Отправлено: 16.12.14 06:04. Заголовок: Россия в кольце врагов (продолжение)

Тема на Украине себя исчерпала. Блицкриг так и не организовали, тихое просачивание "город за городом" не пошло далее в силу всем известных причин.

Все политические и прочие моменты исключая "бои" на Донбассе обсуждаем здесь, антироссийские действия (не боевые действия, но политику, раскачивание ситуации в стране и.т.д.) наших друзей с Украины тоже здесь.

 Отправлено: 04.03.15 16:32. Заголовок: 2 Древопил

Древопил пишет:

цитата:

я провожу с вами воспитательную работу.

Правильно. И мух отгоняйте.
Древопил пишет:

цитата:

у вас это уже идея фикс.

Идея до меня стала материальной силой. Не считаясь с мнением
кучки ымперских маргиналов.
Поэтому мне не надо за нее бороться.

 Отправлено: 04.03.15 16:44. Заголовок: Россия в кольце

Ктырь пишет:

цитата:

Помесь крымчака и дагестанца? Он вполне мог бы бить ногами в лицо русской женщине, думаешь нет?

Ктырь пишет:

цитата:

признавайся у тебя какой-то синдром дауна

Древопил пишет:

цитата:

у вас это уже идея фикс

Да это так называется. Когда вы готовность. Внутреннюю свою готовность к определенному действию. Приписываете уважаемому персонажу. По вашему внутреннему убеждению. Это действие приобретает легитимность и законность. Смею вас заверить, что это не так.

 Отправлено: 04.03.15 16:57. Заголовок: Ктырь пишет: Абсолю..

Ктырь пишет:

цитата:

Абсолютно, никто не мешал применить оружие ОМОН при захвате автобуса, они проявили трусость, теперь зверьки будут смелее.

Это о чем?
Ктырь пишет:

цитата:

Никто не мещал сопровождению опера которому арбузник проломил голову, почему они ему не прострели хотя бы коленку? Это Путин что ли запретил?

Насколько я помню, они крышевали рынок, а потому совершенно не желали стрелять в своих клиентов. Странно создать систему, при которой менты крышуют бандюганов, а потом требовать, чтобы менты в этих же бандюганов стреляли. Так не бывает.
Ктырь пишет:

цитата:

Давно у нас не были. В России к диаспорам относят не только иммигрантов, но и жителей СКВ, как абсолютно чуждых

Я прекрасно знаю кого и как называют. Я совершенно о другом: о том, что граждане одной страны имеют полнейшее право жить в любом месте своей страны и иметь абсолютно равные права с остальными гражданами. И не быть диаспорой в своей собственной стране. Если такое существует, это значит, что национальная политика полностью провалилась. И в этом вина власти.
Ктырь пишет:

цитата:

Ничего не понял, при чём тут полиция вообще? Если Мага проломил голову Васе, а Петя и Коля боятся рассказать что они видели как тут полиция поможет вообще?

Так ведь Петя и Коля боятся не просто так, а потому, что они знают, что полиция их не только не защитит, но и возможно, сама поможет бандюганам заставить их замолчать. Еще раз: суды Линча требуются там, где государство не справляется со своими обязанностями и указывают на деградацию государственных органов власти.
Ктырь пишет:

цитата:

Не нужно будет никакой полиции если нацмены будут обходит наши города стороной, им ведь тут просто делать нечего.

Нацмены - это гроаждане России, которые имеют ровно такие же права жить в любом месте России как Путин или Демушкин. То, что Вы говорите - это показатель распада РФ как единого государства.
Ктырь пишет:

цитата:

Ну типа как в Лос-Анджелесе когда корейцы и нигеры повздорили, пришлось аж нацгвардию вводить, или в Детройте нигеров мочили в 70-е, в США вообще много претензий к этой черномазой публике (масса ворья, работать не хотят и.т.д.), у них поздно, но у нас ещё можно решить вопрос.

А это ничего, что в США негр президент? И негры есть и среди генералов, и среди Нобелевских лауреатов? Да и великой страной стали США именно после того, как отменили рабство.
Ктырь пишет:

цитата:

В данном случае чужаки это любые инородцы в зоне компактного проживание русскоязычного населения (к примеру у нас в Самаре), они есть разных видов, скажем итальянцы, уругвайцы или калмыки, какие-то иностранцы, а какие-то проживают в РФ, у меня речь идёт о жителях дыры под названием СКВ кои приезжают погастролировать.

Опять идем по кругу: желание погастролировать должно пресекаться на корню в момент его появления. Дабы приезжающий знал, что он должен жить по законам страны, в которую он приезжает. Да и в его регионе он должен жить по законам РФ, а не законам гор или шариата. Ведь когда они приезжают в нормальную страну, то ведут себя очень даже тихо, не считая единичных случаев с кретинами, но кретины есть везде.
Ктырь пишет:

цитата:

Невозможно отвечать за одного идиота даже если у тебя 799 умников из 800. Да и вообще система кого-то может отбраковать а кого-то нет, мало ли какие у людей заслуги.

Нужно отвечать. И создавать систему, в которой идиоты отсеивались бы на начальном уровне. В СССР, например, была создана система, по которой умные и порядочные люди в партийной иерархии отсеивались еще на уровне лектора обкома))))) И чем дольше существовал СССР, тем раньше происходил отсев. Потому и были самыми умными при кончине СССР Горбачев и Ельцин.
Ктырь пишет:

цитата:

Никто не виноват кроме самого народа. Со стороны властей можно начать продажу хотя бы короткоствольного оружия (ну как в США для самообороны), это несколько сгладит ситуацию хотя бы в самых забитых регионах типа Ставрополья, но возможно создаст другие проблемы (прежде всего полиции).

Проблема только в том, что оружие у населения в США от самообороны от власти. В первую очередь. Как гарантия того, что власть не превысит отведенные ей границы. В РФ это реально?
Ктырь пишет:

цитата:

Зачем мне это объяснять, речь вообще о другом шла. Вот именно что в любой системе и есть кретины, за них глава государства отвечает далеко не во всех случаях. К примеру такие "капитаны на ранней стадии" как товарищ Грачёв ну конечно еж его лично Ельцин готовил командовать, и целый ряд деятелей периода 1-й и 2-й компаний в Чечне (там хватало мудаков занявших позже более высокие посты), а сколько таких было и будет ещё?

Абсолютно отвечает. Паша-мерседес гарантировал Ельцину лояльность власти и возможность красть. Потому Грачев и получил возможность командовать, а Рохлин нет. Отсев по необходимым для системы критериям.

 Отправлено: 04.03.15 17:32. Заголовок: gem пишет: Да, Пути..

gem пишет:

цитата:

Да, Путин поденежнее будет. Остальные...

А что остальные? Там в разное время хватало разных товарищей, кое-кто наверняка прибарахлился, тем паче вон Jugin пищет что все крупные барыги часть системы, так сказать для того чтобы придать видимость рыночных отношений в стране.

цитата:

1. Маленькая победоносная война для духовной скрепы и отвлечения внимания от системного кризиса государства. 2. Могут отобрать Севастополь.

Это всё понятно, только ему лично зачем Крым? Рейтинг поднять? Денег заработать? У него и так всё есть.

цитата:

То, что это невыгодно Киеву - в голову не приходит, ибо у имперских людей - императив: "могут отобрать - обязательно отберут. Я бы обязательно отобрал!" Плюс упертость непрофессионала в "огромную военную ценность" этого порта.

Без сомнений начали бы нам нервы трепать в плане флота эти дрянные душонки, Киеву не то что невыгодно, у него просто другого варианта не было кроме как гадить "Пуйлу" и вообще москалям.

цитата:

Власти - много. Очень много. А проблем выше крыши.

Как Путина касаются проблемы и при чём тут Крым? У него нет проблем и Крым ему для того чтобы сидеть в кресле не нужен был. Мало того, он отлично знал что будут санкции и что как раз вот тогда-то станет куда сложнее чем если сидеть и наблюдать за горящими покрышками.

цитата:

Это когда выкупили у продажного зеленого суда двух "рыцарей" киллеров - с "обещанием" их посадить? После убийства Бандеры такого бессмысленного позора я не помню. И как наградили руководство ФСБ? Правильно. Грядки копает.

Вообще не понял юмора, в чём позор? Спецслужбы нашли и убили гниду, это успех.

