёт и прекрасно понимает, что врёт, когда называет убитых в Одессе людей комбатантами (!!!) на основании того, что у кого-то из них были дубинки. Он образованный человек и прекрасно знает, что такое комбатант и чем он отличается от демонстранта с палкой. И если к нему подойти и спросить без агрессии и угроз, но жёстко и по делу: «Слушай,финансист, ты зачем погибших комбатантами назвал? Зачем на чужие могилы плюёшь? Зачем клевещешь на мёртвых? Они что же, были солдатами? Воевали с оружием в руках против армии противника, подчинялись приказам собственного военного командования? Зачем врёшь-то?» — он не сможет ничего ответить. Не потому что испугается, а потому что ответить ему нечего. Человек начнёт ёрзать: «Я не в этом смысле, а в том, что это как бы похоже, и в рамках полемики, фигура речи, а вообще, конечно, не комбатанты, приношу свои извинения, готов стереть пост, прекратите наступление на свободу слова, я гуманист, нечего было по площадям с дубинками гулять — сами виноваты, помогите, спасите, я не это имел в виду, проклятые колорады». Мовчан врёт и знает, что врёт, говоря о том, что русских в России 60%. Эта цифра взята с потолка. Вероятно, с его точки зрения, мы, как жуткие русские фашисты, должны говорить, что русских в России 95% или лучше даже 98%. А мы почему-то спокойно называем официальную цифру переписи населения, что вызывает у людей самые яростные эмоции. Откуда, в свою очередь, взялись цифры у Мовчана — непонятно. И если так же его об этом спросить, он не объяснит. Только «Я имел в виду не то, а совсем другое, приношу свои извинения, немедленно прекратите мне указывать, я свободный человек, обожаю русский народ, малость обсчитался, не твоё дело, урод, сказал 60%, значит, 60%, руки прочь». Мовчан всерьёз полагает, что можно обвинять тысячи людей в пособничестве убийствам детей путём сбора гуманитарной помощи и оправдывать карательные операции против мирного населения — и люди после этого будут с ним разговаривать, полемизировать. Тогда как человек после таких заявлений теряет в глазах общества моральное право на критику хоть Путина, хоть Медведева, хоть ополченцев Донбасса, хоть сайта «Спутник и Погром», хоть посетителей рюмочной «Второе дыхание». Если встретить Мовчана в кафе, подойти и спросить: «Слушай, вот ты кого детоубийцей назвал? Меня? Мою жену? Моих родителей?» — Мовчан опять не сможет ничего ответить. «Я в фигуральном смысле, так-то, конечно, нет, приношу извинения, однако же право имею говорить, что вздумается, ненавижу ватников, против Вас конкретно ничего не имею, Вы замечательный человек, нет-нет, никаких детей Вы убивать не помогали, что Вы, я такого писать не мог, однако же руки прочь, что хочу, то и пишу». И вся его статья — это постоянное юление из стороны в сторону, цепляние к второстепенным деталям, уход от сути разговора. «Я не в восторге, но надо понимать». «Позвольте уточнить: вот тут вот не совсем это я говорил». «Если бы вы читали меня пять лет подряд, вы бы знали намного больше». «Начать надо с того, что я вовсе даже не полуеврей и вовсе не полуукраинец». Человек пишет так, словно полагает, что его будут слушать, раскрыв рот. А всем заранее понятно, что он скажет и зачем всё это говорится. «Мели, Емеля». И можно приводить тысячу возражений, напоминать, как развивались события после Майдана, когда Киев обещал прислать в Крым «поезда дружбы» и в открытую поддерживал агрессию крымских татар против осмелившейся выступить в свою защиту «русской ваты». Напомнить, как «правосеков» отправили в Харьков разгонять Антимайдан, но не рассчитали с силами, после чего переосмыслили содеянное и едва не устроили там вторую Одессу, избивая палками стариков. Как запорожский Антимайдан озверевшая толпа, окружив, забрасывала яйцами, а когда полиция организовала коридор и провела демонстрантов в автозак, опять же приезжие «правосеки» пытались взломать дверь и пшикнуть колорадам напоследок в автозак газовым баллончиком, устроив им газенваген: «Задохнётесь, мрази». Можно обо всём этом напоминать, услышать тучу контраргументов и среди них услышать Главный: «Брехня». Предел мовчановских рассуждений — это «никакого геноцида русских в Донбассе нет, всё это иракские кадры и фейковые интервью, тиражируемые одним только российским телевидением». Кстати, действительно, один тот факт, что 95% правды о событиях в Донбассе поступает от русских журналистов, заставляет гордиться своей страной сильнее любого парада или акции движения «Наши». Киселёвщина киселёвщиной, а под пулями в Славянске, Краматорске, Донецке и Луганске бегают люди с «России-1», «Первого Канала», «ЛайфНьюс» и «Раши Тудей». И когда мировое сообщество превращается в тотальный брежневский совок, «единогласно осуждает», «решительно не допускает» и «горячо поддерживает» генеральную линию партии в лице США и одна Россия в этой атмосфере тотальной лжи, покорности и безразличия возражает всему миру, буквально заставляя его посмотреть правде в глаза и приводя в ярость комсомольских истеричек-врушек типа Псаки или Саманты Пауэр, это действительно вызывает уважение. p2 Андрей Никитин, «Спутник и Погром», Андрей Мовчан, «Слон»
По поводу геноцида русских я тоже соглашусь: кассетная бомба или мина неспособна выбирать национальность жертвы. По Луганску гуляют чернокожие студенты — к ним в общежитие точно так же может залететь снаряд. Очевидно, это не будет являться намеренным уничтожением негров. В Донбассе не геноцид русских, а просто убийства мирного населения украинской армией. Людей бомбят с самолётов и из гаубиц, гибнут женщины и дети. Большинство— действительно русские. Просто потому, что их и так в Донбассе большинство, тем более теперь. И Мовчан не понимает, что после этих своих заходов про «иракские фейки» он выглядит дико. Никто с человеком в таком контексте не будет разговаривать и тем более слушать его нравоучения формата «научись сначала думать головой». Это «рассуждения Чикатило о нравственности», и ввязываться в них ни у кого никогда не возникнет ни малейшего желания. Что получилось-то? Двадцать лет подряд Уважаемые Себя Люди через губу общались с пытающимися до них достучаться русскими дурачками: — Пусть будут честные выборы, я за. — Угу. Сдурел совсем? Быдло за Гитлера проголосует. — Я русский… — В жопе узкий. У хорошего человека нет национальности. — Я люблю свою страну и свой народ. — Ну-ну. Ты прежде чем такие вещи говорить, сначала интервью Антоши Носика Тане Толстой послушай. Антоша там очень умные вещи говорит. Скоты гебешные даже побоялись Правду в эфир ставить. — А почему русских в Чечне убивали, а все молчат? Давайте решать вопросы по справедливости. — Х…едливости. Помолчи пока, видишь: уважаемый человек про экономику говорит. Нах…й твои русские в Чечне никому не упали, людям деньги нужны. — Я думаю, нам нужно рассказывать на весь мир правду о событиях в Новороссии. — Сдрисни отсюда, прыщ. Не мешай привлекать иностранные инвестиции. Нет никакой Новороссии. А теперь ситуация зеркально повернулась. Уважаемые Себя Люди изворачиваются, что есть сил: — Русских никаких нет, всего 60%, я потомственный дворянин, учитесь думать, я инвестиции привлекаю — имею право судить, подумаешь, сожгли — не надо лезть было, чумные бациллы, предстоит очень долго перевоспитывать население, вы нас даже не представляете, вероломная агрессия против вечноукраинского крыма, учитесь быть цивилизованными людьми, на мою статью пять тысяч лайков, киселёвщина, не сметь поддерживать террористов, мразь! Всё это люди пишут на голубом глазу, полагая, что лихо закручивают собственную пропаганду блестящими фигурами речи, неожиданными метафорами и броскими сравнениями. А русские сидят и разглядывают зверьков, как в зоопарке: «Какие милые обезьянки. Попляшите ещё, а мы посмотрим, посмеёмся. Хочешь бананчик? На. На. Чего ты? Не бойся, дурёха». Мовчан вот уже заплясал. Решил, как говорится, «вступить в полемику», а сел в лужу. «Иракские фейки, тиражируемые кремлёвской пропагандой». «Спутник» Мовчану площадку предоставил — было бы прекрасно, чтобы теперь «Слон» предоставил её мне. Никаких дискуссий с Мовчаном я вести, конечно же, не буду. Я просто, чтобы он выложил вот это видео из станицы Луганская, которое я лично снял неделю назад:
А под ним чтобы он написал: «Я считаю, что это очередные фейковые интервью на фоне иракских кадров, тиражируемые российским телевидением. Мовчан». А мы посидим, посмотрим, как обезьянки пляшут.
Андрей Никитин
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4987
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 12.02.15 19:31. Заголовок: marat пишет: Вы еще..
marat пишет:
цитата:
Вы еще и экономист...
Реалист скорее. А что опять Омерика загибается? Когда распродажи начнутся не подскажешь?
цитата:
Русский бунт бессмысленный и беспощадный. Всегда виноват кто-то - обама, обком, чиновник...
До Барака Рюриковича точно не добраться. Но кто-то же виноват?
Американцы должны одновременно 1) спутать наличные и безналичные (случай де-Голля),
В Америке практически нет нала. Все крупные покупки только карточкой. Для карточки нужен счет - иностранцу крупный счет не откроют(точнее замучается доставать справки о происхождении баксов). И в либой момент минфин может прикрыть любой подозрительный счет. gem пишет:
цитата:
2) отказаться принимать $$ за собственный продаваемый товар?!
Что, все 17 триллионов?? У них столько товара не будет. И да, разве я не писал, что вы не идиот, вы носитель бацилл идиотизма. Ведь написано же - внутренние доллары и внешине(кубышка Китая, России, Индии и прочих папуасий). И еще - последний кто сумел обменять резаную бумагу на баксы был де Голль и канцлер Германии кажется Аденауэр. По слухам министр финансов де Голля образно рассказал про стоимость резаной бумаги(3 доллара за 100 стодолларовых банкнот), что президент впечатлислся и отправил пароход с бумагой в США менять на золото(если что, Франция вторая в мире по золотому запасу). За ними немцы подтянулись. После чего США сказали все, баста карапузики, размена нет.
Отправлено: 13.02.15 00:59. Заголовок: Россия в кольце
marat пишет:
цитата:
сколько лет гробили производителей
Вот этот штамп как то мне не очень симпатичен. Кого Алишера Усманова. Каким образом. Дерипаску, Лисина так помогали в восьмом моногородам. Да и им через банки выделив 200 миллиардов. Не смогли провернуться они до кризиса. Не успели отбить инвестиции. Так это не мы их гробили, а дядя за океаном. Он тенденцию посчитал Усманов, Дерипаска, Лисин с потрохами по дешевке отходят кредиторам. Мы их наоборот спасали, а не грабили. Я с вами не согласен. Кто еще Сечин, Миллер, Алекперов, Федун ну мы не грабим. Мы просто говорим есть плавающая шкала. Не надо ее трогать. Потому что с другой стороны камень такой массы. Что если сорвется всех задавит. Наступи на горло собственной прихоти продай Спартак, провернись, купи два. И им и гробителям предлагаем вариант. Нет денег, а заводы глубокой переработки надо модернизировать. Вот Алекперов уже делал цену знаем. Давайте дадим разово из бюджета или ФНБ. Пусть напечатает бумаги ипо купим у него, а потом продадим. Мы не только не гробим, но как видите готовы предложить олигархам деньги. С обоюдной выгодой. Если бы вы гробители и не гробители да лигархи. Еще бы слышали. Кого нибудь. Кроме себя любимых.
Отправлено: 13.02.15 01:51. Заголовок: Россия в кольце
marat пишет:
цитата:
По идее падение рубля стимулирует внутреннее производство
Теперь даже и не знаю что ответить. В чистом виде как теория так и должно. Но проходит 3 месяца, а сдвига нет. Идут там заявления испанцев о потерях 21 миллиарда. Когда один Южный Поток в 20 оценивался. Половина их инвестиции, а инвестиции вкладывают, чтобы отыграть. Тогда потери только на Южном Потоке 10 миллиардов. Читаем у болгар сопутствующие и долгосрочные упущенные выгоды в 3 раза больше. Это уже 40 миллиардов только по Южному Потоку. Да испанские плюсуем это 60 миллиардов евро. Но главное падение рубля подкреплено санкциями и товарооборот начал расти с США. Ликвидируется перекос в торговле с ЕС. А далее постановление правительства о импортозамещении. Маховик запущен. ЕС начнет терять с нами ежегодно в торговле. Сколько непонятно. Но процесс запущен и его не остановишь. Может половина от 130 миллиардного импорта останется. И получается картина. Получив Украину с растущим долгом на содержание и теряя наш рынок. Они подходят к 100 миллиардным ежегодным потерям. А это очень много. Это обочина истории. Так что теория с практикой не стыкуются. В теории только инфляция, а стимуляция, превратилась в симуляцию. А почему непонятно. Скорее всего теорию надо объединять с временем. Для ясности.
Отправлено: 13.02.15 06:18. Заголовок: Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
Американцы должны одновременно 1) спутать наличные и безналичные (случай де-Голля), 2) отказаться принимать $$ за собственный продаваемый товар?! «Маркс - экономист, а наша тетя Сара - старший икономизд!»
Отправлено: 13.02.15 08:39. Заголовок: юррий пишет: Но про..
юррий пишет:
цитата:
Но проходит 3 месяца, а сдвига нет.
10 лет рушили, а результат хотят за 3 месяца обратный получить. так не бывает. Был сюжет по ДВ - свинофермы пооткрывали, свинина будет дешевле импортной процентов на 40(при том что доллар вырос вдвое). юррий пишет:
цитата:
Вот этот штамп как то мне не очень симпатичен.
Металлурги и до кризиса продавали. Рушили машиностроение и авиастроителей, сельхозхозяйства, переработчиков. юррий пишет:
Находят. Были ж радостные интервью - успел купить по 68 рублей. )))) Хотя умные москвичи продавали в это время. Ктырь пишет:
цитата:
В смысле?
Попробуйте завезти в США тысяч 10-20 наличных. )))) В свое время на ТВ был сюжет про американского инкассатора, ограбившего банк миллионов на 200. Задержали через год при попытке въезда в США с 20 тыс наличных долларов. Интерес вызвал поначалу не он, а происхождение денег. ))) Вот и в смысле. Кстати, США не столько продают товары за доллары, сколько покупают за них сырье и шмотки. Поэтому в Китае и валютный запас 2 триллиона долларов. А вот что-то нужное китайцам американцы за свои "родные" неродные международные доллары продавать не спешат.
Отправлено: 13.02.15 09:38. Заголовок: Россия в кольце
marat пишет:
цитата:
Металлурги и до кризиса продавали. Рушили машиностроение и авиастроителей, сельхозхозяйства, переработчиков
Да не было в кризис разорившихся. Не слышали разве. У нас сейчас социалистический капитализм. Благодаря вам. И что с этим всем делать. Вообще никто не знает.
Отправлено: 13.02.15 09:49. Заголовок: Россия в кольце
marat пишет:
цитата:
Кстати, США не столько продают товары за доллары, сколько покупают за них сырье и шмотки.
Вчера смотрел Украину сколько госдолг на каждого. Так там похоже все выпускают госпортянки. Продают за доллары и покупают товары. Исключение единицы. То есть эта самая высокая технологичность. Которую нам обещают больше не давать. Недоступна всем без исключения. Похоже и самим высокотехнологичным. Вот такая история.
Отправлено: 13.02.15 09:58. Заголовок: Россия в кольце
marat пишет:
цитата:
Поэтому в Китае и валютный запас 2 триллиона долларов
А вот с Китаем все наоборот. Он продает массовый товар получая деньги. Но прогресс. Он тоже переходит к высокой технологичности. И профукает и эти 2 триллиона и начнет госпортянки выпускать. К сожалению таковы факты на сегодня. Остается брать пример с Обамы и делать всем селфи. Да еще Китай в этом переходном периоде всех и скупит. Все будет зависеть от быстроты перехода к высокой технологичности.
Отправлено: 13.02.15 11:10. Заголовок: marat пишет: Ведь н..
marat пишет:
цитата:
Ведь написано же - внутренние доллары и внешине
marat пишет:
цитата:
По слухам министр финансов де Голля образно рассказал про стоимость резаной бумаги(3 доллара за 100 стодолларовых банкнот)
Ой, что деется, вчера траншею рыли Так откопали две коньячные струи Говорят, шпионы воду отравили самогоном Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи marat пишет:
цитата:
если что, Франция вторая в мире по золотому запасу
Полное невежество. 1. Хотите купить на всю дивизию кадиллаков? Пожалуйста! Но в следующий раз, когда дивизия прикатит с женами, чтоб купить 2-й, 3, 4 для жены, дочки и кошки - она увидит на кадиллаке другой ценник. Расплачиваться, конечно, будете со счета в банке. Не бумагой. И у саудовцев - не бумага. И у Европы - не она. Бумагой будет КО США. До сих пор и присно она оплачивалась. Хотите купить скромный участок на ТО побережье? Миллиардов за 100? Ну, если не будете там наркоту растить - уэлкам, Каквастама-сан!!! Следующие участки - по 150... Как, мистер Иванофф, Вы хотите купить старушку Шэрон Стоун?! И та согласна?! Контрактик вот тут подпишите, что если... то... увы... И в следующем году... Товаров у США хватит. Потому что любой ВВП и даже нацдолг меньше любого национального богатства. Именно золота - да, мало. Как мал уставной капитал даже у очень успешно работающего банка. 2. Не пароход, а самолет. С 750 млн $$. Пароход нужен был для вывоза ~1000т золота. Да, Бреттон-Вудская система себя изжила. Но так бизнес не делают. Франции и Де Голлю его взбрык стоил упадка экономики и отставки. Само по себе золото ни от чего не спасает, если у молодежи нет работы. Во времена Де Голля магнитных карточек не было. В межгосударственной торговле (а мы о ней) кэшем являлись записи того, сколько кг золота в Форт-Нокс будет переписано из одного штабеля брусков - в другой. Сами бруски никто, конечно, не трогал. Понятно, что с ростом международных неурядиц и неизбежной даже для США инфляции всех перестало устраивать хранение своего в чужом шкафу. Однако до сих пор хранят. Десятки %% золотого запаса. Верят. Хоть и не на 100%. А вот в СССР и РФ не хранят. Загадка...
Отправлено: 13.02.15 19:49. Заголовок: Россия в кольце
Заверните мне кусочек нацбогатства. Да мне уже при социализме так же все богатства принадлежали. Помню, помню. Оказалось фетиш. Заверните мне фетиш в газету Правда.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4996
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Находят. Были ж радостные интервью - успел купить по 68 рублей. )))) Хотя умные москвичи продавали в это время.
