Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 12.02.15 23:30. Заголовок: marat пишет: Пока д..

marat пишет:

цитата:

Пока дураки скупают доллары, чего ей боятся?

Откуда у дураков деньги на доллары?

цитата:

А как перестанут - откажется от бумаги.

В смысле?

цитата:

Вы ж призываете бунтовать. не я. )))

Ну тогда на кого Бог пошлёт.

 Отправлено: 13.02.15 00:59. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

сколько лет гробили производителей

Вот этот штамп как то мне не очень симпатичен. Кого Алишера Усманова. Каким образом. Дерипаску, Лисина так помогали в восьмом моногородам. Да и им через банки выделив 200 миллиардов. Не смогли провернуться они до кризиса. Не успели отбить инвестиции. Так это не мы их гробили, а дядя за океаном. Он тенденцию посчитал Усманов, Дерипаска, Лисин с потрохами по дешевке отходят кредиторам. Мы их наоборот спасали, а не грабили. Я с вами не согласен. Кто еще Сечин, Миллер, Алекперов, Федун ну мы не грабим. Мы просто говорим есть плавающая шкала. Не надо ее трогать. Потому что с другой стороны камень такой массы. Что если сорвется всех задавит. Наступи на горло собственной прихоти продай Спартак, провернись, купи два. И им и гробителям предлагаем вариант. Нет денег, а заводы глубокой переработки надо модернизировать. Вот Алекперов уже делал цену знаем. Давайте дадим разово из бюджета или ФНБ. Пусть напечатает бумаги ипо купим у него, а потом продадим. Мы не только не гробим, но как видите готовы предложить олигархам деньги. С обоюдной выгодой. Если бы вы гробители и не гробители да лигархи. Еще бы слышали. Кого нибудь. Кроме себя любимых.

 Отправлено: 13.02.15 01:51. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

По идее падение рубля стимулирует внутреннее производство

Теперь даже и не знаю что ответить. В чистом виде как теория так и должно. Но проходит 3 месяца, а сдвига нет. Идут там заявления испанцев о потерях 21 миллиарда. Когда один Южный Поток в 20 оценивался. Половина их инвестиции, а инвестиции вкладывают, чтобы отыграть. Тогда потери только на Южном Потоке 10 миллиардов. Читаем у болгар сопутствующие и долгосрочные упущенные выгоды в 3 раза больше. Это уже 40 миллиардов только по Южному Потоку. Да испанские плюсуем это 60 миллиардов евро. Но главное падение рубля подкреплено санкциями и товарооборот начал расти с США. Ликвидируется перекос в торговле с ЕС. А далее постановление правительства о импортозамещении. Маховик запущен. ЕС начнет терять с нами ежегодно в торговле. Сколько непонятно. Но процесс запущен и его не остановишь. Может половина от 130 миллиардного импорта останется. И получается картина. Получив Украину с растущим долгом на содержание и теряя наш рынок. Они подходят к 100 миллиардным ежегодным потерям. А это очень много. Это обочина истории. Так что теория с практикой не стыкуются. В теории только инфляция, а стимуляция, превратилась в симуляцию. А почему непонятно. Скорее всего теорию надо объединять с временем. Для ясности.

 Отправлено: 13.02.15 06:18. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Американцы должны одновременно 1) спутать наличные и безналичные (случай де-Голля), 2) отказаться принимать $$ за собственный продаваемый товар?! «Маркс - экономист, а наша тетя Сара - старший икономизд!»

Но ведь играют в покер перед зеркалом.

 Отправлено: 13.02.15 08:39. Заголовок: юррий пишет: Но про..

юррий пишет:

цитата:

Но проходит 3 месяца, а сдвига нет.

10 лет рушили, а результат хотят за 3 месяца обратный получить. так не бывает. Был сюжет по ДВ - свинофермы пооткрывали, свинина будет дешевле импортной процентов на 40(при том что доллар вырос вдвое).
юррий пишет:

цитата:

Вот этот штамп как то мне не очень симпатичен.

Металлурги и до кризиса продавали. Рушили машиностроение и авиастроителей, сельхозхозяйства, переработчиков.
юррий пишет:

цитата:

Мы их наоборот спасали, а не грабили.

Вы не о тех думаете.

 Отправлено: 13.02.15 08:44. Заголовок: Ктырь пишет: Откуда..

Ктырь пишет:

цитата:

Откуда у дураков деньги на доллары?

Находят. Были ж радостные интервью - успел купить по 68 рублей. ))))
Хотя умные москвичи продавали в это время.
Ктырь пишет:

цитата:

В смысле?

Попробуйте завезти в США тысяч 10-20 наличных. ))))
В свое время на ТВ был сюжет про американского инкассатора, ограбившего банк миллионов на 200. Задержали через год при попытке въезда в США с 20 тыс наличных долларов. Интерес вызвал поначалу не он, а происхождение денег. )))
Вот и в смысле. Кстати, США не столько продают товары за доллары, сколько покупают за них сырье и шмотки. Поэтому в Китае и валютный запас 2 триллиона долларов. А вот что-то нужное китайцам американцы за свои "родные" неродные международные доллары продавать не спешат.

