Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 15.02.15 12:22. Заголовок: piton83 пишет: Все ..

piton83 пишет:

цитата:

Все 17 триллионов разом, не иначе

Вы только глупости умеете генерировать и радоваться этому?

 Отправлено: 15.02.15 18:29. Заголовок: Jugin пишет: Очень ..

Jugin пишет:

цитата:

Очень просто. Если существует высокий профицит торговли плюс высокий риск инфляции и невозможность промышленности быстро освоить имеющиеся суммы. то часть денег выводится из страны в виде ЗВР. ЗВР это не только средство хранения, но средство влияния на денежную массу, влияния на финансовую политику страны.

И чем вы докажите что ЗВР Таиланда "больше ЗВР Великобритании или даже США".

цитата:

Нет. Можете посчитать сами. У Китая 1 054,1 тонны. По цене 31, примерно, долларов за грамм. А ЗВР - около 4 трлн. долларов.

Долларов бумажных я так понимаю? Ладно вернёмся пока к Таиланду у которого ЗВР оказывается больше чем у Великобритании или США.

цитата:

Это все не так значимо, как Вы думаете. Золотой запас - это один из способов хранения средств, который может стать невыгодным при падении цен на золото. И слишком рисковым при больших колебаниях (высокой волатильности) цены.

Возможно, но где Германия и где Бразилия? Это весьма разные игроки, хотя вы пишите что даже Таиланд богаче Великобритании или США, соответственно и Германии. Это просто звиздец какой-то.

цитата:

Не намекаю, а говорю совершенно прямо: основные запасы Китая хранятся в ценных бумагах и валюте, прежде всего, в долларах как самой стабильной валюте мира за последние 100 лет.

И этих долларов они накопили больше чем немцы при том что золота они имеют в 3 раза меньше чем немцы? А немцы сколько имеют долларов и евро помимо золота?

 Отправлено: 15.02.15 19:55. Заголовок: marat пишет: Все же..

marat пишет:

цитата:

Все же ближе к 40. Потому как тройская унция стоит около 1250.

Да, я ошибся. Правда, золото на 13 февраля на Нью-Йоркской бирже стоит 1227 долларов.
marat пишет:

цитата:

Спасибо, что поддержали. Они ничего не стоят, если их все/большую часть предъявить к оплате в США.

Любой товар при массовом выбросе его на рынок падает в цене. Как пример - падение рубля до 80 за доллар, когда выбросили деньги, полученные Роснефтью.
marat пишет:

цитата:

Но т.к. обслуживают мировую экономику, то поддерживаются всеми правительствами мира. Пока. О чем я и написал - США делят доллары на внутренние и внешние. От оплаты внешних могут отказаться на том основании, что они обслуживают мировой рынок, а не только США.

Бред какой-то. Кто и как может отказаться от каких-то внешних долларов?.... И причем здесь гособлигации, которые могут пониматься и падать в цене и доходности даже вне зависимости от курса доллара?
marat пишет:

цитата:

Для непонятливых - происхождением интересуются.

И что? все нормальные страны стараются бороться с криминалом. Ведь вопрос же прост: это деньги криминальные или нет. И никакого отношения к запрету/разрешению ввоза денег в США это не имеет. Напомню, Аль Капоне посадили как раз за это: за криминальные деньги, происхождение которых он объяснить, а значит и уплатить налоги, он не мог.
marat пишет:

цитата:

И просто так открыть счет на миллионы вам не позволят.

Что значит эта фраза? Не просто позволят, а будут рады, ибо это называется "инвестициями в американскую экономику".
marat пишет:

цитата:

А если решат, что желание открыть счет на триллионы будет угрожать экономике США, то просто заблокируют.

Опять какой-то фантастическая ситуация)))) Кто может вдруг открыть счет на триллионы долларов? Почему вдруг это должно угрожать экономике США? Бред какой-то....
marat пишет:

цитата:

Индия чаем, Никарагуа кофе. Затем, что затрахаются продавать кофе/чай за доллары в таком количестве. Можно не заморачиваться - есть сбыт продукции в обмен на необходимую продукцию.

Логично. На чае можно будет на работу ездить вместо мерседесов, а кофе использовать для арктического глубинного бурения. Очень правильная идея!
marat пишет:

цитата:

До конца предложение прочитать не смогли? Это на 9 февраля 2015 г.

Дык, как-то речь и шла о 2015 г., а не о каком-нибудь 2006. Вы же не Пастернак, чтобы не помнить о том, какое нынче тысячелетье на дворе.
marat пишет:

цитата:

Или по вашему это статичная величина?

В последнее время все время)))) падающая. Вы не в курсе?
marat пишет:

цитата:

Угу, а еще кое-что из высоких технологий.

Именно то, что и относится к военной промышленности. А так китайцы и заключили с США контракт на покупку высоких технологий на триллион долларов.
Ктырь пишет:

цитата:

И чем вы докажите что ЗВР Таиланда "больше ЗВР Великобритании или даже США".

В данном случае я ошибся. Это международные резервы в долларах у Таиланда больше, чем у Великобритании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_международным_резервам
Ктырь пишет:

цитата:

Долларов бумажных я так понимаю?

В смысле? Наличных? Да и не долларов. В основном, насколько я помню, это гособлигации США, нужно уточнять, но мне лень.
Ктырь пишет:

цитата:

Возможно, но где Германия и где Бразилия?

Правильно. Это только говорит о том, что ЗВР не является абсолютным показателем. Например, валютные резервы увеличиваются, когда происходит слишком быстрый рост собственной валюты относительно того же доллара, тогда ЦБ страны скупает доллары, чтобы поднять их цену и понизить цену своей валюты, при этом ЗВР увеличиваются.
Ктырь пишет:

цитата:

И этих долларов они накопили больше чем немцы при том что золота они имеют в 3 раза меньше чем немцы?

А почему бы и нет? Немцы более грамотно могли использовать имеющиеся у них деньги для поддержания собственной экономике, что может дать гораздо более высокую отдачу, чем просто держать их на мизерном проценте в облигациях США. Самый богатый человек ведь не тот, кто держит весь свой капитал на депозите, а тот, кто эффективно его вкладывает.
Ктырь пишет:

цитата:

А немцы сколько имеют долларов и евро помимо золота?

На 2014 г. 194 млрд., занимая по этому показателю всего лишь 12 место. Зато Саудовская Аравия - 3, хотя сравнивать их экономику бессмысленно.