цитата:

И как Вы их прижмете с повальной коррупцией? А высылки народов уже пробовали. Не 1944. Не проканает.

Я никак, они могут много как, и коррупция тут вообще не при чём.

цитата:

Да не они!! Южновьетнамские продажные политики и не менее продажные и бессильные ЮВ генералы! Полный аналог Украины лета-осени 2014. Плюс Уотергейт.

Что да не? Если бы янки ушли из Кореи там уцелела бы ЮК? Думайте уже что пишите, "да не". Сами по себе южные вьеты банально слабее были, а так-то эти продажные и трусливые генералы остановили армию северных ЕМНИП в 1972 да так что там командование поснимали. Оставайся янки в зоне, всё было бы нормально, хотя там нужно было пробить всё до Ханоя пусть бы партизанили тогда.

цитата:

Чем сгладив? 2-я чеченская началась не в августе 99, как Вам казалось в возрасте салаги, а с ельцинской блокады Чечни с марта, когда был внаглую похищен Шпигун.

Что за бред? Известно что в августе 1999 собирали войска со всей России с бору по сосенке еле-еле 70 тысяч (!) наскребли, именно Путин начал заваруху и собрал там группировку для работы по вторгшимся в Дагестан. Ну а решение идти в глубь гадючника принималось уже осенью, какие там нахрен Шпигуны.

цитата:

Отряд не заметит потери бойца. Потери 1,5%. Китайцы дрались с 1937, их чудовищные потери просто никто не считал. И сами китайцы тоже. Мямлят что-то о 20-30 млн. Ничего разброс?

Именно что дрались, и не с 1937, а с 1931 да без всякого толку, пока их не подобрал Джугашвили и не приобул чуток. Не дай он им техники, ещё бы лет 500 воевали, при этом японцы были далеко не самая мощная армия в плане огневых возможностей.

цитата:

На публике? Где, когда, почему не сел тут же? Закон об оскорблении Его Величества никто не отменял. Закон у нас, конечно, не для всех и не всегда: но что позволено сыктывкарскому блоггеру - для немцовых обернется зоной.

Журналистка же какая-то брала интервью у него, а он ей и говорит "да он ёб---й этот ваш Путин". ЕМНИП там и народ бегал, т.е. дело было не в карцере.

цитата:

Т.е. не знаете ни черта. И не хотите. Изображаете соло «Письмо рабочих Тамбовского завода китайским руководителям». «Как мать и как женщина».

Что мне нужно знать про Немцова? Если не знаю значит он пустое место. У нас с этим просто.

цитата:

Увы. Закончилось при ~3 отступлением и даже сдачей Сеула. После боев с переменным успехом Сеул еще раз взяли. (20 тыс. ООНовцев в плен попали!) К маю устаканились на 38-й. Не все так было просто. При соотношении людей 10:1.

gem вы вообще хоть понимаете о чём я вам пишу? "38-я параллель устаканились" да я знаю историю войн. Какие увы? Китайцев они проспали, если бы война велась в стиле вторжений ВМВ, было бы по другому, а так-то там они использовали мизер средств и сил. Что китайцы смогли бы удержать 11 бронетанковых дивизий обр. 1945 наступающих на Пекин? Чем? Голытьба заваливала трупами, хорошо хоть какую-то технику они получали от СССР, да это хорошо на локальном участке в сплошных сопках, а вот против танковых армад ну никак не помогло бы - там нужно свои армады иметь.

цитата:

И наши летчики выступили достойно. Не 41-й, .

Хуже чем 41-й. Похоже ударная авиация янки их и не заметила вообще, на удары их авиации по войскам противника они вообще никак не влияли (!), зато с сейбрами развлекались (для чего тех туда и прислали, причём сейбров ЕМНИП аж полтыщи сбили, а по факту как всегда).

цитата:

Ув. Jugin хорошо Вам ответил.

Он плохо ответил, как наивный человек крайне далёкий от реалий разных Кондопог. Я посмотрю на него что он будет делать пока какие-нибудь арабы потрашат его сумку в то время как другие граждане просто проходят мимо, ну а он пусть ждёт полицию.

цитата:

Не требуйте от людей невозможного. См. выше.

Чего невозможного? 20-30 человек не могут справиться с одним-двумя?

цитата:

Комдив - номенклатура ЦК. И если он имеет возможность месяцами «не выполнять», и если любые рапорты, кроме обвинений во вредительстве - игнорируются и таких комдивов -много, то нужно обвинять. Не мне Вам напоминать, кто главный на корабле и за что он якобы не отвечает. Отвечает за все. И не за конкретную глупость или мерзость, а за систему службы. Выдвигающую и поддерживающую таких и такое.

Ни слова не понял, при чём тут ЦК и прочее.

 Отправлено: 04.03.15 17:35. Заголовок: Древопил пишет: в и..

Древопил пишет:

цитата:

в идеале-вмешиваться.

Ну тогда почему древопилы начинают кричать, когда вмешиваются?
Древопил пишет:

цитата:

США-их оборонный бюджет и так велик. а бюджет РФ-явно недостаточен для ВС.

Чем недостаточен? Кто-то на Россию за последние 25 лет, когда бюджет был так мал, нападал?
Древопил пишет:

цитата:

это понятно. но я надеюсь вы с этого комдива его вину не снимаете. а то довел проклятый Сталин.

Не снимаю. Но когда капитана назначают комдивом, все же главная вина на том, кто назначил.

 Отправлено: 04.03.15 17:56. Заголовок: Jugin пишет: Ну тог..

Jugin пишет:

цитата:

Ну тогда почему древопилы начинают кричать, когда вмешиваются?

потому что древопилы не верят в идеальный мир и чистые помыслы-и не зря. много ли этн-чисток остановили амеры?, разве что сербские-но и там зато сами сербы сбежали.
Jugin пишет:

цитата:

Кто-то на Россию за последние 25 лет, когда бюджет был так мал, нападал?

должны были? и как вы представляете нападение на страну с ЯО? а ВС за время такой экономии усохли.
Jugin пишет:

цитата:

Чем недостаточен?

техники побольше современной.
Ктырь пишет:

цитата:

то китайцы смогли бы удержать 11 бронетанковых дивизий обр. 1945 наступающих на Пекин?

ну китайцев СССР поддерживал. а так то да-негусто у них с техникой и снабжением.
Ктырь пишет:

цитата:

Без сомнений начали бы нам нервы трепать в плане флота эти дрянные душонки,

это да. ну и доигрались.

 Отправлено: 04.03.15 17:59. Заголовок: Террористы группиров..

Террористы группировки «Исламское государство» казнили 11 своих командиров, сбежавших после наступления вооруженных сил Ирака на Тикрит, Скрытый текст

сообщил ливанский телеканал «Аль-Маядин». За минувшие сутки из города сбежало около 150 боевиков, включая их командиров, передает РИА «Новости». По сведениям телеканала, военные уже взяли под контроль несколько кварталов в восточной и южной части города, также иракский флаг развивается и в юго-восточной стороне Тикрита. В завершении первого этапа наступления в провинции Салах ад-Дин вооруженные силы центральных властей Ирака при поддержке отрядов самообороны и местного ополчения взяли в кольцо нефтяные месторождения, расположенные к востоку от Тикрита и перекрыли дорогу, ведущую к городу Мосул. По данным министерства внутренних дел Ирака, в ходе наступления в восточной части города военные обнаружили и взяли под контроль подпольный цех, где готовились минированные машины для проведения терактов. Накануне иракские ВС уничтожили в ходе операции в Тикрите «террориста номер два» в ИГ Абу Обейди ат-Туниси. Тикрит - родной город свергнутого президента Саддама Хусейна - был захвачен террористами летом прошлого года, когда ИГ установило контроль над третью территории Ирака. Тикрит рассматривается армейским командованием как основной плацдарм для дальнейшего наступления на второй по величине город страны - Мосул, который до сих пор находится в руках радикалов.

 Отправлено: 04.03.15 18:00. Заголовок: Jugin пишет: Это о ..

Древопил пишет:

цитата:

ну китайцев СССР поддерживал. а так то да-негусто у них с техникой и снабжением.

СССР пришлось бы самому туда влезать, иначе никак, эти толпы со снабжением носильщиками просто распылились бы под ударами мехвойск (армия по сути XIX века), японцы чуть ранее и без этого их гоняли.

Jugin пишет:

цитата:

Это о чем?

О России и том что у нас происходит.