 Отправлено: 13.02.15 08:45. Заголовок: marat пишет: резану..

marat пишет:

цитата:

резаную бумагу на баксы

На золото, естественно.

 Отправлено: 13.02.15 09:34. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

Вы не о тех думаете.

О тех, о тех производители средств производства у них же работают. Значит о тех.

 Отправлено: 13.02.15 09:38. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

Металлурги и до кризиса продавали. Рушили машиностроение и авиастроителей, сельхозхозяйства, переработчиков

Да не было в кризис разорившихся. Не слышали разве. У нас сейчас социалистический капитализм. Благодаря вам. И что с этим всем делать. Вообще никто не знает.

 Отправлено: 13.02.15 09:41. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

10 лет рушили, а результат хотят за 3 месяца обратный получить. так не бывает

Ну как же это не бывает. Вот вы же сами пишете 10 лет рушили. Пока мы строили. При Сталине это называлось вредительство.

 Отправлено: 13.02.15 09:49. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

Кстати, США не столько продают товары за доллары, сколько покупают за них сырье и шмотки.

Вчера смотрел Украину сколько госдолг на каждого. Так там похоже все выпускают госпортянки. Продают за доллары и покупают товары. Исключение единицы. То есть эта самая высокая технологичность. Которую нам обещают больше не давать. Недоступна всем без исключения. Похоже и самим высокотехнологичным. Вот такая история.

 Отправлено: 13.02.15 09:58. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

Поэтому в Китае и валютный запас 2 триллиона долларов

А вот с Китаем все наоборот. Он продает массовый товар получая деньги. Но прогресс. Он тоже переходит к высокой технологичности. И профукает и эти 2 триллиона и начнет госпортянки выпускать. К сожалению таковы факты на сегодня. Остается брать пример с Обамы и делать всем селфи. Да еще Китай в этом переходном периоде всех и скупит. Все будет зависеть от быстроты перехода к высокой технологичности.

 Отправлено: 13.02.15 11:10. Заголовок: marat пишет: Ведь н..

marat пишет:

цитата:

Ведь написано же - внутренние доллары и внешине

marat пишет:

цитата:

По слухам министр финансов де Голля образно рассказал про стоимость резаной бумаги(3 доллара за 100 стодолларовых банкнот)

Ой, что деется, вчера траншею рыли
Так откопали две коньячные струи
Говорят, шпионы воду отравили самогоном
Ну а хлеб теперь из рыбьей чешуи

marat пишет:

цитата:

если что, Франция вторая в мире по золотому запасу

На четвертом. А если считать МВФ, то на пятом. http://www.opoccuu.com/goldreserves.htm Но какая марату разница - надо правильно понимать!
marat пишет:

цитата:

Кстати, США не столько продают товары за доллары, сколько покупают за них сырье и шмотки.

Марат превзошел сам себя.

 Отправлено: 13.02.15 17:25. Заголовок: 2 all

marat пишет:

цитата:

У них столько товара не будет.

marat пишет:

цитата:

отправил пароход с бумагой в США менять

Полное невежество.
1. Хотите купить на всю дивизию кадиллаков? Пожалуйста!
Но в следующий раз, когда дивизия прикатит с женами, чтоб купить
2-й, 3, 4 для жены, дочки и кошки - она увидит на кадиллаке другой ценник.
Расплачиваться, конечно, будете со счета в банке. Не бумагой.
И у саудовцев - не бумага. И у Европы - не она. Бумагой будет КО США.
До сих пор и присно она оплачивалась.
Хотите купить скромный участок на ТО побережье? Миллиардов за 100?
Ну, если не будете там наркоту растить - уэлкам, Каквастама-сан!!!
Следующие участки - по 150...
Как, мистер Иванофф, Вы хотите купить старушку Шэрон Стоун?! И та согласна?!
Контрактик вот тут подпишите, что если... то... увы...
И в следующем году...
Товаров у США хватит.
Потому что любой ВВП и даже нацдолг меньше любого национального богатства.
Именно золота - да, мало. Как мал уставной капитал даже у очень успешно
работающего банка.
2. Не пароход, а самолет. С 750 млн $$. Пароход нужен был для вывоза
~1000т золота. Да, Бреттон-Вудская система себя изжила. Но так бизнес не делают.
Франции и Де Голлю его взбрык стоил упадка экономики и отставки. Само по себе золото
ни от чего не спасает, если у молодежи нет работы.
Во времена Де Голля магнитных карточек не было. В межгосударственной торговле
(а мы о ней) кэшем являлись записи того, сколько кг золота в Форт-Нокс будет
переписано из одного штабеля брусков - в другой. Сами бруски никто, конечно, не трогал.
Понятно, что с ростом международных неурядиц и неизбежной даже для США инфляции
всех перестало устраивать хранение своего в чужом шкафу.
Однако до сих пор хранят. Десятки %% золотого запаса. Верят. Хоть и не на 100%.
А вот в СССР и РФ не хранят. Загадка...