 Отправлено: 15.02.15 20:12. Заголовок: Jugin пишет: Да, я ..

Jugin пишет:

цитата:

Да, я ошибся. Правда, золото на 13 февраля на Нью-Йоркской бирже стоит 1227 долларов.

Кто не ошибается тот ничего не делает.
Jugin пишет:

цитата:

Любой товар при массовом выбросе его на рынок падает в цене.

Так его и выбросили в массовом порядке на рынок, заставляя правительства других стран скупать все новые и новые порции бумаги. Под страхом обесценивания.
Jugin пишет:

цитата:

Кто и как может отказаться от каких-то внешних долларов?...

США. Чтоб все 17 триллионов не пришли на внутренний рынок.
Jugin пишет:

цитата:

И что? все нормальные страны стараются бороться с криминалом.

Минфин имеет возможность заблокировать любое поступление долларов - пусть даже наичестнейше заработанных, если сочтет их массу опасной для внутреннего рынка. Впрочем, думаю по любой валюте так.
Jugin пишет:

цитата:

Не просто позволят, а будут рады, ибо это называется "инвестициями в американскую экономику".

Что ж Китай не вложит 2 триллиона в американскую экономику...
Jugin пишет:

цитата:

В последнее время все время)))) падающая. Вы не в курсе?

Что для тебя миллион лет? - Один миг!
Мне за вас посмотреть статистику за пять-десять лет?
В 2010 г менее 500 млн, затем с 2012 более и так до весны 2014 г.
А 19 апреля 1999 г вообще 10,7 млн.
Jugin пишет:

цитата:

Логично. На чае можно будет на работу ездить вместо мерседесов,

Вы ездите на мерседесе? ))))
Или мерседесы производят в Никарагуа?
Вполне возможен вариант обмена чего-нибудь на мерседес. Еще не вечер.
Jugin пишет:

цитата:

Дык, как-то речь и шла о 2015 г., а не о каком-нибудь 2006. Вы же не Пастернак, чтобы не помнить о том, какое нынче тысячелетье на дворе.

Вы меня пугаете - эти две даты обе из одного тысячелетия. Третьего, на всякий случай. )))
Jugin пишет:

цитата:

В последнее время все время)))) падающая. Вы не в курсе?

Для вас время это год?

 Отправлено: 15.02.15 21:16. Заголовок: marat пишет: О чем ..

marat пишет:

цитата:

О чем я и написал - США делят доллары на внутренние и внешние.

В фантастическом мире марата может и делят, а вот делят ли в реальном? Загадка, хрен отгадаешь
marat пишет:

цитата:

Вы только глупости умеете генерировать и радоваться этому?

До Вас мне бесконечно далеко
Jugin пишет:

цитата:

Любой товар при массовом выбросе его на рынок падает в цене.

Тут можно вспомнить такое произведение, как "гиперболоид инженера Гарина", как раз про золотоmarat пишет:

цитата:

Что ж Китай не вложит 2 триллиона в американскую экономику...

marat пишет:

цитата:

США. Чтоб все 17 триллионов не пришли на внутренний рынок.

Это звиздец
marat пишет:

цитата:

США. Чтоб все 17 триллионов не пришли на внутренний рынок.

Марата не слушают, ТУПЫЕ

 Отправлено: 15.02.15 22:03. Заголовок: piton83 пишет: Мара..

piton83 пишет:

цитата:

Марата не слушают, ТУПЫЕ

Вы уверены? )))))

 Отправлено: 15.02.15 22:04. Заголовок: marat пишет: Кто не..

marat пишет:

цитата:

Кто не ошибается тот ничего не делает.

Вообще-то, наоборот: кто ничего не делает, тот никогда не ошибается.
marat пишет:

цитата:

Так его и выбросили в массовом порядке на рынок, заставляя правительства других стран скупать все новые и новые порции бумаги. Под страхом обесценивания.

Бред. Если бы это не было выгодно, то никто бы не покупал. О том, что 3/4 держателей американского долга это граждане США, Вы, конечно, понятия не имеете.
marat пишет:

цитата:

США. Чтоб все 17 триллионов не пришли на внутренний рынок.

Переведите эту загадочную фразу, плз. При этом не забудьте, что на эти 17 трлн долларов долга федерального правительства формировался бюджет страны, т.е., они для того и занимались, чтобы их использовать для внутреннего рынка.
marat пишет:

цитата:

Минфин имеет возможность заблокировать любое поступление долларов - пусть даже наичестнейше заработанных, если сочтет их массу опасной для внутреннего рынка. Впрочем, думаю по любой валюте так.

Чего????? Как Минфин США может заблокировать поступление долларов США в США, если безналичные доллары США всегда находятся в банках США? И у кого может быть такое количество долларов, чтобы быть угрозой для экономики США? А если учесть, что последние несколько лет правительство США накачивало экономику долларами, чтобы хоть как-то разогреть экономику и разогнать инфляцию, то Ваше утверждение просто гениально.
marat пишет:

цитата:

Что ж Китай не вложит 2 триллиона в американскую экономику...

1. Ну десятками млрд только прямых инвестиций вкладывают.
2. А не думали, что инвестиции в Китай пока выгодней, чем в США? В США надежней, а в Китай прибыльней.
marat пишет:

цитата:

Что для тебя миллион лет? - Один миг! Мне за вас посмотреть статистику за пять-десять лет? В 2010 г менее 500 млн, затем с 2012 более и так до весны 2014 г. А 19 апреля 1999 г вообще 10,7 млн.

Если Вы еще не в курсе, то речь идет о кризисе в российской экономике, в том числе связанный с санкциями. Можете посмотреть, когда это началось, дабы не задавать безумно глупых вопросов.
marat пишет:

цитата:

Вы ездите на мерседесе? )))) Или мерседесы производят в Никарагуа?

Дык, я и говорю, что не придется по Вашей схеме ездить на мерседесах. Зато можно будет опиться кофе, если, конечно, Никарагуа захочет его менять на нефть.
marat пишет:

цитата:

Вы меня пугаете - эти две даты обе из одного тысячелетия. Третьего, на всякий случай. )))

С учетом вышесказанного, я рад, что Вы это узнали из нашей беседы.
marat пишет:

цитата:

Для вас время это год?