Не понял, а те кто успел купить по 45 рублей они кто? Эти дураки или нет? У вас только по 68 дураки? А по 39-45-56 умные? Вот если эти что по 68 купили доживут до курса в 150, 300 рублей кем они будут? Даёте гарантии что такого не будет?
цитата:
Попробуйте завезти в США тысяч 10-20 наличных. ))))
Мне это не грозит.
цитата:
В свое время на ТВ был сюжет про американского инкассатора, ограбившего банк миллионов на 200. Задержали через год при попытке въезда в США с 20 тыс наличных долларов. Интерес вызвал поначалу не он, а происхождение денег. )))
А в Россию если я попробую завезти? Здесь их деньги сгодятся?
цитата:
Вот и в смысле. Кстати, США не столько продают товары за доллары, сколько покупают за них сырье и шмотки.
Сырьё и шмотки в обмен на продукцию IBM, Боинг, Дженерал Моторс и.т.д.? Вот же люди живут.
цитата:
Поэтому в Китае и валютный запас 2 триллиона долларов. А вот что-то нужное китайцам американцы за свои "родные" неродные международные доллары продавать не спешат.
При чём тут Китай предлагаете юани скупать? Речь шла об России, нашей ситуации это на нас санкции, а не на Китае.
Куча контор в Китае работает на американцев. Запас у них по другой причине такой (но отнюдь не более того что у янки имеется), там достаточно углубиться внутрь Китая чтобы понять что минимум миллионов 500 из них если не более всё ещё жарят щенков на проволоке и закусывают саранчой, этим никакие запасы не грозят. Вот как янки поедут к ним пахать за гроши (ну как наши соотечественники едут в США мыть посуду и вообще строить светлое будущее) тогда и посмотрим у кого запасы толще.
Ну, если не будете там наркоту растить - уэлкам, Каквастама-сан!!!
Ой, вы таки пробовали? Легализация долларов в США приведет к росту жизни. Оно им надо до такой степени(на 17 триллионов)? gem пишет:
цитата:
1. Хотите купить на всю дивизию кадиллаков? Пожалуйста!
Да ни х..не пожалуйста. Американцы что делать будут с кадиллаками по 150, если вчера были по 50? Это в РФ выдали 600 млрд Роснефти и получите почти бунт и кучу проблем - ипотека и кредиты, стагнация и рецессия в одном флаконе. А теперь в Америку придут их 17 трлн резаных бумаг... gem пишет:
цитата:
Однако до сих пор хранят.
Ага, Германия вот хотела пощщупать...Не дали - сказали, верьте дальше. ))) gem пишет:
цитата:
Товаров у США хватит.
Откуда? То-то триллионы в резервах других стран висят, от избытка американских товаров, видимо. Доллары давно обслуживают мировую экономику и поэтому пока держатся.
Отправлено: 13.02.15 20:27. Заголовок: Ктырь пишет: Вот ес..
Ктырь пишет:
цитата:
Вот если эти что по 68 купили доживут до курса в 150, 300 рублей кем они будут? Даёте гарантии что такого не будет?
Гарантии даже страховщики не дают. Но если будет по 150, то какая разница? Там и мясо будет по 2000 руб. Ктырь пишет:
цитата:
А в Россию если я попробую завезти? Здесь их деньги сгодятся?
А вам это грозит? Вообще-то я ведь написал, что доллары обслуживают в основном международный рынок. Т.е. в случае проблем США закроют свой рынок, но доллар-то не отменят. Делайте с ним вне США что хотите. Ктырь пишет:
цитата:
Сырьё и шмотки в обмен на продукцию IBM, Боинг, Дженерал Моторс и.т.д.?
Угу, индусы оказывается нефть покупают за доллары в обмен на продукцию перечисленных компаний. )))) Ктырь пишет:
цитата:
Речь шла об России, нашей ситуации это на нас санкции, а не на Китае.
Вообще-то речь шла о США и ситуации с долларами. ))) Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть. Наверное от избытка возможности купить американские товары.
Гарантии даже страховщики не дают. Но если будет по 150, то какая разница? Там и мясо будет по 2000 руб.
Страховщик тут не при чём, это просто вложение денег, по личному решению так сказать. Так кто дураки? Те кто купил по 39 или по 68? Те кто покупал по 39 их ведь тоже дураками чуть ранее называли?
цитата:
А вам это грозит?
Вполне может быть, на заработки может придётся ездить, на норвежские вышки к примеру. Что не пустят с долларами обратно?
цитата:
Вообще-то я ведь написал, что доллары обслуживают в основном международный рынок. Т.е. в случае проблем США закроют свой рынок, но доллар-то не отменят. Делайте с ним вне США что хотите.
А внутри США они чем расплачиваются?
цитата:
Угу, индусы оказывается нефть покупают за доллары в обмен на продукцию перечисленных компаний. ))))
Не понял, индусы покупают нефть на продукцию Боинг? Это как?
цитата:
Вообще-то речь шла о США и ситуации с долларами. )))
Вообще-то речь шла не просто о США, но и России с её чаяниями и бедами. У США пока всё в шоколаде, их бумажный уже по 68 наших деревянных идёт.
цитата:
Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть. Наверное от избытка возможности купить американские товары.
Ну так видимо можно завозить к нам доллары. А ведь каждый юный экономист знает что они просто бумага.
цитата:
Вы путаете запасы нацбанка и простых китайцев.
Запасы нацбанка Китая вряд ли больше тех что имеются в США, собственно это они на янки пашут своими простыми китайцами, а не наоборот.
Отправлено: 13.02.15 20:56. Заголовок: Россия в кольце
marat пишет:
цитата:
Вы путаете запасы нацбанка и простых китайцев
Вас Gem купил. Запасы денег это некая госбумага запись в электронном виде. Что вы вывезете из этого ВВП боеголовку, кусок реактора, песок с пляжа Майами. Это все виртуально. Вы в 90-е где были. Что вывозили нефть, газ. Металлолом все собирали алюминий, медь, чугун. И вывозили. Нефти и газа у них нет. Возьмете себе электронную запись и кастрюлю алюминиваю без крышки из вигвама. Ну мы же это все видели своими глазами. А вы вообще то где были то в это время. В Турции с сумками пока мы тут нацбогатства ВВП в виде металлолома всем раздавали. Вам самим не смешно.
цитата: Попробуйте завезти в США тысяч 10-20 наличных. ))))
Мне это не грозит.
Кстати, никаких проблем не будет, кроме легкого удивления таможенников и некоторой кучи бумаг, которые понадобиться дополнительно заполнить. marat пишет:
цитата:
А теперь в Америку придут их 17 трлн резаных бумаг...
И это будет обозначать, что все держатели ценных бумаг, в том числе Китай, обанкротятся. И потеряют американский рынок. А для Майкрософта и ему подобных все ограничится некоторыми проблемами в бухгалтерских расчетах)))))) Кстати, денежная масса США около 4 трлн долларов. А 17 трлн. долга - это в ценных бумагах)))))) marat пишет:
цитата:
Откуда? То-то триллионы в резервах других стран висят, от избытка американских товаров, видимо.
Нет. Хранятся потому, что это самое надежное место для хранения сбережений. marat пишет:
цитата:
Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть. Наверное от избытка возможности купить американские товары.
Где есть? Золото-валютных резервов точно столько нет. И хранят от острого желания сохранить нажитое непосильным трудом. Вот хранили бы в рублях, так за 2014 г. их даже без трат стало бы вдвое меньше. Только за счет падения курса рубля. Ктырь пишет:
цитата:
Запасы нацбанка Китая вряд ли больше тех что имеются в США, собственно это они на янки пашут своими простыми китайцами, а не наоборот.
Больше и значительно. Вот только это никак не говорит ни об уровне развития страны, ни о уровне жизни населения. На 2014 г., например, ЗВР Бразилии был вдвое больше, чем у Германии, а у Таиланда больше, чем у Англии, Франции и даже США. Просто существует еще и проблема правильно распорядиться своими финансами. Так, если Китай бросит свои ЗВР в свою экономику, то она такое не переживет.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5001
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
нашим жадным друзьям с Янцзы пока ещё нужно до уровня Франции добраться, и верно ну кто они такие вообще? Полстраны в средневековье проживают и всегда будут проживать, отними у них сейчас заказы на дешёвую рабсилу (она там реально раб) для компаний США и ЕЭС и опять двадцать пять считать каждую рисинку.
цитата:
Вот только это никак не говорит ни об уровне развития страны, ни о уровне жизни населения. На 2014 г., например, ЗВР Бразилии был вдвое больше, чем у Германии,
У Германии уже меньше чем у Бразилии? Это в честь чего, ваш личный поощрительный взнос из-за проигранного бразильцами чемпионата мира? Они согласно данным рунета на 47 месте, в то время как немцы на 2 месте после США по золотому запасу. Вы вообще как себе представляете прыжок с 47-го места на 2-е?
Впрочем вы можете предоставить свежие данные компартии Китая, это поинтереснее Бразилии.
цитата:
а у Таиланда больше, чем у Англии, Франции и даже США.
О как! Вы ещё про Японию и Китай забыли, они тоже беднее чем Таиланд.
цитата:
Просто существует еще и проблема правильно распорядиться своими финансами. Так, если Китай бросит свои ЗВР в свою экономику, то она такое не переживет.
Там и ЗВР их так себе для такого чудовища, как и экономика их специфическая основанная на рабсиле и вылизывании западных заказов, вот кто захиреет капительно если его обложить санкциями поплотнее.
Отправлено: 14.02.15 01:36. Заголовок: Ктырь пишет: А поче..
Ктырь пишет:
цитата:
А почему удивление?
А на кой таскать кучу бумаги, если все можно держать на карточке. Ктырь пишет:
цитата:
Не понял юмора. Как это у Китая больше золотой запас если в рунете чётко пишут что у США вот такой запас:
Я о золото-валютных резервах. Ктырь пишет:
цитата:
У Германии уже меньше чем у Бразилии?
Золотой запас - это часть резервов государства. Ктырь пишет:
цитата:
Там и ЗВР их так себе для такого чудовища, как и экономика их специфическая основанная на рабсиле и вылизывании западных заказов, вот кто захиреет капительно если его обложить санкциями поплотнее.
Я сейчас о другом: о том, что если вынуть эти запасы и бросить их в китайскую экономику, то она не сможет их переварить, что приведет к инфляции и, в конечном счете, к ухудшению экономического положения страны. Т.е. Китай держит такие крупные суммы в резерве потому, что это может обрушить их собственную экономику. А с тем, что китайская промышленность сейчас начисто зависит от западного, прежде всего американского рынка и американских технологий, то это, как говорил Бендер, медицинский факт.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5003
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 14.02.15 01:54. Заголовок: Jugin пишет: Я о зо..
Jugin пишет:
цитата:
Я о золото-валютных резервах.
Т.е. золото-валютные резервы Таиланда больше резервов той же Великобритании? Как?!
цитата:
Золотой запас - это часть резервов государства.
Основные верно? Если он у немцев на 2-м месте, а у голожопых бразильцев на 47-м то ловить же нечего. В любом случае у нас с маратом речь шла о золоте и том что доллар бумажный, а рубль деревянный.
цитата:
Я сейчас о другом: о том, что если вынуть эти запасы и бросить их в китайскую экономику, то она не сможет их переварить, что приведет к инфляции и, в конечном счете, к ухудшению экономического положения страны.
Кстати говоря, не это же сейчас у нас происходит? Некоторые пишут что падение рубля весьма опосредовано связано с санкциями, но напрямую с политикой ЦБ и.т.д. т.е. якобы какие-то грубейшие ошибки были сделаны.
цитата:
Т.е. Китай держит такие крупные суммы в резерве потому, что это может обрушить их собственную экономику.
Золотой запас Китая отнюдь не велик на фоне той же Германии. Или вы намекаете что у них бумажных долларов больше чем у немцев? Так марат уже сообщил что они ничего не стоят, поэтому будет измерять в тоннах золота.
Отправлено: 14.02.15 02:24. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Кстати говоря, не это же сейчас у нас происходит? Некоторые пишут что падение рубля весьма опосредовано связано с санкциями, но напрямую с политикой ЦБ и.т.д. т.е. якобы какие-то грубейшие ошибки были сделаны
Надоело это все. Будем переходить после 0 часов к ВОВ, а то уйду от вас. А санкции нам как мертвому припарка. Они бьют их прежде всего. У них потери экономики к 100 миллиардам в ЕС. Экономика буксует. И только через какое то время это ударит по нам. На какую то часть от этих 100 миллиардов они у нас ничего не купят. ЦБ не делал грубых ошибок. Дело в другом американцы печатают деньги. Эти деньги приходят к нам на биржу в акции. Рублевые акции. А потом они выводят меняя рубли на валюту. И это одновременно с падением цены на нефть, санкциями. А санкции это просто невозможность перекредитоваться. Плюсом Украина. Заранее спланированный сценарий банановой республики. У ЦБ не было вариантов потому что поддержка курса невозможна. Мы тратим за год на поддержку все заработанные за газ и нефть. Все уходит в карман соросов. Валютных спекулянтов. 120 миллиардов долларов по сегодняшнему курсу на поддержку этого курса. Это еще одна пенсия каждому ежемесячно плюсом. Да и никто в мире не брыкается кроме нас все сразу отпустили. Бесполезно брыкаться. Слишком много они напечатали.
Отправлено: 14.02.15 05:24. Заголовок: Россия в кольце
юррий пишет:
цитата:
Вон идейные соратники Gema 5 миллиардов поделили на майдане. Нам нужно напечатать не менее 500 миллиардов долларов. Только для начала полемики по данному вопросу. Вот такие сегодня цифры.
Неинтересно. Никто 500 не предложил, а за 5 я Родину не продам. Да я и за 500 не продам, но даже помечтать не дали. И главное все промолчали. Меня терзают смутные сомненья. Кем я окружен.
Отправлено: 14.02.15 09:22. Заголовок: Jugin пишет: А 17 т..
Jugin пишет:
цитата:
А 17 трлн. долга - это в ценных бумагах
Так их чем оплачивают? Купоны и т.д. Пока перевыпускают новые гособлигации, меняя их на старые(ну или старые на новые). А как предъявят к оплате... Jugin пишет:
цитата:
Кстати, никаких проблем не будет, кроме легкого удивления таможенников и некоторой кучи бумаг, которые понадобиться дополнительно заполнить.
Вот видите, бумаги надо заполнить. Потом выясняется, что данного типа ищут за ограбление банка на 200 млн. А если захотите 10 млн завести на счет? Тоже пару бумаг заполнить придется. А если желающих будет много... Jugin пишет:
цитата:
Нет. Хранятся потому, что это самое надежное место для хранения сбережений.
Это пока. Поразмахивают санкциями - перейдут на прямые расчеты и бартер. Пока с этим успешно борются. Jugin пишет:
цитата:
Где есть? Золото-валютных резервов точно столько нет.
эээ, ЦБ РФ врет? ЦБ РФ: Золотовалютные резервы РФ на 6 февраля 2015 года - $374,7 млрд Ну да, чуть меньше стало - потратились на поддержку штанов. Jugin пишет:
цитата:
Вот хранили бы в рублях, так за 2014 г. их даже без трат стало бы вдвое меньше.
Рубли можно напечатать - кому только они нужны. Хранят в корзине - доллары+евро+фунты+золото. Jugin пишет:
цитата:
Так, если Китай бросит свои ЗВР в свою экономику, то она такое не переживет.
Вооот, а купить чего хочется на международном рынке не дают.
Отправлено: 14.02.15 12:12. Заголовок: Ктырь пишет: Т.е. з..
Ктырь пишет:
цитата:
Т.е. золото-валютные резервы Таиланда больше резервов той же Великобритании? Как?!
Очень просто. Если существует высокий профицит торговли плюс высокий риск инфляции и невозможность промышленности быстро освоить имеющиеся суммы. то часть денег выводится из страны в виде ЗВР. ЗВР это не только средство хранения, но средство влияния на денежную массу, влияния на финансовую политику страны. Ктырь пишет:
цитата:
Основные верно?
Нет. Можете посчитать сами. У Китая 1 054,1 тонны. По цене 31, примерно, долларов за грамм. А ЗВР - около 4 трлн. долларов. Ктырь пишет:
цитата:
Если он у немцев на 2-м месте, а у голожопых бразильцев на 47-м то ловить же нечего.
Это все не так значимо, как Вы думаете. Золотой запас - это один из способов хранения средств, который может стать невыгодным при падении цен на золото. И слишком рисковым при больших колебаниях (высокой волатильности) цены. Ктырь пишет:
цитата:
В любом случае у нас с маратом речь шла о золоте и том что доллар бумажный, а рубль деревянный.
Это верно. 2014 г. это подтвердил. Ктырь пишет:
цитата:
Кстати говоря, не это же сейчас у нас происходит?
Нет. В России произошло наращивание денежной массы в 10-е гг., общеэкономический кризис, начавшийся где-то в 2013 г., падение цен на нефть и санкции Запада. Ктырь пишет:
цитата:
Некоторые пишут что падение рубля весьма опосредовано связано с санкциями, но напрямую с политикой ЦБ и.т.д. т.е. якобы какие-то грубейшие ошибки были сделаны.
Конечно, сделаны. Например, поднятие курса на 5,5 пунктов ночью вызвало панику на рынке. Но главным является общая экономическая политика государства, которое создало клептократическую экономику, обслуживающую нефтяную иглу плюс совершенно безумная внешняя политика 2014 г. В этих условиях НБ может только слегка усилить или слегка смягчить тенденцию. Ктырь пишет:
цитата:
Золотой запас Китая отнюдь не велик на фоне той же Германии. Или вы намекаете что у них бумажных долларов больше чем у немцев?
Не намекаю, а говорю совершенно прямо: основные запасы Китая хранятся в ценных бумагах и валюте, прежде всего, в долларах как самой стабильной валюте мира за последние 100 лет. Ктырь пишет:
цитата:
велик на фоне той же Германии. Или вы намекаете что у них бумажных долларов больше чем у немцев? Так марат уже сообщил что они ничего не стоят, поэтому будет измерять в тоннах золота.
Ну да. Если сказал марат, то это точно на самом деле все наоборот. marat пишет:
цитата:
Так их чем оплачивают? Купоны и т.д. Пока перевыпускают новые гособлигации, меняя их на старые(ну или старые на новые). А как предъявят к оплате...
А как предъявят к оплате, все, их цена рухнет, США купит за бесценок, а Китай потеряет все свои накопления и возможность получать проценты по гособлигациям. Вопрос: кому это будет выгодно? marat пишет:
цитата:
Вот видите, бумаги надо заполнить. Потом выясняется, что данного типа ищут за ограбление банка на 200 млн.
