Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)

Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

 Отправлено: 01.12.14 16:25. Заголовок: piton83 пишет: Сами..

piton83 пишет:

цитата:

Сами подумайте, по другому и быть не может. Иначе невозможно было бы возбуждать дела об убийстве, т.к. потерпевший мертв. И если человек стал свидетелем преступления, но не его жертвой, тоже нельзя было бы возбудить дело.

Подумал.
Найден мертвый человек. Его право на жизнь нарушено? Нарушено. Дело возбуждается автоматически. Государством. Никого не спрашивая. Потому что потерпевший в наличии.
Человек пришел в полицию и заявил, что стал свидетелем преступления. В этом случае проводится доследственная проверка. Чтобы выяснить, действительно ли было совершено преступление. Если показания человека не подтверждаются ( никто никого не ограбил, не убил, не обманул), то возбуждении уголовного дела отказывают. Дело возбуждают только в том случае, если по показаниям свидетеля находится потерпевший, защищать которого обязанность государства. Если потерпевший отказывается писать заявление ( жена на мужа за избиение, к примеру, то уголовное дело не возбуждается. Чего бы там свидетель не писал. Так и Вы можете сколько угодно писать, что кто-то там наемник. Необходима доследственная проверка и в ее результате заявление от потерпевшего. В случае наемничества Вы только свидетель, а не потерпевший. О чем и речь. А значит, по Вашему заявлению уголовное дело возбуждено не будет. Будет доследственная проверка с понятным результатом.

ПС На пальцах
Вы приходите в полицию и заявляете " У меня угнали машину". Возбудят дело об угоне ? Да, потому что Вы потерпевший и подали заявление.
Вы приходите в полицию и заявляете "У соседа угнали машину". Возбудят дело об угоне? Нет. Пойдут к соседу и спросят, действительно ли у него угнали машину. Если сосед скажет "Это мое личное дело, никуда ничего заявлять не собираюсь", то дело не возбудят. Да, поведение соседа странное, но закон так работает.

 Отправлено: 01.12.14 16:34. Заголовок: Lob пишет: Дело воз..

Lob пишет:

цитата:

Дело возбуждают только в том случае, если по показаниям свидетеля находится потерпевший, защищать которого обязанность государства.

Интересно, за что Вас в Гугле банят?...

цитата:

Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела [Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 140] 1. Поводами для возбуждения уголовного дела служат: 1) заявление о преступлении; 2) явка с повинной; 3) сообщение о совершенном или готовящемся преступлении, полученное из иных источников; 4) постановление прокурора о направлении соответствующих материалов в орган предварительного расследования для решения вопроса об уголовном преследовании.

 Отправлено: 01.12.14 16:48. Заголовок: ПС Вы не дочитали ст..

ПС Вы не дочитали статью 20, которую цитировали.

цитата:

4. Руководитель следственного органа, следователь, а также с согласия прокурора дознаватель возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей настоящей статьи, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя, если данное преступление совершено в отношении лица, которое в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы. К иным причинам относится также случай совершения преступления лицом, данные о котором не известны.

То есть именно по этим статьям - дело может быть возбуждено без заявления.
По остальным статьям статья 24

цитата:

1. Уголовное дело не может быть возбуждено, а возбужденное уголовное дело подлежит прекращению по следующим основаниям: ...... 5) отсутствие заявления потерпевшего, если уголовное дело может быть возбуждено не иначе как по его заявлению, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса;

То есть как раз по уголовным статьям, перечисленным в ст. 20УПК, заявление не является обязательным. По остальным без него никак.

 Отправлено: 01.12.14 16:49. Заголовок: Jugin пишет: Интере..

Jugin пишет:

цитата:

Интересно, за что Вас в Гугле банят?...

Для разнообразия попробуйте почитать УК и УПК.

ст 75.

цитата:

2. К недопустимым доказательствам относятся: ....... 2) показания потерпевшего, свидетеля, основанные на догадке, предположении, слухе, а также показания свидетеля, который не может указать источник своей осведомленности;

 Отправлено: 01.12.14 17:10. Заголовок: Далее Статья 144. По..