 Отправлено: 13.02.15 17:30. Заголовок: 2 юррий

юррий пишет:

цитата:

Вон идейные соратники Gema 5 миллиардов поделили на майдане.

На Вашу клетку забыли платок накинуть? Водицы в блюдце налить?
Зернышек подбросить?..
Ну что Вы всё глупость эту треплете...

 Отправлено: 13.02.15 19:45. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Потому что любой ВВП и даже нацдолг меньше любого национального богатства

gem пишет:

цитата:

Ну что Вы всё глупость эту треплете

 Отправлено: 13.02.15 19:49. Заголовок: Россия в кольце

Заверните мне кусочек нацбогатства. Да мне уже при социализме так же все богатства принадлежали. Помню, помню. Оказалось фетиш. Заверните мне фетиш в газету Правда.

 Отправлено: 13.02.15 20:13. Заголовок: marat пишет: Находя..

marat пишет:

цитата:

Находят. Были ж радостные интервью - успел купить по 68 рублей. )))) Хотя умные москвичи продавали в это время.

Не понял, а те кто успел купить по 45 рублей они кто? Эти дураки или нет? У вас только по 68 дураки? А по 39-45-56 умные? Вот если эти что по 68 купили доживут до курса в 150, 300 рублей кем они будут? Даёте гарантии что такого не будет?

цитата:

Попробуйте завезти в США тысяч 10-20 наличных. ))))

Мне это не грозит.

цитата:

В свое время на ТВ был сюжет про американского инкассатора, ограбившего банк миллионов на 200. Задержали через год при попытке въезда в США с 20 тыс наличных долларов. Интерес вызвал поначалу не он, а происхождение денег. )))

А в Россию если я попробую завезти? Здесь их деньги сгодятся?

цитата:

Вот и в смысле. Кстати, США не столько продают товары за доллары, сколько покупают за них сырье и шмотки.

Сырьё и шмотки в обмен на продукцию IBM, Боинг, Дженерал Моторс и.т.д.? Вот же люди живут.

цитата:

Поэтому в Китае и валютный запас 2 триллиона долларов. А вот что-то нужное китайцам американцы за свои "родные" неродные международные доллары продавать не спешат.

При чём тут Китай предлагаете юани скупать? Речь шла об России, нашей ситуации это на нас санкции, а не на Китае.

Куча контор в Китае работает на американцев. Запас у них по другой причине такой (но отнюдь не более того что у янки имеется), там достаточно углубиться внутрь Китая чтобы понять что минимум миллионов 500 из них если не более всё ещё жарят щенков на проволоке и закусывают саранчой, этим никакие запасы не грозят. Вот как янки поедут к ним пахать за гроши (ну как наши соотечественники едут в США мыть посуду и вообще строить светлое будущее) тогда и посмотрим у кого запасы толще.

 Отправлено: 13.02.15 20:21. Заголовок: gem пишет: Ну, если..

gem пишет:

цитата:

Ну, если не будете там наркоту растить - уэлкам, Каквастама-сан!!!

Ой, вы таки пробовали? Легализация долларов в США приведет к росту жизни. Оно им надо до такой степени(на 17 триллионов)?
gem пишет:

цитата:

1. Хотите купить на всю дивизию кадиллаков? Пожалуйста!

Да ни х..не пожалуйста. Американцы что делать будут с кадиллаками по 150, если вчера были по 50?
Это в РФ выдали 600 млрд Роснефти и получите почти бунт и кучу проблем - ипотека и кредиты, стагнация и рецессия в одном флаконе.
А теперь в Америку придут их 17 трлн резаных бумаг...
gem пишет:

цитата:

Однако до сих пор хранят.

Ага, Германия вот хотела пощщупать...Не дали - сказали, верьте дальше. )))
gem пишет:

цитата:

Товаров у США хватит.

Откуда? То-то триллионы в резервах других стран висят, от избытка американских товаров, видимо.
Доллары давно обслуживают мировую экономику и поэтому пока держатся.

 Отправлено: 13.02.15 20:27. Заголовок: Ктырь пишет: Вот ес..

Ктырь пишет:

цитата:

Вот если эти что по 68 купили доживут до курса в 150, 300 рублей кем они будут? Даёте гарантии что такого не будет?

Гарантии даже страховщики не дают. Но если будет по 150, то какая разница? Там и мясо будет по 2000 руб.
Ктырь пишет:

цитата:

А в Россию если я попробую завезти? Здесь их деньги сгодятся?

А вам это грозит?
Вообще-то я ведь написал, что доллары обслуживают в основном международный рынок. Т.е. в случае проблем США закроют свой рынок, но доллар-то не отменят. Делайте с ним вне США что хотите.
Ктырь пишет:

цитата:

Сырьё и шмотки в обмен на продукцию IBM, Боинг, Дженерал Моторс и.т.д.?