Для меня это по-разному. Но Вы бы записали, о чем идет речь, и о каком времени мы говорим. Или не надо, иначе ведь все будет не так смешно.

 Отправлено: 15.02.15 22:10. Заголовок: Jugin пишет: В данн..

Jugin пишет:

цитата:

В данном случае я ошибся. Это международные резервы в долларах у Таиланда больше, чем у Великобритании.

Там одни "бумажки" как я посмотрю, и Россия по их коллекции далеко не последняя.

Подозреваю что наверху все эти страны не спроста оказались, Алжир имеет больше бумажек чем Израиль или Швеция. Выходит накопления валюты вообще не стоят внимания и малозначимы? Я бы предпочел на золото ориентироваться, всё же это более стабильный резерв в каждой стране. Нет?

цитата:

В основном, насколько я помню, это гособлигации США, нужно уточнять, но мне лень.

Это меняет дело? Гособлигации у них чем обеспечены?

цитата:

Самый богатый человек ведь не тот, кто держит весь свой капитал на депозите, а тот, кто эффективно его вкладывает.

Резонно. Тогда понятно откуда там разные Алжиры, Бразилии и Таиланды оказались вверху таблицы.

цитата:

На 2014 г. 194 млрд., занимая по этому показателю всего лишь 12 место. Зато Саудовская Аравия - 3, хотя сравнивать их экономику бессмысленно.

Так может стоит всё же только запасам золота оценивать? Или это тоже может дать неверную картину, скажем те же нефтяные арабы выкупят массы золота?

 Отправлено: 15.02.15 22:30. Заголовок: Ктырь пишет: Так мо..

Ктырь пишет:

цитата:

Так может стоит всё же только запасам золота оценивать?

золото это заначка на случай бп. и все пожалуй. не стоит им особо увлекаться. чай сейчас не времена золотых стандартов.
а вообще зачем вы в эту тему полезли? не мешайте людям.

 Отправлено: 15.02.15 23:29. Заголовок: Древопил пишет: зол..

Древопил пишет:

цитата:

золото это заначка на случай бп. и все пожалуй. не стоит им особо увлекаться. чай сейчас не времена золотых стандартов.

Вот мы и пытаемся понять какие сейчас времена, времена говорят сейчас тяжёлые и золотишко весьма ценится.

цитата:

а вообще зачем вы в эту тему полезли? не мешайте людям.

Не понял. Что значит не мешайте? Я хочу что-то новое узнать, тему читали вообще? Марат тут начал разъяснительную работу о том что Омерика вот-вот прогорит со своими долларами и люди кто их скупал и скупает - идиоты. Вам в колбитлэнде хорошо, хряпнул кумыса и давай козни хитрых сартов или потных, вонючих урусов обсуждать, а у нас доллары это злободневный вопрос. Слыхали что с курсом национальной валюты творится в России? Зато бензин даже подешевел на рубль примерно, нефть дешевеет видимо.

 Отправлено: 15.02.15 23:49. Заголовок: Ктырь пишет: Подозр..

Ктырь пишет:

цитата:

Подозреваю что наверху все эти страны не спроста оказались, Алжир имеет больше бумажек чем Израиль или Швеция. Выходит накопления валюты вообще не стоят внимания и малозначимы?

Стоят внимания и значимы, только не абсолютно. Тот же Израиль резко увеличил свою валютные резервы потому, что пытался понизить курс шекеля. Алжир в свою очередь - поставщик углеводородов, продажа которых дает большой профицит бюджета, который слабая промышленность не может освоить. И т.д., и т.п.
Ктырь пишет:

цитата:

Я бы предпочел на золото ориентироваться, всё же это более стабильный резерв в каждой стране. Нет?

Нет. Ибо в случае продажи крупной партии золота цена на золото резко упадет и соответственно упадет и доходность. Просто ничего не является однозначным в мире, а потому выгоднее держать яйца в разных корзинах, в нашем случае в золоте, долларе, евро, надежных гособлигациях. В этом случае потери в чем-то одном компенсируются приобретением в другом.
Ктырь пишет:

цитата:

Это меняет дело? Гособлигации у них чем обеспечены?

Финансовой и налоговой системой США.
Ктырь пишет:

цитата:

Резонно. Тогда понятно откуда там разные Алжиры, Бразилии и Таиланды оказались вверху таблицы.

Не каждая экономика в состоянии безболезненно переварить имеющиеся деньги.
Ктырь пишет:

цитата:

Так может стоит всё же только запасам золота оценивать?

А что оценивать? ВВП? Уровень жизни? Богатство страны? Уровень экономического или научного развития?
Ктырь пишет:

цитата:

Или это тоже может дать неверную картину, скажем те же нефтяные арабы выкупят массы золота?

Тот же вопрос: неверную картину чего?
Ктырь пишет:

цитата:

Вот мы и пытаемся понять какие сейчас времена, времена говорят сейчас тяжёлые и золотишко весьма ценится.

При этом исторический максимум цены на золото приходится на 1.08.2011 г. - 1 828,50 за тройскую унцию. А вчера фьючерс на 15 апреля стоил 1 229,50. Так что те, кто купил золотишко в августе 2011 г. явно не выиграл.

 Отправлено: 16.02.15 02:15. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

Финансовой и налоговой системой США

Договором, системой о том что некая бумага является денежным знаком. Которую все принимают к оплате. Обеспечены эти обязательства печатным станком. Финансовая и налоговая система. Как понятие за которым скрываются некие материальные ценности как ВВП и далее песок с пляжей Майами. Это всего лишь некий обменный паритет виртуальной платежной долларовой портянки и вашего деревянного рубеля. Работает это все только в равновесном состоянии. В кризис эта портянка не рассматривается. Как некое платежное средство США подкрепленное песком Майами. А рассматривается миром как некий отвлеченный фантик, экю. Обязательный к приему. Как платежное средство. Только и всего.