Далее

цитата:

Статья 144. Порядок рассмотрения сообщения о преступлении 1. Дознаватель, орган дознания, следователь, руководитель следственного органа обязаны принять, проверить сообщение о любом совершенном или готовящемся преступлении и в пределах компетенции, установленной настоящим Кодексом, принять по нему решение в срок не позднее 3 суток со дня поступления указанного сообщения. Статья 145. Решения, принимаемые по результатам рассмотрения сообщения о преступлении 1. По результатам рассмотрения сообщения о преступлении орган дознания, дознаватель, следователь, руководитель следственного органа принимает одно из следующих решений: 1) о возбуждении уголовного дела в порядке, установленном статьей 146 настоящего Кодекса; 2) об отказе в возбуждении уголовного дела; 3) о передаче сообщения по подследственности Статья 148. Отказ в возбуждении уголовного дела .............. 2. При вынесении постановления об отказе в возбуждении уголовного дела по результатам проверки сообщения о преступлении, связанного с подозрением в его совершении конкретного лица или лиц, руководитель следственного органа, следователь, орган дознания обязаны рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела за заведомо ложный донос в отношении лица, заявившего или распространившего ложное сообщение о преступлении.

 Отправлено: 01.12.14 17:14. Заголовок: Lob пишет: Для разн..

Lob пишет:

цитата:

Для разнообразия попробуйте почитать УК и УПК

Уточняю.
Уголовно-процессуальный кодекс ( УПК РФ )
Это если непонятным осталось это предложение.
Jugin пишет:

цитата:

Статья 140. Поводы и основание для возбуждения уголовного дела [Уголовно-процессуальный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 140]

И подчеркиваю болдом остальные непонятные места.
Lob пишет:

цитата:

ПС Вы не дочитали статью 20, которую цитировали.

Заметили разницу между статьей 140, которую цитирую я и статьей 20, которую Вы почему-то мне приписали?
Теперь осталось заметить разницу между

цитата:

Статья 20. Виды уголовного преследования

И статьей 140 Поводы и основание для возбуждения уголовного дела.
И так как шла речь об основаниях для возбуждения уголовного дела

цитата:

Дело возбуждают только в том случае, если по показаниям свидетеля находится потерпевший, защищать которого обязанность государства.

то попробуйте с восьми попыток отгадать, в какой статье идет речь именно о поводах и основаниях для возбуждения уголовного дела, а какая процитирована непонятно зачем. Если восьми попыток будет мало, то попросите помощь зала.

 Отправлено: 01.12.14 17:15. Заголовок: Jugin пишет: то поп..

Jugin пишет:

цитата:

то попробуйте с восьми попыток отгадать, в какой статье идет речь именно о поводах и основаниях для возбуждения уголовного дела, а какая процитирована непонятно зачем. Если восьми попыток будет мало, то попросите помощь зала.

Ну вот оно привычное словоблудие Jugin, когда ему возразить нечего(выложенную мною статью 144 ему прочитать не судьба).

 Отправлено: 01.12.14 17:34. Заголовок: Lob пишет: Так и Вы..

Lob пишет:

цитата:

Так и Вы можете сколько угодно писать, что кто-то там наемник. Необходима доследственная проверка и в ее результате заявление от потерпевшего. В случае наемничества Вы только свидетель, а не потерпевший. О чем и речь.

Проверка будет в любом случае, потерпевший я или нет.
Lob пишет:

цитата:

ПС На пальцах Вы приходите в полицию и заявляете " У меня угнали машину". Возбудят дело об угоне ? Да, потому что Вы потерпевший и подали заявление. Вы приходите в полицию и заявляете "У соседа угнали машину". Возбудят дело об угоне? Нет. Пойдут к соседу и спросят, действительно ли у него угнали машину. Если сосед скажет "Это мое личное дело, никуда ничего заявлять не собираюсь", то дело не возбудят. Да, поведение соседа странное, но закон так работает.

Неправильно.
Угон машины это статья 166 УК РФ, это является уголовным делом публичного обвинения и дело будет возбуждено в любом случае. Естественно, если проверка укажет, что угон действительно имел место быть.
Lob пишет:

цитата:

Если потерпевший отказывается писать заявление ( жена на мужа за избиение, к примеру, то уголовное дело не возбуждается. Чего бы там свидетель не писал.

Вы заблуждаетесь. Это относится только к делам частного и частно-публичного обвинения. Дела публичного обвинения возбуждаются независимо от того, писал потерпевший что-то или не писал.
Lob пишет:

цитата:

То есть как раз по уголовным статьям, перечисленным в ст. 20УПК, заявление не является обязательным. По остальным без него никак.