Ну и? Хотите сказать, что грабителей банков в других странах не ищут? И даже без долларов на таможне? Тоже идея... марата.... marat пишет:
цитата:
А если захотите 10 млн завести на счет? Тоже пару бумаг заполнить придется. А если желающих будет много...
То открывается счет в американском банке. И могут быть вопросы о происхождении денег, ибо США как-то борются с наркомафией, незаконной торговле оружием и даже банальным воровством. Но никакого отношения к ограничению перевозок долларов нет и в помине. Вас, как я понимаю, это удивляет, Вы считаете нормальным, когда воровство поощряется, а с перевозов валюты борются. marat пишет:
цитата:
Это пока. Поразмахивают санкциями - перейдут на прямые расчеты и бартер. Пока с этим успешно борются.
А кто это будет рассчитываться бартером с Россией? И им-то это зачем? marat пишет:
цитата:
Рубли можно напечатать - кому только они нужны. Хранят в корзине - доллары+евро+фунты+золото.
Вы в принципе не понимаете написанное? Попробуйте прочитать еще раз то, что я написал, и ответить именно на то, что я написал. marat пишет:
цитата:
эээ, ЦБ РФ врет? ЦБ РФ: Золотовалютные резервы РФ на 6 февраля 2015 года - $374,7 млрд
Вы уверены, что 374,7 - это и есть 500?
цитата:
Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть.
Вы в какой математике считаете? Маратовскую пора бы все же забыть. marat пишет:
цитата:
Вооот, а купить чего хочется на международном рынке не дают.
Только некоторые виды продукции военного назначения, что к обычной торговле отношения не имеет.
Отправлено: 14.02.15 18:40. Заголовок: Россия в кольце
Jugin пишет:
цитата:
Конечно, сделаны. Например, поднятие курса на 5,5 пунктов ночью вызвало панику на рынке
А это разве не ответ на имеющую место панику. Паника началась. Да. Тогда решение правильное. Вы переставили местами. Панику и решение. И на основе этого делаете вывод. Это перетасовка фактов под свой вывод.
Отправлено: 14.02.15 18:50. Заголовок: Россия в кольце
Jugin пишет:
цитата:
Но главным является общая экономическая политика государства, которое создало клептократическую экономику
Это штамп. Заведомо ложное утверждение. Если бы вы предложили государству не клептоматическую экономику. И государство не приняло ваши предложения. Мы бы с него и спросили. Но вы ничего не предлагаете. Поэтому сначала я спрашиваю вас. Давайте свои предложения. По общей не клептократической политике и экономике.
Отправлено: 14.02.15 19:12. Заголовок: Россия в кольце
Jugin пишет:
цитата:
обслуживающую нефтяную иглу
Это штамп и ложное утверждение. Если вы не можете выпускать компьютерный трафик и места его хранения. Почему вы должны отказаться от продажи нефти. И это ложное утверждение российских неолибералов привело к тому. Что мы не нарастили добычей и глубокой переработкой с 60 до 90%. От 200 переработанных 30% это 60 миллионов тонн по 600 долларов=36 миллиардов на 10 лет=360 на курс 65. Это будет два бюджета страны. Вот сколько мы не получили и не вложили средств чтобы слезть с нефтяной иглы. Вот во сколько нам обошлось теражирование ложного посыла и поиск решения. Мы не получили средств на имеющихся ресурсах и не перешли к следующему этапу развития. Тиражируете штамп вы. Вы. Значит вы несете ответсвенность на равных с государством за обслуживание нефтяной иглы. А наше предложение изначально было вложится в нефтяную иглу. Получить деньги. Чтобы слезть с иглы. Но победила ваша точка зрения. И вот мы 20 лет все слазили, слазили. И слезть не слезли. И денег не получили с вашим сидением и лазаньем.
Отправлено: 14.02.15 19:34. Заголовок: Россия в кольце
Итак. Что мы выяснили. Нам нужно было делать то что мы умеем. А что мы умели. Сидеть на нефтяной игле. И тогда надо эту иглу и модернизировать глубокой переработкой. И получить 30 триллионов. Они нам сейчас не помешали бы слезть с иглы. Отсюда вывод. Страной должен я управлять с Путиным. Я же его избираю. Я. А управляете с ним вы и Кудрин. Вот вы слазили, слазили 10 лет и не слезли. И 30 триллионов нет. И вы опять тиражируете свой ложный иглотезис. Предъявляя претензии не себе любимым, а государству и Путину. Так вот с государства и Путина я спрошу. Выборами. А вот с вас полемикой. Вы видите что ложное тиражирование тезисов приводит за 10 лет к потере 30 триллионов. Или нет.
Отправлено: 14.02.15 19:56. Заголовок: Россия в кольце
Jugin пишет:
цитата:
иглу плюс совершенно безумная внешняя политика 2014 г
Ваша умная политика. Это война. Дело не в том что вы не прыгаете. А дело в том что и когда вы прыгаете. Вы все равно москаль. Вариантов нет. Ваше утверждение. Ложное.
Отправлено: 15.02.15 12:16. Заголовок: Jugin пишет: По цен..
Jugin пишет:
цитата:
По цене 31, примерно, долларов за грамм.
Все же ближе к 40. Потому как тройская унция стоит около 1250. Jugin пишет:
цитата:
А как предъявят к оплате, все, их цена рухнет, США купит за бесценок, а Китай потеряет все свои накопления и возможность получать проценты по гособлигациям. Вопрос: кому это будет выгодно?
Спасибо, что поддержали. Они ничего не стоят, если их все/большую часть предъявить к оплате в США. Но т.к. обслуживают мировую экономику, то поддерживаются всеми правительствами мира. Пока. О чем я и написал - США делят доллары на внутренние и внешние. От оплаты внешних могут отказаться на том основании, что они обслуживают мировой рынок, а не только США. Jugin пишет:
цитата:
Ну и? Хотите сказать, что грабителей банков в других странах не ищут? И даже без долларов на таможне? Тоже идея... марата....
Для непонятливых - происхождением интересуются. И просто так открыть счет на миллионы вам не позволят. А если решат, что желание открыть счет на триллионы будет угрожать экономике США, то просто заблокируют. Jugin пишет:
цитата:
А кто это будет рассчитываться бартером с Россией? И им-то это зачем?
Индия чаем, Никарагуа кофе. Затем, что затрахаются продавать кофе/чай за доллары в таком количестве. Можно не заморачиваться - есть сбыт продукции в обмен на необходимую продукцию. Jugin пишет:
цитата:
Вы в принципе не понимаете написанное? Попробуйте прочитать еще раз то, что я написал, и ответить именно на то, что я написал.
Попробуйте понять что же вы написали. ))) Jugin пишет:
цитата:
Вы уверены, что 374,7 - это и есть 500?
До конца предложение прочитать не смогли? Это на 9 февраля 2015 г. Поищите более ранние данные. Золотовалютные резервы РФ на 5 декабря 2014 года - $416,2 млрд Россия – 494,6 млрд. долл. (на 7 марта 2014 г.); 03.01.2014 510,5 http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_7d Или по вашему это статичная величина? Jugin пишет:
цитата:
Вы в какой математике считаете? Маратовскую пора бы все же забыть.
Понял. Ваша оригинальная математика к обычной отношения не имеет. Вопросов нет. )) Jugin пишет:
цитата:
Только некоторые виды продукции военного назначения, что к обычной торговле отношения не имеет.
Угу, а еще кое-что из высоких технологий. А машины Китай и сам выпускает.
Отправлено: 15.02.15 12:22. Заголовок: piton83 пишет: Все ..
piton83 пишет:
цитата:
Все 17 триллионов разом, не иначе
Вы только глупости умеете генерировать и радоваться этому?
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5007
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 15.02.15 18:29. Заголовок: Jugin пишет: Очень ..
Jugin пишет:
цитата:
Очень просто. Если существует высокий профицит торговли плюс высокий риск инфляции и невозможность промышленности быстро освоить имеющиеся суммы. то часть денег выводится из страны в виде ЗВР. ЗВР это не только средство хранения, но средство влияния на денежную массу, влияния на финансовую политику страны.
И чем вы докажите что ЗВР Таиланда "больше ЗВР Великобритании или даже США".
цитата:
Нет. Можете посчитать сами. У Китая 1 054,1 тонны. По цене 31, примерно, долларов за грамм. А ЗВР - около 4 трлн. долларов.
Долларов бумажных я так понимаю? Ладно вернёмся пока к Таиланду у которого ЗВР оказывается больше чем у Великобритании или США.
цитата:
Это все не так значимо, как Вы думаете. Золотой запас - это один из способов хранения средств, который может стать невыгодным при падении цен на золото. И слишком рисковым при больших колебаниях (высокой волатильности) цены.
Возможно, но где Германия и где Бразилия? Это весьма разные игроки, хотя вы пишите что даже Таиланд богаче Великобритании или США, соответственно и Германии. Это просто звиздец какой-то.
цитата:
Не намекаю, а говорю совершенно прямо: основные запасы Китая хранятся в ценных бумагах и валюте, прежде всего, в долларах как самой стабильной валюте мира за последние 100 лет.
И этих долларов они накопили больше чем немцы при том что золота они имеют в 3 раза меньше чем немцы? А немцы сколько имеют долларов и евро помимо золота?
Отправлено: 15.02.15 19:55. Заголовок: marat пишет: Все же..
marat пишет:
цитата:
Все же ближе к 40. Потому как тройская унция стоит около 1250.
Да, я ошибся. Правда, золото на 13 февраля на Нью-Йоркской бирже стоит 1227 долларов. marat пишет:
цитата:
Спасибо, что поддержали. Они ничего не стоят, если их все/большую часть предъявить к оплате в США.
Любой товар при массовом выбросе его на рынок падает в цене. Как пример - падение рубля до 80 за доллар, когда выбросили деньги, полученные Роснефтью. marat пишет:
цитата:
Но т.к. обслуживают мировую экономику, то поддерживаются всеми правительствами мира. Пока. О чем я и написал - США делят доллары на внутренние и внешние. От оплаты внешних могут отказаться на том основании, что они обслуживают мировой рынок, а не только США.
Бред какой-то. Кто и как может отказаться от каких-то внешних долларов?.... И причем здесь гособлигации, которые могут пониматься и падать в цене и доходности даже вне зависимости от курса доллара? marat пишет:
цитата:
Для непонятливых - происхождением интересуются.
И что? все нормальные страны стараются бороться с криминалом. Ведь вопрос же прост: это деньги криминальные или нет. И никакого отношения к запрету/разрешению ввоза денег в США это не имеет. Напомню, Аль Капоне посадили как раз за это: за криминальные деньги, происхождение которых он объяснить, а значит и уплатить налоги, он не мог. marat пишет:
цитата:
И просто так открыть счет на миллионы вам не позволят.
Что значит эта фраза? Не просто позволят, а будут рады, ибо это называется "инвестициями в американскую экономику". marat пишет:
цитата:
А если решат, что желание открыть счет на триллионы будет угрожать экономике США, то просто заблокируют.
Опять какой-то фантастическая ситуация)))) Кто может вдруг открыть счет на триллионы долларов? Почему вдруг это должно угрожать экономике США? Бред какой-то.... marat пишет:
цитата:
Индия чаем, Никарагуа кофе. Затем, что затрахаются продавать кофе/чай за доллары в таком количестве. Можно не заморачиваться - есть сбыт продукции в обмен на необходимую продукцию.
Логично. На чае можно будет на работу ездить вместо мерседесов, а кофе использовать для арктического глубинного бурения. Очень правильная идея! marat пишет:
цитата:
До конца предложение прочитать не смогли? Это на 9 февраля 2015 г.
Дык, как-то речь и шла о 2015 г., а не о каком-нибудь 2006. Вы же не Пастернак, чтобы не помнить о том, какое нынче тысячелетье на дворе. marat пишет:
цитата:
Или по вашему это статичная величина?
В последнее время все время)))) падающая. Вы не в курсе? marat пишет:
цитата:
Угу, а еще кое-что из высоких технологий.
Именно то, что и относится к военной промышленности. А так китайцы и заключили с США контракт на покупку высоких технологий на триллион долларов. Ктырь пишет:
цитата:
И чем вы докажите что ЗВР Таиланда "больше ЗВР Великобритании или даже США".
В смысле? Наличных? Да и не долларов. В основном, насколько я помню, это гособлигации США, нужно уточнять, но мне лень. Ктырь пишет:
цитата:
Возможно, но где Германия и где Бразилия?
Правильно. Это только говорит о том, что ЗВР не является абсолютным показателем. Например, валютные резервы увеличиваются, когда происходит слишком быстрый рост собственной валюты относительно того же доллара, тогда ЦБ страны скупает доллары, чтобы поднять их цену и понизить цену своей валюты, при этом ЗВР увеличиваются. Ктырь пишет:
цитата:
И этих долларов они накопили больше чем немцы при том что золота они имеют в 3 раза меньше чем немцы?
А почему бы и нет? Немцы более грамотно могли использовать имеющиеся у них деньги для поддержания собственной экономике, что может дать гораздо более высокую отдачу, чем просто держать их на мизерном проценте в облигациях США. Самый богатый человек ведь не тот, кто держит весь свой капитал на депозите, а тот, кто эффективно его вкладывает. Ктырь пишет:
цитата:
А немцы сколько имеют долларов и евро помимо золота?
На 2014 г. 194 млрд., занимая по этому показателю всего лишь 12 место. Зато Саудовская Аравия - 3, хотя сравнивать их экономику бессмысленно.
Отправлено: 15.02.15 20:12. Заголовок: Jugin пишет: Да, я ..
Jugin пишет:
цитата:
Да, я ошибся. Правда, золото на 13 февраля на Нью-Йоркской бирже стоит 1227 долларов.
Кто не ошибается тот ничего не делает. Jugin пишет:
цитата:
Любой товар при массовом выбросе его на рынок падает в цене.
Так его и выбросили в массовом порядке на рынок, заставляя правительства других стран скупать все новые и новые порции бумаги. Под страхом обесценивания. Jugin пишет:
цитата:
Кто и как может отказаться от каких-то внешних долларов?...
США. Чтоб все 17 триллионов не пришли на внутренний рынок. Jugin пишет:
цитата:
И что? все нормальные страны стараются бороться с криминалом.
Минфин имеет возможность заблокировать любое поступление долларов - пусть даже наичестнейше заработанных, если сочтет их массу опасной для внутреннего рынка. Впрочем, думаю по любой валюте так. Jugin пишет:
цитата:
Не просто позволят, а будут рады, ибо это называется "инвестициями в американскую экономику".
Что ж Китай не вложит 2 триллиона в американскую экономику... Jugin пишет:
цитата:
В последнее время все время)))) падающая. Вы не в курсе?
Что для тебя миллион лет? - Один миг! Мне за вас посмотреть статистику за пять-десять лет? В 2010 г менее 500 млн, затем с 2012 более и так до весны 2014 г. А 19 апреля 1999 г вообще 10,7 млн. Jugin пишет:
цитата:
Логично. На чае можно будет на работу ездить вместо мерседесов,
Вы ездите на мерседесе? )))) Или мерседесы производят в Никарагуа? Вполне возможен вариант обмена чего-нибудь на мерседес. Еще не вечер. Jugin пишет:
цитата:
Дык, как-то речь и шла о 2015 г., а не о каком-нибудь 2006. Вы же не Пастернак, чтобы не помнить о том, какое нынче тысячелетье на дворе.
Вы меня пугаете - эти две даты обе из одного тысячелетия. Третьего, на всякий случай. ))) Jugin пишет:
цитата:
В последнее время все время)))) падающая. Вы не в курсе?
Отправлено: 15.02.15 22:04. Заголовок: marat пишет: Кто не..
marat пишет:
цитата:
Кто не ошибается тот ничего не делает.
Вообще-то, наоборот: кто ничего не делает, тот никогда не ошибается. marat пишет:
цитата:
Так его и выбросили в массовом порядке на рынок, заставляя правительства других стран скупать все новые и новые порции бумаги. Под страхом обесценивания.
Бред. Если бы это не было выгодно, то никто бы не покупал. О том, что 3/4 держателей американского долга это граждане США, Вы, конечно, понятия не имеете. marat пишет:
цитата:
США. Чтоб все 17 триллионов не пришли на внутренний рынок.
Переведите эту загадочную фразу, плз. При этом не забудьте, что на эти 17 трлн долларов долга федерального правительства формировался бюджет страны, т.е., они для того и занимались, чтобы их использовать для внутреннего рынка. marat пишет:
цитата:
Минфин имеет возможность заблокировать любое поступление долларов - пусть даже наичестнейше заработанных, если сочтет их массу опасной для внутреннего рынка. Впрочем, думаю по любой валюте так.
Чего????? Как Минфин США может заблокировать поступление долларов США в США, если безналичные доллары США всегда находятся в банках США? И у кого может быть такое количество долларов, чтобы быть угрозой для экономики США? А если учесть, что последние несколько лет правительство США накачивало экономику долларами, чтобы хоть как-то разогреть экономику и разогнать инфляцию, то Ваше утверждение просто гениально. marat пишет:
цитата:
Что ж Китай не вложит 2 триллиона в американскую экономику...
1. Ну десятками млрд только прямых инвестиций вкладывают. 2. А не думали, что инвестиции в Китай пока выгодней, чем в США? В США надежней, а в Китай прибыльней. marat пишет:
цитата:
Что для тебя миллион лет? - Один миг! Мне за вас посмотреть статистику за пять-десять лет? В 2010 г менее 500 млн, затем с 2012 более и так до весны 2014 г. А 19 апреля 1999 г вообще 10,7 млн.
Если Вы еще не в курсе, то речь идет о кризисе в российской экономике, в том числе связанный с санкциями. Можете посмотреть, когда это началось, дабы не задавать безумно глупых вопросов. marat пишет:
цитата:
Вы ездите на мерседесе? )))) Или мерседесы производят в Никарагуа?
Дык, я и говорю, что не придется по Вашей схеме ездить на мерседесах. Зато можно будет опиться кофе, если, конечно, Никарагуа захочет его менять на нефть. marat пишет:
цитата:
Вы меня пугаете - эти две даты обе из одного тысячелетия. Третьего, на всякий случай. )))
С учетом вышесказанного, я рад, что Вы это узнали из нашей беседы. marat пишет:
цитата:
Для вас время это год?
Для меня это по-разному. Но Вы бы записали, о чем идет речь, и о каком времени мы говорим. Или не надо, иначе ведь все будет не так смешно.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5010
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 15.02.15 22:10. Заголовок: Jugin пишет: В данн..
Jugin пишет:
цитата:
В данном случае я ошибся. Это международные резервы в долларах у Таиланда больше, чем у Великобритании.
Там одни "бумажки" как я посмотрю, и Россия по их коллекции далеко не последняя.
Подозреваю что наверху все эти страны не спроста оказались, Алжир имеет больше бумажек чем Израиль или Швеция. Выходит накопления валюты вообще не стоят внимания и малозначимы? Я бы предпочел на золото ориентироваться, всё же это более стабильный резерв в каждой стране. Нет?