цитата:

Насколько я помню, они крышевали рынок, а потому совершенно не желали стрелять в своих клиентов. Странно создать систему, при которой менты крышуют бандюганов, а потом требовать, чтобы менты в этих же бандюганов стреляли. Так не бывает.

Ничего не понял, в том случае взяли насильника, а его братан проломил гирей голову оперу, сопровождение никого из чучмеков не убило да и вообще не стреляли.

цитата:

Если такое существует, это значит, что национальная политика полностью провалилась. И в этом вина власти.

Верно, причём провалилась ещё в 60-е как минимум, в СССР было много случае резни и волнений, их постоянно успокаивали, глушили, они опять прорывались с ещё большими жертвами. Россия получила это всё в наследство, справедливости ради в ряде других республик вообще дело дошло до расселения. Скажем грузины бежали из Абхазии, азеры из Карабаха, армяне из Азерии и.т.д. У нас искусственно сдерживаются такие процессы, а значит бабахнуть может совсем жёско.

цитата:

Так ведь Петя и Коля боятся не просто так, а потому, что они знают, что полиция их не только не защитит, но и возможно, сама поможет бандюганам заставить их замолчать. Еще раз: суды Линча требуются там, где государство не справляется со своими обязанностями и указывают на деградацию государственных органов власти.

Коля и Петя не знают этого, зато взрослый человек всегда знает что если не вмешается то может быть поздно (ну мало ли менты в пробке застряли), да вот только своя шкурка дороже, пройду ка я мимо.

цитата:

Нацмены - это гроаждане России, которые имеют ровно такие же права жить в любом месте России как Путин или Демушкин.

Конечно имеют. Я говорю о том что не должны иметь, несколько видов этих зверьков нужно отлавливать и отправлять в их родные норы.

цитата:

То, что Вы говорите - это показатель распада РФ как единого государства.

То что я говорю это всего лишь означает борьбу с группами нацменов СКВ, другие нацмены тут не при чём.

цитата:

А это ничего, что в США негр президент? И негры есть и среди генералов, и среди Нобелевских лауреатов? Да и великой страной стали США именно после того, как отменили рабство.

Ни негр, а мулат, причём белая мамаша у него чуть ли не королевских кровей (включая якобы и рюриковичей). А так-то к нигерам там отношение плохое - бандитизм, воровство, наркота, короче грязь одна, ладно хоть поют и пляшут. Негры Нобелевские лауреаты? Ну разве что за какие-нибудь успехи в расовой борьбе или ещё какой-то хрени в плане дружбы народов. Белые в США что говорят в курсе? Чёрные с удовольствием селятся среди белых, а вот белые среди чёрных не хотят жить.

цитата:

Опять идем по кругу: желание погастролировать должно пресекаться на корню в момент его появления. Дабы приезжающий знал, что он должен жить по законам страны, в которую он приезжает. Да и в его регионе он должен жить по законам РФ, а не законам гор или шариата. Ведь когда они приезжают в нормальную страну, то ведут себя очень даже тихо, не считая единичных случаев с кретинами, но кретины есть везде.

Кем пресекаться? Ментами на местах? Так они там местные, там вообще сложно с круговой порукой и целым рядом особенностей. а здесь эксцессы происходят внезапно, часто просо некого ловить, или во т съездили они парню по лицу пару раз, ногой добавили обматерили его и люде рядом. Ну скажем взяли их, пожурили, те вышли и дальше пошли. А вот если руки и ноги кувалдами переломать, то дело пойдёт. Крысы долны людей боятся а не полицию, ибо полиция везде не успеет, а кое-где скажем где-нибудь в полях и лесах её вообще не дождешься.

цитата:

В СССР, например, была создана система, по которой умные и порядочные люди в партийной иерархии отсеивались еще на уровне лектора обкома))))) И чем дольше существовал СССР, тем раньше происходил отсев. Потому и были самыми умными при кончине СССР Горбачев и Ельцин.

Процесс наоборот. Ну если так было, то конечно мои примеры не имеют смысла, ибо закон отбора вообще иной.

цитата:

Проблема только в том, что оружие у населения в США от самообороны от власти. В первую очередь. Как гарантия того, что власть не превысит отведенные ей границы. В РФ это реально?

Не знаю что ответить, я думаю оружие возможно решит ряд проблем описанного выше характера (породив новые, ибо все будут вооружать и первое время народ крошить начнут направо и налево).

цитата:

Абсолютно отвечает. Паша-мерседес гарантировал Ельцину лояльность власти и возможность красть. Потому Грачев и получил возможность командовать, а Рохлин нет. Отсев по необходимым для системы критериям.

Не отвечает, ибо нет понятия о военном деле, он мог только по каким-то личным качествам выбрать человека но не по профессиональным. Опять же это армия тащила Пашку вперёд он её детище, ступень что он занял позже лишь одна из них. Если уж в армии не смогли разглядеть имбицилию Паши то что мог сделать "отобранный от противного" бывший партаппаратчик Ельцин? Вы так всё упрощаете что вообще на реальность не похоже, не нужно этого делать.

 Отправлено: 04.03.15 18:28. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

Потому и были самыми умными при кончине СССР Горбачев и Ельцин.

Доотсевались до сдачи всей власти ленинградскому обкому СВР.

 Отправлено: 04.03.15 18:36. Заголовок: Россия в кольце

Ктырь пишет:

цитата:

А вот если руки и ноги кувалдами переломать, то дело пойдёт. Крысы долны людей боятся а не полицию,

То есть из-за крысы. Я должен стать крысой. Да не простой, а с кувалдой. Мне кувалду самому таскать или вас нанимать. Как то нелепо я буду выглядеть с этой кувалдой. Не находите.

 Отправлено: 04.03.15 19:31. Заголовок: юррий пишет: Я долж..

юррий пишет:

цитата:

Я должен стать крысой. Да не простой, а с кувалдой. Мне кувалду самому таскать или вас нанимать. Как то нелепо я буду выглядеть с этой кувалдой. Не находите.

Нет не находим ибо не знаем как вы выглядите что без кувалды, что с ней. Могли хотя бы знак вопроса поставить после "не находите"

 Отправлено: 04.03.15 20:15. Заголовок: 2 Jugin & all

Jugin пишет:

цитата:

Паша-мерседес гарантировал Ельцину лояльность власти и возможность красть.

И что украл Ельцин до того, как уволил Пашу? И почему уволил,
раз при Паше можно было красть беспроблемно?
Jugin пишет:

цитата:

Грачев и получил возможность командовать, а Рохлин нет.

Ну, возможность командовать получил первый зам.нач. опер. ГШ Квашнин.
Всей группировкой.
Рохлин командовал частями своего 8-го корпуса, т.н. северо -вост.
(потом - северной) группой. Он кого-то где-то победил?
Впервые слышу. О его командовании есть разные мнения. Ген.-лейтенанту
как-то не пристало кататься на броне с автоматом. Во всяком случае,
штурмом Грозного командовал не он.
А первыми взяли «дворец Дудаева» морпехи СФ.
Через месяц боевая карьера Льва Яковлевича закончилась.
Ктырь пишет:

цитата:

чтобы придать видимость рыночных отношений в стране.

Почему - видимость? Бизнес не убьешь. Просто в России его очень
легко потерять. «Зона рискованного землебабкоделания».
Ктырь пишет:

цитата:

У него и так всё есть.

Ну зачем лично фараонам была нужна Палестина? Грозному - Сибирь?
Наполеону - Индия? Сталину - Молдова? Он грузинские вина любил.
Им всем была нужна власть. Ежесекундное ее подтверждение.
Кроме Суллы и Ельцина.

 Отправлено: 04.03.15 20:44. Заголовок: gem пишет: Рохлин к..

gem пишет:

цитата:

Рохлин командовал частями своего 8-го корпуса, т.н. северо -вост. (потом - северной) группой. Он кого-то где-то победил? Впервые слышу. О его командовании есть разные мнения. Ген.-лейтенанту как-то не пристало кататься на броне с автоматом. Во всяком случае, штурмом Грозного командовал не он.

Рохлин один из наиболее авторитетных и любимых армией генералов 1-й чеченской кампании.

 Отправлено: 04.03.15 20:47. Заголовок: Древопил пишет: пот..

Древопил пишет:

цитата:

потому что древопилы не верят в идеальный мир и чистые помыслы-и не зря. много ли этн-чисток остановили амеры?, разве что сербские-но и там зато сами сербы сбежали.