Угу, индусы оказывается нефть покупают за доллары в обмен на продукцию перечисленных компаний. ))))
Ктырь пишет:

цитата:

Речь шла об России, нашей ситуации это на нас санкции, а не на Китае.

Вообще-то речь шла о США и ситуации с долларами. )))
Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть. Наверное от избытка возможности купить американские товары.

 Отправлено: 13.02.15 20:28. Заголовок: Ктырь пишет: тогда ..

Ктырь пишет:

цитата:

тогда и посмотрим у кого запасы толще.

Вы путаете запасы нацбанка и простых китайцев.

 Отправлено: 13.02.15 20:52. Заголовок: marat пишет: Гарант..

marat пишет:

цитата:

Гарантии даже страховщики не дают. Но если будет по 150, то какая разница? Там и мясо будет по 2000 руб.

Страховщик тут не при чём, это просто вложение денег, по личному решению так сказать. Так кто дураки? Те кто купил по 39 или по 68? Те кто покупал по 39 их ведь тоже дураками чуть ранее называли?

цитата:

А вам это грозит?

Вполне может быть, на заработки может придётся ездить, на норвежские вышки к примеру. Что не пустят с долларами обратно?

цитата:

Вообще-то я ведь написал, что доллары обслуживают в основном международный рынок. Т.е. в случае проблем США закроют свой рынок, но доллар-то не отменят. Делайте с ним вне США что хотите.

А внутри США они чем расплачиваются?

цитата:

Угу, индусы оказывается нефть покупают за доллары в обмен на продукцию перечисленных компаний. ))))

Не понял, индусы покупают нефть на продукцию Боинг? Это как?

цитата:

Вообще-то речь шла о США и ситуации с долларами. )))

Вообще-то речь шла не просто о США, но и России с её чаяниями и бедами. У США пока всё в шоколаде, их бумажный уже по 68 наших деревянных идёт.

цитата:

Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть. Наверное от избытка возможности купить американские товары.

Ну так видимо можно завозить к нам доллары. А ведь каждый юный экономист знает что они просто бумага.

цитата:

Вы путаете запасы нацбанка и простых китайцев.

Запасы нацбанка Китая вряд ли больше тех что имеются в США, собственно это они на янки пашут своими простыми китайцами, а не наоборот.

 Отправлено: 13.02.15 20:56. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

Вы путаете запасы нацбанка и простых китайцев

Вас Gem купил. Запасы денег это некая госбумага запись в электронном виде. Что вы вывезете из этого ВВП боеголовку, кусок реактора, песок с пляжа Майами. Это все виртуально. Вы в 90-е где были. Что вывозили нефть, газ. Металлолом все собирали алюминий, медь, чугун. И вывозили. Нефти и газа у них нет. Возьмете себе электронную запись и кастрюлю алюминиваю без крышки из вигвама. Ну мы же это все видели своими глазами. А вы вообще то где были то в это время. В Турции с сумками пока мы тут нацбогатства ВВП в виде металлолома всем раздавали. Вам самим не смешно.

 Отправлено: 13.02.15 23:49. Заголовок: Ктырь пишет:  цита..

Ктырь пишет:

цитата:

цитата: Попробуйте завезти в США тысяч 10-20 наличных. )))) Мне это не грозит.

Кстати, никаких проблем не будет, кроме легкого удивления таможенников и некоторой кучи бумаг, которые понадобиться дополнительно заполнить.
marat пишет:

цитата:

А теперь в Америку придут их 17 трлн резаных бумаг...

И это будет обозначать, что все держатели ценных бумаг, в том числе Китай, обанкротятся. И потеряют американский рынок. А для Майкрософта и ему подобных все ограничится некоторыми проблемами в бухгалтерских расчетах))))))
Кстати, денежная масса США около 4 трлн долларов. А 17 трлн. долга - это в ценных бумагах))))))
marat пишет:

цитата:

Откуда? То-то триллионы в резервах других стран висят, от избытка американских товаров, видимо.

Нет. Хранятся потому, что это самое надежное место для хранения сбережений.
marat пишет:

цитата:

Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть. Наверное от избытка возможности купить американские товары.

Где есть? Золото-валютных резервов точно столько нет. И хранят от острого желания сохранить нажитое непосильным трудом. Вот хранили бы в рублях, так за 2014 г. их даже без трат стало бы вдвое меньше. Только за счет падения курса рубля.
Ктырь пишет:

цитата:

Запасы нацбанка Китая вряд ли больше тех что имеются в США, собственно это они на янки пашут своими простыми китайцами, а не наоборот.

Больше и значительно. Вот только это никак не говорит ни об уровне развития страны, ни о уровне жизни населения. На 2014 г., например, ЗВР Бразилии был вдвое больше, чем у Германии, а у Таиланда больше, чем у Англии, Франции и даже США. Просто существует еще и проблема правильно распорядиться своими финансами. Так, если Китай бросит свои ЗВР в свою экономику, то она такое не переживет.

 Отправлено: 14.02.15 00:09. Заголовок: Jugin пишет: Больше..