цитата:
В основном, насколько я помню, это гособлигации США, нужно уточнять, но мне лень.
Это меняет дело? Гособлигации у них чем обеспечены?
цитата:
Самый богатый человек ведь не тот, кто держит весь свой капитал на депозите, а тот, кто эффективно его вкладывает.
Резонно. Тогда понятно откуда там разные Алжиры, Бразилии и Таиланды оказались вверху таблицы.
цитата:
На 2014 г. 194 млрд., занимая по этому показателю всего лишь 12 место. Зато Саудовская Аравия - 3, хотя сравнивать их экономику бессмысленно.
Так может стоит всё же только запасам золота оценивать? Или это тоже может дать неверную картину, скажем те же нефтяные арабы выкупят массы золота?
Отправлено: 15.02.15 22:30. Заголовок: Ктырь пишет: Так мо..
Ктырь пишет:
цитата:
Так может стоит всё же только запасам золота оценивать?
золото это заначка на случай бп. и все пожалуй. не стоит им особо увлекаться. чай сейчас не времена золотых стандартов. а вообще зачем вы в эту тему полезли? не мешайте людям.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5012
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
золото это заначка на случай бп. и все пожалуй. не стоит им особо увлекаться. чай сейчас не времена золотых стандартов.
Вот мы и пытаемся понять какие сейчас времена, времена говорят сейчас тяжёлые и золотишко весьма ценится.
цитата:
а вообще зачем вы в эту тему полезли? не мешайте людям.
Не понял. Что значит не мешайте? Я хочу что-то новое узнать, тему читали вообще? Марат тут начал разъяснительную работу о том что Омерика вот-вот прогорит со своими долларами и люди кто их скупал и скупает - идиоты. Вам в колбитлэнде хорошо, хряпнул кумыса и давай козни хитрых сартов или потных, вонючих урусов обсуждать, а у нас доллары это злободневный вопрос. Слыхали что с курсом национальной валюты творится в России? Зато бензин даже подешевел на рубль примерно, нефть дешевеет видимо.
Подозреваю что наверху все эти страны не спроста оказались, Алжир имеет больше бумажек чем Израиль или Швеция. Выходит накопления валюты вообще не стоят внимания и малозначимы?
Стоят внимания и значимы, только не абсолютно. Тот же Израиль резко увеличил свою валютные резервы потому, что пытался понизить курс шекеля. Алжир в свою очередь - поставщик углеводородов, продажа которых дает большой профицит бюджета, который слабая промышленность не может освоить. И т.д., и т.п. Ктырь пишет:
цитата:
Я бы предпочел на золото ориентироваться, всё же это более стабильный резерв в каждой стране. Нет?
Нет. Ибо в случае продажи крупной партии золота цена на золото резко упадет и соответственно упадет и доходность. Просто ничего не является однозначным в мире, а потому выгоднее держать яйца в разных корзинах, в нашем случае в золоте, долларе, евро, надежных гособлигациях. В этом случае потери в чем-то одном компенсируются приобретением в другом. Ктырь пишет:
цитата:
Это меняет дело? Гособлигации у них чем обеспечены?
Финансовой и налоговой системой США. Ктырь пишет:
цитата:
Резонно. Тогда понятно откуда там разные Алжиры, Бразилии и Таиланды оказались вверху таблицы.
Не каждая экономика в состоянии безболезненно переварить имеющиеся деньги. Ктырь пишет:
цитата:
Так может стоит всё же только запасам золота оценивать?
А что оценивать? ВВП? Уровень жизни? Богатство страны? Уровень экономического или научного развития? Ктырь пишет:
цитата:
Или это тоже может дать неверную картину, скажем те же нефтяные арабы выкупят массы золота?
Тот же вопрос: неверную картину чего? Ктырь пишет:
цитата:
Вот мы и пытаемся понять какие сейчас времена, времена говорят сейчас тяжёлые и золотишко весьма ценится.
При этом исторический максимум цены на золото приходится на 1.08.2011 г. - 1 828,50 за тройскую унцию. А вчера фьючерс на 15 апреля стоил 1 229,50. Так что те, кто купил золотишко в августе 2011 г. явно не выиграл.
Отправлено: 16.02.15 02:15. Заголовок: Россия в кольце
Jugin пишет:
цитата:
Финансовой и налоговой системой США
Договором, системой о том что некая бумага является денежным знаком. Которую все принимают к оплате. Обеспечены эти обязательства печатным станком. Финансовая и налоговая система. Как понятие за которым скрываются некие материальные ценности как ВВП и далее песок с пляжей Майами. Это всего лишь некий обменный паритет виртуальной платежной долларовой портянки и вашего деревянного рубеля. Работает это все только в равновесном состоянии. В кризис эта портянка не рассматривается. Как некое платежное средство США подкрепленное песком Майами. А рассматривается миром как некий отвлеченный фантик, экю. Обязательный к приему. Как платежное средство. Только и всего.
Отправлено: 16.02.15 02:54. Заголовок: Россия в кольце
Ктырь пишет:
цитата:
Не понял. Что значит не мешайте? Я хочу что-то новое узнать, тему читали вообще? Марат тут начал разъяснительную работу о том что Омерика вот-вот прогорит со своими долларами и люди кто их скупал и скупает - идиоты
А кто же они. Те кто кинулись и купили их по 100, а через пару недель надо платить за свет, газ поменяли обратно по 65. Это я о самом фундаменте пирамиды. Ну а те кто копят на какую то вещь. Пенсионер на пластиковые окна. По меньшей мере спорно. Потому что можно предложить ему рассрочку. И он вместо покупки долларов будет ее платить. Это наверное и есть удочка наших либералов Титовых. О которой они не знают. Есть технические вопросы. Кто это будет делать. Кто даст деньги на окно к первоначальной сумме. Кто будет страховать не все же дотянут оплатить. Ну и посчитать цену, маржу и договоритья о рыночном бизнесе. Разница в марже при разных подходах к бизнесу вдвое различается. Впрочем как и рост экономики при разных моделях. В порядках.
Марат тут начал разъяснительную работу о том что Омерика вот-вот прогорит со своими долларами и люди кто их скупал и скупает - идиоты.
Вы ничего не поняли. Омерика отдельно, идиоты, скупавшие доллары на волне слухов и паники - отдельно. В перспективе с долларами США не все благополучно - их печатают и печатают. Для обслуживания экономики СШа столько не нужно. Сами по себе они ценности не представляют. Лежат в загашниках государств как резерв. Но если откажутся от доллара, то это будет ничем не обеспеченная бумага. А те, кто купил доллары в декабре естественно идиоты. Я ведь и написал про тех, кто успел купить по 68. )))
Вообще-то, наоборот: кто ничего не делает, тот никогда не ошибается.
Ха, а может и есть ошибка в том, что ничего не делает. ))) Jugin пишет:
цитата:
Бред. Если бы это не было выгодно, то никто бы не покупал. О том, что 3/4 держателей американского долга это граждане США, Вы, конечно, понятия не имеете.
Пф, 9% держателей некоммерческие организации и домохозяйства США. Или под гражданами вы что-то свое имели ввиду? В то же время иностранцы напрямую держали 47,9%. http://spydell.livejournal.com/492544.html
цитата:
Если коротко, то выходит, что США держатель 47,9 % собственного долга. Остальные 52,1% (контрольный пакет) принадлежит иностранцам.
При этом не граждане США, а правительство. Jugin пишет:
цитата:
Если Вы еще не в курсе, то речь идет о кризисе в российской экономике, в том числе связанный с санкциями. Можете посмотреть, когда это началось, дабы не задавать безумно глупых вопросов.
Вы о чем-то своем опять. речь идет о ЗВР РФ, конкретно сумме 500 млрд.
Вы о чем-то своем опять. речь идет о ЗВР РФ, конкретно сумме 500 млрд
Где то попадалось что там в американских обязательствах сто с небольшим. То есть 1\5 или чуть больше. Сколько самой бумаги под названием доллар закубатурили не нашел. Больше такой ерунды нет. Как то приземлися борт и привез наличности куб на куб. В СМИ я имею ввиду.
Отправлено: 16.02.15 20:39. Заголовок: юррий пишет: Где то..
юррий пишет:
цитата:
Где то попадалось что там в американских обязательствах сто с небольшим. То есть 1\5 или чуть больше. Сколько самой бумаги под названием доллар закубатурили не нашел. Больше такой ерунды нет. Как то приземлися борт и привез наличности куб на куб. В СМИ я имею ввиду.
Опять же речь о ЗВР, ценных бумагах в т.ч. Вообще в бумагу вкладываются из-за высокой ликвидности - раааа-з и ФРС выкупило, напечатав денег. Если золото продать на эту сумму обязательно цена пойдет вниз.
Отправлено: 16.02.15 20:47. Заголовок: Россия в кольце
Древопил пишет:
цитата:
Украинские террористы попытались произвести теракт в РФ на железной дороге. Lifenews сообщает, что тротиловую шашку с детонатором и часовым
Наши террористы поступили проще. Взяли отменили пригородные поезда. Путин оседлал текущие события. Но вопрос остался. В лапти то обули. Обули. Сидел два дня читал сайт РЖД и дивился. Что они там вытворяют. Они пытаются взорвать всю РЖД сами изнутри. Своей безграмотностью и бесталковостью. Падение пригородного на 400 миллионов. Один год убытки 25 миллиардов, следующий год прибыль 14. А откуда одни загадки при том же пасажиропотоке и цене билета. Цена билета не от затрат экслутационных, а от филькиной писульки ФТС. Макроэкономисты еще те. Насчитали километр на 5 рублей. У нас на платных дорогах построенных своими средствами бизнес столько не берет. Все выделили в дочерние структуры и пилят госбюдже, обув Путина в лапти. Потому что озвученные 25 миллиардов от 950 миллионов пассажиров. Это будет 25 рублей к билету. Если структура с одной бухгалтерией. Но они поделили не структуру , а бухгалтерию, чтобы сосать деньги из бюджета. Далее инвестируя в дорогу ежегодно 400 миллиардов и все отменив. Это затраты зарытые в землю. Можно обойтись поддержанием дорог на 40 миллиардов ежегодно. То есть нанесли ущерб стране в 4 триллиона за последние годы. Да еще закупали на 30 миллиардов ежегодно для пригородных перевозок подвижного состава. А это тоже прямой ущерб государству за последние годы на 300 миллиардов. Вот такие у них там пригородные дела. А то шашки. Что такое шашка одна цистерна на миллион рублей. А тут вот пытаются совершить теракт на 4 триллиона 300 миллиардов. Взорвать всю РЖД.
Отправлено: 16.02.15 22:25. Заголовок: Россия в кольце
Вот я помню с автобусами точно такая же картина была 15 лет. Покрушили все сообщение. Пока не монетизировали и не отдали эти деньги людям. А не субсидией в карман кому то. И автобусы пошли. 25 миллиардов делим на песионеров и всех льготников получится по 250 рублей на нос и поезда поедут. Ну это уже все проходили. Зачем эксперементировать еще раз. Давая РЖД разрушить РЖД до нуля. Ну если бы они соображали в локомотивах и вагонах. Тогда можно разговор вести с ними. А то только носятся с иконой вокруг Кремля. Сами закружились и товарищу в лаптях голову заморочили.
Сидел два дня читал сайт РЖД и дивился. Что они там вытворяют. Они пытаются взорвать всю РЖД сами изнутри. Своей безграмотностью и бесталковостью.
Это ж Якунин... отстаивает право на неконтролируемый доход. Вы мне "подай декларацию о доходах", я вам "отмена пригородных электричек". И ведь победит.
Не знаю, кто это такой и как он считает, но напомню, что речь шла о том, что государства держат гособлигации США. И общая сумма составляет, примерно, четверть от общего государственного долга США.
цитата:
- Согласно последним данным казначейства США – за январь этого года, самый крупный пакет американских гособлигаций в зарубежном владении принадлежит Китаю – почти 22% или 1,27 трлн долларов. На втором месте – Япония, примерно 21%, за которой следует Бельгия – 5,3%.
Вы о чем-то своем опять. речь идет о ЗВР РФ, конкретно сумме 500 млрд.
Нет, речь илдет уже о тмо, что Вы брякнули глупость по поводу 500 млрд, а когда выяснилось, что это глупость из-за всех сил стараетесь не признаться в ошибке. Ибо мараты непогрешимы как господь бог.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5021
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 16.02.15 23:09. Заголовок: Jugin пишет: Нет. И..
Jugin пишет:
цитата:
Нет. Ибо в случае продажи крупной партии золота цена на золото резко упадет и соответственно упадет и доходность.
А там будет выбор? Нет, поэтому эти резервы и создаются.
цитата:
А что оценивать? ВВП? Уровень жизни? Богатство страны? Уровень экономического или научного развития?
Богатство страны вероятно, не уровень же жизни Люксембурга и России сравнивать по золотым запасам.
цитата:
Тот же вопрос: неверную картину чего?
Богатства страны, даже скажем так финансового могущества.
цитата:
При этом исторический максимум цены на золото приходится на 1.08.2011 г. - 1 828,50 за тройскую унцию. А вчера фьючерс на 15 апреля стоил 1 229,50. Так что те, кто купил золотишко в августе 2011 г. явно не выиграл.
Ой ли, история пока ещё только начинается возможно всё ещё впереди, не зря же самая могущественная страна мира столько тонн накопила.
marat пишет:
цитата:
Вы ничего не поняли. Омерика отдельно, идиоты, скупавшие доллары на волне слухов и паники - отдельно.
Омерика это те кто не обеспечивает доллары, делая их бумажками. Ну там самая где столько долгов.
цитата:
В перспективе с долларами США не все благополучно - их печатают и печатают. Для обслуживания экономики СШа столько не нужно. Сами по себе они ценности не представляют. Лежат в загашниках государств как резерв. Но если откажутся от доллара, то это будет ничем не обеспеченная бумага. А те, кто купил доллары в декабре естественно идиоты. Я ведь и написал про тех, кто успел купить по 68. )))
Вот, ты опять предрекаешь проблемы Омерике и её валюте, но посмотрим с другой стороны, ты можешь дать гарантии что рубль не упадёт до 350 за доллар? До 1000? И тогда те кто купил по 68 не будут отличаться от тех кто купил когда-то (не так уж и давно) по 38.
Отправлено: 17.02.15 04:26. Заголовок: Россия в кольце
marat пишет:
цитата:
Это ж Якунин... отстаивает право на неконтролируемый доход. Вы мне "подай декларацию о доходах", я вам "отмена пригородных электричек". И ведь победит
Не в курсе, а зарплата одинаковая в районе 40. И в Вологодской где билет обсчитали 500-700 и в соседних где билет 150-200. А тогда сделай своему РЖД Вологодскому 10 000 зарплату и не выпендряйся со своими местными бухгалтериями. А то интересно получается зарплата централизованная, а билет местный. Заврались уже все.
Отправлено: 17.02.15 04:59. Заголовок: Россия на перепутье
И потом при централизованной цене легко вилка регулируется. Если вы считаете что 25 на 22 рабочих дня в пригороде много тем кто ежедневно на работу ездит. Оставьте им 10, а 15 на областные 4 выходнын поездки добавьте от пропорций перевозок это делается. Там убавляется, а тут добавляют или наоборот. За 6 лет потеря пассажиропотока пригородного 400 миллионов или 1\3. А это диагноз. Клиника. И в этом году они его еще бы ополовинили. А тогда зачем все покупали, зачем вкладывали. Что тут еще неясного то.
Отправлено: 17.02.15 10:09. Заголовок: piton83 пишет: В то..
piton83 пишет:
цитата:
В то же время автор поста "забыл" про 5 трлн долларов внутригосударственного долга, видимо потому что несчитово.
Видимо кое-кто имеет настолько высокий ЧВС, что думает только о нем. Разговор шел за разделение внутренних и внешних долларов. Внутригосударственный долг обслуживает внутреннюю экономику. piton83 пишет:
Отправлено: 17.02.15 12:05. Заголовок: Ктырь пишет: А там ..
Ктырь пишет:
цитата:
А там будет выбор? Нет, поэтому эти резервы и создаются.
Ну и это. А еще для устойчивости валюты, для возможности получения кредитов и для поддержания высокой стоимости золота. Ктырь пишет:
цитата:
Богатство страны вероятно, не уровень же жизни Люксембурга и России сравнивать по золотым запасам.
Вряд ли сумма на счете полно указывает уровень богатства. Тот, у кого миллион долларов на счете и автомобиль Лада гораздо беднее того, у кого 3 пентхауса в Москве, дом в Лондоне и фабрика в Торонто, а на счету 100 тыс да и те заемные. Впрочем, содержание всего этого имущества может быть таковым, что выгодней его выкинуть, чем содержать)))) Поэтому такой критерий как богатство страны никто не рассматривает, ибо необъяснимо. Рассматривают ВВП, общую стоимость/капитализацию компаний и т.п., и т.п. Ктырь пишет:
цитата:
Богатства страны, даже скажем так финансового могущества.
Финансовое могущество страны складывается из финансового могущества его компаний, банков и фондов. Если же говорить о правительстве, то из суммы бюджета. Ктырь пишет:
цитата:
Ой ли, история пока ещё только начинается возможно всё ещё впереди, не зря же самая могущественная страна мира столько тонн накопила.
Что будет завтра не знает никто, но тут нужно учитывать, что цена на золото складывается и из ожидаемой доходности золота в будущем, и из альтернативных возможностей сохранения капитала и получения дохода. Не зря пик цены на золото был сразу после кризиса 2008-2009 гг., когда ставки по депозитам упали почти до нуля, мыльный пузырь недвижимости сдулся, рынок акций упал и золото, как и нефть, стали выгодным вложением капитала. Та же нефть в 2011 г. доходила до 125 долларов за баррель. Скажи кому-нибудь, что ее цена упадет до 45 долларов, никто бы не поверил. marat пишет:
цитата:
Видимо кое-кто имеет настолько высокий ЧВС, что думает только о нем. Разговор шел за разделение внутренних и внешних долларов. Внутригосударственный долг обслуживает внутреннюю экономику.
Видимо кое-кто имеет настолько высокий ЧВС, что думает только о нем.
И мы знаем что этот "кое-кто" это Вы. Поэтому пишете любую чушь, лишь бы написать что-то против. Речь шла об "американском долге". В каковой входит и внутригосударственный долг.
цитата:
Jugin пишет: цитата: Бред. Если бы это не было выгодно, то никто бы не покупал. О том, что 3/4 держателей американского долга это граждане США, Вы, конечно, понятия не имеете. Пф, 9% держателей некоммерческие организации и домохозяйства США. Или под гражданами вы что-то свое имели ввиду? В то же время иностранцы напрямую держали 47,9%. http://spydell.livejournal.com/492544.html
marat пишет:
цитата:
Разговор шел за разделение внутренних и внешних долларов.