И не надо. Верьте, что американцам просто выгодней, чтобы был мир и была тишина. Ибо деньги любят тишину.)))) А если от этого прекращаются войны, то это хорошо.
Древопил пишет:

цитата:

должны были? и как вы представляете нападение на страну с ЯО? а ВС за время такой экономии усохли.

Что-то наступает когнитивный диссонанс. С одной стороны России никто не угрожает, с другой срочно нужно наращивать расходы на ВС. А зачем? Самим нападать?

 Отправлено: 04.03.15 20:54. Заголовок: Jugin пишет: С одно..

Jugin пишет:

цитата:

С одной стороны России никто не угрожает

не все угрозы парируются ЯО.
Jugin пишет:

цитата:

с другой срочно нужно наращивать расходы на ВС. А зачем? Самим нападать?

для парирования угроз. террористы всякие, сепаратисты. миротворческие операции.

 Отправлено: 04.03.15 21:12. Заголовок: Ктырь пишет: Ничего..

Ктырь пишет:

цитата:

Ничего не понял, в том случае взяли насильника, а его братан проломил гирей голову оперу, сопровождение никого из чучмеков не убило да и вообще не стреляли.

Именно об этом. Маги возмутились чего это на них наезжают, если они исправно платят ментам, а менты-сопровождающие совершенно не желали подстрелить того, кто им платит, ибо платить после этого будет некому.
Ктырь пишет:

цитата:

Верно, причём провалилась ещё в 60-е как минимум, в СССР было много случае резни и волнений, их постоянно успокаивали, глушили, они опять прорывались с ещё большими жертвами.

Ну так и проблема не в том, чтобы бить чеченцев (условных), а чтобы либо как-то договориться, как с ними можно вместе жить, либо разбегаться.
Ктырь пишет:

цитата:

Коля и Петя не знают этого, зато взрослый человек всегда знает что если не вмешается то может быть поздно (ну мало ли менты в пробке застряли), да вот только своя шкурка дороже, пройду ка я мимо.

Ну так героев в мире мало. Потому и существует полиция.
Вот только я оцениваю людей не по принципу свой-чужой, а по принципу прав-неправ.
Ктырь пишет:

цитата:

Конечно имеют. Я говорю о том что не должны иметь, несколько видов этих зверьков нужно отлавливать и отправлять в их родные норы.

Что же тогда удивляетесь, если он ненавидят тех, кто считает их зверьками и при каждом удобном случае стараются их унизить.
Ктырь пишет:

цитата:

То что я говорю это всего лишь означает борьбу с группами нацменов СКВ, другие нацмены тут не при чём.

И это тоже распад.
Впрочем, когда исчезнут кавказцы, понадобится кто-то еще. Мир это уже проходил.
Ктырь пишет:

цитата:

Кем пресекаться? Ментами на местах? Так они там местные, там вообще сложно с круговой порукой и целым рядом особенностей.

Так я об этом все время говорю: отсутствие работающих законов и работающей полиции приводит к требованию судов Линча. А работающие законы и работающая полиция - это проблемы государства и вина за них лежит на первом лице государства.
gem пишет:

цитата:

И что украл Ельцин до того, как уволил Пашу?

Все, что хотел. Не зря 1996 г., когда был уволен Грачев, прославился семибанкирщиной. А как наглядно показал т.Путин никто в России стать олигархом без разрешения начальства не может.
gem пишет:

цитата:

И почему уволил, раз при Паше можно было красть беспроблемно?

Честно говоря, нюансов не знаю, но абсолютно уверен, что причиной не была его некомпетентность.
gem пишет:

цитата:

Ну, возможность командовать получил первый зам.нач. опер. ГШ Квашнин. Всей группировкой. Рохлин командовал частями своего 8-го корпуса, т.н. северо -вост. (потом - северной) группой. Он кого-то где-то победил? Впервые слышу. О его командовании есть разные мнения.

А вот о действиях Грачева в тех условиях мнение только одно. Так что уже лучше. Даже если это только слухи.
gem пишет:

цитата:

Ген.-лейтенанту как-то не пристало кататься на броне с автоматом.

Когда как. Иногда и главнокомандующему нужно со знаменем бежать перед всеми на мост. Даже если этот мост в результате забега взят не будет.
gem пишет:

цитата:

Кроме Суллы и Ельцина.

А Суллы почему? Он был воплощением властолюбия и даже после того, как формально перестал быть диктатором, оставался владыкой Рима.

 Отправлено: 04.03.15 22:49. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Почему - видимость? Бизнес не убьешь. Просто в России его очень легко потерять. «Зона рискованного землебабкоделания

Ну у нас еще пока не было массового отъема 17 года. Как в Европе. Так называемая кипрская экспроприация.

 Отправлено: 04.03.15 22:54. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

как наглядно показал т.Путин никто в России стать олигархом без разрешения начальства не может.

Олигархом может быть любой. А президентом только черезь демократические выборы. А иначе Порошенко превращается в Тимошенко. У нас тут знаете ли демократия. А не дикий запад.

 Отправлено: 04.03.15 23:04. Заголовок: Россия в кольце

Jugin пишет:

цитата:

работающая полиция - это проблемы государства и вина за них лежит на первом лице государства

Несомненно проблемы государства. А виновен прежде всего виноватый. А кто виновен. Правильно. Неработающий. Полиция и вы. Полиция потому что не работает. А вы потому что не доглядели. Привычку то взяли вешать своих собак на меня и Путина. Вы виновны в первую очередь. Потому что полиция хоть что то делает. Раз о ней помнят в виде критики. А о вас и собаки не брешут. Вот поэтому вы всегда и везде виновны. Такова жизнь.

 Отправлено: 05.03.15 00:13. Заголовок: Ктырь пишет: Верно,..

Ктырь пишет:

цитата:

Верно, причём провалилась ещё в 60-е как минимум, в СССР было много случае резни и волнени , их постоянно успокаивали, глушили, они опять прорывались с ещё большими жертвами. Россия получила это всё в наследство, справедливости ради в ряде других республик вообще дело дошло до расселения. Скажем грузины бежали из Абхазии, азеры из Карабаха, армяне из Азерии и.т.д. У нас искусственно сдерживаются такие процессы, а значит бабахнуть может совсем жёско.

Да не совсем так, дружище. Скажем лето 1986 года в Фергане и лето 1989 года две большие разницы. Вы тогда еще в начальную школу ходили... Началось официально с бытовой ссоры, а переросло всё в погромы, поджоги и суды Линча... При этом ещё за неделю до всего узбеки и месхитинцы мирно играли в нарды друг с другом и пили чай. Национальную карту разыграло общество Бирлик. - узбеки. Их активисты подзуживали и подогревали саму резню с молчаливого согласия местных партийных органов надеевшихся использовать все эти события как таран против центра для укрепления своей власти на местах. А началось всё именно с ослабления партийной узды центра и посыпались регионы,
А ещё хуже когда в тебя стреляют как бы свои, а ты им не можешь ответить по полной...
Потому Россия тут ничего не получила от СССР, а тупо переняла все советские болячки.... И если английские колонии были за морем-океаном, то российские вот, только руку протяни. И все эти войны на Кавказе в конце 90-х можно смело назвать колониалыми. Когда метрополия усмиряет бунт в колониях.
Потому, дружище, исторически, как ни крути. Любая империя обречена на распад. Как только ослабевает Центр - окраины разбегаются. А уж тем более такие окраины как сейчас в РФ. Потому, увы, Россия не исключение из правил. Штаты, не империя... у них нет национального вопроса и интереса нацменьшинств способного взорвать страну изнутри.Это то, что как ржавчина разьедает изнутри любую империю. Переселенцы тупо выкосили местных триста лет назад...
Кстати, если бурятам объяснят доступно, что они просто нацмены которых следует рвать на куски и соответственно о морально-историческим превосходстве великоросов, то я уверен, что эти донецкие буряты могут повернуть стволы в совсем другую сторону.
Почитайте Ленина, я ведь не зря пример привёл. Как ни крути, а Старик был великим теоретиком и революции и развития общества.