Jugin пишет:

цитата:

Кстати, никаких проблем не будет, кроме легкого удивления таможенников

А почему удивление?

цитата:

Больше и значительно.

Не понял юмора. Как это у Китая больше золотой запас если в рунете чётко пишут что у США вот такой запас:
http://www.opoccuu.com/goldreserves.htm

нашим жадным друзьям с Янцзы пока ещё нужно до уровня Франции добраться, и верно ну кто они такие вообще? Полстраны в средневековье проживают и всегда будут проживать, отними у них сейчас заказы на дешёвую рабсилу (она там реально раб) для компаний США и ЕЭС и опять двадцать пять считать каждую рисинку.

цитата:

Вот только это никак не говорит ни об уровне развития страны, ни о уровне жизни населения. На 2014 г., например, ЗВР Бразилии был вдвое больше, чем у Германии,

У Германии уже меньше чем у Бразилии? Это в честь чего, ваш личный поощрительный взнос из-за проигранного бразильцами чемпионата мира? Они согласно данным рунета на 47 месте, в то время как немцы на 2 месте после США по золотому запасу. Вы вообще как себе представляете прыжок с 47-го места на 2-е?

Впрочем вы можете предоставить свежие данные компартии Китая, это поинтереснее Бразилии.

цитата:

а у Таиланда больше, чем у Англии, Франции и даже США.

О как! Вы ещё про Японию и Китай забыли, они тоже беднее чем Таиланд.

цитата:

Просто существует еще и проблема правильно распорядиться своими финансами. Так, если Китай бросит свои ЗВР в свою экономику, то она такое не переживет.

Там и ЗВР их так себе для такого чудовища, как и экономика их специфическая основанная на рабсиле и вылизывании западных заказов, вот кто захиреет капительно если его обложить санкциями поплотнее.

 Отправлено: 14.02.15 01:36. Заголовок: Ктырь пишет: А поче..

Ктырь пишет:

цитата:

А почему удивление?

А на кой таскать кучу бумаги, если все можно держать на карточке.
Ктырь пишет:

цитата:

Не понял юмора. Как это у Китая больше золотой запас если в рунете чётко пишут что у США вот такой запас:

Я о золото-валютных резервах.
Ктырь пишет:

цитата:

У Германии уже меньше чем у Бразилии?

Золотой запас - это часть резервов государства.
Ктырь пишет:

цитата:

Там и ЗВР их так себе для такого чудовища, как и экономика их специфическая основанная на рабсиле и вылизывании западных заказов, вот кто захиреет капительно если его обложить санкциями поплотнее.

Я сейчас о другом: о том, что если вынуть эти запасы и бросить их в китайскую экономику, то она не сможет их переварить, что приведет к инфляции и, в конечном счете, к ухудшению экономического положения страны. Т.е. Китай держит такие крупные суммы в резерве потому, что это может обрушить их собственную экономику.
А с тем, что китайская промышленность сейчас начисто зависит от западного, прежде всего американского рынка и американских технологий, то это, как говорил Бендер, медицинский факт.

 Отправлено: 14.02.15 01:54. Заголовок: Jugin пишет: Я о зо..

Jugin пишет:

цитата:

Я о золото-валютных резервах.

Т.е. золото-валютные резервы Таиланда больше резервов той же Великобритании? Как?!

цитата:

Золотой запас - это часть резервов государства.

Основные верно? Если он у немцев на 2-м месте, а у голожопых бразильцев на 47-м то ловить же нечего. В любом случае у нас с маратом речь шла о золоте и том что доллар бумажный, а рубль деревянный.

цитата:

Я сейчас о другом: о том, что если вынуть эти запасы и бросить их в китайскую экономику, то она не сможет их переварить, что приведет к инфляции и, в конечном счете, к ухудшению экономического положения страны.

Кстати говоря, не это же сейчас у нас происходит? Некоторые пишут что падение рубля весьма опосредовано связано с санкциями, но напрямую с политикой ЦБ и.т.д. т.е. якобы какие-то грубейшие ошибки были сделаны.

цитата:

Т.е. Китай держит такие крупные суммы в резерве потому, что это может обрушить их собственную экономику.

Золотой запас Китая отнюдь не велик на фоне той же Германии. Или вы намекаете что у них бумажных долларов больше чем у немцев? Так марат уже сообщил что они ничего не стоят, поэтому будет измерять в тоннах золота.