 Отправлено: 16.02.15 02:54. Заголовок: Россия в кольце

Ктырь пишет:

цитата:

Не понял. Что значит не мешайте? Я хочу что-то новое узнать, тему читали вообще? Марат тут начал разъяснительную работу о том что Омерика вот-вот прогорит со своими долларами и люди кто их скупал и скупает - идиоты

А кто же они. Те кто кинулись и купили их по 100, а через пару недель надо платить за свет, газ поменяли обратно по 65. Это я о самом фундаменте пирамиды. Ну а те кто копят на какую то вещь. Пенсионер на пластиковые окна. По меньшей мере спорно. Потому что можно предложить ему рассрочку. И он вместо покупки долларов будет ее платить. Это наверное и есть удочка наших либералов Титовых. О которой они не знают. Есть технические вопросы. Кто это будет делать. Кто даст деньги на окно к первоначальной сумме. Кто будет страховать не все же дотянут оплатить. Ну и посчитать цену, маржу и договоритья о рыночном бизнесе. Разница в марже при разных подходах к бизнесу вдвое различается. Впрочем как и рост экономики при разных моделях. В порядках.

 Отправлено: 16.02.15 16:06. Заголовок: Ктырь пишет: Марат ..

Ктырь пишет:

цитата:

Марат тут начал разъяснительную работу о том что Омерика вот-вот прогорит со своими долларами и люди кто их скупал и скупает - идиоты.

Вы ничего не поняли. Омерика отдельно, идиоты, скупавшие доллары на волне слухов и паники - отдельно.
В перспективе с долларами США не все благополучно - их печатают и печатают. Для обслуживания экономики СШа столько не нужно. Сами по себе они ценности не представляют. Лежат в загашниках государств как резерв. Но если откажутся от доллара, то это будет ничем не обеспеченная бумага.
А те, кто купил доллары в декабре естественно идиоты. Я ведь и написал про тех, кто успел купить по 68. )))

 Отправлено: 16.02.15 17:15. Заголовок: Jugin пишет: Вообще..

Jugin пишет:

цитата:

Вообще-то, наоборот: кто ничего не делает, тот никогда не ошибается.

Ха, а может и есть ошибка в том, что ничего не делает. )))
Jugin пишет:

цитата:

Бред. Если бы это не было выгодно, то никто бы не покупал. О том, что 3/4 держателей американского долга это граждане США, Вы, конечно, понятия не имеете.

Пф, 9% держателей некоммерческие организации и домохозяйства США. Или под гражданами вы что-то свое имели ввиду?
В то же время иностранцы напрямую держали 47,9%.
http://spydell.livejournal.com/492544.html

цитата:

Если коротко, то выходит, что США держатель 47,9 % собственного долга. Остальные 52,1% (контрольный пакет) принадлежит иностранцам.

При этом не граждане США, а правительство.
Jugin пишет:

цитата:

Если Вы еще не в курсе, то речь идет о кризисе в российской экономике, в том числе связанный с санкциями. Можете посмотреть, когда это началось, дабы не задавать безумно глупых вопросов.

Вы о чем-то своем опять. речь идет о ЗВР РФ, конкретно сумме 500 млрд.

 Отправлено: 16.02.15 19:34. Заголовок: Россия

marat пишет:

цитата:

Вы о чем-то своем опять. речь идет о ЗВР РФ, конкретно сумме 500 млрд

Где то попадалось что там в американских обязательствах сто с небольшим. То есть 1\5 или чуть больше. Сколько самой бумаги под названием доллар закубатурили не нашел. Больше такой ерунды нет. Как то приземлися борт и привез наличности куб на куб. В СМИ я имею ввиду.

 Отправлено: 16.02.15 20:39. Заголовок: юррий пишет: Где то..

юррий пишет:

цитата:

Где то попадалось что там в американских обязательствах сто с небольшим. То есть 1\5 или чуть больше. Сколько самой бумаги под названием доллар закубатурили не нашел. Больше такой ерунды нет. Как то приземлися борт и привез наличности куб на куб. В СМИ я имею ввиду.

Опять же речь о ЗВР, ценных бумагах в т.ч.
Вообще в бумагу вкладываются из-за высокой ликвидности - раааа-з и ФРС выкупило, напечатав денег. Если золото продать на эту сумму обязательно цена пойдет вниз.

 Отправлено: 16.02.15 20:47. Заголовок: Россия в кольце

Древопил пишет:

цитата:

Украинские террористы попытались произвести теракт в РФ на железной дороге. Lifenews сообщает, что тротиловую шашку с детонатором и часовым

Наши террористы поступили проще. Взяли отменили пригородные поезда. Путин оседлал текущие события. Но вопрос остался. В лапти то обули. Обули. Сидел два дня читал сайт РЖД и дивился. Что они там вытворяют. Они пытаются взорвать всю РЖД сами изнутри. Своей безграмотностью и бесталковостью. Падение пригородного на 400 миллионов. Один год убытки 25 миллиардов, следующий год прибыль 14. А откуда одни загадки при том же пасажиропотоке и цене билета. Цена билета не от затрат экслутационных, а от филькиной писульки ФТС. Макроэкономисты еще те. Насчитали километр на 5 рублей. У нас на платных дорогах построенных своими средствами бизнес столько не берет. Все выделили в дочерние структуры и пилят госбюдже, обув Путина в лапти. Потому что озвученные 25 миллиардов от 950 миллионов пассажиров. Это будет 25 рублей к билету. Если структура с одной бухгалтерией. Но они поделили не структуру , а бухгалтерию, чтобы сосать деньги из бюджета. Далее инвестируя в дорогу ежегодно 400 миллиардов и все отменив. Это затраты зарытые в землю. Можно обойтись поддержанием дорог на 40 миллиардов ежегодно. То есть нанесли ущерб стране в 4 триллиона за последние годы. Да еще закупали на 30 миллиардов ежегодно для пригородных перевозок подвижного состава. А это тоже прямой ущерб государству за последние годы на 300 миллиардов. Вот такие у них там пригородные дела. А то шашки. Что такое шашка одна цистерна на миллион рублей. А тут вот пытаются совершить теракт на 4 триллиона 300 миллиардов. Взорвать всю РЖД.

 Отправлено: 16.02.15 22:25. Заголовок: Россия в кольце

Вот я помню с автобусами точно такая же картина была 15 лет. Покрушили все сообщение. Пока не монетизировали и не отдали эти деньги людям. А не субсидией в карман кому то. И автобусы пошли. 25 миллиардов делим на песионеров и всех льготников получится по 250 рублей на нос и поезда поедут. Ну это уже все проходили. Зачем эксперементировать еще раз. Давая РЖД разрушить РЖД до нуля. Ну если бы они соображали в локомотивах и вагонах. Тогда можно разговор вести с ними. А то только носятся с иконой вокруг Кремля. Сами закружились и товарищу в лаптях голову заморочили.