А внешний долг что обслуживает? Внешнюю экономику? marat пишет:
цитата:
Незнакомое слово попалось?
Слова знакомые, а вот смысл фразы ускользнул. Расскажите, что же это означает? А ведь не расскажите Jugin пишет:
цитата:
Поэтому такой критерий как богатство страны никто не рассматривает, ибо необъяснимо. Рассматривают ВВП, общую стоимость/капитализацию компаний и т.п., и т.п.
Не хочу я Вам что-то доказывать... Вы ответите очередной непредсказуемой глупостью. Во вторую очередь потому, что неуч. marat пишет:
цитата:
А теперь в Америку придут их 17 трлн резаных бумаг...
Не придут.
marat пишет:
цитата:
Но если будет по 150, то какая разница? Там и мясо будет по 2000 руб.
Дело Капустина торжествует... Черт возьми, Вы же не в деревенской избе псковской испитой деревушки толкаете свои глупости! Если мне удалось купить 100 долларов по 50 руб, а Вы свою 5-хатку, доверившись этой дуре,
держали и держите в СБ - то сегодня я богаче Вас на 13х100 рублей. marat пишет:
цитата:
Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть.
Неукраденные. И уже далеко не 500. Вы плохо информированный оптимист. Нехорошо держать огромную денежку под смешные проценты, да и то - в чужих амбарах, где они пущены в оборот. Много было толковых мыслей, как их потратить, вложив в наши предприятия и проекты. Так это было или нет, но есть байка, что Кудрин, Чубайс и Греф подползли в 2005 на коленках к гаранту, который в этот момент доедал ЮКОС, и взвыли: «Батюшко! Остальное не трать! Разворуют!!!» Так расплодились всякие «фонды поколений». marat пишет:
цитата:
Германия вот хотела пощщупать...Не дали - сказали, верьте дальше.
Дали. И потому, что дали - верят дальше. Опять Вы соврамши. marat пишет:
цитата:
Доллары давно обслуживают мировую экономику и поэтому пока держатся.
Верно. Вечного не бывает. Даже США. Но при апокалипсисе доллары Вам не понадобятся. Как и рубли, как золотые слитки. На вопрос «когда кончится пока?» людишки типа Леонтьевых-Глазьевых- Хазиных вот уже лет 20 отвечают «Вот-вот!» и неплохо на этом кушают. На гонорары, привязанные к доллару. И гонорары не только из Останкино и газет типа Правда и Росведомости. Уверен. Ктырь пишет:
цитата:
Что, не пустят с долларами обратно?
Немножко потерпят это безобразие (подданный - и с долларами, с-собака!) и отберут 95% налогом. Прям на таможне. Что характерно - те же 86% гневно поддержат родное государство. А не хрен! «Мы тут на печи лежим и лапу сосем, как положено - а он, гад, в Норвегии пузо на вышке греет!» Как Карпов, у которого 3/4 профкарьеры отбирали вчистую заработанные им миллионы $ - а он все о преимуществах социализма... И пользе крепкой власти. marat пишет:
цитата:
Т.е. в случае проблем США закроют свой рынок
Это Вам Хазин "зуб давал"? Не тратьтесь на пассатижи, мой Вам добрый совет ... Чему нас учит партия и пра Союзмультфильм? Чтобы купить что-нибудь хорошее нужное - надо продать что-нибудь хорошее ненужное. В нашем $$ случае: у Вас на примете есть идиотское государство, готовое выложить ценных бумаг на пару триллионов (долларов - ради создания серьезных неприятностей экономике США? "Однако" новонапечатанные доллары даже идиотам не нужны, поскольку от падения курса $ они только потеряют. Значит - товары. Налоги с производства которых польются в то же казначейство, а производители которых свои доходы будут тратить на другие товары, чем поднимут доходы других отраслей и других производителей. Не слушайте хазиных. Им за глупости и плотют. marat пишет:
цитата:
От оплаты внешних могут отказаться на том основании, что они обслуживают мировой рынок, а не только США.
Не могут. Случай Ксанфа. Опять хозинский бред... Надоело. юррий пишет:
цитата:
Вы все равно москаль. Вариантов нет.
Есть. Я русский. Что бы по этому поводу ни думали в РФ и Киеве неграмотные обманутые люди и необманутые подловатые людишки. marat пишет:
цитата:
а купить чего хочется на международном рынке не дают.
Кто ж таким озверин продаст... Кроме ИВС и Хрущева... marat пишет:
цитата:
просто так открыть счет на миллионы вам не позволят. А если решат, что желание открыть счет на триллионы будет угрожать экономике США, то просто заблокируют.
Просто так - это в случае с Кобзоном? Другие случаи приведете? Ах, ну что я, право... А про желание открыть счет на триллионы - это Вы правы. Это явный случай воровства - международных, всепланетных масштабов. Экономика США тут не при чем. marat пишет:
цитата:
А машины Китай и сам выпускает.
А! Наш "китайский вектор"...
юррий пишет:
цитата:
все друзья хороших мальчиков. Стоят в позе.
Вы лжете. Для Вас любые разумные совместные действия десятков стран - Почему - разумные? Потому что в Европе появилось государство, власти которого при "народной поддержке" могут в любое удобное для них время нарушить любой международный договор, аннексировать у соседей территории и спровоцировать войну на их земле. Ничего не напоминает? Им - напомнило. Если для Вас доступны только гомосексуальные аналогии, что ж - это вы, запутинцы, :что бы с вами ни вытворяли и кремлевские, и местные власти. Вопиющий пример - лишение электричек. Поставленный над народом эксперимент. Вы всерьез верите, что без разрешения как минимум Медведева (на самом деле - САМого) Якунин позволил бы отменить целые направления?! Он, в принципе отвечающий своим постом за часовые перебои в движении?! В стране, где ЖД - основной, а зимой - жизненно важный вид транспорта. Эксперимент продолжался почти неделю. И что? Некое бурление в интернетах - и все. Путин понял, что с вами можно делать все что угодно. Кроме ну очень массовых убийств. Гекатомб тел и ручьев крови. Я серьезен. Потом он сыграл интермедию на тему «вы что здесь - с ума сошли?», министры сделали вид, что обделались со страху - а Якунин даже не почесался, не говоря уж о Медведеве. Классика. Добрый барин и злые холуи. И вы на это ведетесь. «Жалует царь, да не жалует псарь». До мысли, что псари выбираются царем, извилины коры ГМ у вас еще недоразветлились. Так кто стоит кверху ?! Мне вас даже уже не жаль. Детей ваших только жалко... Так получилось, что я лично видел Якунина много-много лет назад. По неприятным поводам. Забыто давно. Но презираю - за сегодняшнее. Единственно хорошее, что он сделал в жизни - попытался переименовать Ленинградский вокзал в Николаевский. Вы же, "нашенские", его и заклевали.
Отправлено: 17.02.15 18:07. Заголовок: Jugin пишет: для по..
Jugin пишет:
цитата:
для поддержания высокой стоимости золота.
Если вместо бумаг для хранения покупать золото, то оно станет сильно дороже. И падение на 10% не сильно будет влиять на ЗВР. Тем более что сейчас торгуют не физическим золотом, а расписками, понижая цену золота - вкладывайтесь в бумаги ФРС. ))) Jugin пишет:
цитата:
А внешний внешнюю?
Что-то удивило? Доллар играет роль эквивалента в мировой торговле, замена золота в мировой торговле. Jugin пишет:
Отправлено: 17.02.15 18:07. Заголовок: Jugin пишет: для по..
Jugin пишет:
цитата:
для поддержания высокой стоимости золота.
Если вместо бумаг для хранения покупать золото, то оно станет сильно дороже. И падение на 10% не сильно будет влиять на ЗВР. Тем более что сейчас торгуют не физическим золотом, а расписками, понижая цену золота - вкладывайтесь в бумаги ФРС. ))) Jugin пишет:
цитата:
А внешний внешнюю?
Что-то удивило? Доллар играет роль эквивалента в мировой торговле, замена золота в мировой торговле. Jugin пишет:
Отправлено: 17.02.15 18:18. Заголовок: piton83 пишет: И мы..
piton83 пишет:
цитата:
И мы знаем что этот "кое-кто" это Вы.
У вас еще и мания величия... gem пишет:
цитата:
Не придут.
Вы такой наивный и смешной. Крах Америки вовсе не отрицает возможность краха других государств. gem пишет:
цитата:
держали и держите в СБ - то сегодня я богаче Вас на 13х100 рублей.
Если. gem пишет:
цитата:
Неукраденные. И уже далеко не 500. Вы плохо информированный оптимист.
Попробуйте вложить их в экономику США, купив что-нибудь там на эти 500 млрд. Неукраденные. )))) gem пишет:
цитата:
Много было толковых мыслей, как их потратить, вложив в наши предприятия и проекты.
Распил и попил? gem пишет:
цитата:
Дали. И потому, что дали - верят дальше. Опять Вы соврамши.
Есть альтернативная версия - дали кому надо. Не потрогать, а в карман. Не золото, а бумажек. Вы ведь не видели, дали или нет, потому можете принимать поздравления. ))) gem пишет:
цитата:
Это Вам Хазин "зуб давал"? Не тратьтесь на пассатижи, мой Вам добрый совет
Вы больше никого не знаете? gem пишет:
цитата:
В нашем $$ случае: у Вас на примете есть идиотское государство, готовое выложить ценных бумаг на пару триллионов (долларов - ради создания серьезных неприятностей экономике США?
Так куда их выложить? Они ж никому не нужны. ))))) gem пишет:
Разорили псарню. Царь напрягся было. Тут на сцену вышел. Несистемный. Либеральный шут. Это была хитрость. Предвыборная шутка. И придворна челядь. На щит шута подняли. Кузнеца позвали. И придворный орден. Святая Манна. К заднице куют.
Попробуйте вложить их в экономику США, купив что-нибудь там на эти 500 млрд. Неукраденные. ))))
И что будет, кроме радости американцев? Например, за 2001-2010 гг. объем прямых иностранных инвестиций составил 1,7 трлн долларов. На всякий случай пара цитат с сайта торгового представительства России в США.
цитата:
Проводимая в США политика в принципе обеспечивает, за отдельными исключениями о которых будет сказано ниже, предоставление равных условий хозяйствования иностранным и национальным инвесторам. Иностранные инвесторы могут свободно вкладывать свои средства в большинство отраслей экономики США, а также вывозить основной капитал и прибыли.
Отдельные случаи, которые ограничивают иностранные инвестиции. 1. Атомная энергетика. Закон об атомной энергетике (Atomic Energy Act of 1954) ограничивает участие иностранных компаний в проектах, связанных с производством и переработкой плутония, эксплуатацией ядерных реакторов и захоронением отходов. 2. Телевидение и радиовещание. Закон о коммуникациях (Communication Act of 1934) устанавливает, что иностранное участие в радиокомпании не должно превышать 20%. Аналогичные ограничения установлены Законом о спутниковой связи (Communication Satellite Act of 1962) - они распространяются на предприятия в сфере спутниковой передачи информации. 3. Программы в области передовых технологий. В соответствии с Законом о передовых американских технологиях (American Technology Preeminence Act of 1991) иностранный инвестор должен доказать, что учреждаемая им компания будет выпускать продукцию, которая даст экономическую выгоду США, и выделяемые им на эти цели средства пойдут на проведение научно-исследовательских работ и производство того или иного продукта. И т.д. и т.п. http://www.rustradeusa.org/usa/307/313/
Эксперимент продолжался почти неделю. И что? Некое бурление в интернетах - и все. Путин понял, что с вами можно делать все что угодно
Перестаньте вести диалог сами с собой. Спорить надо со мной. Я же посмотрел есть вот такие проблемы. А дальше надо искать решение и вам в том числе. Ну а если вы не в состоянии этого сделать. То делается следующее Ордженикидзе переводится на тяжелую промышленность, а Куйбышев на ВСНХ. Потому что Куйбышев найдет решение. Но изначально попытаться найти решение должен Ордженикидзе. Что у вас за привычка пистолетом махать в правой и левой позиции. Ваша задача копнуть, ковырнуть и выдать на гора идею, метод. А идеологов с лозунгами у меня по центру полно. А вот с системниками проблемы. А то какая то у вас позиция. Моя хата с краю. Критикую и больше ничего знать не желаю.
Конечно, за полгода потеряли 1,37 руб с каждого доллара.
Каков экземпляр, а? Его хоть по голове ети, заставляй по шпалам ходить - все равно будет гордо ныть, что 63 рубля за доллар - ничем не хуже 33... У меня нет других версий - кроме той, что этот "гордый" идиотизм "совка по убеждениям" неплохо оплачивается. Я бы даже сказал - очень хорошо оплачивается. Ведь настоящие-то идиоты очень редки. И комп для них - что табурет. Их и кормят-то санитары, вилок не дают. По готовности брякнуть любую чудовищную пакость и ерунду marat уступает лишь этой интимно придыхаюшей тете:
«Советские и американские войска освободили Францию»! И за это она ненавидит американцев... С тайной надеждой на повышение пенсии... За излияния даже в помоечном желтом журнальчике. После усыновления внука от нее можно ожидать чего угодно. Однако даже вот такой гопник-"интеллектуал" и то издевается над «крымнашевцами». Уж он-то знает, с какой стороны бутерброды маслом мажут - и то... (Осторожно! Лексика только для категории 21+!!)
Отправлено: 18.02.15 15:40. Заголовок: Россия в кольце
gem пишет:
цитата:
- пусть они Вам разъяснят написанное мною
Уже. Цирк приехал. А проблема разве во мне, а не РЖД. Вы вообще понимаете свой уровень образования. Разъяснив мне политику челяди. Вы решите проблему РЖД. Не смешите меня.
Отправлено: 18.02.15 16:16. Заголовок: 1. Украина не может ..
1. Украина не может победить Россию военным путём — у Путина больше войск и доктрина «бабы ещё нарожают», у Путина больше оружия (запасов хватит Скрытый текст
2. Украина не может поступать так же, и в этом её слабое место. Но и сдаваться Украина не хочет ни в каком виде. Фиг вам, ватники, а не капитуляция :).
Что можно делать в такой ситуации? Какой должна быть наша тактика?
Если мы не можем победить Россию, значит мы должны:
1. Обороняться. Сделать максимально высокой цену продвижения российско-террористических войск вперёд. Сколько тысяч бурятских и воронежских «шахтёров» полегло под Дебальцево — не знает никто, их не то что не считают — даже с поля боя не забирают. Наших погибло в 10 раз меньше — и это хорошее соотношение. Сколько сепаров перед этим погибло в Донецком аэропорту — наконец они его заполучили, и что им это дало?.. Заполучат Дебальцево — с тем же результатом. Тысячи дохлых ватников в обмен на уничтоженные в пыль территории — это хорошая тактика.
2. Продолжать максимально активную работу на внешнеполитическом фронте, объединять весь мир против России и за Украину. Нам нужна финансовая и военная помощь, а против России нужны санкции. И мы это делаем, и делаем хорошо — ещё никогда в истории Украины у неё не было столько союзников. Именно они — не военным, а экономическим путём выиграют эту войну. Мы сдерживаем врага физически, а они уничтожают его финансово.
3. Бороться с пятой колонной и коррупцией в Украине, проводить реформы — давить на власть, требуя их ускорить. Шокин начал хорошо, реформы в МО — очень хорошо, привлечение «варягов» в министерства — в теории хорошо, пока обещаний больше чем результатов. Давим дальше, не даём им расслабиться.
4. Сохранять спокойствие, не паниковать, не вестись на вбросы кремляди «всёпропалонассливают!». Путину нужно не Дебальцево и не Мариуполь, Путину нужен контроль над всей Украиной, а заполучить его можно только посеяв панику и отчаяние, чтобы мы сдались и сами приползли на поклон. Не помогайте ему в этом.
5. Помогать волонтёрам и словом (репостами) и делом (деньгами), успокаивать окружающих — и не только в инете. Пойдите на рынок, в парк, к бабушкам во двор наконец — вы сильно офигеете от их ватных рассказов и каких-то безумных слухов. Попробуйте их переубедить, с первого раза не выйдет, но это каждый день нужно делать.
Уравновешенность, сила воли, трудолюбие и любовь к Украине — всё что вам нужно сейчас.
Поэтому такой критерий как богатство страны никто не рассматривает, ибо необъяснимо. Рассматривают ВВП, общую стоимость/капитализацию компаний и т.п., и т.п.
Да логично, может страна массу денег вложила в развитие каких-то отраслей, укрепление тех или иных моментов (ну скажем фермеров просто озолотила) и.т.д. И вот скажем с этой точки зрения, мы Россия в какой эээ попе находимся? ВВП-то вроде неплохой 6-е место на "мирный" 2013-й год, сразу после Германии (правда он у них не из нефти, рыбы, дров и газа ну это уже мелочи для настоящего патриота), с компаниями уже очень плохо (никаких тебе Даймлер-Бенц у коего кстати 10% акций наших камазистов, интересно куда они их теперь денут) - мы кто, Лумумбия с Газпромом и Роснефтью или скорее Германия без промышленности, но опять же с Газпромом и Роснефтью? Что-то среднее?
цитата:
Что будет завтра не знает никто, но тут нужно учитывать, что цена на золото складывается и из ожидаемой доходности золота в будущем, и из альтернативных возможностей сохранения капитала и получения дохода. Не зря пик цены на золото был сразу после кризиса 2008-2009 гг., когда ставки по депозитам упали почти до нуля, мыльный пузырь недвижимости сдулся, рынок акций упал и золото, как и нефть, стали выгодным вложением капитала. Та же нефть в 2011 г. доходила до 125 долларов за баррель. Скажи кому-нибудь, что ее цена упадет до 45 долларов, никто бы не поверил.
А интерес к нему со стороны электронщиков, космоса и.т.д. вы не рассматриваете? Всё же они тоже его расходуют и есть шансы что в будущем будут расходовать ещё больше ибо эти отрасли развиваются очень бурно.
ИМХО по большому счету за сотню лет ничего не изменилось. До передовых стран мы явно не дотягиваем и не дотягивали, что бы не говорили адепты секты свидетелей СССР или РКМП. С другой стороны есть очень много стран, которым до нас очень и очень далеко.
ИМХО по большому счету за сотню лет ничего не изменилось. До передовых стран мы явно не дотягиваем и не дотягивали, что бы не говорили адепты секты свидетелей СССР или РКМП. С другой стороны есть очень много стран, которым до нас очень и очень далеко.
Это верно. Даже больше чем за 100 лет. Поэтому не стоит посыпать голову пеплом.