 Отправлено: 05.03.15 10:34. Заголовок: Россия в кольце

kommandor пишет:

цитата:

И все эти войны на Кавказе в конце 90-х можно смело назвать колониалыми. Когда метрополия усмиряет бунт в колониях

Красиво передернули, но по сути не верно. В колонии закон пуля. И нет равенства перед законом. А у нас перед законом все равны. Изначально. Значит это не колония, а Россия. И потом из колонии только выкачивают средства. Используя рабский, колониальный труд. Для хорошей жизни в метрополии. А у нас же и перед экономическим законом все равны. И мы в них еще вкладываем, чтобы подтянуть уровень жизни. А где это видано, чтобы Англия вкладывалась в свои колонии. Вы передернули.

 Отправлено: 05.03.15 10:38. Заголовок: Россия в кольце

kommandor пишет:

цитата:

Потому, дружище, исторически, как ни крути. Любая империя обречена на распад

Почему тогда США не распадается. У них налицо все имперские замашки. Да еще с фашистскими замашками. Обама что говорит. Исключительная нация.

 Отправлено: 05.03.15 10:46. Заголовок: Россия в кольце

kommandor пишет:

цитата:

могут повернуть стволы в совсем другую сторону. Почитайте Ленина, я ведь не зря пример привёл. Как ни крути, а Старик был великим теоретиком и революции и развития общества

Могут, а почему и нет. Но для этого вы с Бухариным, Зиновьевым и К, должны убрать меня с форума демократическим голосованием политбюро. И поставить своего Джюгашвили над собой. А он плавает в нацвопросе везде у него чучмеки и нигеры. Да и забьет он вас топором и кувалдой. Будете повторять свои ошибки. Или нет. Дело не только в повернувших стволы в другую сторону. А дело в том, что и вас забьют кувалдой. Историю то надо чтить. Не бывает отвлеченных понятий. Не минует никого. Чаша сия.

 Отправлено: 05.03.15 14:46. Заголовок: 2 прибалт

прибалт пишет:

цитата:

Рохлин один из наиболее авторитетных и любимых армией генералов 1-й чеченской кампании.

Что за... вечное стремление говорить за всю Адэссу...
У приданных 8 корпусу частей сложилось несколько другое мнение о
«любимости» Рохлина. Боюсь, Ваше основано на невзоровском «Аде».

 Отправлено: 05.03.15 14:58. Заголовок: gem пишет: Что за....

gem пишет:

цитата:

Что за... вечное стремление говорить за всю Адэссу... У приданных 8 корпусу частей сложилось несколько другое мнение о «любимости» Рохлина. Боюсь, Ваше основано на невзоровском «Аде».

Я был в составе не приданных, но взаимодействующих частей и общался с офицерами и солдатами и частей Рохлина и приданных. У Вас же стремление говорить обо всем, много не зная.

 Отправлено: 05.03.15 16:03. Заголовок: 2 all

Древопил пишет:

цитата:

после наступления вооруженных сил Ирака на Тикрит

Врете, дяденька! Тут до Вас уже был один Древопил, он говорил:
Ирака нет, разорван в клочья!
Куда дели труп убитого Вами кассира нашего Древопила??!!
Jugin пишет:

цитата:

Все, что хотел.

Это не ответ. И Вы сами это понимаете. Так - что и сколько? Лучше в $$.
Jugin пишет:

цитата:

Не зря 1996 г., когда был уволен Грачев, прославился семибанкирщиной.

Что значит - не зря? Грачев - мешал семибанкирщине??!! Или Ельцину? Или всем?
Нич-чего не понимаю...
Я давно заметил, что как только заговоришь о Ельцине с его ненавистником - сразу
куда-то девается логика и стройность речи, прекрасно присущие Вам, когда Вы
объясняете Ктырю основы правового государства.
Jugin пишет:

цитата:

как наглядно показал т.Путин никто в России стать олигархом без разрешения начальства не может.

Путин - показал. Показал и то, что и остаться-то олигархом без его разрешения
нельзя. А у кого Березовский разрешение спрашивал?
Шустрые комсомольцы и пр. красные директора-партсекретари? Шаймиев-Усманов?
Да, откупились. За долю малую. А Ходорковскому бы и Голконда не помогла бы -
откупиться еще раз. Тут другое.
Jugin пишет:

цитата:

Честно говоря, нюансов не знаю

Вот и ладушки.
Jugin пишет:

цитата:

А вот о действиях Грачева в тех условиях мнение только одно.

Я не составляю в данном случае исключения.
Но! Хотя бы самое первое, основное: нет карт. Грачев с Квашниным виноваты,
бесспорно. Но что мешало Рохлину поставить перед командующим вопрос
о спешной аэрофотосъемке Грозного и его окрестностей? (Наши колонны шли
до него более 2-х недель). И последнее... Тела наших солдат лежали на
уже освобожденных улицах сутками...
PR сделал Рохлину Невзоров. При всей своей пакостности репортер он -
гениальный. Немножко подумавши, легко было вскрыть подставы и чушь,
которую он часто нес с экрана, но это ж - подумавши... А тут -
«Наших бьют! И мы - герои!» Поневоле...
Jugin пишет:

цитата:

Иногда и главнокомандующему нужно со знаменем бежать перед всеми на мост.

Вы хотите сказать - нужно заместителю командующего артиллерией?
Это да. Рискнул - и выиграл!
Когда молодой артиллерист дорос до полковника, по таким мостам он
уже не бегал. И даже вообще не бегал. Он думал. Головой.
И Жукову совсем не стоило лично проводить рекогносцировку и портить
кожаный реглан. Лучше думал бы в штабе.
Jugin пишет:

цитата:

А Суллы почему?

После всего, что он натворил, он отказался не только от диктаторства,
но и от положенной охраны и шлялся по Риму в одиночку. Заявляя, что за
содеянное в любой момент готов предстать перед судом. И в кампании
выборов консулов участвовал как рядовой гражданин.
Скрытый текст

Я еще Диоклетиана забыл. Тот капусту стал выращивать, Вашингтон - гнать самогон (ржаное-кукурузное виски). По 3 наших $ за литр, как утверждает современный исследователь. Могу себе представить это пойло, коль в мудрости своей нам назначили минимальную цену на водку вдвое более. Ну, пипл хавал. Онищенко на них не было. Жили же люди!

 Отправлено: 05.03.15 16:13. Заголовок: 2 прибалт & all

прибалт пишет:

цитата:

Я был

Извините за «Адэссу»...

 Отправлено: 05.03.15 19:44. Заголовок: 2 Ктырь & all

Ктырь пишет:

цитата:

Без сомнений начали бы нам нервы трепать в плане флота эти

А Вы не трепитесь: "Вот договор. Мы по нему платим. Деньгами и натурой.
От винта!" И ни одна собака не посмела бы гавкнуть. А гавкнула бы у забора
- тут же вежливые ребята ее отвыкли бы.
Вас же не удивляет, что Фидель не штурмует Гуантанамо?
Ктырь пишет:

цитата:

просто другого варианта не было кроме как гадить "Пуйлу" и вообще москалям

Им больше нечем заняться? 4 года жуировали жизнью, работая втрое меньше,
чем в России, а получая денег - всего лишь в полтора раза меньше?
Порошенко - бизнесмен. Спасать надо неньку, а не с соседом гавкаться.
Как учили молодого Витю Резуна - на конфетах шнурках денег сделать
можно больше, чем на угле брульянтах. И Вы опять забываете, что
"дрянные душонки" были выбиты из Рады.
Что касается Европы - это, как говорил один преферансист - «когда-а-а еще
будет...» Европа та сильно Украину ждет? Но, что гораздо главнее -
не пора ли нам самим производить товары на уровне европ по критерию
цена/качество? Да просто ужесточение режима на опять-таки коррумпированных
таможнях спасет нас - «гигантов мысли».
До всего этого безобразия в НАТО хотели не более 30-40% украинцев.
Если б мы не вмешивались тупо и грубо - с чего бы этим %% увеличиться?
Нет, все решения наших властей - реакция гопника, которым девушка
пренебрегла. «Попишу!..»
Ктырь пишет:

цитата:

Вообще не понял юмора, в чём позор? Спецслужбы нашли и убили гниду, это успех.