 Отправлено: 16.02.15 22:48. Заголовок: юррий пишет: Сидел ..

юррий пишет:

цитата:

Сидел два дня читал сайт РЖД и дивился. Что они там вытворяют. Они пытаются взорвать всю РЖД сами изнутри. Своей безграмотностью и бесталковостью.

Это ж Якунин... отстаивает право на неконтролируемый доход. Вы мне "подай декларацию о доходах", я вам "отмена пригородных электричек". И ведь победит.

 Отправлено: 16.02.15 23:01. Заголовок: marat пишет: Пф, 9%..

marat пишет:

цитата:

Пф, 9% держателей некоммерческие организации и домохозяйства США. Или под гражданами вы что-то свое имели ввиду?

Под гражданами я имею в виду именно граждан США, которые держат эти гособлигации как напрямую, так и через банки, фонды и т.д. Понятно?
marat пишет:

цитата:

В то же время иностранцы напрямую держали 47,9%. http://spydell.livejournal.com/492544.html

Не знаю, кто это такой и как он считает, но напомню, что речь шла о том, что государства держат гособлигации США. И общая сумма составляет, примерно, четверть от общего государственного долга США.

цитата:

- Согласно последним данным казначейства США – за январь этого года, самый крупный пакет американских гособлигаций в зарубежном владении принадлежит Китаю – почти 22% или 1,27 трлн долларов. На втором месте – Япония, примерно 21%, за которой следует Бельгия – 5,3%.

http://www.svoboda.org/content/article/25323377.html
marat пишет:

цитата:

При этом не граждане США, а правительство.

Что правительство?
marat пишет:

цитата:

Вы о чем-то своем опять. речь идет о ЗВР РФ, конкретно сумме 500 млрд.

Нет, речь илдет уже о тмо, что Вы брякнули глупость по поводу 500 млрд, а когда выяснилось, что это глупость из-за всех сил стараетесь не признаться в ошибке. Ибо мараты непогрешимы как господь бог.

 Отправлено: 16.02.15 23:09. Заголовок: Jugin пишет: Нет. И..

Jugin пишет:

цитата:

Нет. Ибо в случае продажи крупной партии золота цена на золото резко упадет и соответственно упадет и доходность.

А там будет выбор? Нет, поэтому эти резервы и создаются.

цитата:

А что оценивать? ВВП? Уровень жизни? Богатство страны? Уровень экономического или научного развития?

Богатство страны вероятно, не уровень же жизни Люксембурга и России сравнивать по золотым запасам.

цитата:

Тот же вопрос: неверную картину чего?

Богатства страны, даже скажем так финансового могущества.

цитата:

При этом исторический максимум цены на золото приходится на 1.08.2011 г. - 1 828,50 за тройскую унцию. А вчера фьючерс на 15 апреля стоил 1 229,50. Так что те, кто купил золотишко в августе 2011 г. явно не выиграл.

Ой ли, история пока ещё только начинается возможно всё ещё впереди, не зря же самая могущественная страна мира столько тонн накопила.

marat пишет:

цитата:

Вы ничего не поняли. Омерика отдельно, идиоты, скупавшие доллары на волне слухов и паники - отдельно.

Омерика это те кто не обеспечивает доллары, делая их бумажками. Ну там самая где столько долгов.

цитата:

В перспективе с долларами США не все благополучно - их печатают и печатают. Для обслуживания экономики СШа столько не нужно. Сами по себе они ценности не представляют. Лежат в загашниках государств как резерв. Но если откажутся от доллара, то это будет ничем не обеспеченная бумага. А те, кто купил доллары в декабре естественно идиоты. Я ведь и написал про тех, кто успел купить по 68. )))

Вот, ты опять предрекаешь проблемы Омерике и её валюте, но посмотрим с другой стороны, ты можешь дать гарантии что рубль не упадёт до 350 за доллар? До 1000? И тогда те кто купил по 68 не будут отличаться от тех кто купил когда-то (не так уж и давно) по 38.

 Отправлено: 17.02.15 04:26. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

Это ж Якунин... отстаивает право на неконтролируемый доход. Вы мне "подай декларацию о доходах", я вам "отмена пригородных электричек". И ведь победит

Не в курсе, а зарплата одинаковая в районе 40. И в Вологодской где билет обсчитали 500-700 и в соседних где билет 150-200. А тогда сделай своему РЖД Вологодскому 10 000 зарплату и не выпендряйся со своими местными бухгалтериями. А то интересно получается зарплата централизованная, а билет местный. Заврались уже все.

 Отправлено: 17.02.15 04:59. Заголовок: Россия на перепутье

И потом при централизованной цене легко вилка регулируется. Если вы считаете что 25 на 22 рабочих дня в пригороде много тем кто ежедневно на работу ездит. Оставьте им 10, а 15 на областные 4 выходнын поездки добавьте от пропорций перевозок это делается. Там убавляется, а тут добавляют или наоборот. За 6 лет потеря пассажиропотока пригородного 400 миллионов или 1\3. А это диагноз. Клиника. И в этом году они его еще бы ополовинили. А тогда зачем все покупали, зачем вкладывали. Что тут еще неясного то.

 Отправлено: 17.02.15 08:23. Заголовок: marat пишет: В то ж..

marat пишет:

цитата:

В то же время иностранцы напрямую держали 47,9%.

В то же время автор поста "забыл" про 5 трлн долларов внутригосударственного долга, видимо потому что несчитово.
marat пишет:

цитата:

Остальные 52,1% (контрольный пакет) принадлежит иностранцам.

Контрольный пакет госдолга

 Отправлено: 17.02.15 10:09. Заголовок: piton83 пишет: В то..

piton83 пишет:

цитата:

В то же время автор поста "забыл" про 5 трлн долларов внутригосударственного долга, видимо потому что несчитово.

Видимо кое-кто имеет настолько высокий ЧВС, что думает только о нем. Разговор шел за разделение внутренних и внешних долларов. Внутригосударственный долг обслуживает внутреннюю экономику.
piton83 пишет:

цитата:

Контрольный пакет госдолга

Незнакомое слово попалось?

 Отправлено: 17.02.15 12:05. Заголовок: Ктырь пишет: А там ..

Ктырь пишет:

цитата:

А там будет выбор? Нет, поэтому эти резервы и создаются.