у коего кстати 10% акций наших камазистов, интересно куда они их теперь денут) - мы кто, Лумумбия с Газпромом и Роснефтью или
Рубель и нефть пополам. SnP и Мудис делают заявления и снижают рейтинги. А Газпром и Роснефть выше на 10-20 пунктов. То есть капитализация их выше на 30-70 миллиардов долларов прогноза. Агенства ангажированные политизированные. Работают под заказ госдепа. А когда не работают то толку от них. С их тысячами сотрудников и миллионными бюджетами. Нулевой КПД. Если они сами на бирже не играют. Не трудно было догадаться что при таком курсе рубля. Даже при падении нефти вдвое. Игрокам хватит и половины денег для игры. Акции то рублевые. И акции или удержатся или пойдут вверх. Не агенства, а лохи беспробойные. Ошибка в оценке рейтинга от половины до трети. Это калхоз. Однозначно.
Отправлено: 20.02.15 14:30. Заголовок: Ктырь пишет: Да лог..
Ктырь пишет:
цитата:
Да логично, может страна массу денег вложила в развитие каких-то отраслей, укрепление тех или иных моментов (ну скажем фермеров просто озолотила) и.т.д. И вот скажем с этой точки зрения, мы Россия в какой эээ попе находимся?
В глубочайшей. 1. Экономика чуть ли не полностью основана на добыче и продаже углеводородов. 2. Огромный корпоративный долг. Он, кстати, показывает, что рост в 2000-х основан даже не столько на доходах от углеводородов, сколько на западных займах. 3. Катастрофическое технологическое отставание. Не зря главным брендом остается калаш, разработанный 60 лет тому назад. 4. Отсутствие внутренних инвестиций как показатель неблагоприятных условий ведения бизнеса, в том числе внешнеполитических рисках. И т.д., и т.п. Ктырь пишет:
цитата:
ВВП-то вроде неплохой 6-е место на "мирный" 2013-й год, сразу после Германии (правда он у них не из нефти, рыбы, дров и газа ну это уже мелочи для настоящего патриота), с компаниями уже очень плохо (никаких тебе Даймлер-Бенц у коего кстати 10% акций наших камазистов, интересно куда они их теперь денут) - мы кто, Лумумбия с Газпромом и Роснефтью или скорее Германия без промышленности, но опять же с Газпромом и Роснефтью? Что-то среднее?
Лумумбия с остатками советской науки и военных технологий. Главное - человеческий потенциал, в том числе и управляющий. А из гбистов экономисты как из собачьего хвоста сито. Чуть лучше, чем из мелкого вора президенты, но только самую малость. Ктырь пишет:
цитата:
А интерес к нему со стороны электронщиков, космоса и.т.д. вы не рассматриваете?
Нет. 1. Не так много. Вот данные. государственные ЦБ и международные финансовые организации - около 30 тыс. тонн; в ювелирных изделиях - 79 тыс. тонн; изделия электронной промышленности и стоматологии - 17 тыс. тонн; инвестиционные накопления - 24 тыс. тонн. 2. При увеличении стоимости золота для промышленности произойдет технологический рывок, который его компенсирует, как это происходило всегда, последний пример - сланцевая нефть. piton83 пишет:
цитата:
ИМХО по большому счету за сотню лет ничего не изменилось. До передовых стран мы явно не дотягиваем и не дотягивали, что бы не говорили адепты секты свидетелей СССР или РКМП. С другой стороны есть очень много стран, которым до нас очень и очень далеко.
Но есть очень много стран, которые совершили рывок и вышли на передовые позиции в мире, от Японии до Финляндии, от Израиля до Сингапура. Наиболее яркий пример - Китай. И продоложают делать рывки: Индия, Бразилия. Помню, когда рухнул СССР, все сравнивали возможности Китая и России/Украины. И все были уверены, что шансы сделать рывок неизмеримо выше у России: квалифицированная рабочая сила, относительно развитая инфраструктура, близость к рынкам, громадные природные ресурсы. Сейчас смешно даже сравнивать. Так что это не ИМХО, а проблема. И потому нужно не посыпать голову пеплом, этого уже явно недостаточно, а смотреть, какие же фундаментальные причины не позволяют сделать рывок, который сделал тот же Китай. ИМХО - это всеобъемлющая власть бюрократов, в какие одежды они не одевались бы: самодержавно-православные, коммунистические или государственно-почвеннические. Последние, к счастью, абсолютно фейковые, ибо иначе, если бы это было всерьез, это для 21 в. обозначало бы близкий крах любой российской государственности в ближайшем будущем. Американофобия с интернетом несовместимы, рано или поздно придется что-то выбирать одно, и вряд ли американофобия победит.
Интересно, интересно. А как Лумумбия с глубочайшими остатками удвоила ВВП за 10 лет. Интересно. Но непонятно. Ваше описание. Вашей виртуальной Лумумбии не соответствует действительности. Товармщ Бухарин.
ИМХО - это всеобъемлющая власть бюрократов, в какие одежды они не одевались бы
Это ложное утверждение. Бюрократ это счетовод. Паразитирующий на идеологии. А идеология это Бухарин, Троцкий и Зиновьев. То есть вы, Gem, Kommandor, RVK и т.д. Какая у вас идеология.Правильно. Либеральная, рыночная. Американская. Но чтобы в этой модели существовать. Я не говорю о том чтобы жить. Нужен печатный станок. А он у вас есть. Нет. У вас нет фундаментальной причины для осуществления своей идеологии. А тогда ваши частные претензии по бюрократии. Всего лишь частные. И должны предъвлены вам, а не мне. Потому что везде ваша либеральная идея. Вот в РЖД деление на субпассажирские компании. Паразитирующие на ифраструктуре РЖД и бюджете местном и страны. При централизованной зарплате и структуре. Но местном билете. Либеральная идея рыночной РЖД привела к смеси бульдога с носорогом. Да бюрократия. Да узаконенное воровство. Да билет со 100 до 700. Но идеии то ваши. А претензии ко мне. Детская болезнь левизны в коммунизме. Троцкисты стали либералами. Их идеология правит страной и миром. Предъявляя. Попутно всем претензии. В своей некомпетентности.
Интересно, интересно. А как Лумумбия с глубочайшими остатками удвоила ВВП за 10 лет. Интересно. Но непонятно.
Когда цена на нефть поднимается с 11 долларов за баррель в 1998 г. до 140 долларов за баррель в 2008 г., то непонятным становится то, почему ВВП увеличился только в 2 раза. И удивляться тем, кому это непонятно.
Непонятно. Посчитайте отдельно ВВП страны по нефти. А вот когда билет прыгает со 100 до 700 на либеральной идее. Возникает вопрос не о частном бюрократии. А о фундаменте. Либерализме экономики и госмонополии. Госкапитализме как праве на существовании в определенное время, определенном месте. Развития общества. А то интересно у вас получается. Китай и бюрократия. А это неверно. Будет так. Китай и либеральная экономика. Читайте. Госкапитализм и либеральная экономика. У вас подмена понятия в теории. Вы приводите в противовес госкапитализму частный пример бюрократию. А это разные категории в экономическом споре. А при подмене понятий. Вывод будет неверным.
Ну так перестаньте попадать по клавише, а нчните книжки читать. Или хотя бы умные статьи. Из них Вы имеете возможность узнать, что ВВП Китая за это время увеличился в 9 (девять) раз. И еще. В связи с тем, что я понимаю не более 1% написанного Вами, то можете себя не затруднять попаданием по клавишам.
И еще. В связи с тем, что я понимаю не более 1% написанного Вами, то можете себя не затруднять попаданием по клавишам
Напоминаю вам что товарищ Бухарин не уклонялся от полемики с партией. Итак что мы выяснили. Есть ваш любимый 9% Китай читайте госкапитализм Газпром. Есть РАО ЕЭС. Есть нефть с выделенной Транснефтью. Но никак не Транснефть с выделенной пассажирской компанией. Это какой то либеральный экономический нонсенс. Который привел к удорожанию билета в 7 раз и полной остановке. Параличу пригородного сообщения. То есть наши затраты на РЖД в количестве 4,5 триллиона. Оказались очередной мелиорацией и нечерноземьем. Не так ли.
Сдулись. То то. Вопрос перемещения на бескрайних Российских просторах. Это не политический вопрос. А вопрос сохранения государства. Как единой территории. И если лидеры страны Путин и Медведев с примазавшимися фронтами этого не понимают. То вопрос партией должен быть поставлен или или. Или государство или лидеры. Иначе вопрос будет поставлен страна или партия. Это неизбежно в логике материальной диалектики.
И еще. Ситуация всерьез и надолго без кардинального поиска решения. И тогда вваливание 2 триллионов в высокоскоростное с 7 миллиардами прибыли. Приводит к 3 столетиям беспрерывного поиска денег. Сдается вся страна и остается центр. И не как у Ленина на 4 года гражданской войны, а на 300 лет. Да еще 10 миллионов в это лето в городах. Которые не смогут никуда выехать из за курса. И мы их запираем в мегаполисах. Делая сами революционную ситуацию. Пора наверное провести партийную дискуссию с вызовом Медведева и Путина.
Свежая новость. Мудис опять снижает нам рейтинги. После прошлых снижений акции прыгнули вверх у Сбербанка на 20 пунктов, Газпрома на 30, Роснефти на 80, Лукойла на 825, ВТБ втрое. Такими темпами они рубль обвалят 1 к 30. Пропадут у всех портянки. Кажется у них тихое бешенство началось. От выстроившейся очереди. Погадать на кофейной гуще.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5049
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
1. Экономика чуть ли не полностью основана на добыче и продаже углеводородов. 2. Огромный корпоративный долг. Он, кстати, показывает, что рост в 2000-х основан даже не столько на доходах от углеводородов, сколько на западных займах.
А много этих займов?
цитата:
3. Катастрофическое технологическое отставание. Не зря главным брендом остается калаш, разработанный 60 лет тому назад.
Который якобы в одиночку разработал некий "колхозный" специалист (у тупорылых немцев немцев почему-то аж два КБ трудились над разработкой штурмовых винтовок, включая херров Шмайссера и Вальтера кои с оружием работали ещё до рождения нашего автора) , а по факту там даже тов. Шмайссера пытались привлечь для отработки штамповки. Впрочем военное-технические бренды это вообще смех пока покупаем машины у тех же корейцев, выходит что калаш для нигеров мы можем производить (кои давно даже арабы делают) а вот приличные теливизоры нет.
цитата:
1. Не так много. Вот данные. государственные ЦБ и международные финансовые организации - около 30 тыс. тонн; в ювелирных изделиях - 79 тыс. тонн; изделия электронной промышленности и стоматологии - 17 тыс. тонн; инвестиционные накопления - 24 тыс. тонн.
Довольно много уже, значит позже будет доля увеличиваться и увеличиваться. Хотя конечно ювелирка впечатляет это сколько же цыганья разного и любителей цацок в стране (ну не всё же раритеты времён царей).
цитата:
2. При увеличении стоимости золота для промышленности произойдет технологический рывок, который его компенсирует, как это происходило всегда, последний пример - сланцевая нефть.
Искусственное золото? Тогда уж про освоение астериодов речь ведите. Сланцевая нефть говорите? Большая часть Вермахта работала в годы война на синтетическом бензине, ничего нового тут нет кроме упрощения и удешевления процесса, добыча натур продукта всё же поинтереснее. В общем ваш пример по поводу золота ИМХО высосан из пальца.
Отправлено: 22.02.15 18:03. Заголовок: Ктырь пишет: А мног..
Ктырь пишет:
цитата:
А много этих займов?
650 млрд долларов. Чтобы было понятней, что это за цифра, скажу, что общая стоимость 100 крупнейших российских компаний составляет около 430 млрд долларов, Газпром стоит около 50 млрд, Роснефть - 36,8 (и должна при этом около 50 млрд). http://lenta.ru/news/2015/02/09/company/ Ктырь пишет:
цитата:
Который якобы в одиночку разработал некий "колхозный" специалист (у тупорылых немцев немцев почему-то аж два КБ трудились над разработкой штурмовых винтовок, включая херров Шмайссера и Вальтера кои с оружием работали ещё до рождения нашего автора) , а по факту там даже тов. Шмайссера пытались привлечь для отработки штамповки.
Ну назначили сержанта, работающего младшим научным сотрудником, главным разработчиком за красивую фамилию и рабоче-крестьянскую биографию, вполне нормально для СССР. А в разработке тоже принимало участие несколько КБ, в одном из которых и трудился Калашников, который за свое участие в выпуске автомата не стал даже старшим научным сотрудником. Ктырь пишет:
цитата:
Довольно много уже, значит позже будет доля увеличиваться и увеличиваться. Хотя конечно ювелирка впечатляет это сколько же цыганья разного и любителей цацок в стране (ну не всё же раритеты времён царей).
Ну 17 тыс. тонн из 150 тыс. не так уж и существенно. Кстати, это во всех странах такая ювелирка, на Востоке, насколько я помню, там еще большая любовь к золотым цацкам. Ктырь пишет:
цитата:
Искусственное золото?
Зачем так сложно, просто заменитель, какой-нибудь графен, только с более дешевой технологией производства и с необходимыми параметрами, среди которых редкость добычи будет на последнем месте.)))) Ктырь пишет:
цитата:
Сланцевая нефть говорите? Большая часть Вермахта работала в годы война на синтетическом бензине, ничего нового тут нет кроме упрощения и удешевления процесса, добыча натур продукта всё же поинтереснее. В общем ваш пример по поводу золота ИМХО высосан из пальца.
Ничего нового, кроме способа и стоимости добычи. Золото тоже можно добывать из морской воды, правда, стоимость его добычи существенно превышает стоимость самого золота, но нового ничего нет.
Чтобы было понятней, что это за цифра, скажу, что общая стоимость 100 крупнейших российских компаний составляет около 430 млрд долларов, Газпром стоит около 50 млрд, Роснефть - 36,8 (и должна при этом около 50 млрд).
Так это же называется приехали. Как считаете - опять "простим" им все долги, к этому дело идёт?
цитата:
Ну назначили сержанта, работающего младшим научным сотрудником, главным разработчиком за красивую фамилию и рабоче-крестьянскую биографию, вполне нормально для СССР.
Он же из кулаков. Этакий показательно перевоспитавшийся кровосос. В общем-то сейчас уже известно что оружие в изначальном виде разработки куда более зрелого конструктора - Алексея Судаева (АС-44) который умер в 1946 году, а не "гениального колхозника" который якобы вынашивал планы по созданию АК полвойны, а потом взял да сделал . И вот тут же к "доработке" его детища привлекли много кого (решения заимствовали как у конкурентов по конкурсу! так и западных систем т.е. алтайский пацанёнок был весьма и весьма прагматичен), позже при налаживании производства даже Шмайссера (!) пытались использовать, но ЕМНИП без толку. Судаева забыли, о Зайцеве который работал вместе с Калашниковым вообще никто и не слышал. Кто там кого подсидел, вряд ли мы когда-нибудь узнаем. Ладно хоть узнали что что к чему было в плане разработок.
цитата:
Ну 17 тыс. тонн из 150 тыс. не так уж и существенно.
Хех так мы же мелочь подколодная в целом ряде отраслей и то расходуем более 10%. А вот если бы нам тайванские заводы в Урюпинск перевести да заводы Intel в какой-нибудь в Зеленоград, вот тогда расходы ИМХО бы резко выросли.
цитата:
Кстати, это во всех странах такая ювелирка, на Востоке, насколько я помню, там еще большая любовь к золотым цацкам.
Да я понимаю, просто нам, людям из страны почти победившего коммунизма как-то не с руки иметь ювелирки больше чем расхода в промышленности. Восток можно даже не рассматривать эти очень падкие на всё блестящее, те же наши южанки страсть как любят увешивать себя золотом.
цитата:
Зачем так сложно, просто заменитель, какой-нибудь графен, только с более дешевой технологией производства и с необходимыми параметрами, среди которых редкость добычи будет на последнем месте.))))
Слишком много плюсов разом, как в сказке. И дешевле и параметры годные, такое вряд ли скоро будет.
цитата:
Ничего нового, кроме способа и стоимости добычи. Золото тоже можно добывать из морской воды, правда, стоимость его добычи существенно превышает стоимость самого золота, но нового ничего нет.
Но мы не будет говорить о таких методах, это только если припрёт и то не для всех годится. Скорее как китайцам устраивать кварталы где в колхозных условиях подростки курочат завалы микросхем с кислотными ванночками на драгметаллы.
Отправлено: 22.02.15 22:58. Заголовок: Ктырь пишет: Так эт..
Ктырь пишет:
цитата:
Так это же называется приехали. Как считаете - опять "простим" им все долги, к этому дело идёт?
Ну это вряд ли. Это называется дефолтом предприятий и с учетом того, что кредиты выдавались под залог этих самых предприятий (пакетов акций), переход предприятий к другим хозяевам. Понятно, что такого с госкорпорациями никто не позволит сделать, так что будут выплачивать. Частично и за счет бюджета. Ктырь пишет:
цитата:
В общем-то сейчас уже известно что оружие в изначальном виде разработки куда более зрелого конструктора - Алексея Судаева (АС-44) который умер в 1946 году, а не "гениального колхозника" который якобы вынашивал планы по созданию АК полвойны, а потом взял да сделал . И вот тут же к "доработке" его детища привлекли много кого (решения заимствовали как у конкурентов по конкурсу! так и западных систем т.е. алтайский пацанёнок был весьма и весьма прагматичен), позже при налаживании производства даже Шмайссера (!) пытались использовать, но ЕМНИП без толку. Судаева забыли, о Зайцеве который работал вместе с Калашниковым вообще никто и не слышал. Кто там кого подсидел, вряд ли мы когда-нибудь узнаем. Ладно хоть узнали что что к чему было в плане разработок.
Лично я полагаю, что и не было одного автора, а была компиляция (в лучшем смысле этого слова) ряда разработок. Единственное, что совершенно точно, что сам Калашников не был не только автором калаша, но и не входил в число руководителей проекта. Ктырь пишет:
цитата:
Слишком много плюсов разом, как в сказке. И дешевле и параметры годные, такое вряд ли скоро будет.
Конечно. Потому я и говорил, что такое произойдет в случае значительного повышения цены на золото. Все будет ровно так же, как и со сланцевой нефтью: поднялась цена за 100 долларов, появились новые технологии. Упадет до 40 и ниже, закроются почти все скважины. Пока не разработают новую технологию добычи. Ктырь пишет:
цитата:
Но мы не будет говорить о таких методах, это только если припрёт и то не для всех годится.
Ничего не припрет. Без золотой ювелирки и золотых запасов человечество легко может прожить. Впрочем, и это пока никак не угрожает.
Отправлено: 26.02.15 22:02. Заголовок: юррий пишет: За кра..
юррий пишет:
цитата:
За красивые глаза имя оружию не присваивают.
Вы не понимаете. Их всех расстреляли. Из того самого калаша. Которому и присвоили имя оставшегося одного. Из всей толпы. В том числе немца Шмайсера. ))))
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5085
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 26.02.15 22:12. Заголовок: marat пишет: Вы не ..