 Отправлено: 14.02.15 02:24. Заголовок: Россия в кольце

Ктырь пишет:

цитата:

Кстати говоря, не это же сейчас у нас происходит? Некоторые пишут что падение рубля весьма опосредовано связано с санкциями, но напрямую с политикой ЦБ и.т.д. т.е. якобы какие-то грубейшие ошибки были сделаны

Надоело это все. Будем переходить после 0 часов к ВОВ, а то уйду от вас. А санкции нам как мертвому припарка. Они бьют их прежде всего. У них потери экономики к 100 миллиардам в ЕС. Экономика буксует. И только через какое то время это ударит по нам. На какую то часть от этих 100 миллиардов они у нас ничего не купят. ЦБ не делал грубых ошибок. Дело в другом американцы печатают деньги. Эти деньги приходят к нам на биржу в акции. Рублевые акции. А потом они выводят меняя рубли на валюту. И это одновременно с падением цены на нефть, санкциями. А санкции это просто невозможность перекредитоваться. Плюсом Украина. Заранее спланированный сценарий банановой республики. У ЦБ не было вариантов потому что поддержка курса невозможна. Мы тратим за год на поддержку все заработанные за газ и нефть. Все уходит в карман соросов. Валютных спекулянтов. 120 миллиардов долларов по сегодняшнему курсу на поддержку этого курса. Это еще одна пенсия каждому ежемесячно плюсом. Да и никто в мире не брыкается кроме нас все сразу отпустили. Бесполезно брыкаться. Слишком много они напечатали.

 Отправлено: 14.02.15 05:24. Заголовок: Россия в кольце

юррий пишет:

цитата:

Вон идейные соратники Gema 5 миллиардов поделили на майдане. Нам нужно напечатать не менее 500 миллиардов долларов. Только для начала полемики по данному вопросу. Вот такие сегодня цифры.

Неинтересно. Никто 500 не предложил, а за 5 я Родину не продам. Да я и за 500 не продам, но даже помечтать не дали. И главное все промолчали. Меня терзают смутные сомненья. Кем я окружен.

 Отправлено: 14.02.15 05:32. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

цитата: Вон идейные соратники Gema 5 миллиардов поделили на майдане. На Вашу клетку забыли платок накинуть? Водицы в блюдце налить? Зернышек подбросить?.. Ну что Вы всё глупость эту треплете

Зернышек. От вас дождешься. А с каких это пор у нас поделится экспроприированным стало называться глупостью.

 Отправлено: 14.02.15 06:00. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Нурсултан Назарбаев назвал санкции США и Евросоюза против России варварскими, заявив, что они вредят и его стране. Не дружи с плохими мальчиками. Не вступай, куда не надо. Помните, я Вам про чуб писал

А разве есть варианты. Похоже что все друзья хороших мальчиков. Стоят в позе.

 Отправлено: 14.02.15 09:22. Заголовок: Jugin пишет: А 17 т..

Jugin пишет:

цитата:

А 17 трлн. долга - это в ценных бумагах

Так их чем оплачивают? Купоны и т.д. Пока перевыпускают новые гособлигации, меняя их на старые(ну или старые на новые). А как предъявят к оплате...
Jugin пишет:

цитата:

Кстати, никаких проблем не будет, кроме легкого удивления таможенников и некоторой кучи бумаг, которые понадобиться дополнительно заполнить.

Вот видите, бумаги надо заполнить. Потом выясняется, что данного типа ищут за ограбление банка на 200 млн.
А если захотите 10 млн завести на счет? Тоже пару бумаг заполнить придется. А если желающих будет много...
Jugin пишет:

цитата:

Нет. Хранятся потому, что это самое надежное место для хранения сбережений.

Это пока. Поразмахивают санкциями - перейдут на прямые расчеты и бартер. Пока с этим успешно борются.
Jugin пишет:

цитата:

Где есть? Золото-валютных резервов точно столько нет.

эээ, ЦБ РФ врет? ЦБ РФ: Золотовалютные резервы РФ на 6 февраля 2015 года - $374,7 млрд
Ну да, чуть меньше стало - потратились на поддержку штанов.
Jugin пишет:

цитата:

Вот хранили бы в рублях, так за 2014 г. их даже без трат стало бы вдвое меньше.

Рубли можно напечатать - кому только они нужны. Хранят в корзине - доллары+евро+фунты+золото.
Jugin пишет:

цитата:

Так, если Китай бросит свои ЗВР в свою экономику, то она такое не переживет.

Вооот, а купить чего хочется на международном рынке не дают.

 Отправлено: 14.02.15 12:12. Заголовок: Ктырь пишет: Т.е. з..

Ктырь пишет:

цитата:

Т.е. золото-валютные резервы Таиланда больше резервов той же Великобритании? Как?!

Очень просто. Если существует высокий профицит торговли плюс высокий риск инфляции и невозможность промышленности быстро освоить имеющиеся суммы. то часть денег выводится из страны в виде ЗВР. ЗВР это не только средство хранения, но средство влияния на денежную массу, влияния на финансовую политику страны.
Ктырь пишет:

цитата:

Основные верно?

Нет. Можете посчитать сами. У Китая 1 054,1 тонны. По цене 31, примерно, долларов за грамм. А ЗВР - около 4 трлн. долларов.
Ктырь пишет:

цитата:

Если он у немцев на 2-м месте, а у голожопых бразильцев на 47-м то ловить же нечего.

Это все не так значимо, как Вы думаете. Золотой запас - это один из способов хранения средств, который может стать невыгодным при падении цен на золото. И слишком рисковым при больших колебаниях (высокой волатильности) цены.
Ктырь пишет:

цитата:

В любом случае у нас с маратом речь шла о золоте и том что доллар бумажный, а рубль деревянный.