Он и не скрывался, незачем было искать...
Яндарбиев был незаменим? Даже мелочь, какой он мог распоряжаться,
не говоря уж о связях-паролях-явках, осталась у Аль-Каиды.
Новому (лично мне неизвестному) наверняка дали такое укрытие и охрану,
что можно забыть о пистолетиках и бомбочках. Это успех №1.
Все прочие спецслужбы поняли, что наш начальник... как бы помягче...
непрофессионал. Несмотря на то, что он немецкий знает.
Склонный к очень непопулярным, дурацким (см. выше) решениям.
Поэтому при встречах с его подчиненными конкурентная борьба будет
предельно жесткой. Жестокой. Verstein?.. Вот такой успех №2.
Яндарбиева убили в феврале 2004. А в мае получили оборотку -
взорвали Кадырова-папу. Очень ценного коллаборациониста
(как утверждал наш начальник), не то что его вздорный и жадный сынок,
за высказывания которого («я убил первого русского в...») не краснеет
только начальник. Это успех? №3.
В-четвертых, даже мафиози разбираются между собой так, чтобы семьи
этого не видели. И не страдали физически. Во всяком случае,
бандитос такого не любят (я не о наших быках из 90-х).
Эта пара не только убила Зелимхана и 2-х горилл, но искалечила его
сына-подростка. Пожизненно. Как отнесется к этому западный обыватель,
и что он скажет своему парламентарию, когда речь зайдет о НАТО или,
например, кредите для РФ? Правильно, именно так отнесется.
И самое главное. Как должны наши «западные партнеры» отнестись
к такому стилю работы нашего начальника? Гражданские люди,
одна даже - дама? Нет, улыбаться они будут, но... Это 5.
Зелимхан был признан ООН террористом. Т.е. был вынужден сидеть у
катарского эмира за печкой и не высовываться.
При его аресте был бы неизбежен гласный суд. На основе данных,
переданных российской стороной. Но с защитой. Э?
Не уверен, что некоторые доводы защиты нам понравились бы.
Каким бы ни был приговор. Лично Яндарбиев никого не пытал,
не взрывал и не организовывал - образование хум-манитарное.
Поэт, мля. Идеолог. Курьер Аль-Каидовского банка: что бы ни писали
из ФСБ. Так что мог отделаться пожизненным.
Скрытый текст

(Согласен, что убийство Усамы хорошо ложится в этот сценарий. Но! Американцы заранее объявили на него охоту. Сколь веревочке не виться... Из самосохранения Бен Ладен должен был спрятать какой-то компромат - чтоб искали не очень усердно. Компромат кончился? Во всяком случае, он нигде не всплыл).

Осталось сложить 2 и 2.
Вы думаете, иностранцы не знают арифметики?
Ну, если эти успехи Вас не убедили ...
Да! Еще. Шлепнуть Эйхмана евреи могли одномоментно без
особых хлопот. И гордо (и правильно!) заявить: «Это сделали мы!
Собаке собачья...» и т.д.
Нет. Они, рискуя агентами, вывели его на открытый гласный суд.
Ктырь пишет:

цитата:

и коррупция тут вообще не при чём.

Я полностью согласен с тем, что Вам объяснил Jugin.
У меня лучше не получится. Не понимаете - Ваша беда.
Ктырь пишет:

цитата:

Думайте уже что пишите, "да не".

Успокойтесь и перечитайте внимательно. Это Вы торопитесь и забываете
думать о том, что Вам пишет оппонент.
Ктырь пишет:

цитата:

Сами по себе южные вьеты банально слабее были

Конечно, слабее. Вьетконга, северной армии, забыл СССР и КНР.
Они в 1973 никуда не уходили.
Численность населения сравнима, плюс от коммунистов больше
миллиона перебежали.
Несмотря на войну, там 15 лет экономика перла как на дрожжах,
ВВП за 15 лет увеличился в 2,5 раза. Бывали периоды инфляции,
но никогда не голодали, как хошиминцы над чашкой риса.
Сайгон всегда был богаче Ханоя. «Азиатский Париж». И сейчас.
Ктырь пишет:

цитата:

остановили армию северных ЕМНИП в 1972 да так что там командование поснимали.

Да. Их Жукова... как его... поперли. Но не за потери, а просто
политическая грызня. Сильно помогла американская авиация.
Что же до коррумпированности... В конце войны уже каждый 5-й
GI кололся или, в лучшем случае, курил. Где б они наркоту брали,
если б не ЮВ генералы?
Кстати, о коммунизме и национальных суверенитетах...
Наплевав на последние, армия Севера наступала с территорий
Лаоса и Камбоджи. Только после 1991, когда я это узнал, стало понятно,
почему ультракоммунисты Кампучии маниакально возненавидели
вьетнамцев.
Ктырь пишет:

цитата:

Что за бред? Известно что в августе 1999 собирали войска со всей России

Собирали. Запрягали. Как всегда в России.
Уже в мае наши штурмовики бомбили Хаттаба, были поголовно
вооружены казаки, закрыты КПП, возобновились командировки ментов
(оперов) в пограничье. Чеченов обложили. Надеялись - сами сдохнут от
бескормицы...
Как же... Потыкавшись в заставы, они пошли в Дагестан через горы.
А там наши стратеги чой-то не надумали стенку построить. Поэтому
спервоначалу до октября они погуляли...
Ктырь пишет:

цитата:

именно Путин начал заваруху

Продолжил. А кто должен был? Элла Панфилова?
Не мы должны были начать, понимаете? Вот 07.08 Басаев с
Хаттабом поперли - и уже 09.08 выскакивает Путин, как чертик из
коробочки? На это его с весны и выдвигали.
Ктырь пишет:

цитата:

пока их не подобрал Джугашвили и не приобул чуток.

Помимо Кобы там были сапожники. 4 года Чан Кайши трепыхался.
Ктырь пишет:

цитата:

Журналистка же какая-то брала интервью у него, а он ей и говорит "да он ёб---й этот ваш Путин".

Вы точно оппонентов не читаете. Это интервью дано за несколько
часов до его смерти.
Ктырь пишет:

цитата:

Что мне нужно знать про Немцова? Если не знаю значит он пустое место.

Надо от Вас отдохнуть... Иначе наговорю...
Диалог 2-х девочек в киевской больнице перед телевизором.
Певичка поет «Долго будет Карелия сниться...»
Младшая (интересно ей, глазки горят): «А хиба ж е така Карелия?»
Старшая (тусклый взгляд, выплевывает шелуху): «Немаэ. Брешуть».

 Отправлено: 05.03.15 20:10. Заголовок: gem пишет: Им больш..

gem пишет:

цитата:

Им больше нечем заняться?

угумс. что у них на уме? кто его знае? так что лучше перехватить инициативу.
gem пишет:

цитата:

Яндарбиева убили в феврале 2004. А в мае получили оборотку - взорвали Кадырова-папу

прямо так и ответка. Кадыровы вообще под дамокловым мечом ходят.
gem пишет:

цитата:

Эта пара не только убила Зелимхана и 2-х горилл, но искалечила его сына-подростка. Пожизненно. Как отнесется к этому западный обыватель,

наверное так же как к акциям возмездия Израиля.
gem пишет:

цитата:

Еще. Шлепнуть Эйхмана евреи могли одномоментно без особых хлопот. И гордо (и правильно!) заявить: «Это сделали мы!

нацистских преступников судили-по возможности. но и ликвидаций хватало.
gem пишет:

цитата:

Конечно, слабее. Вьетконга, северной армии,

безусловно слабее. командование не айс-и боевой дух низкий.
gem пишет:

цитата:

забыл СССР и КНР. Они в 1973 никуда не уходили.

да ну? и много военнослужащих СССР и КНР было задействовано в боях,?
gem пишет:

цитата:

Бывали периоды инфляции, но никогда не голодали, как хошиминцы над чашкой риса.

хошиминцев бомбили вполне прилично-да и уровень мобилизации выше.
gem пишет:

цитата:

Сайгон всегда был богаче Ханоя

угумс.
gem пишет:

цитата:

Только после 1991, когда я это узнал

то есть от вас это скрывали злые коммунисты?
gem пишет:

цитата:

почему ультракоммунисты Кампучии маниакально возненавидели вьетнамцев.

а лаосцы почему не возненавидели а скорее наоборот,? вы уже докатились до оправдывания полпотовского режима в его антивьетнамской политике?
gem пишет:

цитата:

и уже 09.08 выскакивает Путин, как чертик из коробочки? На это его с весны и выдвигали.

начало августа-его стремительнейший взлет. (в телевизоре каждый день командовал) -и по сравнению с Ельциным и его К-смотрелся неплохо.

 Отправлено: 05.03.15 20:20. Заголовок: Знаете, каким он пар..