Ну и это. А еще для устойчивости валюты, для возможности получения кредитов и для поддержания высокой стоимости золота.
Ктырь пишет:

цитата:

Богатство страны вероятно, не уровень же жизни Люксембурга и России сравнивать по золотым запасам.

Вряд ли сумма на счете полно указывает уровень богатства. Тот, у кого миллион долларов на счете и автомобиль Лада гораздо беднее того, у кого 3 пентхауса в Москве, дом в Лондоне и фабрика в Торонто, а на счету 100 тыс да и те заемные. Впрочем, содержание всего этого имущества может быть таковым, что выгодней его выкинуть, чем содержать)))) Поэтому такой критерий как богатство страны никто не рассматривает, ибо необъяснимо. Рассматривают ВВП, общую стоимость/капитализацию компаний и т.п., и т.п.
Ктырь пишет:

цитата:

Богатства страны, даже скажем так финансового могущества.

Финансовое могущество страны складывается из финансового могущества его компаний, банков и фондов. Если же говорить о правительстве, то из суммы бюджета.
Ктырь пишет:

цитата:

Ой ли, история пока ещё только начинается возможно всё ещё впереди, не зря же самая могущественная страна мира столько тонн накопила.

Что будет завтра не знает никто, но тут нужно учитывать, что цена на золото складывается и из ожидаемой доходности золота в будущем, и из альтернативных возможностей сохранения капитала и получения дохода. Не зря пик цены на золото был сразу после кризиса 2008-2009 гг., когда ставки по депозитам упали почти до нуля, мыльный пузырь недвижимости сдулся, рынок акций упал и золото, как и нефть, стали выгодным вложением капитала. Та же нефть в 2011 г. доходила до 125 долларов за баррель. Скажи кому-нибудь, что ее цена упадет до 45 долларов, никто бы не поверил.
marat пишет:

цитата:

Видимо кое-кто имеет настолько высокий ЧВС, что думает только о нем. Разговор шел за разделение внутренних и внешних долларов. Внутригосударственный долг обслуживает внутреннюю экономику.

А внешний внешнюю?
marat пишет:

цитата:

Незнакомое слово попалось?

Скорее, глупое.

 Отправлено: 17.02.15 12:39. Заголовок: marat пишет: Видимо..

marat пишет:

цитата:

Видимо кое-кто имеет настолько высокий ЧВС, что думает только о нем.

И мы знаем что этот "кое-кто" это Вы. Поэтому пишете любую чушь, лишь бы написать что-то против.
Речь шла об "американском долге". В каковой входит и внутригосударственный долг.

цитата:

Jugin пишет: цитата: Бред. Если бы это не было выгодно, то никто бы не покупал. О том, что 3/4 держателей американского долга это граждане США, Вы, конечно, понятия не имеете. Пф, 9% держателей некоммерческие организации и домохозяйства США. Или под гражданами вы что-то свое имели ввиду? В то же время иностранцы напрямую держали 47,9%. http://spydell.livejournal.com/492544.html

marat пишет:

цитата:

Разговор шел за разделение внутренних и внешних долларов.

Что есть бредовая выдумка.
marat пишет:

цитата:

Внутригосударственный долг обслуживает внутреннюю экономику.

А внешний долг что обслуживает? Внешнюю экономику?
marat пишет:

цитата:

Незнакомое слово попалось?

Слова знакомые, а вот смысл фразы ускользнул. Расскажите, что же это означает? А ведь не расскажите
Jugin пишет:

цитата:

Поэтому такой критерий как богатство страны никто не рассматривает, ибо необъяснимо. Рассматривают ВВП, общую стоимость/капитализацию компаний и т.п., и т.п.

Есть такой термин "Национальное богатство".

 Отправлено: 17.02.15 13:47. Заголовок: 2 all

Не хочу я Вам что-то доказывать... Вы ответите очередной непредсказуемой
глупостью. Во вторую очередь потому, что неуч.
marat пишет:

цитата:

А теперь в Америку придут их 17 трлн резаных бумаг...

Не придут.



marat пишет:

цитата:

Но если будет по 150, то какая разница? Там и мясо будет по 2000 руб.

Дело Капустина торжествует... Черт возьми, Вы же не в деревенской избе псковской
испитой деревушки толкаете свои глупости!
Если мне удалось купить 100 долларов по 50 руб, а Вы свою 5-хатку, доверившись
этой дуре,



держали и держите в СБ - то сегодня я богаче Вас на 13х100 рублей.
marat пишет:

цитата:

Ну так и у РФ 500 млрд долларов есть.

Неукраденные. И уже далеко не 500. Вы плохо информированный оптимист.
Нехорошо держать огромную денежку под смешные проценты, да и то -
в чужих амбарах, где они пущены в оборот.
Много было толковых мыслей, как их потратить, вложив в наши
предприятия и проекты.
Так это было или нет, но есть байка, что Кудрин, Чубайс и Греф подползли
в 2005 на коленках к гаранту, который в этот момент доедал ЮКОС, и взвыли:
«Батюшко! Остальное не трать! Разворуют!!!»
Так расплодились всякие «фонды поколений».
marat пишет:

цитата:

Германия вот хотела пощщупать...Не дали - сказали, верьте дальше.

Дали. И потому, что дали - верят дальше. Опять Вы соврамши.
marat пишет:

цитата:

Доллары давно обслуживают мировую экономику и поэтому пока держатся.

Верно. Вечного не бывает. Даже США. Но при апокалипсисе доллары
Вам не понадобятся. Как и рубли, как золотые слитки.
На вопрос «когда кончится пока?» людишки типа Леонтьевых-Глазьевых-
Хазиных вот уже лет 20 отвечают «Вот-вот!» и неплохо на этом кушают.
На гонорары, привязанные к доллару. И гонорары не только из Останкино
и газет типа Правда и Росведомости. Уверен.
Ктырь пишет:

цитата:

Что, не пустят с долларами обратно?