Это верно. 2014 г. это подтвердил.
Ктырь пишет:

цитата:

Кстати говоря, не это же сейчас у нас происходит?

Нет. В России произошло наращивание денежной массы в 10-е гг., общеэкономический кризис, начавшийся где-то в 2013 г., падение цен на нефть и санкции Запада.
Ктырь пишет:

цитата:

Некоторые пишут что падение рубля весьма опосредовано связано с санкциями, но напрямую с политикой ЦБ и.т.д. т.е. якобы какие-то грубейшие ошибки были сделаны.

Конечно, сделаны. Например, поднятие курса на 5,5 пунктов ночью вызвало панику на рынке. Но главным является общая экономическая политика государства, которое создало клептократическую экономику, обслуживающую нефтяную иглу плюс совершенно безумная внешняя политика 2014 г. В этих условиях НБ может только слегка усилить или слегка смягчить тенденцию.
Ктырь пишет:

цитата:

Золотой запас Китая отнюдь не велик на фоне той же Германии. Или вы намекаете что у них бумажных долларов больше чем у немцев?

Не намекаю, а говорю совершенно прямо: основные запасы Китая хранятся в ценных бумагах и валюте, прежде всего, в долларах как самой стабильной валюте мира за последние 100 лет.
Ктырь пишет:

цитата:

велик на фоне той же Германии. Или вы намекаете что у них бумажных долларов больше чем у немцев? Так марат уже сообщил что они ничего не стоят, поэтому будет измерять в тоннах золота.

Ну да. Если сказал марат, то это точно на самом деле все наоборот.
marat пишет:

цитата:

Так их чем оплачивают? Купоны и т.д. Пока перевыпускают новые гособлигации, меняя их на старые(ну или старые на новые). А как предъявят к оплате...

А как предъявят к оплате, все, их цена рухнет, США купит за бесценок, а Китай потеряет все свои накопления и возможность получать проценты по гособлигациям. Вопрос: кому это будет выгодно?
marat пишет:

цитата:

Вот видите, бумаги надо заполнить. Потом выясняется, что данного типа ищут за ограбление банка на 200 млн.

Ну и? Хотите сказать, что грабителей банков в других странах не ищут? И даже без долларов на таможне? Тоже идея... марата....
marat пишет:

цитата:

А если захотите 10 млн завести на счет? Тоже пару бумаг заполнить придется. А если желающих будет много...

То открывается счет в американском банке. И могут быть вопросы о происхождении денег, ибо США как-то борются с наркомафией, незаконной торговле оружием и даже банальным воровством. Но никакого отношения к ограничению перевозок долларов нет и в помине. Вас, как я понимаю, это удивляет, Вы считаете нормальным, когда воровство поощряется, а с перевозов валюты борются.
marat пишет:

цитата:

Это пока. Поразмахивают санкциями - перейдут на прямые расчеты и бартер. Пока с этим успешно борются.

А кто это будет рассчитываться бартером с Россией? И им-то это зачем?
marat пишет:

цитата:

Рубли можно напечатать - кому только они нужны. Хранят в корзине - доллары+евро+фунты+золото.

Вы в принципе не понимаете написанное? Попробуйте прочитать еще раз то, что я написал, и ответить именно на то, что я написал.
marat пишет:

цитата:

эээ, ЦБ РФ врет? ЦБ РФ: Золотовалютные резервы РФ на 6 февраля 2015 года - $374,7 млрд

Вы уверены, что 374,7 - это и есть 500?

цитата:

Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть.

Вы в какой математике считаете? Маратовскую пора бы все же забыть.
marat пишет:

цитата:

Вооот, а купить чего хочется на международном рынке не дают.

Только некоторые виды продукции военного назначения, что к обычной торговле отношения не имеет.

 Отправлено: 14.02.15 15:52. Заголовок: marat пишет: Так их..

marat пишет:

цитата:

Так их чем оплачивают? Купоны и т.д. Пока перевыпускают новые гособлигации, меняя их на старые(ну или старые на новые). А как предъявят к оплате...

Все 17 триллионов разом, не иначе

 Отправлено: 14.02.15 18:40. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

Конечно, сделаны. Например, поднятие курса на 5,5 пунктов ночью вызвало панику на рынке

А это разве не ответ на имеющую место панику. Паника началась. Да. Тогда решение правильное. Вы переставили местами. Панику и решение. И на основе этого делаете вывод. Это перетасовка фактов под свой вывод.

 Отправлено: 14.02.15 18:50. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

Но главным является общая экономическая политика государства, которое создало клептократическую экономику

Это штамп. Заведомо ложное утверждение. Если бы вы предложили государству не клептоматическую экономику. И государство не приняло ваши предложения. Мы бы с него и спросили. Но вы ничего не предлагаете. Поэтому сначала я спрашиваю вас. Давайте свои предложения. По общей не клептократической политике и экономике.