Знаете, каким он парнем был?
Скрытый текст

Вы не поверите - он был подкупающе обаятелен. Красивый, харизматичный, открытый, энергичный, артистичный! Мужик. Любил экстремальные виды спорта. В коррупционных скандалах не замешан, вот только по жизни запутался. Но все равно его безумно жалко. Безумно, понимаете? Его будет не хватать, как... ну вот чего нам, гурманам, в еде не хватает? Метафора нужна. Ага, специи, которая даже в малой дозе многому придает богатство вкуса. Так, работая над словом, Дмитрий Киселев скорбит о погибшем Борисе Немцове - зрелище уникальное, стоит посмотреть. Не мечется по студии, как обычно, и жесты его скупы, и голос негромок. Он даже, представьте себе, вольно или подзабыв матчасть, спорит с самим президентом. Как это не замешан в коррупции? Путин, если помните, обвинял Немцова и других несогласных в том, что они вместе с Березовским "поураганили в 90-х годах", и дело дошло до суда. А тут выясняется, что Владимир Владимирович, мягко говоря, ошибся. Причем сам Киселев говорит, журналист-орденоносец, любимый телекиллер Путина. Нельзя не поверить. Разумеется, он не только это говорит. Вкусив специи, Киселев переходит к основному блюду, то есть жует свою обычную жвачку. Повторяет, вслед за Песковым и прочим начальством, установочный тезис про "несоразмерность" Немцова и Путина. Оперируя цифрами рейтингов, доказывает, что "кровавому режиму" (он так шутит) незачем было убивать оппозиционера, и столь чистосердечное признание дорогого стоит. Получается, убивать они готовы хоть каждый день, но только серьезных конкурентов. Ну и версии, изложенные Маркиным, "от бытовухи до исламизма", орденоносец пересказывает четко, как на уроке, а самую главную, срочно изготовленную креаклами из АП РФ и растиражированную единоросами, Кадыровым и сотнями кремлеботов, ставит в центр своего, не побоюсь этих слов, журналистского расследования. Киселев разоблачает Запад, которому очень нужна была смерть Бориса Немцова, и ради этих абзацев, как легко догадаться, сочинялась гуманистическая прелюдия. Все-таки одно дело, когда "ход в большой игре" и "технологию с Майдана" обсуждает упырь, которому никого не жалко. Совсем другое дело, когда погибшему воздают хвалу, чтобы потом с мудрой снисходительностью посетовать на его политическую ничтожность, а после перейти к основной теме. Во всяком случае, так это видится, наверное, самому Киселеву. Он объективен и где-то даже безутешен, но в принципиальных вопросах непоколебим. Это нечто новое в нашей пропаганде, применительно к киселевым-соловьевым-зейналовым как минимум, и поразмышлять на сей счет хочется поподробней. Он ведь прав, Киселев, когда говорит о бесконечном обаянии и светлой харизме погибшего, хотя едва ли так думает. И если предположить, что заказчиками убийства Бориса Ефимовича были не отмороженные телезрители, нажравшиеся до отвала киселевских речей, а кремлевское начальство с присущими ему спецслужбами, то кое в чем они сильно ошиблись. Политический рейтинг Немцова действительно был невысок, как и у всех внесистемных оппозиционеров, о чем позаботились гостелеканалы и лично ведущий "Вестей недели". Однако убийство у стен Кремля потрясло миллионы россиян до такой степени, что некоторые из них даже вгляделись в лицо погибшего и увидели, что он красив, бесстрашен и вообще очень хорош. Что явно противоречило внедренному образу классического агента Госдепа. Да кто бы его ни расстрелял под носом у ФСО - вся пропагандистская работа полетела псу под хвост. Враг народа обернулся мучеником. Подлое его убийство заставило содрогнуться большую страну, включая миллионы доверчивых телезрителей. Замарать его было уже невозможно - надо было отмываться самим. Тон задал Путин, обратившийся к маме погибшего со словами соболезнования. Той самой маме, которая упрашивала сына воздержаться от критики президента, а то он его убьет. Эстафету скорби подхватили премьер-министр и отдельно взятые единоросы. А там дошло и до телеведущих, и самый чуткий из них посыпал главу пеплом. Месседж, говоря по-русски, тут был двоякий. Доверчивому потребителю госпропаганды внушалась неожиданная мысль о том, что среди врагов попадаются и неплохие люди, которых начальство посмертно ценит. Однако граждан, которые могли эту мысль додумать до логического конца и прийти к выводу, что неплох и Навальный, и Касьянов неплох, и Каспаров, и кто там у них еще, ведущий тут же и осадил. Мол, Америка не дремлет, она убивает наших подкупающе обаятельных оппозиционеров, поэтому не теряйте бдительности, товарищи. Россия по-прежнему в кольце врагов, и за убийство Бориса Немцова мы еще отомстим Бараку Обаме. А с теми, кого Песков однажды назвал "информационно избалованными", разговор был другой, более сложный, и месседж вышел непростой. Мол, вы думали, что мы звери, а в нас, если поскрести, можно обнаружить такие залежи человечности, что сами удивляемся. Отчасти это напоминало знаменитую инаугурационную речь Киселева при вступлении в должность рейхсминистра народного просвещения и пропаганды, то есть шефа МИА "Россия сегодня". Тогда, помнится, он говорил о том, что его "пугающий" экранный образ не следует путать с человеческим. Теперь, слегка подрумянившись, повесив на ресницу слезу и прикрыв клыки ладошкой, он прощался с открытым и честным Немцовым. Напротив, одного несдержанного патриота, из тех, что окормляют юношество тайнами молекулярной и химической физики, под горячую руку вообще выперли из замдеканов. В сущности за то выгнали, что он не ко времени повторил то, что годами слышал по телевизору. Такие чудеса творятся на свете. Однако других чудес ожидать не следует. Трудно сказать, как отреагирует на Киселева доверчивый его телезритель. Может, снова поверит, но какое-то тяжелое сомнение все же в себе затаит. Что же касается остальных, немногочисленных и недоверчивых, числом тысяч 50 на Россию или чуть побольше, то здесь его вряд ли поймут. Репутация телекиллера - это ведь как клеймо, и когда убийца произносит эффектную речь над свежей могилой, он выглядит гораздо хуже, чем убийца скрывшийся, молчаливый, скромный. Это вызывает какую-то совсем уж безысходную тоску у людей, искренне скорбящих. Как всякое безнаказанное глумление, и строки про несмываемую кровь на руках палачей и подстрекателей сами собой приходят на память. Илья Мильштейн, 03.03.2015

 Отправлено: 05.03.15 20:22. Заголовок: Главная война, котор..

Главная война, которую затеял Владимир Путин против Украины, - это даже не Крым и Донбасс. Это война на истощение. Собственно, и сами Крым с Скрытый текст

Донбассом были затеяны для того, чтобы не дать "государству Майдана" встать на ноги после бегства Виктора Януковича. Можно дискутировать относительно профессиональных качеств новой украинской власти и ее готовности к реформам, однако очевидно одно: в страну, где перманентно ведутся военные действия, практически невозможно привлечь реальные инвестиции. И получить международную финансовую помощь такой стране тоже непросто. И проводить реформы - какие бы высокие слова при этом ни говорились - тоже не очень легко. Если государство, и без того разоренное правлением профессиональных клептоманов, тратит львиную долю доходов не на реформы, а на войну, которой не видно конца и края, - горе жителям этого государства. Поэтому я могу понять Владимира Путина. Не сомневаюсь, что в тиши своего кремлевского кабинета он радостно потирает руки: вот как я им отомстил за Майдан! Осталось еще двинуть войска на Мариуполь или еще куда-нибудь - и украинское государство распадется само собой, упадет в руки своего настоящего, кремлевского хозяина, как спелое яблоко. А там уж подарю его Виктору Владимировичу - пусть правит. Все лучше Медведчук, чем Янукович! Единственная проблема этого замечательного плана - истощение Украины происходит практически параллельно с истощением России. И российское истощение не выглядит столь драматично по сравнению с украинским просто потому, что ежедневно заливается миллиардами долларов - что, впрочем, вполне сравнимо с борьбой с пожаром при помощи бензина. Когда наступит день - а он уже не за горами - окончательного уничтожения государственных резервов, когда Центральный банк выйдет на торги с пустым карманом, Россия будет отличаться от Украины только тем, что никто в целом мире не захочет давать ей кредитов. А у Украины все же есть шанс. Но я сейчас не об украинских шансах. Я о российских намерениях. Предположим даже, что у Украины нет шансов. И что Украина упала в руки Путину, как спелое яблоко. Что он будет делать с этим яблоком если у него нет средств на полив яблони? Какой смысл пытаться приобрести себе колонию, когда у тебя нет на нее денег? Все разговоры о притягательной силе украинской экономики, которой завладеют наконец российские олигархи, - полная чушь. Украинская экономика имеет смысл только в том случае, если она реформирована. Вся ее конкурентоспособность в прошлом обеспечивалась разве что дешевым российским сырьем - но и эти времена уже прошли, потому что у Кремля больше нет дешевого сырья даже для собственных предприятий. Украина может либо отдалиться от России на безопасное расстояние - либо рухнуть вместе с ней. Но варианта, при котором Путин спасает бросившуюся ему в ноги Украину, не существует - просто потому, что он не может спасти самого себя. Именно поэтому тактика, которая может казаться кому-то в Москве набором блестящих политических, военных и дипломатических ходов, со стороны выглядит просто конвульсивными движениями безумца, упорно пилящего сук, на котором этот коронованный безумец сидит, - и одновременно подпиливающего сук своего соседа. Я бы даже сказал честнее: это одна ветвь с двумя сучьями. И наш пациент самозабвенно пилит именно ее, даже не замечая, что неминуемо грохнется оземь вместе с ненавистным соседом. Но сосед все еще надеется, что его спасут, - как надеется на чудо голодающая Надя Савченко. А гибель нашего пациента будет просто зафиксирована генеральной ассамблеей патологоанатомов. Виталий Портников, 27.02.2015