Неправильно.
Для УД частного (часть 2 статьи 20 УПК) и частно-публичного обвинения (часть 3 статьи 20 УПК) возбуждаются по заявлению потерпевшего или его законного представителя, а также и без такого заявления, если потерпевший по каким-то по причинам не может защищать свои права и законные интересы.
Уголовные дела публичного обвинения (т.е. все, не перечисленные в части 2 и части 3 статьи 20 УПК) могут быть возбуждены и без заявления потерпевшего.
Lob пишет:

цитата:

В случае наемничества Вы только свидетель, а не потерпевший. О чем и речь. А значит, по Вашему заявлению уголовное дело возбуждено не будет.

Вы почему-то считаете что если заявление написал потерпевший, то УД возбуждается автоматически, даже и без проверки. А если заявление написал не потерпевший, то сначала будет проверка. А это не так.

 Отправлено: 01.12.14 18:46. Заголовок: Lob пишет: Ну вот о..

Lob пишет:

цитата:

Ну вот оно привычное словоблудие Jugin, когда ему возразить нечего(выложенную мною статью 144 ему прочитать не судьба).

ПесТня Лба про Грецию продолжается с тем же мотивом. Ему прямо указали, с ссылками на статью именно о возбуждении уголовного дела на то, что он пишет, не поинтересовавшись вопросом, он же зачем-то цитирует нечто иное, к делу отношения не имеющее, при этом умудряется не увидеть ни то, что я цитирую именно УПК, ни то, что он говорит совсем о другой статье, а значит, и о другом вопросе. Но, конечно, это не очередной пример незнания Лба рассматриваемого предмета, а мое словоблудие.
Храбрости признать, что опять начал говорить, не удосужившись познакомиться с темой, не хватает? Впрочем, я в этом и не сомневался...

 Отправлено: 02.12.14 16:09. Заголовок: Пуу-Тин – верховное ..

Пуу-Тин – верховное божество теукров, грозное, всемогущее и непредсказуемое.
Скрытый текст