Немножко потерпят это безобразие (подданный - и с долларами, с-собака!)
и отберут 95% налогом. Прям на таможне. Что характерно - те же 86%
гневно поддержат родное государство. А не хрен! «Мы тут на печи лежим
и лапу сосем, как положено - а он, гад, в Норвегии пузо на вышке греет!»
Как Карпов, у которого 3/4 профкарьеры отбирали вчистую заработанные
им миллионы $ - а он все о преимуществах социализма... И пользе
крепкой власти.
marat пишет:

цитата:

Т.е. в случае проблем США закроют свой рынок

Это Вам Хазин "зуб давал"? Не тратьтесь на пассатижи, мой Вам добрый
совет ...
Чему нас учит партия и пра Союзмультфильм? Чтобы купить что-нибудь
хорошее нужное - надо продать что-нибудь хорошее ненужное.
В нашем $$ случае: у Вас на примете есть идиотское государство, готовое
выложить ценных бумаг на пару триллионов (долларов - ради создания серьезных
неприятностей экономике США? "Однако" новонапечатанные доллары даже идиотам
не нужны, поскольку от падения курса $ они только потеряют.
Значит - товары. Налоги с производства которых польются в то же
казначейство, а производители которых свои доходы будут тратить на другие товары,
чем поднимут доходы других отраслей и других производителей.
Не слушайте хазиных. Им за глупости и плотют.
marat пишет:

цитата:

От оплаты внешних могут отказаться на том основании, что они обслуживают мировой рынок, а не только США.

Не могут. Случай Ксанфа.
Опять хозинский бред... Надоело.
юррий пишет:

цитата:

Вы все равно москаль. Вариантов нет.

Есть. Я русский. Что бы по этому поводу ни думали в РФ и Киеве неграмотные
обманутые люди и необманутые подловатые людишки.
marat пишет:

цитата:

а купить чего хочется на международном рынке не дают.

Кто ж таким озверин продаст... Кроме ИВС и Хрущева...
marat пишет:

цитата:

просто так открыть счет на миллионы вам не позволят. А если решат, что желание открыть счет на триллионы будет угрожать экономике США, то просто заблокируют.

Просто так - это в случае с Кобзоном? Другие случаи приведете? Ах, ну что я, право...
А про желание открыть счет на триллионы - это Вы правы. Это явный случай
воровства - международных, всепланетных масштабов. Экономика США тут не при чем.
marat пишет:

цитата:

А машины Китай и сам выпускает.

А! Наш "китайский вектор"...



юррий пишет:

цитата:

все друзья хороших мальчиков. Стоят в позе.

Вы лжете. Для Вас любые разумные совместные действия десятков
стран -
Почему - разумные? Потому что в Европе появилось государство, власти которого
при "народной поддержке" могут в любое удобное для них время нарушить любой
международный договор, аннексировать у соседей территории и спровоцировать
войну на их земле. Ничего не напоминает? Им - напомнило.
Если для Вас доступны только гомосексуальные аналогии, что ж - это вы, запутинцы,
:что бы с вами ни вытворяли и кремлевские, и местные власти.
Вопиющий пример - лишение электричек.
Поставленный над народом эксперимент. Вы всерьез верите, что без разрешения
как минимум Медведева (на самом деле - САМого) Якунин позволил бы
отменить целые направления?! Он, в принципе отвечающий своим постом за
часовые перебои в движении?! В стране, где ЖД - основной, а зимой - жизненно
важный вид транспорта.
Эксперимент продолжался почти неделю. И что? Некое бурление в интернетах -
и все. Путин понял, что с вами можно делать все что угодно.
Кроме ну очень массовых убийств. Гекатомб тел и ручьев крови. Я серьезен.
Потом он сыграл интермедию на тему «вы что здесь - с ума сошли?»,
министры сделали вид, что обделались со страху - а Якунин даже не
почесался, не говоря уж о Медведеве.
Классика. Добрый барин и злые холуи. И вы на это ведетесь.
«Жалует царь, да не жалует псарь». До мысли, что псари выбираются
царем, извилины коры ГМ у вас еще недоразветлились.
Так кто стоит кверху ?!
Мне вас даже уже не жаль. Детей ваших только жалко...
Так получилось, что я лично видел Якунина много-много лет назад.
По неприятным поводам. Забыто давно.
Но презираю - за сегодняшнее.
Единственно хорошее, что он сделал в жизни - попытался переименовать
Ленинградский вокзал в Николаевский. Вы же, "нашенские", его и заклевали.

 Отправлено: 17.02.15 18:07. Заголовок: Jugin пишет: для по..

Jugin пишет:

цитата:

для поддержания высокой стоимости золота.

Если вместо бумаг для хранения покупать золото, то оно станет сильно дороже. И падение на 10% не сильно будет влиять на ЗВР.
Тем более что сейчас торгуют не физическим золотом, а расписками, понижая цену золота - вкладывайтесь в бумаги ФРС. )))
Jugin пишет:

цитата:

А внешний внешнюю?

Что-то удивило? Доллар играет роль эквивалента в мировой торговле, замена золота в мировой торговле.
Jugin пишет:

цитата:

Скорее, глупое.

Ну так к автору обратитесь, пояснит может быть.

 Отправлено: 17.02.15 18:07. Заголовок: Jugin пишет: для по..

Jugin пишет:

цитата:

для поддержания высокой стоимости золота.

Если вместо бумаг для хранения покупать золото, то оно станет сильно дороже. И падение на 10% не сильно будет влиять на ЗВР.
Тем более что сейчас торгуют не физическим золотом, а расписками, понижая цену золота - вкладывайтесь в бумаги ФРС. )))
Jugin пишет:

цитата:

А внешний внешнюю?

Что-то удивило? Доллар играет роль эквивалента в мировой торговле, замена золота в мировой торговле.
Jugin пишет:

цитата:

Скорее, глупое.

Ну так к автору обратитесь, пояснит может быть.

 Отправлено: 17.02.15 18:18. Заголовок: piton83 пишет: И мы..

piton83 пишет:

цитата:

И мы знаем что этот "кое-кто" это Вы.

У вас еще и мания величия...
gem пишет:

цитата:

Не придут.

Вы такой наивный и смешной. Крах Америки вовсе не отрицает возможность краха других государств.
gem пишет:

цитата:

держали и держите в СБ - то сегодня я богаче Вас на 13х100 рублей.

Если.
gem пишет:

цитата:

Неукраденные. И уже далеко не 500. Вы плохо информированный оптимист.

Попробуйте вложить их в экономику США, купив что-нибудь там на эти 500 млрд. Неукраденные. ))))
gem пишет:

цитата:

Много было толковых мыслей, как их потратить, вложив в наши предприятия и проекты.