Jugin пишет:
цитата:
Ну это вряд ли. Это называется дефолтом предприятий и с учетом того, что кредиты выдавались под залог этих самых предприятий (пакетов акций), переход предприятий к другим хозяевам. Понятно, что такого с госкорпорациями никто не позволит сделать, так что будут выплачивать. Частично и за счет бюджета.
Не понял. Т.е. мы не можем простить долги и повесить занавесь типа северокорейского, только с православно & вауще чётким уклоном?
цитата:
Ничего не припрет. Без золотой ювелирки и золотых запасов человечество легко может прожить. Впрочем, и это пока никак не угрожает.
Припрёт конечно! Мы же НАНО-страна, скоро будем цаган обирать чтобы заводы по выпуска Эльбрусов в строй ввести, опять же на Марс полетим (кати цыган СССР в космос так и не послал, нужно исправить ошибку - сразу на Марс их), короче говоря драгметаллы в России станут дефицитом.
цитата:
Лично я полагаю, что и не было одного автора, а была компиляция (в лучшем смысле этого слова) ряда разработок. Единственное, что совершенно точно, что сам Калашников не был не только автором калаша, но и не входил в число руководителей проекта.
Конечно была компиляция, я речь вёл о том кто автор изначального проекта, никаким колхозником Калашниковым там и не пахло до 1946 года.
Так и ты не понимаешь. Но это не главное, а очевидное. Стеб это был над Юджиным. Но тебе не понять.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 5086
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 26.02.15 23:55. Заголовок: marat пишет: Так и ..
marat пишет:
цитата:
Так и ты не понимаешь.
Именно, не понимаю как ты понимаешь юррия.
цитата:
Но это не главное, а очевидное. Стеб это был над Юджиным. Но тебе не понять.
О как. Бугульма да у тебя банально мозгов не хватит над ним постебаться, тут нужны люди типа Куртукова, так сказать подходящего калибра, а типо тебя народец это просто мелочь на сдачу.
Англичанин-мудрец скажет коротко и витиевато: self-fulfilling prophecy. А мы разъясним это явление многословно, но на простых примерах. Если подойти к Скрытый текст
явно неприятному, хотя и малознакомому господину и плюнуть ему в лицо, то он скорее всего обидится. Даже сильно обидится, настолько сильно, что от него можно будет и по хлебалу схлопотать. А если, предварительно возбудив в себе неприязнь к социальной группе "менты", броситься с кулаками на полицейского, то о последствиях страшно и подумать. У мента пушка.
Механизм здесь обнаруживается такой. Изначально возникает вот эта самая антипатия - чувство иррациональное, тонкое, едва определимое. Потом конфликт. И тут выясняется, что неспроста этот малознакомый, но неприятный господин или целая социальная группа вызывали у вас безотчетную вражду. Оказывается, они вас не любят. Они дерутся, а то и убить могут. Вы были правы!
Вот это по-английски и называется self-fulfilling prophecy. Самосбывающееся пророчество, самоисполняющийся прогноз. Разные есть переводы, но суть понятна. Когда долго, напряженно и последовательно взращиваешь в себе тревогу по отношению к отдельным людям и коллективам, то рано или поздно начинаешь их ненавидеть, а там и до драки недалеко.
Контакты России с Западом в разные эпохи можно было описывать этим англоязычным словосочетанием. Менялись политические системы, цари, вожди и национальные лидеры, но это оставалось неизменным. И все предсказания исполнялись сами собой, и тягостные ожидания какой-нибудь очередной подлянки сбывались очень скоро. Подтверждая худшие опасения.
То же самое происходило и внутри страны, где божьим помазанникам или генеральным секретарям противостояли так называемые западники, иначе - пятая колонна. Введешь, бывало, войска в Польшу, на Кавказ, в Венгрию, ЧССР либо Афганистан, так обязательно сыщется какой-нибудь Толстой, Герцен, Сахаров или Галич, которым это не понравится. Загадили фонтан, видите ли, и вообще наши танки на чужой земле - какой ужас! И солидарно с этими врагами народа всякие Черчилли постили в микроблогах свои фултонские речи, которые после цитировались на "Радио Свобода" или телеканале "Дождь". Всегда было так, да, и самые безотрадные пророчества исполнялись вечно.
Мысль о России как осажденной крепости в новейшие времена трудно пробивала себе дорогу. Две кавказские войны почему-то мало повлияли на Запад в его связях с РФ. Враги, как можно теперь догадаться, затаились, копя в себе русофобию. Ликвидация парламентской демократии, политические убийства и процессы, удивительное дело, тоже оказали слабое воздействие на американцев и прочее ПАСЕ. Война в Грузии, где местный наймит ЦРУ позволил себе подло скопировать нашу чеченскую войну, также не произвела особого впечатления на Запад. Россия по-прежнему лицемерно признавалась достойным партнером в "восьмерке", "двадцатке" и других элитных международных клубах, и лучшие люди страны в рамках семейного бизнеса безнаказанно отоваривались за границей замками, дворцами, виллами, яхтами, коллекционными тачками и банковскими счетами. Казалось, неприятный западный господин все стерпит, сколько ему ни плюй в рожу, и мировой жандарм не проснется на своем посту, даже если поковыряться ножичком в его мундире.
Спецоперация "Крымнаш" с последующей полномасштабной войной на востоке Украины наконец-то положила конец этому нестерпимому ханжеству мировой закулисы. Сразу черным вороньем прилетели санкции, и лучшие люди страны лишились права голоса в Европе. Сразу Россию практически исключили из "восьмерки", а на саммите "двадцатки" в Брисбене нашего президента принимали так, что лучше бы и не приглашали. Сразу в них во всех, за редким исключением, пробудилась вековечная зависть к России, закоренелая ненависть, исконная стратегия сдерживания.
Тайное стало явным.
То есть буквально вчера еще наша крепость стояла посреди чистого поля, никому не нужная, и в какую даль ни погляди, всюду копошились партнеры по международным элитным клубам и заморские купцы с гаджетами, а вот уже ее осаждают враги. Подвозят стенобитные орудия, грозят новыми санкциями, шантажируют тотальной политической изоляцией и отключением от системы "СВИФТ". Гнусные, кровожадные, подлые, но и долгожданные, конечно. Потому что, прямо скажем, измучились мы без них за три десятилетия, места себе не находили. Нутром чувствовали, что кругом неприятели, но доказать не могли. Пока не харкнули смачно им в морду и не кинулись на них сломя голову. С беспредельной искренностью, предками заповеданной. И чувством глубочайшей внутренней правоты.
Это вообще очень познавательная штука - self-fulfilling prophecy. Познаешь мир, во всем его враждебном однообразии, что и сам предощущал. Познаешь себя, во всем великолепии, и свое место в этом поганом мире находишь безошибочно, заранее ощетиниваясь и зверея. Познаешь истину, простую как солдатский сапог: нас не любят - но чтобы это постичь и заставить иностранца и внутреннего врага показать свое истинное лицо, надо сильно постараться. Иногда прямо руки опускаются: оппозицию прижал, войну затеял, тысячи людей положил, а они все улыбаются из последних сил, и руки пожимают, и в гости напрашиваются, и к себе зовут. Но видно же, что не любят, и только ждут момента.
Захлестнувшая Россию волна мракобесия идет не снизу, а сверху. Уже не раз говорилось, что фашизм в России может прийти к власти не через свободные Скрытый текст
выборы, но в результате сговора элит. Как и везде. Даже в Германии, вопреки устоявшемуся мифу, именно в результате такого сговора президент Гинденбург передал власть Гитлеру, располагавшему всего третью мест в парламенте. И в России фашизм может прийти только из Кремля.
Фашизм в России сегодня принял форму "русского мира", поднявшегося в крестовый поход против мира атлантического. Его адепты ненавидят западную свободу, но при этом сами ощущают себя борцами именно за свободу. За своеобразно понятую свободу. За другую свободу.
Современная западная "цивилизация толерантности" возникла в результате того, что Запад шел по пути последовательного ограничения деструктивных человеческих инстинктов - агрессивности и связанной с ней жестокости. По пути ограничения внутривидовой борьбы за доминирование. Причем с опорой на внутренние ресурсы личности. Эти ограничения фашисты всех времен и народов считают насилием над человеческим естеством. Апеллируя к "корням и почве", они противопоставляют "обществу толерастии" племенную архаику с ее культом силы и готтентотской моралью. Они сражаются за свободу лгать, подличать, унижать, насиловать, порабощать. "Русский мир", как и "нордический мир" до него, сражается за освобождение от "химеры совести".
Фашизм в Россию пришел, причем пришел именно из Кремля. Группы черносотенных активистов-погромщиков с черепами и крестами всегда были и остаются совершенно маргинальными. Общественную опасность они приобрели только за счет поддержки из Кремля, только за счет его ресурсов - организационных, финансовых, информационных. Это Кремль создает для них режим наибольшего благоприятствования и нейтрализует попытки сопротивления их оппонентов. Это Кремль формирует из них отряды штурмовиков-титушек. Это Кремль обеспечивает массовку на их шествиях и митингах. Это Кремль взял на вооружение их идеологию и уже давно распространяет ее силами собственных пропагандистов через подконтрольные ему СМИ.
Но как быть с тем, что большинство российско-подданных без сопротивления приняло эту идеологию и хотя бы пассивно поддерживает политику Кремля, поддерживает фашизм? Пусть пресловутые 85% и туфта, но все равно это заметное, внушительное большинство. Не значит ли это, что Кремль всего лишь ответил на запрос, идущий-таки снизу? И вот уже вновь все громче раздается плач о том, что русский народ - природный и неисправимый холуй и хам, а потому здесь все бесполезно.
Среднестатистический российско-подданный склонен к консерватизму и патернализму, он угрюмо-подозрительно поглядывает исподлобья на окружающий мир. Безусловно, он тяжелый пассажир. И все же природным мракобесом он не является. Чтобы совсем отключить у него совесть, растормозить агрессию, превратить в животное, его надо было опоить сивухой из геополитики, конспирологии и злобного великодержавного шовинизма. Сегодня он просто нажрался этой хлещущей из всех телеканалов кремлевской сивухи. Нажрался как свинья. И он силится схватить за грудки Запад с извечным вопросом пьяницы: "Ты меня уважаешь?"
Я далек от слюнявого народолюбия. Я не считаю, что народ никогда не бывает ни в чем виноват, а если он ведет себя дурно, то только потому, что "среда заела". В конце концов он по своей воле жрал сивуху. Его к ней тянет. Но льется эта сивуха из Кремля.
Самый сильный кайф и самую сильную растормозку дают не столько составляющие кремлевскую сивуху идеи неоимперского реванша, сколько ощущение, что эти идеи начали реализовываться. Создать такое ощущение мог только Кремль. Потому что только Кремль мог действительно начать их реализовывать. Боевики Лугандонии страшны лишь постольку, поскольку за их спинами маячат танковые армады Путина. Открытое появление этих армад на территории Украины вынудит-таки Запад сделать то, чего так не хочется. Именно поэтому западные лидеры буквально повисают на руках у Украины с криком: "Только не это! Не провоцируйте маньяка с тесаком! Лучше расслабиться и получить удовольствие". Не будь этой связи донбасских рашистов с тем, что маячит у них за спиной, даже их "моторолы" с "бесами" вели бы себя иначе. Трезвее, что ли. Беда в том, что не существует механизма, с помощью которого можно бы было порвать эту связь. И фашизм продолжает расползаться из Кремля.
Кремлевская сивуха делает обывателя-традиционалиста соучастником преступлений Кремля. Состояние опьянения в момент совершения преступления никогда не считалось смягчающим обстоятельством. За соучастие придется отвечать. И пока клиент пьян, с ним бессмысленно вступать в диалог. Можно было пытаться отговорить его жрать сивуху до того, как он начал ее жрать. Теперь же нужны холодный душ и смирительная рубашка в виде потсдамских "четырех Д" и зон ответственности. Но когда "традиционалистское большинство" протрезвеет, с ним можно и нужно будет вступать в диалог. И убеждать не употреблять сивухи впредь. И не избирать во власть очередных торговцев сивухой. Чтобы это получилось, нужно лишь нейтрализовать фактор Кремля.
Обыватель-традиционалист еще может протрезветь и отказаться от сивухи. Его зависимость от сивухи психологическая. В отличие от правящей элиты, которая давно сама подсела на собственную сивуху. Подсела до физиологической зависимости, а это не лечится. Раскручивать маховик мракобесия ее заставляют кровные классовые интересы. Идеология рашизма - последнее оправдание сохранения ее власти и привилегий. И рашизм приходит из Кремля. Поэтому путинскую элиту придется выкорчевывать под корень. Но путины приходят и уходят, а русский народ остается.
Америка и прочий Запад - это воплощенный ад, известно давно, еще с советских времен и даже раньше. Но и то, что ад, как это ни парадоксально, во все времена казался куда привлекательнее, веселее и чище родного самопального рая, построенного в одной отдельно взятой стране, тоже известно давно.
Отношение к загранице во все времена было шизофренически раздвоенным. Любовь, плавно перетекающая в ненависть, - и наоборот. Безграничное доверие ко всему заграничному при постоянной бдительности и подозрительности. Иностранец был в общем-то существом высшего порядка, но скорее всего шпионом. Менялись исторические детали, но суть-то не менялась никогда.
А потому и столь болезненно воспринимается очередная весть о том, что какого-нибудь очередного пламенного охранителя родимого рая и не менее пламенного воителя с греховным и враждебным адом лишили пропуска в этот самый ад. Как посмели? Где же ваши хваленые общечеловеческие ценности? Где же демократия? Ах, вот вы какие! А мы, впрочем, и не сомневались. Ну и ладно! И не очень-то и хотелось! И чего там делать-то у вас? На гей-парады, что ли, ходить? Еще чего! Посидим дома, дома и стены помогают.
Но тут вдруг - Кобзон. И все дружно возбудились. Не какой-нибудь там выбранный в пару к нему Рашкин, о существовании которого многие только в этот момент и узнали. А вот Кобзон...
Кобзон. Один из воплощенных символов советской эпохи, с которым все никак не удается расстаться уже бог знает скольким поколениям. Не удается точно так же, как сам он все никак не может "расстаться с комсомолом". Его вечное лицо с прочно приклеенной к нему маской идиотического комсомольского энтузиазма, его добротный, как двубортное драповое пальто отечественного производства, голос сопровождают меня с самого детства и настигают повсюду, и увернуться от этого никак не получается, как бы я ни старался.
Как тут не взволноваться.
Я не слишком, мягко говоря, пристально слежу не только за, так сказать, творческой, но и за общественно-политической деятельностью певца-депутата. И вполне могу многого просто не знать. Но мне почему-то кажется, что Кобзон не столько зловреден и свиреп, сколько сокрушительно... Так, ладно, хватит. Очень не хочется говорить обидных вещей о конкретных живых людях. Зайдем с другой стороны.
В общем, я привык считать, что большинство неблаговидных поступков и диких высказываний являются следствием не столько злого умысла, сколько самой обыкновенной глупости.
Не мне, конечно, давать советы тем, кто решает, кого пускать в свои страны, а кого не пускать. Они, как говорится, в своем праве. Но это тот случай, когда можно было бы для такого рода санкций выбрать объекты и более очевидные. И этот их "ответ Кобзону" получился, на мой вкус, довольно глуповатым. Едва ли не глупее, чем сам... Ну вот, я опять!
Но, как часто бывает, волна, поднятая этим событием, не слишком, казалось бы, значительным, особенно на фоне прочих тревожных событий последнего времени, оказалась куда интереснее самого события.
Тут даже не знаешь, что и кого цитировать сначала, а что и кого - позже. Глаза буквально разбегаются - так все славно.
Ну, начать, я считаю, будет правильно с самого героя.
"Я горжусь, что оказался в компании людей, которым не безразлична судьба России и судьба моей родины - Донбасса", - сказал он. Но это еще ладно. Тут же он выступил и с ответной, так сказать, инициативой, свидетельствующей не только о его высоких моральных качествах, не только о глубоком правовом сознании, но и - в первую очередь - о том уровне его могучего государственного ума, который... Так, опять...
В общем - цитирую: "В качестве ответной меры Кобзон предложил ограничить выезд из страны русофобов. "Клевещите дома, плюйтесь, оскорбляйте страну, деятелей. За рубеж я бы не стал пускать", - заявил певец и депутат".
Пусть кто-нибудь попробует усомниться в несокрушимой логике этих умственных построений. Вот кто усомнится, он-то, видимо, русофоб и есть.
Вот еще цитатка из новостной ленты: "Глава комитета по образованию Вячеслав Никонов выразил возмущение тем, что "санкции введены против наших достойных и уважаемых коллег Иосифа Кобзона и Валерия Рашкина". "Иосиф Давыдович, Валерий Федорович, мы с вами. Если они все Шарли, то мы с вами все Кобзоны и мы с вами все Рашкины!" - заключил Никонов".
Что они, эти "государевы люди", постоянно и не без куража демонстрируют непонимание разницы между убийством и отказом от дома - это в своем роде естественно. За этим стоит специфическое, овеянное вековой традицией отношение к человеческой жизни, ценность которой в их системе нравственных, если так можно выразиться, координат существенно уступает ценностям символическим. Это понятно. Но привыкнуть к этому невозможно.
"Же сюи Кобзон", одним словом, "мы все Кобзоны". Я попытался вообразить себе эту лучезарную картину и буквально зажмурился, как от слишком яркого солнца или от пронзительного света следовательской настольной лампы.
Ну, и без Мединского никак обойтись не удастся. Я всегда знал, что цитатоемкий министр не подведет, что-нибудь обязательно отмочит. Вот, впрочем, и цитата:
"Министр культуры РФ Владимир Мединский заявил, что в Евросоюзе нет ни одного деятеля культуры, дотягивающего до уровня певца и депутата Госдумы Иосифа Кобзона".
Мы ведь это комментировать не станем, правда ведь? Ведь комментировать - только портить.
Отправлено: 27.02.15 06:51. Заголовок: Думаю, базой для пок..