Согласно поверью, от воли Пуу-Тин зависит абсолютно все в мире, от погоды до количества волос на голове каждого теукра. Наводнение, неурожай, пожар, война и даже если просто кошка бросает новорожденных котят – все это Пуу-Тин. По легенде Пуу-Тин живет далеко на Восходе, в страшном замке Каре-Ма-Алин, башни которого увенчаны звездами, алыми от крови убитых теукров. Трон его сложен из человеческих костей, а у ног покоится гигантский медведь, способный пожрать солнце и луну. Бесчисленные орды могучих и безжалостных Зеленых Демонов прислуживают этому грозному божеству, и даже кошмарных духов преисподней Ноох-чи, одним видом своим повергающих любого смертного в ужас, сумел он подчинить своей воле. В мрачном царстве Пуу-Тин хранится волшебная труба, дарующая огонь. И горе тому, кто прогневит грозного бога: ждет его холодная и голодная зима без огня и света. Это могущественное божество внушает смертным такой ужас, что даже по имени его называть нельзя, дабы не накликать беды. Два десятка метафорических имен и прозвищ, придуманных древними теукрами для Пуу-Тин, составляют основу современной теукрской словесной культуры. На их основе сложены сотни пословиц, песен и заклинаний. Чтобы задобрить Пуу-Тин шаманы племени несколько раз в год устраивают на священном Майдане торжественные обряды с разжиганием костров (дабы не иссякала Волшебная Труба, дарующая огонь), с ритуальными плясками и скачками, с коллективным чтением заклинаний и исполнением гимнов, посвященных Пуу-Тин. Лее-Нин – древнее полузабытое божество, демиург, отец Пуу-Тин. У древнего народа соо-вок, от которого по некоторым данным произошли теукры и 14 других племен, Лее-Нин почитался как верховное божество, творец вселенной и податель всяческих благ. Недаром его идолы до сих пор во множестве сохранились на землях, занимаемых теукрами и другими потомками некогда могущественной высокоразвитой цивилизации соо-вок. Однако со временем представления об этом божестве по невыясненной причине сменились на прямо противоположные: нынешние теукрские шаманы считают Лее-Нин злым духом, мечтающим искоренить теукрский народ. Несмотря на то, что в современном пантеоне он занимает всего лишь второе место после своего сына Пуу-Тин, простые теукры испытывают перед ним не меньший трепет. Считается, что частицы силы Лее-Нин заключены в идолах, поэтому он всегда незримо присутствует на земле. По одному из поверий, чтобы избавиться от вечного страха, нужно разрушить их все, чем теукры и занимаются с завидным упорством. По другой легенде, когда падет последний каменный Лее-Нин, этот грозный бог, напротив, вернется в мир и покарает нечестивых. Интересно, что отрицание Лее-Нин и его культа создало серьезный логический разрыв во всей мифологической системе теукров. В их легендариуме отсутствует история сотворения мира, а о происхождении самого племени шаманы говорят, что теукры произошли от древних теукров, которые в свою очередь появились сами собой из неоткуда. Любопытно, что отрицание мифа о создании вселенной Лее-Нин не мешает теукрам считать исконно своими земли, по легенде подаренные этим божеством Предкам племени, в то время еще входившим в цивилизацию соо-вок. Древние святилища, мельницы и кузни, построенные во славу Лее-Нин, теукры также считают своими, хотя используют лишь малую их часть ввиду утраты необходимых для этого знаний. Стаа-Лин – еще один сын Лее-Нин, о котором сохранилось крайне мало информации. В цивилизации соо-вок он почитался как бог ремесел, научившим людей строить кузни и мельницы, а также делать оружие и добывать огонь при помощи волшебной трубы. Ему же приписывались функции покровителя воинского искусства, даровавшего соо-вок победы над соседними воинственными народами, и он же по некоторым данным следил за гармонией в мире и вершил правосудие, подчас весьма жестоко. Иными словами, очевидно, что функционал этого божества в поверьях древнего народа был весьма разнообразен, и несомненно, Стаа-Лин пользовался немалым уважением. В поверьях современных теукров образ его значительно упрощен. По невыясненной пока причине в какой-то момент именем Стаа-лин стали обозначать различные трагические события, которым шаманы племени, ввиду утраты большей части научных знаний, унаследованных от соо-вок, не могли дать разумного объяснения, как то холодная зима или неурожай. Одно из прозвищ божества Стаа-Лин – Голодоморец. Гиир-Киин, Черный Стрелок – грозный бог войны на службе у Пуу-Тин. По легенде Гиир-Киин появляется там, где собирается три и более членов племени, недовольных нынешним вождем. Увидевший Стрелка тут же проникается его воинственным духом и начинает строгать себе копье или подыскивать дубинку. Излечиться от такой одержимости невозможно, поэтому одержимых, а также их родственников, стараются немедленно уничтожить. А шаманы Священного Майдана бдительно следят за тем, чтобы члены племени не собирались по трое и более, за исключением случаев, когда их специально созывают для проведения обряда. Как и имя Пуу-Тин, имя Черного Стрелка строжайше затабуировано. Этот бог обладает собственной свитой из множества демонов и второразрядных мифологических существ. Мото-Ро – один из спутников Гиир-Киин, изображается в виде злобного карлика, облаченного в доспехи. По легенде передвигается на волшебной колеснице, неуязвимой для стрел и копий. В бою может превращаться сразу я пятьсот демонов ноох-чи. Ко-Жу-Гет – еще одно воинственное божество, которому также приписывается власть над различными стихиями, предводитель Зеленых Демонов. Армии его бесчисленны, и сколько бы ни били их светлые духи А-Тоо, редеющие ряды неизменно пополняются все новыми тварями. По легенде каждый Зеленый Демон может превратиться в кошку и в таком виде незаметно проникнуть куда угодно. Сам Ко-Жу-Гет превращается в гигантского медведя. По одной из версий – в того самого, что лежит у трона Пуу-Тин и мечтает пожрать луну и солнце. Рам-Зан – верховный демон ноох-чи. Эта разновидность злых духов не столь могущественна, как Зеленые Демоны, зато отличается особой свирепостью и науязвимостью. По легенде когда-то ноох-чи вели длительную кровопролитную войну с Пуу-Тин, но в конце концов вынуждены были признать власть верховного божества. Что представляют из себя эти существа, до конца не понятно. Судя по всему, они обладают способностью становиться невидимыми и создавать иллюзии. Кис-Эль-Оо – коварный бог обмана и лжи из свиты Пуу-Тин. Голос его навевает морок, заставляя поверить в то, чего нет. Например, в вежливость Зеленых Демонов, в то, что Лее-Нин создал вселенную или что великий вождь пьет огненную воду и ворует лучшие куски добытых мамонтов, вместо того чтобы заботиться о процветании племени. Шаманы священного Майдана неустанно борются с попытками Кис-Эль-Оо затуманить разум теукров и если слышат где-то его голос, тут же стараются заглушить его, распевая священный гимн «Ще не вмерла Великая Теукрия». Аа-Лин-Аа – прекрасная вечно юная богиня любви, супруга Пуу-Тин. Она знает три тысячи любовных поз и способна возбудить страсть даже в дряхлом старце. Считается, что произнесение ее имени помогает излечиться от мужского бессилия. Кроме того Аа-Лин-Аа почитается как покровительница спортивных игрищ. Няш-Мяш - богиня правосудия Изображается, как и Аа-Лин-Аа, в образе прекрасной девы, но всякий теукр знает, что внешность обманчива и, встретив случайно Няш-Мяш, ни в коем случае нельзя поддаваться ее обаянию, особенно если совесть твоя нечиста. Богиня по глазам читает о всех совершенных человеком грехах и карает мгновенно и беспощадно.