Распил и попил?
gem пишет:

цитата:

Дали. И потому, что дали - верят дальше. Опять Вы соврамши.

Есть альтернативная версия - дали кому надо. Не потрогать, а в карман. Не золото, а бумажек.
Вы ведь не видели, дали или нет, потому можете принимать поздравления. )))
gem пишет:

цитата:

Это Вам Хазин "зуб давал"? Не тратьтесь на пассатижи, мой Вам добрый совет

Вы больше никого не знаете?
gem пишет:

цитата:

В нашем $$ случае: у Вас на примете есть идиотское государство, готовое выложить ценных бумаг на пару триллионов (долларов - ради создания серьезных неприятностей экономике США?

Так куда их выложить? Они ж никому не нужны. )))))
gem пишет:

цитата:

Не слушайте хазиных. Им за глупости и плотют.

Я даже ваши перепевы не слушаю.
gem пишет:

цитата:

Не могут.

Чёй-то?

 Отправлено: 17.02.15 18:22. Заголовок: gem пишет: , довери..

gem пишет:

цитата:

, доверившись этой дуре,(по 35)

Так летом было дешевле.
30 июня 2014 года 33.6306 руб.
Конечно, за полгода потеряли 1,37 руб с каждого доллара. )))

 Отправлено: 17.02.15 19:36. Заголовок: marat пишет: Что-то..

marat пишет:

цитата:

Что-то удивило?

Вы не перестаете удивлять

 Отправлено: 17.02.15 20:26. Заголовок: Россия

Мне нравится что вы больны не мной. Мне нравится что я больна не вами. Но мне не нравится что я о том сказал. О чем сказать должны вы были сами.

 Отправлено: 17.02.15 20:50. Заголовок: Россия

Разорили псарню. Царь напрягся было. Тут на сцену вышел. Несистемный. Либеральный шут. Это была хитрость. Предвыборная шутка. И придворна челядь. На щит шута подняли. Кузнеца позвали. И придворный орден. Святая Манна. К заднице куют.

 Отправлено: 17.02.15 21:18. Заголовок: marat пишет: Попроб..

marat пишет:

цитата:

Попробуйте вложить их в экономику США, купив что-нибудь там на эти 500 млрд. Неукраденные. ))))

И что будет, кроме радости американцев? Например, за 2001-2010 гг. объем прямых иностранных инвестиций составил 1,7 трлн долларов.
На всякий случай пара цитат с сайта торгового представительства России в США.

цитата:

Проводимая в США политика в принципе обеспечивает, за отдельными исключениями о которых будет сказано ниже, предоставление равных условий хозяйствования иностранным и национальным инвесторам. Иностранные инвесторы могут свободно вкладывать свои средства в большинство отраслей экономики США, а также вывозить основной капитал и прибыли.

Отдельные случаи, которые ограничивают иностранные инвестиции.
1. Атомная энергетика. Закон об атомной энергетике (Atomic Energy Act of 1954) ограничивает участие иностранных компаний в проектах, связанных с производством и переработкой плутония, эксплуатацией ядерных реакторов и захоронением отходов.
2. Телевидение и радиовещание. Закон о коммуникациях (Communication Act of 1934) устанавливает, что иностранное участие в радиокомпании не должно превышать 20%. Аналогичные ограничения установлены Законом о спутниковой связи (Communication Satellite Act of 1962) - они распространяются на предприятия в сфере спутниковой передачи информации.
3. Программы в области передовых технологий. В соответствии с Законом о передовых американских технологиях (American Technology Preeminence Act of 1991) иностранный инвестор должен доказать, что учреждаемая им компания будет выпускать продукцию, которая даст экономическую выгоду США, и выделяемые им на эти цели средства пойдут на проведение научно-исследовательских работ и производство того или иного продукта.
И т.д. и т.п.
http://www.rustradeusa.org/usa/307/313/

 Отправлено: 18.02.15 02:11. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

Эксперимент продолжался почти неделю. И что? Некое бурление в интернетах - и все. Путин понял, что с вами можно делать все что угодно

Перестаньте вести диалог сами с собой. Спорить надо со мной. Я же посмотрел есть вот такие проблемы. А дальше надо искать решение и вам в том числе. Ну а если вы не в состоянии этого сделать. То делается следующее Ордженикидзе переводится на тяжелую промышленность, а Куйбышев на ВСНХ. Потому что Куйбышев найдет решение. Но изначально попытаться найти решение должен Ордженикидзе. Что у вас за привычка пистолетом махать в правой и левой позиции. Ваша задача копнуть, ковырнуть и выдать на гора идею, метод. А идеологов с лозунгами у меня по центру полно. А вот с системниками проблемы. А то какая то у вас позиция. Моя хата с краю. Критикую и больше ничего знать не желаю.

 Отправлено: 18.02.15 10:46. Заголовок: 2 all

marat пишет:

цитата:

Конечно, за полгода потеряли 1,37 руб с каждого доллара.

Каков экземпляр, а? Его хоть по голове ети, заставляй по шпалам ходить -
все равно будет гордо ныть, что 63 рубля за доллар - ничем не хуже 33...
У меня нет других версий - кроме той, что этот "гордый" идиотизм "совка
по убеждениям" неплохо оплачивается. Я бы даже сказал - очень хорошо
оплачивается. Ведь настоящие-то идиоты очень редки. И комп для них -
что табурет. Их и кормят-то санитары, вилок не дают.
По готовности брякнуть любую чудовищную пакость и ерунду marat
уступает лишь этой интимно придыхаюшей тете:



«Советские и американские войска освободили Францию»! И за это она
ненавидит американцев... С тайной надеждой на повышение пенсии...
За излияния даже в помоечном желтом журнальчике. После усыновления внука
от нее можно ожидать чего угодно.
Однако даже вот такой гопник-"интеллектуал" и то издевается над «крымнашевцами».
Уж он-то знает, с какой стороны бутерброды маслом мажут - и то...
(Осторожно! Лексика только для категории 21+!!)

http://www.youtube.com/watch?v=kOeAXKUK6aM

юррий пишет:

цитата:

Перестаньте вести диалог сами с собой.

"Дедушка", позовите тех самых мальчишек с улицы - пусть они Вам разъяснят
написанное мною. Я писал не про электрички.

исправлено 10:51

 Отправлено: 18.02.15 13:52. Заголовок: Россия

gem пишет:

цитата:

не про

А это кто такой.