Думаю, базой для поколенческого консенсуса должна стать простая мысль: этот мир придуман не нами и мы не можем легально его изменить. Поколение Скрытый текст
наших родителей было современниками, а то и участниками политических процессов, сформировавших нынешнюю РФ. По мнению Freedom House, последние конкурентные выборы в РФ прошли в 2003 году — мне на тот момент было 17 лет, я при всем желании не мог принять в них участие (не говоря о том, что к тому моменту система власти уже сложилась). В демократическом обществе ощущение «чужого мира» нивелируется устойчивыми государственными институтами, которые обещают, что когда придет ваш срок, вы при должном усердии встанете за рычаги и измените этот мир под себя. Но у нас-то государственных, и тем более демократических институтов просто нет. Есть Владимир Владимирович Путин, гений, лидер, ангел, сошедший с небес, и пустота вокруг него. Что будет, когда Владимир Владимирович покинет нас? Никто не знает. То ли переход к демократии, то ли гражданская война, то ли вообще распад государства. Какой смысл вступать в молодежную организацию единороссов и кропотливо, по-западному, делать карьеру, ступенька за ступенькой, если через три года за членство в «Единой России», может быть, сажать начнут? Это не говоря уже о том, что даже лидер «Единой России», Дмитрий Анатольевич Медведев, является фигурой бутафорской, которой даже официальное звание президента не помогло. «Раскол в тандеме», помните? Вот и Дмитрий Анатольевич уже не помнит. В реальности есть два клана, клан силовиков и клан остатков ельцинских либеральных элит, плюс покорная играм богов региональная бюрократия, плюс более слабые кланы нацменов, находящиеся в подчиненном положении к основным силам. Верхушки этих кланов абсолютно закрыты по кастовому принципу, и нет никакого стандартного способа в них попасть. Если вы запишитесь в лейтенанты ФСБ, это не обещает вам вхождения в верхушку общества — наоборот, уже начали формироваться «силовые династии», «у генерала есть свой сын». Вы можете быть патриотом, либералом, коммунистом, бог знает кем еще — но без врожденного членства в одной из правящих каст вы так и останетесь мелкой шмакодявкой, машущей плакатами на митингах неважно за что. А на ваши плакаты из окошка будет смотреть сын Игоря Ивановича Сечина, который в свои 25, кажется, награжден званием героя труда за многолетний добросовестный труд на страх врагам, на радость маме. Более того, эта система воспроизводит себя даже на новых территориях ДНР и ЛНР. Известный Бэтмен, которого потом сожгли, он же пытался зарегистрироваться на выборах против выбранного системой Плотницкого — так там дело закончилось стрельбой и огнестрельным ранением. Его просто не пустили. И если во внутренних регионах еще как-то протоколы подделывают, уголовные дела заводят, то на нашем Диком Западе просто устроили стрельбу. Даже наличие вооруженных сторонников ничего не меняет. Так какая разница, за что эти сторонники выступают? За либерализм, за коммунизм, за православную империю? «Я считаю, что…» — да какая разница, что вы считаете? Ну вот правда? Значение имеет лишь рейтинг Владимира Путина — всё остальное тени и прах, балласт, товар в нагрузку, заполняющий сценическое пространство, пока кланы и их публичный аватар решают вопросы. — Но ведь Навальный! — но всем же видно, что Навального опекают остатки ельцинской элиты, которым необходим минимально популярный публичный спикер, через которого можно мочить другие группировки. Причем им слом системы не нужен, потому что здесь они бастарды мертвого короля, а там они вообще непонятно кем будут. — Но ведь Путин! — при рейтинге в 85% сгоняет платных бюджетников на митинг в свою поддержку в пятнадцатимиллионном городе. Вы его можете ругать, вы его можете любить — ему всё равно и на критиков, и на поклонников. Ведь если строить партию реальных путинистов, то Путин будет им чем-то обязан за поддержку. А он не хочет быть обязанным населению — только внутреннему кругу, только кланам. Бесплатно выйдя с портретом Путина, вы лишь мешаете. — Но ведь конфликт с Западом! — он по факту идет. Украина — территория наших владетельных кланов, украинские олигархи — соски наших кланов, которых по мере надобности пользуют. Соски попытались взбрыкнуть, сосок наказывают. Традиционные ценности? Русский мир? Ирредента? Нация? Нет. Мы за год прошли путь от «Новороссии — части Русского мира» до «отдельных районов Донецкой и Луганской областей», и никто даже толком не взбрыкнул. Включая самого Путина. — Но ведь Майдан! Революция достоинства! — ну да, раньше Порошенко был министром, а теперь — президент. В процессе повышения днепропетровские раздолбали донецких, а потом попытались от московских к берлинским и вашингтонским перебежать. Большое дело. Революция. У нас когда солнцевские у измайловских «Горбушку» отжимали, тоже стрельба на весь район стояла. — Но что же делать! — осознать, что этот мир придуман не вами и не интересуется вашим мнением, вашим протестом или вашим одобрением. Сложившуюся реальность строили советские циники, выросшие в тотальном лицемерии умирающего Советского Союза, которые в принципе не понимают, что такое «идеология» или «политические взгляды». Они зависят лишь от гигантских государственных или скрытно-государственных корпораций, в которых работает лишь крошечная часть населения, они обладают колоссальным аппаратом силового подавления и впечатляющим аппаратом политических менеджеров, всегда готовых разыграть какой угодно спектакль, и поэтому вы для них не существуете. Ваши попытки протестовать будут пресечены в диапазоне от 15 суток ареста до штурмовых групп ФСБ, убивающих без суда и следствия, ваши попытки «конструктивно сотрудничать» закончатся вашим превращением в клоуна, которому за особое усердие выделят на кормление делянку, ни на гран не подпустив к реальной власти. Замечу, что это… нормально. В Советском Союзе от вас тоже ничего не зависело, но при желании вы могли пойти в комсомольцы («Антимайдан») или диссиденты («Майдан»). Всё это было очень продуктивным занятием — с момента кончины СССР прошло 23 года, а высшая власть по-прежнему почти целиком состоит из бывших членов КПСС. 30 лет назад все говорили о закрытых распределителях и привилегиях, теперь — о закрытых швейцарских счетах и шубохранилищах. Как всё изменилось… не узнать. 187455_3026962 Поэтому я думаю, что начинать надо с того, что можно иметь любую идеологию — сейчас это не имеет никакого значения. Имеет значение лишь диалог внутри поколения — что мы будем делать, когда все эти старые люди с мертвыми глазами уйдут. Имеет смысл лишь осознание того, что мы с вами — и нацики, и коммуняки, и либерасты — никто, а политические взгляды в мире без политики по сути являются лишь хобби, а не идеями и концепциями, опираясь на которые, формируется общество и государство. Ваш политический взгляд один: никому из принимающих решения ваши взгляды неинтересны. Егор Просвирнин
Тогда с другой стороны. Скоростное движение развивает экономику и территорию. Да развивает. Надо ее делать. Да надо. Но вваливая озвученные 2 триллиона мы получаем развитую территорию Питер-Москва-Казань. А остальную территорию теряем не имея озвученных 25 миллиардов на пригородные перевозки. А это несопоставимо по масштабам. Это высокоскоростное развитый процентик от всей территории. Отсюда вывод. Сначала определяются с принципом функционирования и финансирования всей РЖД, а уж потом частности высокоскоростные. Тем более что озвучено дает прибыль 7 миллиардов. Значит Сапсан могут поставить и в кредит сапсанники. Он же окупается. Вместо того чтобы русским словом просирать по 5 миллиардов долларов. Как французский банк. Клерк у них там на бирже играет. А могут на эти деньги Сапсаны нам поставить, а у нас строительство на 10-20 дешевле будет. А мы можем на эти деньги съекономленные, Боинги купить. В глобальном мире все взаимосвязано. Закладываешь правильный принцип. И экономика работает. И все с прибылью и выигрышем. И мы и французы и немцы. И РЖД и Сапсан и Боинг. Что тут непонятного.
Отправлено: 27.02.15 12:09. Заголовок: Ктырь пишет: Не пон..
Ктырь пишет:
цитата:
Не понял. Т.е. мы не можем простить долги и повесить занавесь типа северокорейского, только с православно & вауще чётким уклоном?
Теоретически можно, нужно только придумать, как перебросить собственность из Майами в Подмосковье, как инкогнито ездить отдыхать в Куршавель и как не допустить массового бегства граждан России на заработки в Таджикистан.))))) У Павла 1 геморроидальные колики случились по гораздо меньшему поводу. Ктырь пишет:
цитата:
Припрёт конечно! Мы же НАНО-страна, скоро будем цаган обирать чтобы заводы по выпуска Эльбрусов в строй ввести, опять же на Марс полетим (кати цыган СССР в космос так и не послал, нужно исправить ошибку - сразу на Марс их), короче говоря драгметаллы в России станут дефицитом.
С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного. Конец 80-х в СССР будет вспоминаться как время невиданного изобилия. Ктырь пишет:
Отправлено: 27.02.15 12:45. Заголовок: Jugin пишет: С закр..
Jugin пишет:
цитата:
С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного. Конец 80-х в СССР будет вспоминаться как время невиданного изобилия.
ужаси-ужаси. сейчас есть Китай. да и частная инициатива-посмотрим на что они годны. вообще полного закукливания России=не было. так что нечего выдумывать. или вы так реализуете тоску по Родине?
ужаси-ужаси. сейчас есть Китай. да и частная инициатива-посмотрим на что они годны. вообще полного закукливания России=не было. так что нечего выдумывать. или вы так реализуете тоску по Родин
Вообще-то, если Вы читаете написанное, то я отвечаю на вопрос:
цитата:
Т.е. мы не можем простить долги и повесить занавесь типа северокорейского, только с православно & вауще чётким уклоном?
Дальше попробуйте сами понять, что обозначает сей занавес. Можно даже обойтись без копи-паста. Если с первого раза будет что-то непонятно - спрашивайте.
его не будет. занавеса то северо-кор. вот и усе. бум ждать разрядки и оттепели.
А попробовать понять, что именно я хотел сказать, отвечая на тот же вопрос, Jugin пишет:
цитата:
Теоретически можно, нужно только придумать, как перебросить собственность из Майами в Подмосковье, как инкогнито ездить отдыхать в Куршавель и как не допустить массового бегства граждан России на заработки в Таджикистан.)))))
очень сложно? Из этого текста никак нельзя понять, что я думаю о возможности закрытия границ? Вот Ктырь понял это, а потому и спросил, риторически:
цитата:
Т.е. мы не можем простить долги и повесить занавесь типа северокорейского, только с православно & вауще чётким уклоном?
Но, видимо, это сложнее, чем копипастить, тут думать нужно...
цитата: С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного.
вы рассматриваете такую возможность-как вероятную.
Только теоретически вероятную. И при наличии тесной связи с Западом практически невероятную. Древопил пишет:
цитата:
нарекаю вас самым умным на здешнем форуме-дабы ваше ЧСВ не чесалось.
Просто сказать, что не захотели понять, не хватает смелости? Или порядочности? Так что в ответ нарекаю Вас "смелейший и порядочнейший Древопил", в знак искреннего восхищения перед святым желанием не признавать никогда даже минимальной ошибки. Древопил пишет:
цитата:
ну я ведь понял. значит можно.
С Вашей смелостью и порядочностью можно понять все. Даже увидеть то, чего нет и в помине. Исключительно по причине Вашей смелости и порядочности.
Отправлено: 27.02.15 18:59. Заголовок: Россия в кольце
Jugin пишет:
цитата:
С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного. Конец 80-х в СССР будет вспоминаться как время невиданного изобилия
Маловероятно. Но сторонники есть. Товарооборот даже при частичном закрытии с санкционниками более 500 миллиардов евро. Биржи рухнут сильнее чем в 2008. А у нас тогда Прохоров только угадал сбросил акции. Из тяжеловесов я имею в виду. Сейчас все об этом знают. Одно неосторожное движение и произойдет сброс акций в течении дня до нуля. А дальше произойдет совсем не то что вы думаете. Всего будет в изобилии. Только возить это будут сумками. Из Турции, Китая и обратно. Это же все было в 90-х. Это факт. И вы его должны помнить. А тогда вопрос. Вы почему сами себе то не верите. Своему жизненному опыту. Своей памяти. Вы понимаете что политпропаганда вытесняет из вашей памяти факты. У вас может произойти раздвоение и инфаркт шандарахнуть. Вы это понимаете. Или нет.
Это штамп. И он отпал бы вместе с Куршавелем. Если строить высокоскоростное на юг. В 8 вечера в пятницу садишься и в 8 утра в Сочи и Ялте. Море. В воскресенье вечером обратно. Думаю удвоился бы пассажиропоток и туризм вдвое. В Москве в выходные можно на автомобиле ездить. Нет мы поперли на Свердловск чемпионат у нас. А после кого будем возить. Вот у нас самих с мозгами проблема. Вот и Куршавель. А то через 5 лет тема была бы закрыта. У нас у самих везде сплошной Куршавель. И окупается вдвое быстрее. Чем на восток. Но это мое личное, субъективное мнение. Не навязываюсь. Считать надо. Я так понимаю в связи с санкциями инвестиции к чемпионату тю-тю. Ну и поездят на старых электричках с пересадками. Не баре. Не развалятся. Считать надо теперь оба варианта. Такие времена настали. Считать, считать и считать.
Отправлено: 28.02.15 07:48. Заголовок: Российский оппозицио..
Российский оппозиционер Борис Немцов застрелен вечером в пятницу в центре Москвы. "Неизвестный четыре раза выстрелил в Бориса Немцова. От полученных ранений политик скончался", - сказал собеседник агентства. Позже пресс-центр МВД подтвердил "Интерфаксу" факт убийства в Москве мужчины с документами на имя Бориса Ефимовича Немцова.
И уже совмещают антикризисный марш с траурной акцией. Кто то просчитывает ситуацию на несколько ходов вперед. Ну да им похоже все равно на чьих костях плясать. Своих или чужих.
Отправлено: 28.02.15 14:34. Заголовок: юррий пишет: И уже с..
юррий пишет:
цитата:
И уже совмещают антикризисный марш с траурной акцией.
Антикризисный марш отменен. Заменен на марш памяти. Все, кто приедет в Марьино на запланированный марш "Весна", будут уведомлены об отмене мероприятия.
Шествие начнется 1 марта в 15:00 (сбор — в 14:00) от Китай-города. Участники марша дойдут до Большого Москворецкого моста, где был застрелен Немцов. Об этом сообщил в твиттере оппозиционер Леонид Волков.
Отправлено: 28.02.15 15:47. Заголовок: юррий пишет: Что в л..
юррий пишет:
цитата:
Что в лоб. Что полбу. Не пляши на костях друга. И не радуйся пляскам. На костях инакомыслия.
Я не пляшу. Я могу только поздравить вас, соседи, что вот и к вам пришла война. Ибо сегодня вам показали, что про всякую "демократию" можете забыть. А в этом случае ваша жизнь все больше будет приближаться к окончанию славного "периода застоя" времен СССР. Лично я такое уже переживал. А попытаетесь оказать сопротивление - будет война. Ваш выбор!
Отправлено: 28.02.15 16:19. Заголовок: прибалт пишет: А гд..
прибалт пишет:
цитата:
А где Ваша любимая в последнее время забава: курс рубля?
бросьте прибалт. вам их не жалко? это ведь армагеддец творится на Украине. и это печально. кстати у вас есть алиби на момент инцидента с Немцовым? Закорецкий пишет:
цитата:
Я могу только поздравить вас, соседи, что вот и к вам пришла война.
Жалко конечно. Просто вспоминаю про их злорадство.
Злорадство? Так еще не вечер. Лично я ожидаю (не "верю", "вера" в принципе должна опираться на некие доказательства, поэтому лучше сказать - "ожидаю" на основе некоторой косвенной информации с пролонгацией на текущие события). Так вот, лично я ожидаю, что ... э-э-э.... важное событие должно произойти в РФ летом 2016 г. И не о "злорадстве" речь. Знаете, не дай Бог возникнет ... э-э-э... некая нестабильность в местах хранения ЯО - это мало кому понравится.
Ну а обсуждать это сейчас - рано, однако. Это как обсуждать наш нынешний армагедонец в октябре 2013-го.
Я не пляшу. Я могу только поздравить вас, соседи, что вот и к вам пришла война. Ибо сегодня вам показали, что про всякую "демократию" можете забыть. А в этом случае ваша жизнь все больше будет приближаться к окончанию славного "периода застоя" времен СССР. Лично я такое уже переживал. А попытаетесь оказать сопротивление - будет война. Ваш выбор!
А им этого непонять, вот в чём проблема. Это как в 1939 рассказывать немцам, что их верховное божество - монстр. При этом, заметьте, что немецкая нация - нация Гёте и Шиллера тогда просто практически в полном составе сошла с ума под воздействием пропаганды Геббельса . Немцы верили, что Австрия вошла в состав Рейха исключительно добровольно, что в мире существует заговор против ВеликойГермании, что фюрер единственный и неповторимый, а в Дахау заключённые заняты исключительно добровольным трудом... Тоже самое и здесь. Нация Толстого и Блока под влиянием пропаганды практически в полном составе сошли с ума. И боюсь, что здесь действительно без войны не обойдётся... Россию к 1917 привели не Ленин с большевиками, а черносотенцы...или же антимайдановцы, говоря современным языком и пропаганда, пропаганда, пропаганда.... Древопил пишет:
цитата:
Российский оппозиционер Борис Немцов застрелен вечером в пятницу в центре Москвы.
Если вы думаете, что Немцова на кануне протестной акции не пасла наружка ФСБ, то подумайте ещё раз. Даже в моё время на всех сумневных для власти людишек такого колибра вешали наружку просто в быту не говоря уже о двух днях до начала оппозиционных мероприятий. И если там была наружка, то стрелков задержали бы через 10 минут самое меньшее. Но одно но... бывало так, что некоторых неугодных ...случайно... грабили или же пьяная драка у подъезда... Вот тогда наружка снималась перед самым этим случаем. Зачем лишним людям даже из соседнего управления видеть, то чего им не нужно. Плюс наружка иногда и видео наблюдение вела. Тем более не нужно. Так и здесь ... Сколько времени прошло, а методы ни хрена не изменились. Сейчас повесят это на какого-нибудь Колю или Петю, что совсем не при делах. Скажете, мол, власти не выгодно убивать? Полноте, а когда власть действовала согласно выгоды и трезвого мышления? Что, Михоэлса было выгодно убивать или же Рохлина? Людишки находящиеся у власти живут в совсем ином временном измерении чем мы с вами. Им выгодно всё....
Ваше слово товарищ маузер. Президент РФ В.В.Путин отвечает лично передо мной и законом. За соблюдением правопорядка в стране. Нам чихать на ваш выбор. Колодкой от маузера по лбу для просветления. Деньги в конвертах отрабатывать без эксцессов. Тут вам не у пронькиных. Семечки через губу лузгать.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). 
, с: marat. 
. Пока не полная, но... 
Кстати, у вас в мамбетлэнде что с курсом валюты? К нам в Самару, в Оренбург и.т.д. приезжали ваши дети степей и скупали технику перед новым годом, похоже есть профит?
И предложила парочку хороших идей. 
НУРС это неуправляемый снаряд, тупая дубина с БЧ и двигателем. А вот скажем Хеллфайр это наоборот управляемый снаряд ПТУРС (ракета), одна из его модификаций уже полностью автономная, работает по принципу выстрелил-забыл. 
Вот же люди живут. 
... 
Вы лжете. Для Вас любые разумные совместные действия десятков 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума