Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 28.02.15 19:46. Заголовок: kommandor пишет: Не..

kommandor пишет:

цитата:

Немцы верили, что Австрия вошла в состав Рейха исключительно добровольно, что в мире существует заговор против ВеликойГермании, что фюрер единственный и неповторимый, а в Дахау заключённые заняты исключительно добровольным трудом...

До вхождения Крыма в состав России РФ была пусть и плохонькой, но демократической страной, после стала фашистским агрессором?
Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде?

 Отправлено: 28.02.15 21:38. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 28.02.15 22:10. Заголовок: прибалт пишет: Вы де..

прибалт пишет:

цитата:

Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде? очередная укрострашилка?

Слышь, полковник! Лично мне на твою лично жизнь и мировоззрение как-то фиолетово.

Но в армии меня научили посылать на.... [cenzored] идиотов сразу, долго не объясняя.
Ибо, наверное, сам учишь кадетов, что в бою объяснять некогда – или ты его, или он тебя.
(А также во время войны заниматься бесполезными дискуссиями).

Так вот, объясняю для идиота: сейчас идет война. К счастью (хотя насчет "счастья" во время войны говорить как-то стремно) война пришла еще не ко всем. Но может.
А как там на войне - могу пересказать историю одного человека (с его слов).
(Ты, полковник, кадетов учишь? Ну так тебя эта история тоже может касаться – как наглядный пример текущей обстановки).

В декабре у нас появился новый работник. Потом я узнал, что он из беженцев с Донбасса. Я с ним длинно особо не беседовал, слышал, что у него остались родственники на Донбассе, сын то ли приезжал, то ли заезжал по дороге куда-то. И т.д. А недели две назад настал его день рождения. Ну и мы немножко "отвлеклись", посидели, поговорили. Он рассказал кое-что.

Оказалось, что он (русский по паспорту) лет 20 отработал в медслужбе шахтерского спасения где-то на Донбассе поближе к границе с РФ (точное название сказать не могу – не запомнил (Авдеевка? Антрацит? Не буду врать). Как-то он нам даже прочитал лекцию по первой медпомощи (что бывает с людьми во время пожара в шахте - под 80 градусов, ушки "сворачиваются" и т.д.).

Жил он, работал, пока в 2014 г. не началось "освобождение".

У них в городе появились некие "казаки" из-за границы, его товарищ детства активно организовывал "референдум" и т.д.
А его сын в это время был кадетом какого-то типа "суворовского" училища (16 лет парню). И он вернулся к ним с той учебы.
Худой. 90 км до дома шел, обходя населенные пункты, питался, что дали в училище напоследок. Почему ушел из училища?

Потому что их училище окружили какие-то "ополченцы", предупредив, что "будут брать". Офицер-воспитатель предложил выбор: кто за присягу – оставаться. Я не услышал, все ли остались. Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую. Перед третьей офицер-наставник предложил им покинуть училище. Кто решит быть верным присяге – идти домой, обходя населенные пункты, показал им по карте дислокацию и дороги, выдал продуктов сколько смог и отпустил.

Парень пришел домой. На следующий день он попадает в плен к "казакам".
Отец с другом (бывшим милиционером) поехали его забирать. Переговоры шли долго. Наконец парня освободили. Но его с другом "казаки" задержали. И объяснили, что они "обменяны". Какое-то время держали "в плену", в подвале. Туда же привели почти раздетого избитого какого-то мужика. Тот ехал на легковушке с регистратором – остановили, машину забрали, самого раздели, избили.
Потом ... их троих вывели "к стенке". Говорит наш новый коллега: "- Слышу, пули зацокали. Но мы стоим. Оказалось, убит тот "третий".
"Казаки" сказали, что сейчас и их кокнут. Предложили последнюю просьбу.

Наш новый коллега попросил один звонок по сотовому. Те спросили, кому? Он ответил, что товарищу по работе. Дали позвонить. Позвонил командиру своего отделения шахтоспасателей и сказал, что его расстреливают. Те были недалеко, успели прорваться к "казакам" и с криками, что они же "свои", местные, 20 лет отработали на шахтах, смогли остановить расстрел.

Еще (когда шли последние бои за Дебальцево) слышал от него, что он звонил другу, который остался где-то там под Донецком, что "ополченцы" выкатили батарею "Градов" и вели беглый огонь с периодичностью "как дышишь" (вдох-выдох – два звука выстрела). Если ты, полковник, будешь доказывать, что для такой беглой стрельбы "ополченцы" покупали боеприпасы на базаре – мне врать не надо. Ври кому другому. Лично я как бывший артиллерист знаю одно: для такой стрельбы боеприпасов надо вагонами.

И я не буду предлагать тебе, полковник, попытаться представить себя на аналогичном месте. Вижу, тебе на все это глубоко наплевать. Ты живешь в тихом мирном месте? Ходишь на работу и смотришь вечерами правильный телевизор? Живи, радуйся.
Потом, если вдруг придется делать выбор - претензии к себе, пожалуйста.
==========
ЗЫ И можешь считать, что я все это высосал из своего пальца как "отработку" укрпропаганды.
Считай.
Хоть столбиком.
Лично мне на твою лично жизнь и мировоззрение см. выше.

 Отправлено: 28.02.15 22:29. Заголовок: Закорецкий пишет: ..

Закорецкий пишет:

цитата:

Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую. Перед третьей офицер-наставник предложил им покинуть училище

хммм. училище? хмммм. местные сами разбегались-да и не помню я штурмов училищ.
Закорецкий пишет:

цитата:

Лично я как бывший артиллерист знаю одно: для такой стрельбы боеприпасов надо вагонами.

разумеется. перемирие пошло на пользу-накопили. ну и еще железка должно быть подмогла.
Закорецкий пишет:

цитата:

Ты живешь в тихом мирном месте? Ходишь на работу и смотришь вечерами правильный телевизор? Живи, радуйся.

ну это и к вам относится.
помните Закорецкий я вам притчу рассказал про меч и хлеб? условия еще остаются. пока остаются. но времени все меньше.

 Отправлено: 28.02.15 23:01. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую.

Отбивали атаки рогатками? В суворовских училищах и кадетских корпусах нет оружия. Закорецкий протрезвей для начала.

 Отправлено: 28.02.15 23:19. Заголовок: Древопил пишет: усло..

Древопил пишет:

цитата:

условия еще остаются. пока остаются. но времени все меньше.

Вы про это?: В РВСН заявили о готовности отразить ядерный удар. 20:33, 28 февраля 2015
В принципе, я жизнь уже пожил, стаю старше некоторых моих бывших родственников.
Хотите сказать, что пора готовиться?
Ну-ну, спасибо за намек.

 Отправлено: 01.03.15 00:12. Заголовок: прибалт пишет: До в..

прибалт пишет:

цитата:

До вхождения Крыма в состав России РФ была пусть и плохонькой, но демократической страной, после стала фашистским агрессором? Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде?

Хм... коллега. Осетрина не бывает второй свежести, а равно и демократия. Либо она имеется в стране, либо нет. Точка. Это Вас кто-то жестоко обманул. Вам тяжело с иллюзиями расставаться, погодите с год-полтора. Я Вас уверяю, что все эти антимайданы цветочками Вам покажутся, настолько извратили душу народа кремлёвские мечтатели. Погодите, когда тысячи добровольцев-отпускников начнут возвращаться обратно. Вот тогда Вы запоёте друг мой. Потому как если долго смотреть в бездну- бездна заглянет в тебя. Если долго призывать народ к оружию - народ за него обязательно возьмётся. А нет ничего страшнее РУССКОГО БУНТА БЕССМЫСЛЕННОГО И БЕСПОЩАДНОГО! Вот только хватит ли у Вас тогда мужества пустить себе пулю в лоб. Хотя для Вас это видимо только патетика...
По поводу идиота и пропаганды... Вы сейчас находитесь в состоянии Германии 1939... Помните. только, что 45-й не за горами...

 Отправлено: 01.03.15 00:36. Заголовок: Россия в кольце

Закорецкий пишет:

цитата:

как "отработку" укрпропаганды.

Закорецкий пишет:

цитата:

а. ========== ЗЫ

Закорецкий пишет:

цитата:

Потом, если вдруг придется делать выбор - претензии к себе, пожалуйста

Закорецкий пишет:

цитата:

до дома шел, обходя населенные пункты, питался, что дали

 Отправлено: 01.03.15 00:38. Заголовок: Россия в кольце

Приятного аппетита.

 Отправлено: 01.03.15 00:38. Заголовок: 2 all

2 kommandor
Я согласен с Вами в том, что безучастие наружки во время убийства или вообще ее снятие -
очень характерная деталь. Каинова. Они никогда не научатся "работать чисто",
паскуды. И это хорошо.
В 12.2011, когда власть действительно испугалась, более-менее известных
оппозиционеров (даже козла Лимонова) хватали по дороге. Ни за что.
В России это уже давно никого не удивляет.
Вероятно, через несколько дней будет найден труп любовника той дамы.
Не вынесшего раскаяния.
прибалт пишет:

цитата:

после стала фашистским агрессором?

Успокойтесь, до фашизма далеко. Нацизм - близко.
Для аннексии или попыток ее совершенно необязательно быть фашистами.
Достаточно быть жадными тупыми националистами до полного идиотизма, что и наблюдаем.
Про СССР - Вам - бесполезно.
Китай, Кампучия, Пакистан, Ирак и Сомали доказывают это в новейшее время.
Второй рейх занимался этим все время своего существования. И?
Нормальные страны и общества в 1919 поняли, что война неэффективна.
Видим, что наши нынешние этого не понимают. П-ц - нам.
прибалт пишет:

цитата:

Вы действительно идиот или зарабатываете на пропаганде?

Я Вам писал, что так бизнес НЕ делают.
Вы опасны как воспитатель. Асоциальны для любого общества.
«П-ц», хотите уверить, тому президенту? А эфки для половых аппаратов нашего и Лаврова -
предпочли не заметить?
прибалт пишет:

цитата:

В суворовских училищах и кадетских корпусах нет оружия

И с чем кадеты на полевые ездят?
Но, допустим - с шариковыми ручками.
Нападение на в.ч. - акт войны, что бы Вы и Ваши кремлевские юристы ни блеяли.
Исправлено 1:49

 Отправлено: 01.03.15 00:45. Заголовок: 2 kommandor

kommandor пишет:

цитата:

Либо она имеется в стране, либо нет.

Демократия - всегда плохонькая. То ли дело «кровь и почва»,
марши с факелами, бочкообразные жирные байкеры в роли
нацгероев, ...
Дело в том, что «другие - хуже». Черчилль.

 Отправлено: 01.03.15 00:48. Заголовок: kommandor пишет: Вы ..

kommandor пишет:

цитата:

Вы сейчас находитесь в состоянии Германии 1939... Помните. только, что 45-й не за горами...

Есть у меня ожидания, что аналогия не с 1939-м в Германии, а с январем 1944. Потом месяца три ожидания надежды на лучшее (по аналогии с Брусиловским прорывом). Но надолго их не хватит. Потом .... еще год разных "шараханий" по типу 1917-го. С вероятно, аналогичным последствием.

цитата:

Михаил Шац о гибели Немцова: Теперь оптимистические сценарии уже не работают САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 28 февраля. После убийства оппозиционного политика Бориса Немцова уже не работают оптимистичные сценарии и уже не верится в то, что шутки не могут кончится. Об этом в рамках "Диалогов" в библиотеке Маяковского заявил шоумен и радиоведущий Михаил Шац, сообщает корреспондент "Росбалта". "То, что произошло ночью, – это, на мой взгляд, начало гражданской войны. На улицы вышли люди, которые чувствуют запах крови. Которые чувствуют себя абсолютно безнаказанными. В этом смысле, конечно, уже не до шуток. Теперь нужно жить с мыслью, что у тебя семья, дети, а вокруг такая страна. Шутка сама по себе — это результат внутренней легкости. Ты понимаешь, что происходит, и как бы говоришь: "Ничего, ребята, мы справимся!" Но со вчерашними шестью или семью выстрелами эта уверенность улетучилась совсем. Это не значит, что она не вернется. Но насколько глубоки эти раны и сколько продлится это будущее без легкости, я сказать не могу", — отметил Шац.

Росбалт.Петербург

 Отправлено: 01.03.15 00:59. Заголовок: kommandor пишет: Во..

kommandor пишет:

цитата:

Вот тогда Вы запоёте друг мой.

Боже меня упаси от такого друга...
gem пишет:

цитата:

А эфки для половых аппаратов нашего и Лаврова - предпочли не заметить?

Заметил и что? Оболваненные ВСУ.
gem пишет:

цитата:

И с чем кадеты на полевые ездят?

С учебным оружием. Не дают детям боевое оружие, ну разве что в фантазиях отдельных товарищей.
gem пишет:

цитата:

Вы опасны как воспитатель.

Для вас да, не поддаюсь Вашей демагогии и воспитанников этому учу.

 Отправлено: 01.03.15 01:05. Заголовок: gem пишет: Успокойт..

Jugin пишет:

цитата:

Теоретически можно, нужно только придумать, как перебросить собственность из Майами в Подмосковье, как инкогнито ездить отдыхать в Куршавель и как не допустить массового бегства граждан России на заработки в Таджикистан.))))) У Павла 1 геморроидальные колики случились по гораздо меньшему поводу.

Кстати, раз уже вы заговорили про имущество "главных россиян" за рубежом (что безусловно колоссальный сдерживающий фактор по сравнению с каким-нибудь главчучхеем не имеющими ничего вне своей зоны обитания) насколько много этой собственности, валюты и.т.д. Есть какие-нибудь оценки?

цитата:

С закрытием границ дефицитом станет все, вплоть до продукта вторичного. Конец 80-х в СССР будет вспоминаться как время невиданного изобилия.

Логично. Читал тут в жёлтом журнале советы одного российского политика Владимира Рыжкова, так он довольно сильно прошёлся по теме будущего дефицита (особенно в больших городах). говорит что доллар продолжит рост и.т.д. Насчёт 80-х это конечно не сразу, Китай и ряд других азиатских стран тут сильная отдушина, но конечно проблем будет немеряно.

gem пишет:

цитата:

В России это уже давно никого не удивляет.

Я лично не думаю что это нужно было Путину, почему именно сейчас? Кто такой Немцов вообще последние лет 15? Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то? И всё.

цитата:

Успокойтесь, до фашизма далеко. Нацизм - близко.

Нацизм с чучмеками кричащими среди бела дня на всю Москву что "мы в.. т и в...т все русских Алёш?" Это у нацистов-то отряд ОМОНА просирает среди бела дня арестованных чучмеков?!! Чтобы сделали немцы 40-х с такими озорниками? У нас какой-то оригинальный нацизм вообще. По факту народ беззащитен ибо не умеет себя защищать, ну разве что бунт устроить с резнёй. Так не дают (в том же Ставрополье есть масса вопросов к властям). Бумкнет рано или поздно, ну как всегда крышку-то сорвёт с мясом. Все эти укропы, жиды, и.т.д - не только от тупости, но и от бессилия, в реальной жизни чучмеки лупят офицеров ветеранов Чечни, в частях кавказкое иго (иногда перемежается азиатским или славянским русские, точнее русскоязычные гнобят друг друга с каким-то особым удовольствием), в Чечне постоянно стреляют на свадьбах ибо обычай такой (из макарыча или калаша "обычай" это как вообще?) и.т.д. и.т.п. Всё эта великодержавная мишура просто картонка прикрывающая ведро гноя в плане нацполитики по отношению к народу усилиями которого эта страна существует пока. Не будет хохлов будут тупые чухонцы, не будет их будут жадные и трусливые евреи, не будет их будут другие.

цитата:

Нормальные страны и общества в 1919 поняли, что война неэффективна.

gem что это было? Если бы солдаты янки не гибли в Корее там бы сейчас было тоже самое что и в КНДР, война крайне эффективна если усилия армии не сливают в унитаз политики. Собственно из-за этой крайней эффективности войны янки и долбят всех подряд на планете. А если бы там шизик сидел (у них с этим сложно из-за мощного и влиятельного сената) то войны бы велись не только с ираками и прочими бабуинами, там бы уже в Ираны влезли али ещё куда.

Закорецкий пишет:

цитата:

Я могу только поздравить вас, соседи, что вот и к вам пришла война. Ибо сегодня вам показали, что про всякую "демократию" можете забыть. А в этом случае ваша жизнь все больше будет приближаться к окончанию славного "периода застоя" времен СССР. Лично я такое уже переживал. А попытаетесь оказать сопротивление - будет война. Ваш выбор!

Какая война? Сколько убили до этого, те же Старовойтовы и пр. Забыли? А уж сколько поубивали из администрация,журналистов и прочих в различных разборках на местах это вообще не счесть. По поводу того на кого идти с топорами мы тут выше уже обсуждали.

 Отправлено: 01.03.15 04:21. Заголовок: 2 all

прибалт пишет:

цитата:

Оболваненные ВСУ.

Зачем постите речи "болванов"?
Или «здесь играем про Лаврова и... - болванов, там не играем про
Порошенко - не болванов»?
прибалт пишет:

цитата:

Не дают детям боевое оружие

Мне - давали. При СССР. В «шестнадцать мальчишеских лет».
Школьнику. А фантазировать - не надо.
Донецкий лицей с усиленной военно-физической подготовкой
г. Донецк, ул. Куприна, 1. Май 2013:
Начальник Донецкого лицея с усиленной военно-физической подготовкой
полковник Петр Вишневский рассказал, что особое внимание уделяется
изучению дисциплины "Защита отечества", а именно строевой и огневой
подготовке, военной связи, а также основам автомобильной подготовки и связи.
прибалт пишет:

цитата:

не поддаюсь Вашей демагогии и воспитанников этому учу.

Вы их учите, как набить морду ничем не виноватому слабому, обокрасть его
и пыжиться при этом от "осознания" убогого «величия».
Ктырь пишет:

цитата:

по сравнению с каким-нибудь главчучхеем не имеющими ничего вне своей зоны обитания

Ошибаетесь. Братец нынешнего Кима как сыр в масле
катается по миру. Деньги не пахнут. В Китаях-Кореях-Вьетнамах-Кубах и пр. -
точно.
Ктырь пишет:

цитата:

Есть какие-нибудь оценки?

Форбс открыто пишет о 50 млрд $ Путина. Что самое забавное, ВВП на редакцию
в суд не подает.
Легальные миллиардеры прекрасно знают, что своих денег могут лишиться в
любой момент. Поэтому весь список Форбса - в значительной мере туфта.
«Отдай ручку взад и пшел вон!» Так что можно суммировать.
Ктырь пишет:

цитата:

Я лично не думаю что это нужно было Путину

Зачем ему был нужен Крым? Во всяком случае - весь Крым?
С другой стороны, «в каждой луже найдется гад, между иными гадами иройский»,
как писал Щедрин. Не клоун Рогозин, конечно. Которого президент за
барабашку для брюсселей держит. Люди типа Иванова. Они думают, что если
заткнуть всем рты и посадить на пайки - будет хорошо всем и им тоже.
«Ведь обстановка в мире какая!»
Ктырь пишет:

цитата:

Кто такой Немцов вообще последние лет 15?

Какая-никакая, а оппозиция. Умеющая больно бить по «тайне вкладов».
Личный враг, поминавшийся на каждой встрече с «партнерами».
С ухудшением экономической ситуации мог быть поддержан
уже не 5% образованных, а 30 - которые зарабатывали больше, чем
остальные 65. Может, и в 3 раза больше.
Ктырь пишет:

цитата:

Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то?

Соком. Не попал. Нимало не задумываясь, Немцов в ответ - тоже. «И попал».
А Жириновский только ведет себя, как придурок.
Ктырь пишет:

цитата:

У нас какой-то оригинальный нацизм вообще

Нет. Ничего нового. Пока власть не позволит. Скажет «можно!» -
и Вы удивитесь, как за сутки джигиты добегут до Кавказа. Те, кто успеет.
Но это - мелочи. Как и закавказцы, их заодно. Потом - украинцы.
Кого забыли?! А-а!! Вот они, масоны!
Ктырь пишет:

цитата:

Всё эта великодержавная мишура просто картонка прикрывающая ведро гноя в плане нацполитики по отношению к народу усилиями которого эта страна существует пока.

Коррупция. Какая власть - такие копы, прокуроры и судьи.
Такие цапки - в каждой станице. «Русские». Забыли?
Ктырь пишет:

цитата:

Если бы солдаты янки не гибли в Корее там бы сейчас было тоже самое что и в КНДР

Я говорил о нормальных странах. НЕ американцы начали войну.
Не отойди USA к 38 параллели - 300 миллионов китайцев даже с уcтаревшей
советской техникой скинули бы в море любую армию.
По эпицентрам босыми бы шли, но скинули. И Кореи вообще бы не стало.
Сталин проверил остальной мир на вшивость и отполз.
Ктырь пишет:

цитата:

из-за этой крайней эффективности войны янки и долбят всех подряд на планете.

Это не войны в том понимании, о котором я говорю. Это подавление
придурков-дикарей. "Карательная война" в том смысле, что уничтожается
верхушка недоумков.
Есть страны и страны, недоросшие. Ну какое дело тому же Ирану до Израиля?
Ливии - до гражданских лайнеров? Ираку - до Кувейта? Кампучии - до Вьетнама?
А вот...
Зачем после 1945 Франции воевать с Англией или союзно - с Германией??!!
Потому они из G8 стали G7 - недоросли мы, ребятки.
Ктырь пишет:

цитата:

янки и долбят всех подряд на планете. А если бы там шизик сидел

Никаких если. Не допускает их система шизиков наверх.
Ктырь пишет:

цитата:

там бы уже в Ираны влезли али ещё куда.

Иран, как выяснилось, не слабее Ирака. Но и не сильнее.
Начнет демонстрировать окружающим бомбу, как гамадрил - свой хрен,
тут же подпадет под раздачу.
Ктырь пишет:

цитата:

Сколько убили до этого, те же Старовойтовы и пр. Забыли?

Ту же, хотите сказать?
Ктырь пишет:

цитата:

на кого идти с топорами

Без топоров. Не на кого-то, на что. На площадь и потом - к избирательным урнам.
Когда в 1990 полмиллиона москвичей вышли на улицы -...
Шестая статья испарилась. И ни одной крошки зубной эмали
ни у кого не отскочило.

 Отправлено: 01.03.15 10:02. Заголовок: gem пишет: П-ц - на..

gem пишет:

цитата:

П-ц - нам.

вам? ну-ну. не переживайте вы так. все обойдется.
gem пишет:

цитата:

марши с факелами

это вы про Киев?
gem пишет:

цитата:

бочкообразные жирные байкеры в роли

ну других байкеров у меня для вас нет зы-вспомнилась неплохая серия Ю-парка-про оных.-зы-в родные пенаты эти западные субкультуры приходят с диким опозданием-так еще и извращаются в политоту. были у нас говно-рокеры-теперь есть говно-байкеры.
Ктырь пишет:

цитата:

gem что это было?

это советские мозги перепаянные в перестройку. для гема и лейтенант Келли поди герой.
gem пишет:

цитата:

Вы их учите, как набить морду ничем не виноватому слабому, обокрасть его и пыжиться при этом от "осознания" убогого «величия».

училища джедаев на другой планете. на этой-готовят сардаукаров. вы им в ножки должны кланяться.
gem пишет:

цитата:

Форбс открыто пишет о 50 млрд $ Путина

gem пишет:

цитата:

Поэтому весь список Форбса - в значительной мере туфта.

gem пишет:

цитата:

Так что можно суммировать.

гы-гы-гы-гы. зачем так мелко берете гем? давайте весь бюджет РФ-наречем бюджетом Путина.
gem пишет:

цитата:

Какая-никакая, а оппозиция

для вас сойдет.
gem пишет:

цитата:

Личный враг, поминавшийся на каждой встрече с «партнерами».

ручной зверек. клоун у пид-ов.
gem пишет:

цитата:

С ухудшением экономической ситуации мог быть поддержан уже не 5% образованных, а 30 - которые зарабатывали больше, чем остальные 65. Может, и в 3 раза больше.

бу-га-га. что же вы контрольное большинство не нарисовали,? пассажи про образованных и богатых-оставлю на вашей совести.
gem пишет:

цитата:

Скажет «можно!» - и Вы удивитесь, как за сутки джигиты добегут до Кавказа

гы-гы-гы-гы. это греет вашу рюсскую душу? зы-бойтесь простых решений сложных вопросов.
gem пишет:

цитата:

Это подавление придурков-дикарей. "

неоколониальные войны.
gem пишет:

цитата:

Карательная война" в том смысле, что уничтожается верхушка недоумков.

попутно уничтожается сама страна.
gem пишет:

цитата:

Когда в 1990 полмиллиона москвичей вышли на улицы -...

этот опыт сейчас не применим.

 Отправлено: 01.03.15 10:38. Заголовок: Трудно вспомнить, ко..

Трудно вспомнить, когда в современной России последний раз происходило столь резонансное убийство. Очень даже может быть, что никогда. Ведь и Скрытый текст

Старовойтова, и Юшенков были фигурами куда меньшего масштаба, и погибали они, скажем так, в другой стране. Такое убийство это если и не дворцовый переворот, то весомая заявка на него. Как ни крути, а Немцов, при всей своей бесполезности как политика федерального масштаба, при всем своем исчерпанном потенциале, был из категории неприкасаемых — людей из ельцинской администрации, которых новые элиты при передаче власти обязались не трогать. Таких людей можно пересчитать по пальцам одной руки, и вот теперь одного из них убили. Что все это может значить, рассмотрим позже, а сейчас освежим в памяти биографию покойного. Немцов родился в интеллигентной советской семье. Вы знаете, что такое интеллигентная семья в СССР, тем не менее бабушка Немцова по отцовской линии была русской и оказывала существенное влияние на воспитание внука. В пятилетнем возрасте она тайком отвела его в одну из сочинских церквей, где крестила втайне от мамы, которая была в шоке от бабушкиной инициативы, когда узнала об этом. Будучи губернатором Нижегородской области, Немцов восстановил более ста церквей, разрушенных большевиками (была в 90-е такая мода), а сам регулярно окунался в прорубь на крещение, еще со времен Союза правых сил как минимум. Также известно, что сестра Немцова протестантка. Отец Немцова ушел из семьи еще когда Борис был совсем мал, и после этого он с матерью переехал в Нижний Новгород, который тогда назывался Горький. Там жил и преподавал в университете его дядя, брат матери Вилен Эйдман. Эйдман был учеником самого академика Гинзбурга и, естественно, опекал Немцова в годы учебы в горьковском университете, а затем стал его научным руководителем в аспирантуре. У Эйдмана был сын Игорь, приходившийся двоюродным братом Немцову. Он был политическим активистом и состоял в Демократическом союзе. По всей вероятности, он сыграл немалую роль в вовлечении Немцова в политику, хотя сам он вспоминал, что в политику его втянула мать: «Я многим в жизни обязан маме. В политику меня тоже втянула мама». В конце 80-х в Горьком собирались строить атомную электростанцию. Как раз тогда случился Чернобыль и это была Тема. Всех ужаснула перспектива атомной энергетики, начались движения за ее запрет. В Горьком среди политических активистов тоже началась кампания против строительства атомной электростанции. Мать Немцова включилась в кампанию и заодно, по его словам, уговорила бороться и его. Немцов писал в местные газеты статьи против использования атомной энергетики и организовал «Общество за атомную безопасность». В результате станцию так и не достроили, в 1991 году ее строительство было прекращено. Участие в кампании молодого, смазливого и кудрявого кандидата физико-математических наук сделало его известной фигурой в городе, познакомило с местным политическим активом и открыло двери в политику рангом повыше. В 1990 году Немцов был избран в съезд народных депутатов РСФСР — фактически в нынешнюю Госдуму. Там его и заприметил Ельцин, который стал председателем Верховного Совета и готовился таранить Горбачева. Так Немцов попал в Верховный Совет, где работал в комитете под руководством Сергея Шахрая — одного из ближайших соратников Ельцина. В те времена Ельцин набирался себе команду перед выборами президента РСФСР, которые должны были состояться в следующем году. Он решил воспользоваться известностью и популярностью в Горьком Немцова и предложил ему стать его доверенным лицом на выборах. Во время путча Немцов оборонял Белый дом, по его собственным словам, он оказался тогда в Москве случайно. Он также вспоминал, что по поручению Хасбулатова ездил с агитацией за Ельцина по подмосковным военным частям. В кадровую обойму Ельцина он вошел прочно, и после путча, когда Ельцин снял всех глав регионов, поддержавших путч, был назначен им полномочным представителем в Нижегородской области, а спустя несколько месяцев — главой администрации области, поскольку своего человека в этом регионе у Ельцина не было. Сам Немцов говорил, что именно он предложил переименовать должность главы администрации в губернатора. Таким образом, 32-летний Немцов стал губернатором области. Более того, области стратегически важной, до конца 80-х практически закрытой от иностранцев из-за большого количества специфических производств на ее территории. Мы видим, что никаких выборов он не выигрывал, а был назначен. Тем не менее через некоторое время он выиграл выборы в новый орган — Совет Федераций (тогда туда еще проводились выборы). В Нижегородской области он начал проводить либеральные реформы по советам Явлинского, которого не стали слушать на федеральном уровне, зато он пригодился на региональном. Немцов также вспоминал, что на следующий день после начала гайдаровской «шоковой терапии» он привлек армию, велев расставить на улицах полевые кухни и кормить население, у которого за одну ночь обесценились все сбережения. Кроме восстановления храмов он также запомнился программой телефонизации, по которой население скупало облигации, а им через несколько месяцев устанавливали телефон. Тогда же он напечатал так называемые немцовки — облигации, которые предполагалось использовать вместо денег в период острого кризиса после отпуска цен. Но правительство успело в кратчайшие сроки наштамповать новых купюр, и «немцовки» не пригодились. К временам его губернаторства относится его дружба с весьма сомнительным бизнесменом Климентьевым, который, по данным СМИ, финансировал его предвыборную кампанию в Совет Федерации. Климентьев — бывший карточный игрок, вращавшийся в кругах фарцовщиков, в начале 80-х успел отсидеть за мошенничество и распространение порнографии. В действительности порнография, коей была признана «Эммануэль», шла лишь довеском. В те времена предприимчивые молодые люди организовывали подпольные видеосалоны, по сути мини-кинотеатры, либо договаривались с настоящими кинотеатрами и демонстрировали за деньги американские боевики или, что было особенно денежно, эротику. Деньги, естественно, клали к себе в карман. В СССР такой заработок был нелегален, так же как и подпольные концерты, на которых погорело немало рок-музыкантов. При помощи Немцова Климентьеву удалось получить кредит для судостроительного завода, который возглавлял его приятель. Кредит был разворован, Климентьев снова оказался под следствием, после чего заявил о том, что Немцов сам хотел распилить кредит, требуя себе откат за лоббирование кредита на высшем уровне. Немцов, естественно, назвал все клеветой. Тогда же случилась эпическая история с банком «Нижегородец». Bank of New York ошибочно перевел ему два миллиона долларов и потребовал вернуть. У банка были серьезные финансовые проблемы и деньги он тупо отказался возвращать. Случился международный скандал. Немцов предложил следующее решение: «Нижегородская ярмарка», принадлежащая администрации области, получает от Госкомимущества большое здание «Нижполиграфа», которое является залогом под получение у Инкомбанка кредита на выплату денег американцам. В свою очередь «Нижегородец» должен был вернуть эти деньги, которые за него заплатили, ярмарке, однако он был уже банкротом, и никаких денег, естественно, не вернул, а на ярмарке остался висеть чужой долг. Впервые о Немцове страна узнала из передачи «Один на один» в 1995 году, когда Жириновский плеснул ему в лицо соком. Склока политиков оказалась столь популярна, что на следующий день выпуск даже повторили «на бис». Надо сказать, что одно время Немцов летал очень высоко. В Нижний Новгород регулярно, как минимум раз в год, наведывался Ельцин, и однажды даже заявил, что рассматривает Немцова как своего возможного преемника. На фоне непросыхавшего к тому моменту коматозного Ельцина высокий и кудрявый интеллигент Немцов смотрелся выигрышно, он обрел некоторую популярность и на федеральном уровне. Немцов, конечно, смущенно улыбался, махал руками — что вы, что вы, я не хочу в президенты. Но плох тот политик, который не мечтает стать президентом. В 1995 году он выиграл выборы губернатора области, но через два года ушел на повышение. Несмотря на то что Немцов критиковал Ельцина за Чечню и даже отвозил ему подписи за прекращение войны, Ельцин хорошо относился к молодому политику. Их роднило в том числе и увлечение теннисом. Весной 1997 года он попал в правительство после того, как его посетила делегация ближайших доверенных людей Ельцина, включая его дочь Татьяну Юмашеву и Борис Березовского. Немцов согласился на условиях, что ему дадут набрать свою команду. Сначала он был назначен министром топлива и энергетики, а затем стал вице-премьером в том самом «молодом правительстве» Кириенко, на которое возлагались большие надежды и которое ждал бесславный крах в августе 1998-го. Но в эти несколько месяцев Немцов был на пике своей популярности и на полном серьезе рассматривался как возможный преемник. Вряд ли сейчас кто-то вспомнит хоть одну инициативу Немцова, кроме пересадки чиновников на «Волги». Благодаря этой эпической идее он и останется в памяти. Предполагалось, что все закупленные для чиновников иномарки будут проданы, а чиновников пересадят на «Волги» — и экономия бюджета получается, и поддержка отечественного производителя. Как и следовало ожидать, запала идеи хватило на пару недель, до первой поломки, а некоторые чиновники и вовсе ее проигнорировали. Через неделю после дефолта Немцов подал прошение об отставке и вместе с Хакамадой и Чубайсом создал Союз правых сил. Первое время они даже поддерживали кандидатуру Путина: Для «правых» сил Путин — вполне приемлемая фигура. Он работоспособный, опытный и умный человек, примерно одного уровня со Степашиным. Однако сейчас Путин — целиком и полностью человек президента, и рост его личного влияния будет прямо зависеть от того, сколько времени президент даст ему работать. Позднее Немцов еще раз заявил о поддержке Путина на «Эхе Москвы»: Я считаю, что Россия должна избрать нового президента, честного, физически крепкого и ответственного. Я убежден, что следующим президентом должен быть Владимир Владимирович Путин. Если сейчас ему не скрутят руки-ноги известные люди, то, я убежден, у него есть все шансы, чтобы за него проголосовали. По крайней мере, я его буду всячески поддерживать. Впрочем, спустя 12 лет Немцов уже божился, что Путина никогда не поддерживал, а заявления о его поддержке делал, чтобы не расколоть СПС: В 1999 году у нас был действительно тяжелый выбор — серьезная дискуссия среди руководителей партии СПС. Трое из сопредседателей партии, а именно Гайдар, Чубайс и Кириенко, Путина поддерживали, мы с Хакамадой — нет. Но поскольку мы работали в одной организации, было принято решение, что СПС поддерживает Путина и этой официальной позиции мы публично должны были придерживаться. При этом за Путина в 2000 году, равно как и позже я ни разу не голосовал. На выборах 1999 года он был избран депутатом Госдумы, и снова от своей вотчины — Нижнего Новгорода. Но это была уже инерция. Следующие выборы в 2003 году СПС провалил, не набрав даже 5%. После этого он ушел в свободное плавание. Он поддержал «Оранжевую революцию» и даже стал внештатным советником Ющенко, но особо в этом деле не преуспел. Он покинул мертвый СПС и стал одним из создателей «Солидарности», которая практически сразу превратилась в заповедник политической шизы, хотя на фоне отдельных представителей Немцов выглядел адекватно. Он также пытался стать мэром Сочи, где родился, но разгромно проиграл кандидату от партии власти. В целом в конце нулевых он занимался политическим карнавализмом, судился с Путиным и становился все более лощеным. Фамилия Немцова упоминалась в ряду лоббистов закона Магнитского, но это явное преувеличение. Немцов фигура совсем не того масштаба, чтобы что-то пролоббировать в США. Казалось, что Немцов, наконец, нашел свое место в жизни: тусовался с молодыми девушками, подписывал какие-то петиции и обращения, выступал на митингах и даже избрался в Ярославскую областную думу, что позиционировалось как его успех (довольно смешно, если учесть, что в 1997 году он был лидером президентской гонки согласно социологическим опросам). И внезапно Немцова убивают. В зависимости от политических пристрастий политизированные блогеры выдвинули сразу две версии: пресловутое «сакральное убийство» и злого Путина. Некоторые еще говорят об украинском следе, но он вполне вписывается в «сакральную жертву». Надо сразу сказать, что это убийство, безусловно, политическое, не является убийством конкурента. Конкуренции Немцов никому не составлял. Как говорил классик, политик — это горбатый и хромоногий урод «по жизни обиженный», который к власти рвется несмотря ни на что, чтобы отомстить всему миру. Немцов же — высокий, статный и молодящийся смазливый плейбой, крайне популярный у женщин (думаю, в российской политике он рекордсмен по этой теме), к тому же небедный. Вот и к власти он не рвался, а скорее вполсилы шагал. Хотя это и не отменяет того факта, что на фоне российской оппозиционной тусовки он отличался некоторыми организаторскими способностями (благодаря управленческому опыту) и всех этих безумцев пытался свести воедино. Что касается «сакральной жертвы», то это тоже не совсем верное предположение. Во-первых, сакральная жертва должна быть популярна, а Немцов даже не был безусловным лидером оппозиции и по популярности находился где-то в третьем эшелоне. Во-вторых, времена сейчас такие, что жертв много везде. Сакральная жертва могла бы быть уместной в 2011-м, но не в 2015-м, когда пролились реки крови. В-третьих, и это самое главное, основу российской оппозиции составляет советская интеллигенция. С соответствующими повадками. Они не просто привыкли к гонениям со стороны власти, они это восприняли на уровне материнского молока и теперь сами жаждут этого, сами моделируют такие ситуации. Отношения советской интеллигенции и власти что-то вроде фильма «Ночной портье». У советской интеллигенции не может быть сакральной жертвы, не может быть Хорста Весселя. Это ультраправые\ультралевые радикалы пойду за своего мстить, а эти люди считают, что так и должно быть, они же гонимые, поэтому они в очередной раз продекламируют несколько пафосных стихов с картинным заламыванием рук и разойдутся по домам. Словом, если вдруг организаторы сего убийства действительно планировали сакральную жертву, то они действовали с абсолютным непониманием реальности и это такой выстрел «в молоко», за который организаторов и вдохновителей надо высечь розгами, обвалять в перьях и прищемить голову шахматной доской. Весьма вероятно, что убийство Немцова — это весомая заявка на дворцовый переворот. Чтобы вы сразу понимали, дворцовый переворот вовсе не подразумевает, что абстрактные либералы намерены забороть абстрактных силовиков. Может быть и наоборот. Может быть и третья сила. Не стоит забывать, что Немцов был из категории неприкасаемых, и убийство такого человека — это сознательное переворачивание шахматной доски и апперкот оппоненту без предупреждения. Тот факт, что убийство было обставлено как сочный шпионский боевик: стрельба на фоне узнаваемых во всем мире куполов, таинственная женщина (к которым покойный был весьма неравнодушен), говорит о том, что это открытка. Кому эта открытка? Тому, кого собираются забороть, от того, кто собирается забороть. Прежде в России был только один человек, который мог убить своих врагов где угодно и ему ничего за это бы не было. И это отнюдь не Путин. Но Немцов не относился к врагам этого человека, так что не исключено, что в России появилась новая сила. В случае, если дворцовый переворот инициирован сверху, он надолго растянется во времени. Кирова убили в 1934-м, а последствия этого ощутили только в 1937–39 годах. В случае, если дворцовый переворот инициирован снизу, нам об этом объявят после «Лебединого озера» по ТВ. В любом случае, в бытовуху не очень верится. Ведь и убийство Кирова официально объявили бытовухой из ревности. И самое главное, даже если каким-то невероятным образом убийство действительно не связано с политикой, у всех игроков все равно существует возможность воспользоваться ситуацией в свою пользу, что опять же не исключает дворцового переворота.

 Отправлено: 01.03.15 10:50. Заголовок: Ктырь пишет: Кстати..

Ктырь пишет:

цитата:

Кстати, раз уже вы заговорили про имущество "главных россиян" за рубежом (что безусловно колоссальный сдерживающий фактор по сравнению с каким-нибудь главчучхеем не имеющими ничего вне своей зоны обитания) насколько много этой собственности, валюты и.т.д. Есть какие-нибудь оценки?

Оценки существуют совершено разные, лучше посмотреть проще. За 2000-е Россия получила около 3 трлн долларов за нефть и 650 млрд кредитами. С учетом уровня коррупции в стране эта сумма составляет сотни млрд долларов.
Ктырь пишет:

цитата:

Логично. Читал тут в жёлтом журнале советы одного российского политика Владимира Рыжкова, так он довольно сильно прошёлся по теме будущего дефицита (особенно в больших городах). говорит что доллар продолжит рост и.т.д. Насчёт 80-х это конечно не сразу, Китай и ряд других азиатских стран тут сильная отдушина, но конечно проблем будет немеряно.

1. Китай и Азия не помогут, там просто нет ни таких денег, как на Западе, ни продукции, ни технологий, ни особого желания ссориться с США из-за России, ни уж тем более поддерживать духовные скрепы Кремля с непредсказуемым для окружающих стран результатом.
2. Мы все же говорили о полном закрытии границ. А при частичном, только на западе, будет не повальный дефицит, а длительный кризис, из которого нынешняя система власти выйти не сможет.
Ктырь пишет:

цитата:

Я лично не думаю что это нужно было Путину, почему именно сейчас? Кто такой Немцов вообще последние лет 15? Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то? И всё.

Немцов - это видный оппозиционный политик, совершенно не радикального толка, и его смерть и расследование его смерти показывают отношение власти к любому несогласию с ее действиями. И цепочка: странный митинг "Антимайдан" - заявление байкера-нациста о необходимости убивать оппозиционеров - смерть Немцова накануне митинга оппозиции - наводят на весьма определенные мысли о причастности власти в той или иной форме к его убийству.

 Отправлено: 01.03.15 12:04. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Достаточно быть жадными тупыми националистами до полного идиотизма, что и наблюдаем

Ну если вы и там на западе наблюдаете. То вы наверное понимаете. Что нужно сделать выводы. И стать демократами. Ну вот. Как я и Путин.

 Отправлено: 01.03.15 13:18. Заголовок: Закорецкий пишет: У..

Закорецкий пишет:

цитата:

У них в городе появились некие "казаки" из-за границы, его товарищ детства активно организовывал "референдум" и т.д.

Паспорта казаков смотрели? А то появились казаки, а друг детства организует референдум. Друг тоже из РФ?
Закорецкий пишет:

цитата:

отому что их училище окружили какие-то "ополченцы", предупредив, что "будут брать". Офицер-воспитатель предложил выбор: кто за присягу – оставаться. Я не услышал, все ли остались. Но те, кто остались, отбили одну атаку, потом вторую. Перед третьей офицер-наставник предложил им покинуть училище. Кто решит быть верным присяге – идти домой, обходя населенные пункты, показал им по карте дислокацию и дороги, выдал продуктов сколько смог и отпустил.

Вна Украине суворовцам дают боевое оружие? В смысле детей(16 лет - несовершеннолетний) заставляют воевать?
Закорецкий пишет:

цитата:

Еще (когда шли последние бои за Дебальцево) слышал от него, что он звонил другу, который остался где-то там под Донецком, что "ополченцы" выкатили батарею "Градов" и вели беглый огонь с периодичностью "как дышишь" (вдох-выдох – два звука выстрела). Если ты, полковник, будешь доказывать, что для такой беглой стрельбы "ополченцы" покупали боеприпасы на базаре – мне врать не надо.

хе-хе, тебе врать не надо - уши уже "лапшой" заросли. )))
"Град" это 40 снарядов с двухсекундным интервалом и можно ехать. Или эти поцы двое суток стреляли с одного места, слышь арти...ст?
Закорецкий пишет:

цитата:

Лично я как бывший артиллерист знаю одно: для такой стрельбы боеприпасов надо вагонами.

Норматив на перезарядку БМ-21 "Град", не подглядывать! Без использования ТЗМ.
Короче, очередной сказочник "пишу вам из горящего танка..."

 Отправлено: 01.03.15 13:19. Заголовок: Закорецкий пишет: В..

Закорецкий пишет:

цитата:

Вы про это?: В РВСН заявили о готовности отразить ядерный удар. 20:33, 28 февраля 2015

Это вот интересно кто придумал - журналюги или дуболомы в погонах? РВСН не могут отразить ядерный удар, нечем. )))

 Отправлено: 01.03.15 13:21. Заголовок: kommandor пишет: Е..

kommandor пишет:

цитата:

Если долго призывать народ к оружию - народ за него обязательно возьмётся.

Кто ж ему даст? В Кремле не идиоты сидят. Из Афгана возвращались, за оружие как-то не смогли взяться - нет его в свобоном доступе.

 Отправлено: 01.03.15 13:25. Заголовок: Россия в кольце

marat пишет:

цитата:

В Кремле не идиоты сидят

Да я не в Кремле сижу. Я в народе растворился. 80% рейтинг. Новости то иногда надо слушать.

 Отправлено: 01.03.15 13:26. Заголовок: Ктырь пишет: Если ..

Ктырь пишет:

цитата:

Если бы солдаты янки не гибли в Корее там бы сейчас было тоже самое что и в КНДР,

Это только если устроят международную изоляцию. И то на юге условия для земледелия получше чем на севере. Не надо повоторять чужие страшилки.

 Отправлено: 01.03.15 13:28. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

наводят на весьма определенные мысли о причастности власти в той или иной форме к его убийству.

Ваша западная власть и к нам в Россию уже залезла. Ну вы даете.

 Отправлено: 01.03.15 13:29. Заголовок: gem пишет: Мне - да..

gem пишет:

цитата:

Мне - давали. При СССР. В «шестнадцать мальчишеских лет». Школьнику.

В воинской части. Три патрона для стрельб. ))))
Суворовское училище не воинская часть.
Или у вас в школе хранились АК на страшекласников с ящиками патронов? ))))

 Отправлено: 01.03.15 13:30. Заголовок: gem пишет: а именно..

gem пишет:

цитата:

а именно строевой и огневой подготовке,

Из пневматики. Или в вашей школе стреляли из АК?

 Отправлено: 01.03.15 13:32. Заголовок: Ктырь пишет: Я личн..

Ктырь пишет:

цитата:

Я лично не думаю что это нужно было Путину, почему именно сейчас? Кто такой Немцов вообще последние лет 15? Тот в кого полудурок Жирик плескал водой из стакана когда-то? И всё.

Jugin пишет:

цитата:

Немцов - это видный оппозиционный политик, совершенно не радикального толка, и его смерть и расследование его смерти показывают отношение власти к любому несогласию с ее действиями. И цепочка: странный митинг "Антимайдан" - заявление байкера-нациста о необходимости убивать оппозиционеров - смерть Немцова накануне митинга оппозиции - наводят на весьма определенные мысли о причастности власти в той или иной форме к его убийству.

Убийство Немцова совершено людьми не глупыми. Оно обставлено с притензией на бытовуху т.е. заказное убийство замаскировано под бытовое. Но дьявол кроется в деталях. Потому, кстати, имеем мы только один труп. По всей логике жанра девушка должна была лежать рядышком, и желательно где-нибудь в подворотне или же на лесничной клетке. Первоначальная мысль была, что у киллера тупо заклинило оружие после расстрела прима-цели. На подобную мысль наталкивает сообвещение о патронах от различного производителя. Затем казалось бы нет контрольного в голову скажет обыватель. А зачем он нужен если все четыре вошли в область сердца? Дальше больше. Стрелок скорее всего ждал на леснице у моста и поднялся наверх синхронно с подходом цели. Оттуда не просматривается край тротуара по которому шла жертва. Значит команду на выдвижение он получил по радио синхронно с подхватившей его машиной. Там довольно большое движение и время подскока должно быть выверено досконально. Значит имела место подготовка, тренировка и расписка пауз в работе. Кроме того, должен быть минимум еще один человек координировавший все эти действия убийц. Ну и конечно собственно наружнее наблюдение преступников. Самое простое это нажать на курок. Самое сложное это вывести нажателя курка в нужное время и нужное место. На это тратится 90% усилий в подобного рода операциях. Само действо занимает не более 1% времени. А вот организация подхода и при необходимости отхода... Сразу выдаёт с головой некую силовую структуру, ане жирных байкеров иули же прыщавых поклонников спутницы жертвы. А что до расследования, то в России с некоторых пор хорошая традиция: кто убил, тот и расследует...
Отсюда вывод, что нам пытаются лепить горбатого.
Теперь о том, что власти не выгодно убийство Немцова. Господа-товарищи, други мои, вы себе просто плохо представляете оторванность верхов от реальности бытия. Мне в своё время приходилось с этим сталкиваться. Там, королю , шуты толпящиеся у трона страраются рассказать свою СТРАШНУЮ- СТРАШНУЮ сказку о злых оппозиционерах, которэ ночи не спят, а заговоры плетут против царя батюшки. Там все почти с ума свихнулись даже кто безумен был... Там любой реальный факт перекручвается в жуткую фантазию волей рассказчика.
прибалт пишет:

цитата:

Боже меня упаси от такого друга...

Да бросьте, Вы, дружище. Пройдёт время, всё станет на свои места, вот тогда поймёте как жестоко Вас обманули. Я на Вас зла не держу.

 Отправлено: 01.03.15 13:37. Заголовок: gem пишет: Форбс от..

gem пишет:

цитата:

Форбс открыто пишет о 50 млрд $ Путина. Что самое забавное, ВВП на редакцию в суд не подает.

На идиётов не обижаются. )))
Кто-то говорит о 200 млрд и что, верить?
Jugin пишет:

цитата:

смерть Немцова накануне митинга оппозиции

В совокупности с последующим требованием оппозиции провести траурный митинг в центре Москвы вместо шествия х.з. где - наводят на определенные мысли.
юррий пишет:

цитата:

Да я не в Кремле сижу. Я в народе растворился. 80% рейтинг. Новости то иногда надо слушать.

Читать иногда надо на что отвечаете. Я о том что вернувшиеся в РФ опоченцы возьмутся за оружие. )))

 Отправлено: 01.03.15 13:43. Заголовок: Прочитал с утра удар..

Прочитал с утра ударное количество славославий Немцову от то ли Бутрина, то ли Сапрыкина, то ли Кашина (я уже начал их путать, утопая в потоках Скрытый текст

патоки) про "солнечного человека", "министра счастья", "нашего Борю", "смотри, как мы отдыхали в Дубае" и "левантийского типа политика" (это уже, кажется, Павловский). Что я хочу сказать? Левантийского типа политик участвовал в Марше вышиванок в Одессе в июне 2014 года. Когда по сожженному изнасилованному городу победным маршем прошли украинские оккупанты, наглядно закрепляя свое господство. Для всех нас, простых русских людей, по Дубаям не отдыхавших, на лбах участников этого марша отчетливо видна Каинова печать. - Каин, где брат твой, Авель? - Он сам себя сжег... Ваш Боря с Дубаев при этом выступил с интервью, что "коктейли молотова летели с обеих сторон". Понятно, что для Бутрина, Кашина, Сапрыкина и т.п. это всё фигня (в промо-ролике к "Маршу "Весна" снялась твиттер-блоггерша, получившая известность после твита о том, что и правильно вату в Одессе пожгли, так что участники траурного шествия сегодня вряд ли отличаются по взглядам от "солнечного человека"), а вот для меня - не фигня. У меня в "Одесской дружине", на которую нападала толпа украинского зверья в тот роковой день, есть постоянные читатели. Для меня "ваш Боря" - тварь, публично оправдывавшая расправу в том числе и над моими читателями. Я не считаю, что тварь надо было убивать, но вот все эти "министерства счастья" спокойно читать не могу. "Ваш Боря" паленой человечинкой немножко пропах.

 Отправлено: 01.03.15 13:47. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Никаких если. Не допускает их система шизиков наверх

Ну а если. Не допускает, их система шизиков, наверх.

 Отправлено: 01.03.15 13:50. Заголовок: marat пишет: Кто ж ..

marat пишет:

цитата:

Кто ж ему даст? В Кремле не идиоты сидят. Из Афгана возвращались, за оружие как-то не смогли взяться - нет его в свобоном доступе.

Оружия из Афгана вывезли вагон и маленькую тележку. Но есть один маленький момент. Всё подотчётное оружие было возвращено на склады. А вывозилось трофейное, доступ к которому имели непосредственно не ниже комбата и зам по воружению от батальона и выше, или же гранаты, сигнальные ракеты/мины и боеприпасы. Солдаты вывозили в основном вторую категорию, офицеры первую. Но в то время никому в голову не приходили поставлять вооружение веером кому-пожелаете. Отчётность за собственное оружие была строжайшая. Иногда за один потеряный магазин рота неделями землю рыла на полигоне.
Подразделения выходившие из Афгана немедленно сдавали технику в парки. Парки опечатывались и брались под охрану караулами, как правило учебных рот. Там была дисциплина и выполнение Устава на порядок выше чем в строевых ротах. Л.с. селился в отведённого для этого местах изолированных от остального л.с. частей. В течении 24 -х часов по прибытии на место проводился осмотр личных вещей на предмет наличия оружия и боеприпасов. Технику в парках осматривали офицеры не афганцы в присутствии представителя ОО.
В то время был более менее порядок не дававший возможности провоза оружия и боеприпасов на территорию СССР.
Сейчас подобного нет. Из зоны конфликта везут всё что можно. Недавно в Подмосковье задержали машину битком автоматами и гранатомётами. Проблема в наличии неучтённого оружия. Его там ТОННАМИ. Вот оно и сыграет свою роль...

 Отправлено: 01.03.15 13:53. Заголовок: kommandor пишет: Уб..

kommandor пишет:

цитата:

Убийство Немцова совершено людьми не глупыми.

Ну это вряд ли. Умному человеку все же свойственно просчитывать последствия своих действий, а убийство Немцова никак не станет выгодным ни власти, ни радикалам около власти. Лично я полагаю, что кто-то из окружения Самого решил слегка выслужиться, зная, что все равно его не станут искать, а рвение заметят в любом случае.
marat пишет:

цитата:

В совокупности с последующим требованием оппозиции провести траурный митинг в центре Москвы вместо шествия х.з. где - наводят на определенные мысли.

Главной из которых является мысль, что всегда найдется подлец, который станет кричать, что оппозиция убивает сама себя.

 Отправлено: 01.03.15 13:59. Заголовок: kommandor пишет: В ..

kommandor пишет:

цитата:

В то время был более менее порядок

вооот.
kommandor пишет:

цитата:

Сейчас подобного нет.

сейчас чекистов втрое больше чем тогда.
оружие-это хорошо. но и люди нужны.
емнип-коль много ополченцев вернется-20-30 тысяч неприкаянных? -так они на другую войну поедут. в этом мире много зла и несправедливостей.

 Отправлено: 01.03.15 13:59. Заголовок: Jugin пишет: Ну это..

Jugin пишет:

цитата:

Ну это вряд ли. Умному человеку все же свойственно просчитывать последствия своих действий, а убийство Немцова никак не станет выгодным ни власти, ни радикалам около власти. Лично я полагаю, что кто-то из окружения Самого решил слегка выслужиться, зная, что все равно его не станут искать, а рвение заметят в любом случае

Я имел в виду сам механизм совершённого преступления, а не политические последствия данного действа. Здесь убрали наружку. А снять её с подобного объекта могли только приказом начальника УФСБ по Москве либо его первого зама, но не ниже. Значит это не людишки со стороны или же с Кавказа.

 Отправлено: 01.03.15 14:01. Заголовок: Jugin пишет: Главно..

Jugin пишет:

цитата:

Главной из которых является мысль, что всегда найдется подлец, который станет кричать, что оппозиция убивает сама себя.

да? не встречал. больше на сакральную жертву ведут. то бишь кураторов рос-оппозиции.

 Отправлено: 01.03.15 14:12. Заголовок: Древопил пишет: сей..

Древопил пишет:

цитата:

сейчас чекистов втрое больше чем тогда. оружие-это хорошо. но и люди нужны. емнип-коль много ополченцев вернется-20-30 тысяч неприкаянных? -так они на другую войну поедут. в этом мире много зла и несправедливостей.

Э, дружище, раньше чекисты Родине служили, а сейчас Рублю. Система прогнила практически до дна. А добровольцев-отпускников я думаю будет больше чем 20-30 тыс. Людишки-то всё новые приезжают на ротацию. А плюс неучтённое оружие, да отброшенные в сторону моральные страхи перед властью на местах и законом. Тут как никогда хорошо подходят слова Абдулы из Белого солнца пустыни. Садись на коня, возьми винтовку и забери силой всё что тебе нужно. Вся местная прогнившая система бюрократов и казнокрадов держалась на страхе населения. А те кто воюет за все эти ЛНРДНР страх свой там и оставят. А по приходу домой они и станут в массе своей такими вот Абдуллами-катализаторами и канализаторами народного недовольства против местных чинуш. Это первоначально, но как показывает практика очень быстро начинают выдвигаться политические требования Центру.
Если 20-30 лет назад ещё были какие-либо принципы, то теперь только Золотой Телец в самом худшем его проявлении...

 Отправлено: 01.03.15 14:52. Заголовок: Что-то Древопизд нын..

Что-то Древопизд нынче с катушек съехал на почве патриотического стояка. А ведь иногда умные мысли излагал - про аннексию Крыма Путиным и российскую агрессию на юго-востоке Украины.

 Отправлено: 01.03.15 15:01. Заголовок: Диоген ты зачем из ..

Диоген
ты зачем из клетки вылез? вертайся назад жывотное. цоб-цобе!

 Отправлено: 01.03.15 15:47. Заголовок: kommandor пишет: Я ..

kommandor пишет:

цитата:

Я имел в виду сам механизм совершённого преступления, а не политические последствия данного действа. Здесь убрали наружку. А снять её с подобного объекта могли только приказом начальника УФСБ по Москве либо его первого зама, но не ниже. Значит это не людишки со стороны или же с Кавказа.

То, что это не людишки со стороны и не кавказцы, это понятно, хотя если поступило задание от главного чеченца, тогда могли бы, а сами нет, им Немцов на фиг не сдался. Просто я когда-то считал, что начальник УФСБ и даже его зам должны иметь такое количество мозгов, которое позволяет им просчитывать свои действия хотя бы на 2 хода вперед. Правда, давно я так уже не считаю.
Древопил пишет:

цитата:

да? не встречал. больше на сакральную жертву ведут. то бишь кураторов рос-оппозиции.

Как не встречали? А написанное Вами? Но, спасибо, Вы подсказали, что я не совсем правильно написал. Надо было вот так:всегда найдется тупой подлец, который станет кричать, что оппозиция убивает сама себя да еще по заданию вашингтонского обкома.
На всякий случай напоминаю, что главным противником ужесточения санкций против России в США является президент США, некий Обама.

 Отправлено: 01.03.15 16:18. Заголовок: Россия в кольце

kommandor пишет:

цитата:

Здесь убрали наружку. А снять её с подобного объекта могли только приказом начальника УФСБ по Москве либо его первого зама, но не ниже

Jugin пишет:

цитата:

Просто я когда-то считал, что начальник УФСБ и даже его зам должны иметь такое количество мозгов, которое позволяет им просчитывать свои действия хотя бы на 2 хода вперед

А с каких это пор наружка должна охраной субчика работать. А два хода вперед. Это ваша охрана за госсчет. Это слишком накладно. Перебьетесь. Не 41-й.

 Отправлено: 01.03.15 17:46. Заголовок: Jugin пишет: Просто..

Jugin пишет:

цитата:

Просто я когда-то считал, что начальник УФСБ и даже его зам должны иметь такое количество мозгов, которое позволяет им просчитывать свои действия хотя бы на 2 хода вперед.

Немцову разве положена по статусу персональная охрана от государства?
Вы уверены что Немцова должны вести 24 часа в сутки и даже при его прогулках с моделью из ночного клуба в 23.30 по Москве?
Не переиграли ли вы со значимостью деятелей оппозиции для Кремля?

 Отправлено: 01.03.15 18:45. Заголовок: gem пишет: Ошибаете..

gem пишет:

цитата:

Ошибаетесь. Братец нынешнего Кима как сыр в масле катается по миру. Деньги не пахнут. В Китаях-Кореях-Вьетнамах-Кубах и пр. - точно.

Не ошибаюсь, у чучхея нет ничего в странах запада,в отличие от наших глав. И если он живёт лучше своих колхозников это не значит что он настолько же "масляный" как наши.

цитата:

Зачем ему был нужен Крым? Во всяком случае - весь Крым?

В смысле? Ему он вообще не нужен, это в дела государственные. Или что, вы думаете Пути собирается забраться его с собой в могилу? Он всё же глава государства и имеет свои взгляды на работу и улучшение работы подотчетного ему органа. Старается как может.

цитата:

Какая-никакая, а оппозиция. Умеющая больно бить по «тайне вкладов». Личный враг, поминавшийся на каждой встрече с «партнерами».

Не верю. Путин не идиот чтобы валить его именно сейчас у всех на виду, тут даже попытки съехать на руку врагов России мало дадут ибо оценки всем событиям делают политики такого же как у него калибра. Понимаете? Это всё не про нашу честь.

цитата:

Нет. Ничего нового. Пока власть не позволит. Скажет «можно!» - и Вы удивитесь, как за сутки джигиты добегут до Кавказа. Те, кто успеет.

Я не удивлюсь, однако никаких можно не будет. Коренной пересмотр политики по отношению к нацменам? Это сказка.

цитата:

Такие цапки - в каждой станице. «Русские». Забыли?

О чём и речь я же пишу выше что место нацменов всегда готовы занять местные кровососы, а вот когда наше ховно смешивается с инородным для людей вообще станковится непонятно что к чему и в чём власть.

цитата:

Я говорил о нормальных странах. НЕ американцы начали войну.

Мы говорим о всех странах, Россия ничуть не менее нормальная страна чем США.

цитата:

Не отойди USA к 38 параллели - 300 миллионов китайцев даже с уcтаревшей советской техникой скинули бы в море любую армию. По эпицентрам босыми бы шли, но скинули. И Кореи вообще бы не стало. Сталин проверил остальной мир на вшивость и отполз.

Их туда отбросили вообще-то , но далее не осилили хотя пытались, прикладывали колоссальные усилия, укладывали китайцев тоннами. Никакие 300 миллионов послать невозможно в бой, нет столько оружия, места, еды и.т.д. Это ещё войны монголов, маньчжуров и.т.д. в Китае показали, а войны европейцев и японцев лишь подтвердили, гоняли эти миллионы как тузика по будке. Джугашвили сдох, поэтому и война быстренько закончилась, хотя сейчас уже известно - Мао уже давно не нравилось что его людьми загребают жар.

цитата:

Это не войны в том понимании, о котором я говорю. Это подавление придурков-дикарей. "Карательная война" в том смысле, что уничтожается верхушка недоумков.

Так для нас хохлы это как раз такие полудурки-дикари с иконами Бандеры и сказками про москалей финно-монголов. Разве нет? И противопоставляют им таких же полудурков с красными звёздочками и царскими имперскими флагами, разве не удобно?

цитата:

Иран, как выяснилось, не слабее Ирака. Но и не сильнее. Начнет демонстрировать окружающим бомбу, как гамадрил - свой хрен, тут же подпадет под раздачу.

Предполагается что должен был попасть под раздачу после Ирака, для этого удерживают базы в Афгане, но похоже в сенате США есть мощная оппозиция в плане разгрома Ирана, как показали текущие события не зря. А то и там бы сейчас вакханалия началась по типу иракской и сирийской, пока же Иран является стабилизатором в регионе.

цитата:

Без топоров. Не на кого-то, на что. На площадь и потом - к избирательным урнам. Когда в 1990 полмиллиона москвичей вышли на улицы -...

С топорами москвичи пока им есть что кушать никуда не выдут, их нужно мариновать пустыми прилавками лет пять подряд.

 Отправлено: 01.03.15 19:06. Заголовок: Jugin пишет: За 200..

Jugin пишет:

цитата:

За 2000-е Россия получила около 3 трлн долларов за нефть и 650 млрд кредитами. С учетом уровня коррупции в стране эта сумма составляет сотни млрд долларов.

Сотни миллиардов, и часть этого осело у правительства?

цитата:

Мы все же говорили о полном закрытии границ. А при частичном, только на западе, будет не повальный дефицит, а длительный кризис, из которого нынешняя система власти выйти не сможет.

Тогда этот момент нужно исключать, ибо полное закрытие может быть если только Путин поссорится с Китаем. Т.е. ваше утверждении о том что будет хуже чем в 80-е неверно, ибо невозможно прикрыть поставки из стран Азии.

цитата:

Немцов - это видный оппозиционный политик, совершенно не радикального толка, и его смерть и расследование его смерти показывают отношение власти к любому несогласию с ее действиями.

Видный радикальный? Это же просто клоун, да ещё этот клоун позволяет себе материть главу страны публично. Что за "политик" непонятно, да и вообще эти политики разве думают о стране? Сомнительно, разве что-то в стиле бригад коммунистов, поставить новый эксперимент теперь уже по созданию капитализма в отдельно взятой стране.

marat пишет:

цитата:

Это только если устроят международную изоляцию. И то на юге условия для земледелия получше чем на севере. Не надо повоторять чужие страшилки.

Земледелия? Я у них еду не покупаю, а вот авто или электронику можно, кое-что не менее толковое чем в США делают, какое уж тут "земледелие". Это как сравнить земледелие России в Краснодаре и Финляндию, а потом интересоваться почему же финны ("тупые чухонцы") живут лучше, причём без нефти и алмазов. Помнится СССР столько бабла вложил в арабов, а толку ноль, обезьяны даже деньги не вернули, причём некоторые типа египтян ещё тогда умудрились кинуть наших чучхеев.

цитата:

хе-хе, тебе врать не надо - уши уже "лапшой" заросли. ))) "Град" это 40 снарядов с двухсекундным интервалом и можно ехать. Или эти поцы двое суток стреляли с одного места, слышь арти...ст?

Ты вообще понял что он написал? Для стрельбы из системы Град нужно много снарядов ибо дело недолгое, а установки меняя позиции работают постоянно по дорогам, ОП и.т.д. Именно возможность постоянно накрывать противника залпами РС ценна, ибо в таких условиях манёвры сковываются капитально, работа РСЗО самый простой и относительно эффективный способ. Установок там целые дивизионы, это эшелоны снарядов если так "постреливать" неделями.

цитата:

Норматив на перезарядку БМ-21 "Град", не подглядывать! Без использования ТЗМ. Короче, очередной сказочник "пишу вам из горящего танка..."

Какое отношение нормативы на перезарядку могут иметь к количеству потребного БЗ для боёв в течении месяца? Ты лучше спроси его сколько установок у ЛНР\ДНР и сколько нужно БЗ на месяц боевых действий скажем имея пару пусков за сутки на установку? Закорецкий ЕМНИП артиллерист по ВУС уж оценить потребность в БЗ для пары дивизионов РСЗО на месяц интенсивных БД он сможет и без сидения в горящем танке (это как раз не сильно поможет), а не сможет я думаю есть у кого спросить.

 Отправлено: 01.03.15 19:35. Заголовок: Ктырь пишет: Коренн..

Ктырь пишет:

цитата:

Коренной пересмотр политики по отношению к нацменам? Это сказка.

в России невозможно построение национального гос-ва.
Ктырь пишет:

цитата:

Россия ничуть не менее нормальная страна чем США.

Россия-это Мордор. США-это благословенный Нуменор.
Ктырь пишет:

цитата:

Никакие 300 миллионов послать невозможно в бой,

человеку нравятся большие круглые цифры (придурок же) -зачем его расстраивать,?
и немножко цифр потерь -180 тысяч погибших и умерших от ран, и 70 тысяч пропавших без вести. китайских добровольцев.
Ктырь пишет:

цитата:

да и вообще эти политики разве думают о стране?

пока оппозиция России не начнет петь гимн России публично-то оппозиции нормальной в РФ не появится.
Ктырь пишет:

цитата:

Земледелия?

вы немного недопоняли Марата

 Отправлено: 01.03.15 20:39. Заголовок: Ктырь пишет: Сотни ..

Ктырь пишет:

цитата:

Сотни миллиардов, и часть этого осело у правительства?

Да бросьте вы - размазалось по всей стране. Но не у всех - у Абрамовича-Алекперова больше, у ДПСника меньше.
Ктырь пишет:

цитата:

Я у них еду не покупаю

Подозреваю что и авто, и электрику вы покупаете у дилера. )))
Вообще вопрос стоял об уровне жизни, а не что вы у них покупаете.
Ктырь пишет:

цитата:

Это как сравнить земледелие России в Краснодаре и Финляндию, а потом интересоваться почему же финны ("тупые чухонцы") живут лучше, причём без нефти и алмазов.

Наверное потому что сравнение не релевантное - всю Россию вдруг со всей Финляндией, хотя начинали с Краснодарского края. Москву сравните с какой-нибудь финской глухоманью. Ни одного ночного клуба. )))
Ктырь пишет:

цитата:

Помнится СССР столько бабла вложил в арабов, а толку ноль, обезьяны даже деньги не вернули, причём некоторые типа египтян ещё тогда умудрились кинуть наших чучхеев.

Ты же сам этого захотел. В 1991 г. В августе. )))
Ктырь пишет:

цитата:

Для стрельбы из системы Град нужно много снарядов ибо дело недолгое, а установки меняя позиции работают постоянно по дорогам,

Для недалеких писателей - рассказчик с ними мотался? Закорецкий писал, что с места вагонами. ))) Вот я и поинтересовался скока это в минутах?
Ктырь пишет:

цитата:

Установок там целые дивизионы, это эшелоны снарядов если так "постреливать" неделями.