 Отправлено: 05.03.15 20:27. Заголовок: Госдума разрабатывае..

Госдума разрабатывает законодательные поправки, устраняющие препятствия для внедрения в России исламского банкинга. В частности, необходимо Скрытый текст

отменить действующий запрет на торговую деятельность для банков: ислам запрещает предоставление денег в долг под проценты, в связи с этим исламские банки не кредитуют клиента, а продают ему напрямую нужный товар в рассрочку, пишут «Известия». Изменения планируются главным образом в закон «О банках и банковской деятельности», где определен перечень операций и сделок, которые вправе осуществлять банки. Закон запрещает банкам заниматься производственной и торговой деятельностью за исключением случаев, когда она необходима для их собственных нужд, например, разрешена продажа имущества, реализуемого в случае обращения взыскания на предмет залога и т. п. Это исключает работу классических исламских банков, которые заключают с клиентом соглашение о сотрудничестве и становятся партнерами по тем или иным видам сделок. Например, банк предоставляет компании финансирование на развитие ее бизнеса, а она отдает ему оговоренную часть полученной прибыли в течение оговоренного срока. В этом случае прибыль банка не является фиксированной, как в классическом банкинге. В рознице операция кредитования заменяется куплей-продажей: банк продает гражданину нужный товар в рассрочку, но по цене, которая несколько выше рыночной. Депозитов в исламском банке тоже не существует. Вместо этого клиенту предлагается дать свои деньги банку в управление и разделить с ним доходы от инвестирования. Ранее в Госдуму не вносились законопроекты об исламском банкинге. По разным оценкам, мировой объем активов исламского банкинга составляет 1—2 трлн долларов, сообщил зампред комитета Госдумы по финансовому рынку Дмитрий Савельев, который занимается разработкой поправок. Исламские банки открыты более чем в 40 странах мира. «В России традиционно проявляли интерес к исламскому банкингу в Татарстане при активном содействии коллег из Малайзии. Поэтому перспективы вполне реальные», — указал депутат. В августе 2014 года Ассоциация российских банков направила письмо в ЦБ, описав необходимость внесения поправок в законодательство, для того чтобы в России могли работать исламские банки. ЦБ в настоящее время изучает возможность таких изменений и, как сообщил «Известиям» зампред Банка России Александр Торшин, оптимистично смотрит на идею. «Приход в Россию исламских банков может пойти на пользу нашей банковской системе, поскольку следование банка религиозным принципам естественно повышает доверие к нему со стороны верующих. В России более 20 млн мусульман, и это значимый фактор развития банковской системы в этом направлении, — сказал Торшин. — Вообще в международных финансовых центрах, таких как Франкфурт или Лондон, есть исламский банкинг, а Россия не отказывалась от идеи создать в Москве международный финансовый центр, и для нас приход исламских банков был бы вполне логичен. Поэтому мы идею исламского банкинга не отвергаем, главное, чтобы это было на благо, в рамках законодательства, способствовало развитию банковской системы, повышению доверия к банкам».

 Отправлено: 05.03.15 20:44. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Нет, все решения наших властей - реакция гопника, которым девушка пренебрегла. «Попишу!..»

Спорно. Лучше получить 2 милиона своих граждан вместе со своей территорией. Чем беженцами. То 6 кораблей НАТО учения в Черном море проводят сегодня. А то бы в Севастополе вместо нас стояли. Уже год бы стояли. События этого года. Факт. По меньшей мере спорно.

 Отправлено: 05.03.15 20:49. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

До всего этого безобразия в НАТО хотели не более 30-40% украинцев. Если б мы не вмешивались тупо и грубо - с чего бы этим %% увеличиться

Так при социализме тоже на выборах было 99,96%, а в одной из стран и 150% насчитали. Хотят пускай кормят. Они разворовывают более 20 миллиардов в год. Бездонная дыра.

 Отправлено: 05.03.15 20:55. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Но! Американцы заранее объявили на него охоту.

Понятно. У моего барина собаки жирнее. Он может на зайцев охотится, а ваш нет. Странное сравнение мирового права. Борзыми. Борзыми так только взятки дают.

 Отправлено: 05.03.15 21:05. Заголовок: Россия в кольце

gem пишет:

цитата:

Вы точно оппонентов не читаете. Это интервью дано за несколько часов до его смерти

Не смешите меня. Вы же со мной вот здесь полемику ведете. А прошло уже несколько дней. Как вам снилось яйцо и болела голова.

 Отправлено: 05.03.15 21:11. Заголовок: Россия в кольце

Древопил пишет:

цитата:

Я бы даже сказал честнее: это одна ветвь с двумя сучьями. И наш пациент самозабвенно пилит именно ее, даже не замечая, что неминуемо грохнется оземь вместе с ненавистным соседом. Но сосед все еще надеется, что его спасут

Вот это по нашему. Надейся и жди. А может летом пройдут грибные дожди. Не надо печалиться. Вся жизнь впереди. Надейся и жди.

 Отправлено: 05.03.15 22:21. Заголовок: Россия в кольце

юррий пишет:

цитата:

вместе со своей территорией.

С нашей, с нашей. Поторопился.

 Отправлено: 05.03.15 22:30. Заголовок: Россия в кольце

kommandor пишет:

цитата:

А ещё хуже когда в тебя стреляют как бы свои, а ты им не можешь ответить по полной

А и не надо. Потому что война в Крыму. Все в дыму. И ничего не видно. Я вот помню один ответил. Они ему тоже ответили. И дошло до того, что сам деверь по ТВ заявление делал. В случае официальной жалобы. Все получите невзирая на должности и звания. Бывают же чудеса на свете.

 Отправлено: 05.03.15 23:21. Заголовок: Россия в колце

Jugin пишет:

цитата:

Я совершенно о другом: о том, что граждане одной страны имеют полнейшее право жить в любом месте своей страны и иметь абсолютно равные права с остальными гражданами. И не быть диаспорой в своей собственной стране. Если такое существует, это значит, что национальная политика полностью провалилась. И в этом вина власти

Спорно. Вина власти начинается ровно с того момента. Когда диаспора перестает быть равной перед законом, по сравнению с вами живущим рядом. Все остальное пока спорно. Как я понимаю вы же не нашли твердой границы. Между сохранением самобытности каждого народа нашей родины. И вторжением в свой менталитет. Иначе вы нам давно бы выложили в виде аксиомы. А у вас ее нет. Так же как и у меня. Сегодня у меня плохое настроение и лезгинка на улице неуважение к моей среде обитания. А завтра хорошее. Я могу и сам в пляс пустится. И где здесь по вашему грань. Пока ситуация везде в мире одинакова. Не может общество переварить диаспору ни в США, ни во Франции. И тогда не надо заниматься прожектерством. А надо соблюдать просто правила приличия и общежития. А базируются они. На равенстве. Перед законом.