 Отправлено: 14.02.15 19:12. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

обслуживающую нефтяную иглу

Это штамп и ложное утверждение. Если вы не можете выпускать компьютерный трафик и места его хранения. Почему вы должны отказаться от продажи нефти. И это ложное утверждение российских неолибералов привело к тому. Что мы не нарастили добычей и глубокой переработкой с 60 до 90%. От 200 переработанных 30% это 60 миллионов тонн по 600 долларов=36 миллиардов на 10 лет=360 на курс 65. Это будет два бюджета страны. Вот сколько мы не получили и не вложили средств чтобы слезть с нефтяной иглы. Вот во сколько нам обошлось теражирование ложного посыла и поиск решения. Мы не получили средств на имеющихся ресурсах и не перешли к следующему этапу развития. Тиражируете штамп вы. Вы. Значит вы несете ответсвенность на равных с государством за обслуживание нефтяной иглы. А наше предложение изначально было вложится в нефтяную иглу. Получить деньги. Чтобы слезть с иглы. Но победила ваша точка зрения. И вот мы 20 лет все слазили, слазили. И слезть не слезли. И денег не получили с вашим сидением и лазаньем.

 Отправлено: 14.02.15 19:34. Заголовок: Россия в кольце

Итак. Что мы выяснили. Нам нужно было делать то что мы умеем. А что мы умели. Сидеть на нефтяной игле. И тогда надо эту иглу и модернизировать глубокой переработкой. И получить 30 триллионов. Они нам сейчас не помешали бы слезть с иглы. Отсюда вывод. Страной должен я управлять с Путиным. Я же его избираю. Я. А управляете с ним вы и Кудрин. Вот вы слазили, слазили 10 лет и не слезли. И 30 триллионов нет. И вы опять тиражируете свой ложный иглотезис. Предъявляя претензии не себе любимым, а государству и Путину. Так вот с государства и Путина я спрошу. Выборами. А вот с вас полемикой. Вы видите что ложное тиражирование тезисов приводит за 10 лет к потере 30 триллионов. Или нет.

 Отправлено: 14.02.15 19:56. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

иглу плюс совершенно безумная внешняя политика 2014 г

Ваша умная политика. Это война. Дело не в том что вы не прыгаете. А дело в том что и когда вы прыгаете. Вы все равно москаль. Вариантов нет. Ваше утверждение. Ложное.

 Отправлено: 15.02.15 12:16. Заголовок: Jugin пишет: По цен..

Jugin пишет:

цитата:

По цене 31, примерно, долларов за грамм.

Все же ближе к 40. Потому как тройская унция стоит около 1250.
Jugin пишет:

цитата:

А как предъявят к оплате, все, их цена рухнет, США купит за бесценок, а Китай потеряет все свои накопления и возможность получать проценты по гособлигациям. Вопрос: кому это будет выгодно?

Спасибо, что поддержали. Они ничего не стоят, если их все/большую часть предъявить к оплате в США. Но т.к. обслуживают мировую экономику, то поддерживаются всеми правительствами мира. Пока. О чем я и написал - США делят доллары на внутренние и внешние. От оплаты внешних могут отказаться на том основании, что они обслуживают мировой рынок, а не только США.
Jugin пишет:

цитата:

Ну и? Хотите сказать, что грабителей банков в других странах не ищут? И даже без долларов на таможне? Тоже идея... марата....

Для непонятливых - происхождением интересуются. И просто так открыть счет на миллионы вам не позволят. А если решат, что желание открыть счет на триллионы будет угрожать экономике США, то просто заблокируют.
Jugin пишет:

цитата:

А кто это будет рассчитываться бартером с Россией? И им-то это зачем?

Индия чаем, Никарагуа кофе. Затем, что затрахаются продавать кофе/чай за доллары в таком количестве. Можно не заморачиваться - есть сбыт продукции в обмен на необходимую продукцию.
Jugin пишет:

цитата:

Вы в принципе не понимаете написанное? Попробуйте прочитать еще раз то, что я написал, и ответить именно на то, что я написал.

Попробуйте понять что же вы написали. )))
Jugin пишет:

цитата:

Вы уверены, что 374,7 - это и есть 500?

До конца предложение прочитать не смогли? Это на 9 февраля 2015 г. Поищите более ранние данные.
Золотовалютные резервы РФ на 5 декабря 2014 года - $416,2 млрд
Россия – 494,6 млрд. долл. (на 7 марта 2014 г.);
03.01.2014 510,5
http://www.cbr.ru/hd_base/Default.aspx?Prtid=mrrf_7d
Или по вашему это статичная величина?
Jugin пишет:

цитата:

Вы в какой математике считаете? Маратовскую пора бы все же забыть.

Понял. Ваша оригинальная математика к обычной отношения не имеет. Вопросов нет. ))
Jugin пишет:

цитата:

Только некоторые виды продукции военного назначения, что к обычной торговле отношения не имеет.

Угу, а еще кое-что из высоких технологий. А машины Китай и сам выпускает.