Ты как, тоже по телевизору определяешь объемы?
Ктырь пишет:

цитата:

Какое отношение нормативы на перезарядку могут иметь к количеству потребного БЗ для боёв в течении месяца? Ты лучше спроси его сколько установок у ЛНР\ДНР и сколько нужно БЗ на месяц боевых действий скажем имея пару пусков за сутки на установку? Закорецкий ЕМНИП артиллерист по ВУС уж оценить потребность в БЗ для пары дивизионов РСЗО на месяц интенсивных БД он сможет и без сидения в горящем танке (это как раз не сильно поможет), а не сможет я думаю есть у кого спросить.

Ты меньше думай, больше читай. Мозг развивается. Закорецкий еще тот фантаст, такое напридумет, горы хромовых сапог правдой покажутся. Ему есть на кого равнятся. )))

 Отправлено: 01.03.15 21:30. Заголовок: Расскажу историю, яр..

Расскажу историю, ярко характеризующую современных россиян, оказавшихся волей судьбы на раздорожье добра и зла.
Скрытый текст

К одному человеку, живущему в центре Украины, приехал брат из Москвы, на день рожденья их мамы. Вся семья - русскоязычная, что немаловажно в наших обстоятельствах. Застолье, добрая семейная атмосфера. После определенной рюмки, как водится, начинаются случайные реплики о политике. В мозге московитянина срабатывает волшебная кнопка и он выдает набор знакомых фраз из любимой программы передач с характерной суммой слогов: "Бендеровцы", "хунта", "каратели", "правосеки", "укропы" и так далее. На это родственники переглянулись, а его брат тактично заметил, что Крым-то Россия все-таки в нарушение всех законов и норм права нагло скомуниздила, в чем впоследствии Путин сам и признался. Московитянин согласился. Второй осторожный аргумент - и чудо, - снова согласился. Третий, четвертый, пятый аргумент - все в спокойном тоне. Соглашается. Да, пропаганда построена на обмане. Да, Россия нарушила границы Украины. Да, воюет с Украиной своими боевиками и оружием. Да, не хочет реальной независимости Украины. Выпили снова. За мир, спокойствие, взаимопонимание, семейный очаг. Прошло 15 минут. Тут в голове московского брата будто что-то щелкнуло и он снова начал повторять бредовые фразы с уже перечисленными словами. Снова "бендеровцы", "хунта" и прочее. Родственники снова переглянулись. Последовал тот же терпеливый братский диалог. И снова москвич соглашался. Снова пили за семью и взаимопонимание. И снова через 15 минут картина повторялась. Развязка последовала, когда все хорошо подвыпили и оба брата остались на кухне наедине. Тогда москвич еле слышным шепотом произнес: "У нас про Путина плохо даже шепотом на кухне запрещено говорить". Мораль? Степень страха всех этих представителей 85% путинских фанатов зашкаливает. Даже находясь в центральной Украине, далекой от непосредственного политического расклада, среди ближайших родственников, они настолько скованы страхом, что всерьез предполагают, будто кто-то в состоянии доложить о них в ФСБ о неблагонадежности. Использование набора кодовых слов из облучателя Эрнста-Киселёва - сродни современной индульгенции в сегодняшней России, позволяющей находиться в зоне относительной политической безопасности. Каждый раз москвич снова и снова возвращался к использованию телевизионных штампов из боязни, что кто-то записывает его слова и обязательно передаст записи в компетентные органы, которые смогут обвинить его в государственной измене, как врага народа. Наш московец был настолько скован страхом, что правду о своем страхе смог открыть только много выпив, находясь на едине с родным братом, на кухне и то шепотом. Вот это и есть настоящая степень свободы российского общества. Что это значит? Пружина зажата не просто до предела. Дно предела достигнуто давно, больше ее сжимать невозможно, но Кремль, очевидно, решил преодолевать естественное сопротивление материала. Еще больше страха. Мало страха. Надо еще сильнее. Чтобы все боялись, чтоб не насмехались. Убить прямо возле стен Кремля. Лидера оппозиции. Отдать команду публично топтаться по его имени сразу. Короче, за последний год Путин делал всё то, о чём мечтал Янукович, но так и не смог успеть натворить в полном объеме. Эта пружина разожмется. Рано или поздно это случится вне всякого сомнения. Может и сегодня, кто знает. Чем больше и ужаснее было давление, тем сильнее будет реакция противодействия. Как бы мы не думали о неспособности российского народа к сопротивлению несправедливости, мы сильно переоцениваем их отличия от любых других людей. Тысячи лет тираны и диктаторы всех рас, наций и цивилизаций упражнялись в угнетениях своих народов. Кремлевский карлик ничего нового не придумал. Матрица его политики угнетения собственного народа обычна и примитивна - народ в своей основе лишен доступа к национальному богатству, народ пропитывают ненавистью к отдельным категориям людей, а лучших из народа, смело поднявших голову против тирании, показательно убивают. И всегда у этих историй конец один. Для России этот конец близится. Господь Бог всегда решает самостоятельно, каким образом и за какую совокупность греха, закончить очередную историю в назидание очередным поколениям. Если решит закончить сегодня - так тому и быть. Молитва в помощь. "Смерть стоит того, чтобы жить, а любовь стоит того, чтобы ждать…», - Виктор Цой. Nick Feldman

 Отправлено: 01.03.15 21:35. Заголовок: marat пишет: Да бро..

marat пишет:

цитата:

Да бросьте вы - размазалось по всей стране. Но не у всех - у Абрамовича-Алекперова больше, у ДПСника меньше.

Мы только властвующих обсуждаем, барыги отдельно. Неужели министры, сенаторы, Путины и пр. ответственные ничего себе не наворовали?

цитата:

Подозреваю что и авто, и электрику вы покупаете у дилера. ))) Вообще вопрос стоял об уровне жизни, а не что вы у них покупаете.

У дилера, который покупает у китайцев которые собирают для корейцев, в ЮК сидят головы из КБ, рабочая сила как и везде китайская. Хотя в ЮК к примеру сильная судостроительная промышленность и много чего ещё, но мы это в магазинах не покупаем, это уже для других.

цитата:

Наверное потому что сравнение не релевантное - всю Россию вдруг со всей Финляндией, хотя начинали с Краснодарского края.

Краснодар я к тому что хлеба хватит, да и не он один производит, да и купить есть где за копейки на фоне нашего экспорта нефти, газа и.т.д. Финикам нужно уже выкручиваться ибо нефть в обмен на хлеб ну никак не получится.

цитата:

Москву сравните с какой-нибудь финской глухоманью. Ни одного ночного клуба. )))

Зачем же, глухомань чухонцев нужно сравнить с нашей глухомнаью, ты понимаешь это джугашвилоид? Москва это вобще спрут пожирающий ресурс страны и ничего не дающий и не показывающий кроме того что воровать по прежнему умеем. Дубаи ещё сравни с финской деревенькой.

цитата:

Ты же сам этого захотел. В 1991 г. В августе. )))

11 лет мне было, таким вопросами не интересовался тогда.

цитата:

Для недалеких писателей - рассказчик с ними мотался? Закорецкий писал, что с места вагонами. ))) Вот я и поинтересовался скока это в минутах?

Какой рассказчик? Закорецкий всё по теме говорит, дивизион расстреляет одним залпом РС ой как прилично. Чтобы оценить необходимый расход нужно знать лишь количество установок у ЛНР\ДНР (56 единиц РСЗО Басурин говорил что отвели), секунды минуты тут вообще не нужны, ну разве что сколько минут нужно чтобы разгрузить БК с Уралов. А вот вагоны это как раз по теме. Ты интересовался сколько в минутах что? Вагонов в минуту? У ЛНР\ДНР якобы работало 56 машин РСЗО, вот и посчитай. Скажем 50 установок БМ-21 израсходуют 2000 выстрелов сделав всего по залпу, а в ходе наступления это просто мизерный расход, да ещё там Ураганы работают среди этих установок и для них тоже нужно постоянно возить БК "в минуту".

цитата:

Ты как, тоже по телевизору определяешь объемы?

А что там по телевизору? К чему это? Количество подразделений артухи у ЛНР\ДНР известно, сколько там стволов не скрывают, объемы потребного БК мне ну вауще нетрудно представить из этой информации.

цитата:

Ты меньше думай, больше читай. Мозг развивается. Закорецкий еще тот фантаст, такое напридумет, горы хромовых сапог правдой покажутся. Ему есть на кого равнятся. )))

О как, марат у которого врождённый фимоз мозга вдруг что-то начал советовать. Я много читаю, достаточно чтобы у меня озимые не горели весной 1933 и расход БК дивизионов РСЗО не считался вагон\в минуту. А вот тебе бугульма сбежавшая от военкома в СССР уже ничего не поможет. Закорецкий хотя бы артуху на учениях использовал, учился с ней работать, ты то куда лезешь джугашвилоид комнатный?

 Отправлено: 01.03.15 22:01. Заголовок: Россия

Ктырь пишет:

цитата:

У дилера, который покупает у китайцев которые собирают для корейцев

Вы не правы. Сидел несколько дней изучал китайские машины. И убедился что китайцы великая нация. С тысячелетней историей. И похоже автопром за ними. Только китайцы могли так просто и изящно сделать японцев, европейцев и американцев. Если японцы и корейцы взяли утрированно за основу американскую и европейскую модели и стали выпускать ее. Немного модернизировав. Дейву Нексия тот же старый опель. Китайцы на первоначальном этапе просто выпускали те же ауди, фольксвагены. А потом сделали детский конструктор. Лего называется. Или кубик Рубика. Немного перекомпоновав лего и покрутив кубик Рубика. Они получили чистую японскую, американскую, европейскую машину. Китайской сборки. И чистого китайского бренда. В 3 раза дешевле. И теперь к ним претензий не предъявишь. И когда в мире поймут что американскую, европейскую и японскую машину можно купить за треть цены. Везде будет. Китай. Великая нация. Надо отдать им должное.

 Отправлено: 01.03.15 22:13. Заголовок: Древопил пишет: в Р..

Древопил пишет:

цитата:

в России невозможно построение национального гос-ва.

С чего бы? Можно ведь истребить нацменовские волости, всех несогласных выпилить.

цитата:

пока оппозиция России не начнет петь гимн России публично-то оппозиции нормальной в РФ не появится.

Даже если будет петь каждый день, ничего это не даст.

цитата:

вы немного недопоняли Марата

Я понял что сравнивать КНДР с ЮК - одной из самых развитых стран мира мягко говоря идиотизм. Можно с Тайванем сравнить, Сингапуром, Японией, но не этим же коммунистическим маразмом. Мы то местами на их фоне не очень выглядим, что уж тут про чучхеев говорить. Лидер у них сейчас чёткий такой, жирненький бурундучёк.

цитата:

человеку нравятся большие круглые цифры (придурок же) -зачем его расстраивать,? и немножко цифр потерь -180 тысяч погибших и умерших от ран, и 70 тысяч пропавших без вести. китайских добровольцев.

По китайским данным к июлю 1953 они ввели в дело 2.97 миллиона китайцев, это примерно численность всех вооруженных сил США кои у них тогда имелись вообще. Согласно официальным данным КНР, китайская армия потеряла 390 тысяч человек, из них: 114 084 убито в ходе боевых действий; 21,6 тысяч умерли от ран; 13 тысяч умерли от болезней; 25 621 пленены или пропали без вести; 260 тысяч ранены в боях. Малова-то выходит с учётом орды в 3 миллиона что ввели в дело, не думаю что у них уровень потерь был ниже чем у нас под Ржевом в 1942, оружие либо то же, либо ещё хуже, а вот противник имел просто колоссальное превосходство в огневой мощи (Вермахт его не имел в отличие от, Жюков получил достаточно сил и средст). Но больше всего странно что раненых и умерших раненых негусто, учитывая "медицину" в тех боях должна быть диспропорция, там бы человек по 5 раненых и обожжёных напалмом приходилось на каждого убитого\умершего да ещё парочку умерших на одного выжившего раненого.

 Отправлено: 01.03.15 22:30. Заголовок: Ктырь пишет: Сотни ..

Ктырь пишет:

цитата:

Сотни миллиардов, и часть этого осело у правительства?

Полагаю, что бОльшая часть. Абсолютно бОльшая. Что-то, конечно, перепало и обслуге и тем, на кого это оформлено, всяким там тимченкам, ротенбергам иже с ними, хотя, возможно, они и есть правительство, я не знаю.
Ктырь пишет:

цитата:

Т.е. ваше утверждении о том что будет хуже чем в 80-е неверно, ибо невозможно прикрыть поставки из стран Азии.

Нет у меня утверждения, что будет хуже, чем в 80-х. Впрочем, и нет утверждения, что будет лучше, ибо я не понимаю, какой путь выбирает правительство, чтобы выйти из кризиса, а потому не представляю, когда и на каком уровне наступит дно.
А поставки из Азии нужно чем-то оплачивать, а чтобы оплачивать как-то продавать нефть и газ в Азию, что сделать без газопровода и заводов по СПГ при конкуренции со стороны ОПЕК будет более чем затруднительно.
Ктырь пишет:

цитата:

Видный радикальный?

Нет. Никакого радикализма в идеях и действиях Немцова днем с огнем не найти.
Ктырь пишет:

цитата:

Это же просто клоун, да ещё этот клоун позволяет себе материть главу страны публично.

А почему этого нельзя делать? Считаешь нужным - матери. Если никак иначе ничего сделать не можешь. В чем проблема? Но речь идет о другом: о том, как поведет себя власть в данной ситуации.
А то, что Немцов как политик оказался крайне слабым, к этому отношения не имеет, теперь его гибель живет сама пос себе, даже без связи с Немцовым.
Ктырь пишет:

цитата:

Что за "политик" непонятно, да и вообще эти политики разве думают о стране?

Нет, ну иногда, очень редко, бывает. При этом я имею в виду реальных и известных политиков уровня Черчилля или Рузвельта, а не пародию на них из ГД.
Ктырь пишет:

цитата:

Мы только властвующих обсуждаем, барыги отдельно.

Они не барыги, они условные держатели, которые тут же вернут данное на время, когда настоящие хозяева попросят. Башнефть тому последний пример. Помните, как Путин заставил Дерипаску (я не ошибся?) зарплату рабочим заплатить? Дал ручку - на, подписывай. Был бы Дерипаска реальным собственником, послал бы на фиг сразу: с какого это бодуна какой-то дядя заставляет меня нести убытки, а тут сразу подписал. Можно представить, чтобы условный Обама заставил условного Гейтса платить или не платить зарплату работникам условного Майкрософта? Или чтобы условный Джобс радостно кричал, что он отдаст государству свое имущество, стоит только ему об этом сказать? Вот и все вопросы с владельцами решены.

 Отправлено: 01.03.15 22:47. Заголовок: Jugin пишет: Полага..

Jugin пишет:

цитата:

Полагаю, что бОльшая часть. Абсолютно бОльшая. Что-то, конечно, перепало и обслуге и тем, на кого это оформлено, всяким там тимченкам, ротенбергам иже с ними, хотя, возможно, они и есть правительство, я не знаю.

О как. Т.е. у Абрамовичей лишь меньшая часть, да настолько что сие просто огрызки, это с яхтами-то величиной с эсминец? Неплохо.

цитата:

А почему этого нельзя делать? Считаешь нужным - матери. Если никак иначе ничего сделать не можешь. В чем проблема?

Т.е по вашему тут нет проблемы? Но тогда тут нет и политика, только клоун.

цитата:

При этом я имею в виду реальных и известных политиков уровня Черчилля или Рузвельта, а не пародию на них из ГД.

О как, о них я не подумал. Вы хотя бы со Столыпиным что ли сравнили, ну кем-то более близким нашему народу.

цитата:

Они не барыги, они условные держатели, которые тут же вернут данное на время, когда настоящие хозяева попросят.

Т.е. часть системы?

цитата:

Можно представить, чтобы условный Обама заставил условного Гейтса платить или не платить зарплату работникам условного Майкрософта? Или чтобы условный Джобс радостно кричал, что он отдаст государству свое имущество, стоит только ему об этом сказать? Вот и все вопросы с владельцами решены.

Это понятно. В лучшем случае тут можно съехать на "особый путь", но вот скажите если не контролировать этих людей со стороны Путина и Ко, то не разворуют ли вообще всё? Или вы хотите сказать что участие "семьи" заключается лишь в переправлении части финансовых потоков из кармана А в карман Б (свой)?

gem пишет:

цитата:

А Жириновский только ведет себя, как придурок.

Я после его душевной беседы в самолёте когда он летел к другу Хусейну обещая чуть ли не лично разбить американцев и прочая и прочая считаю что придурок это просто похвала для него. А так-то у нас и Брынцаловы были да кого только не было целый бал-маскарад.

 Отправлено: 01.03.15 23:46. Заголовок: Россия

Jugin пишет:

цитата:

Помните, как Путин заставил Дерипаску (я не ошибся?) зарплату рабочим заплатить? Дал ручку - на, подписывай. Был бы Дерипаска реальным собственником, послал бы на фиг сразу: с какого это бодуна какой-то дядя заставляет меня нести убытки, а тут сразу подписал. Можно представить, чтобы условный Обама заставил условного Гейтса платить или не платить

А с каких это пор платить зарплату стало убытком. Не условный, а реальный Обама в лице государства США грозит пальчиком рейтинговому агенству. Рейтинговое агенство уходит от наказания и делает заказные политические прогнозы. Но в нашем случае уголовное действие. Невыплата зарплаты. Заканчивается мировым соглашением. А в их случае закрытие глаз на уголовное действие. Само по себе преступление. Которое приводит к новому преступлению. Мошенничеству с рейтингами. Симбиоз. Государственно-корпоративной уголовщины.

 Отправлено: 01.03.15 23:54. Заголовок: Россия

Ктырь пишет:

цитата:

не думаю что у них уровень потерь был ниже чем у нас под Ржевом в 1942, оружие либо то же, либо ещё хуже, а вот противник имел просто колоссальное превосходство в огневой мощи (Вермахт его не имел в отличие от, Жюков получил достаточно сил и средст)

У вас под Ржевом такие потери. Так головой надо воевать было и тогда и сейчас. А не спинным мозгом.

 Отправлено: 02.03.15 00:01. Заголовок: Россия

Jugin пишет:

цитата:

Но речь идет о другом: о том, как поведет себя власть в данной ситуации.

Я и Путин да и оппозиция ведем себя адекватно. А вот у вас похоже опять началось. Как там у Райкина. Думаю. Ууу. Шарики за ролики. Оппозиция наша любимая тема. Сейчас высосу из пальца политбалду.

 Отправлено: 02.03.15 00:11. Заголовок: Россия

Ктырь пишет:

цитата:

Это понятно. В лучшем случае тут можно съехать на "особый путь", но вот скажите если не контролировать этих людей со стороны Путина и Ко, то не разворуют ли вообще всё

ВСЕ. Покажите мне пальцем. Что где плохо лежит. Что я не заметил. Чуть не написал не прикарманил. Или вы так это в общем. Для краснобайства полемику завели.

 Отправлено: 02.03.15 00:22. Заголовок: Ктырь пишет: О как...

Ктырь пишет:

цитата:

О как. Т.е. у Абрамовичей лишь меньшая часть, да настолько что сие просто огрызки, это с яхтами-то величиной с эсминец?

Полагаю, что огрызки. Ну Вы бы дали кому-то миллиарды, которые могли бы оставить себе? Лично я - ни в коем случае. Разве что поиграться немного, пока я занят.
Ктырь пишет:

цитата:

Т.е по вашему тут нет проблемы?

Ни малейшей. Ругай, критикуй, матери правительство побольше и почаще, особенно если ты считаешься оппозиционером.
Ктырь пишет:

цитата:

Но тогда тут нет и политика, только клоун.

Если в стране нет политики, то любой, кто ее имитирует или даже пытается ею заниматься, выглядит как клоун. Но это уже точно не проблема Немцова, хотя он один из тех, кто приложил свою руку в построение того, что есть сейчас.
Ктырь пишет:

цитата:

О как, о них я не подумал. Вы хотя бы со Столыпиным что ли сравнили, ну кем-то более близким нашему народу.

И Столыпин тоже, разница только в том, что Столыпин все же был "слугой царю, т.е., должен был по идеи в первую очередь служить царю, а Черчилль и Рузвельт клялись в служении народу, как это делают и нынешние политики.
Ктырь пишет:

цитата:

Т.е. часть системы?

Безусловно!!!!!! Сейчас они крайне недовольны, судя по некоторым личным впечатлениям, их лишают доходов и перспектив, но не будучи частью системы они никогда не смогли бы с нуля стать миллиардерами, не придумав при этом ни гугла, ни Винды, ни крупных финансовых спекулятивных операций. Им дали кусок собственности или доли в финансах, хотя могли дать совсем другим людям, когда не могли просто оставить открыто себе. Почитайте поподробнее о том, как составлялись эти капиталы. Посему каждый раз, когда начинают обзывать экономическую политику будь то Путина, будь то Ельцина либеральной, я умираю со смеху, ибо чего-чего, а либерализмом там даже не пахнет.
Ктырь пишет:

цитата:

Это понятно. В лучшем случае тут можно съехать на "особый путь", но вот скажите если не контролировать этих людей со стороны Путина и Ко, то не разворуют ли вообще всё?

Обязательно. Но вот проблема в том, что с контролем Путина и Ко они, Путин и Ко, разворуют еще больше. Пример - Олимпиада. Единственный путь к уменьшению или сведению почти к нулю бюджетное воровство - это конкуренция, политическая и экономическая, открытое общество, независимый от власти суд и т.д. и т.п., чего на дух не переносят последователи "особого пути". В Китае коррупционеров все время расстреливают, что приводит только к увеличению суммы взяток. И лучшими контролерами являются политические противники, наглые журналюги и однопартийцы-карьеристы, мечтающие подсидеть начальника.)))
Ктырь пишет:

цитата:

Или вы хотите сказать что участие "семьи" заключается лишь в переправлении части финансовых потоков из кармана А в карман Б (свой)?

Ну да. Берем компанию Гунвор, единственной задачей которой длительное время было считать деньги от поставляемой кем-то другим нефти, хотя поставщик вполне мог бы справиться с этим непосильным трудом и сам. И даже с удовольствием.

 Отправлено: 02.03.15 09:56. Заголовок: Россия

Jugin пишет:

цитата:

хотя могли дать совсем другим людям

Jugin пишет:

цитата:

а либерализмом там даже не пахнет.

То есть по вашему правильный дележ и есть либерализм. Спорно. Факты 20 летние говорят о другом. Как ты ни давай. Все равно все окажется в руках этих 10%. Это факты. Ваучер показатель лакумсовая бумажка. И еще лет 6 назад давали принудительно от 50 000 в 2008 году. Чтобы по Кудрину и К предприниматели как грибы выросли и вытащили страну из кризиса. Результат известен те же 10%. Да еще пришлось налог задрать чтобы ликвидировать эти 90% никчемных однодневок. Но все равно 10% неплохой результат. Я за то чтобы дать всем желающим еще пару миллиардов деревянных. Если они есть конешно свободные. Пускай прожрут и профукают. Тут главное получить еще вот эти 10%, которые зацепятся. Тут подсчет простой. Парой миллиардов делается на перспективу неплохой процент рабочих мест и ВВП.

 Отправлено: 02.03.15 11:44. Заголовок: Ктырь пишет: причём..

Ктырь пишет:

цитата:

причём некоторые типа египтян ещё тогда умудрились кинуть наших чучхеев.

Советских чучхеев кинуть как нефиг делать - объявил о строительстве социализма и дело в шляпе.