 Отправлено: 02.12.14 18:31. Заголовок: 1946-2013 Украина на перепутье

piton83 пишет:

цитата:

Германия напала в 1939 году на Польшу, а часть тогдашней Польши сейчас Украина. Тот же Львов.

Логично. Германия напала в 1939 году На СССР. Часть тогдашней Польши, сегодняшней Украины, бывшей России. Согласно договору была Советской. Тот же Львов.

 Отправлено: 02.12.14 18:31. Заголовок: 1941-2013 Украина на перепутье.

Древопил пишет:

цитата:

Рано или поздно Украина вернётся в Донбасс.

За это дело против России ввели санкции. И на нейтральном примере Югославия никуда не вернулась. И если она сейчас захочет вернуться это будет трактоваться как имперский шовинизм. С Украиной и Донбассом произойдет ровно такая же ситуация. Это временное явление. Унитарный шовинизм местечкового разлива получил поддержку хозяина и всех СМИ. Как только хозяина клюнет петух из Фергюссона и ему будет не до протеже. Ситуация перевернется. У протеже не хватит интеллектуального потенциала противостоять мировому форуму. Который заложил против своего протеже сам же хозяин, своими же СМИ. И он станет изгоем. Впрочем это мое субъктивное, личное мнение.

 Отправлено: 02.12.14 19:21. Заголовок: юррий пишет: За это..

юррий пишет:

цитата:

За это дело против России ввели санкции. И на нейтральном примере Югославия никуда не вернулась. И если она сейчас захочет вернуться это будет трактоваться как имперский шовинизм. С Украиной и Донбассом произойдет ровно такая же ситуация. Это временное явление. Унитарный шовинизм местечкового разлива получил поддержку хозяина и всех СМИ. Как только хозяина клюнет петух из Фергюссона и ему будет не до протеже. Ситуация перевернется. У протеже не хватит интеллектуального потенциала противостоять мировому форуму. Который заложил против своего протеже сам же хозяин, своими же СМИ. И он станет изгоем. Впрочем это мое субъктивное, личное мнение.

Это зависит от того как далеко они согласятся пойти.
Вчера вот на радио сказали о том, почему не запретят обслуживать корпоративные долги года на 2-3. Типа запретили перекредитовываться, получите. 600 млрд долгов, из которых 120 млрд надо выплатить в ближайшие полгода.

 Отправлено: 03.12.14 15:47. Заголовок: При попытке штурма а..

При попытке штурма аэропорта Донецк 1 и 2 декабря погибли как минСкрытый текст

имум 300 российских военнослужащих. Такие данные приводит правозащитная организация «Груз -200 из Украины в Россию», которая следит за количеством погибших в Украине солдат РФ. Об этом информирует ЛигаБизнесИнформ. Также, по данным организации, 30 ноября в боях за аэропорт погибли около 200 российских военных. Всего за время конфликта в Донбассе, по данным правозащитников, погибли 4672 российских военных, ранения получили 970. Еще 2560 человек числятся пропавшими без вести. Правозащитники приводят подробную статистку потерь россиян за первые дни зимы. 2 декабря: Дебальцево. При выдвижении частей 32-й мотострелковой бригады ЦВО (в/ч 22316, место дислокации Новосибирская область Шилово) в район боевого сосредоточения атакована частями ВСУ. «200» -2, «300» — 11. Аэропорт Донецк. Общие потери частей задействованных в боестолкновениях: частей 16-й бригады специального назначения ГРУ ГШ РФ, частей 200-й бригады особого назначения ЮВО (Ростов), мотострелкового батальона и танковой роты 4-й отдельной гвардейской Кантемировской танковой бригады, батальона 22-й отдельной бригады ГРУ ГШ РФ , штурмовой роты 106-й гвардейской дивизии ВДВ — «200» -299, «300» — 190 (из них 96 тяжело). 1 декабря: Авдеевка-Опытное . По району сосредоточения подразделений 36-й отдельной мотострелковой бригады и сводного батальона подразделений 37-й отдельной мотострелковой бригады (обе из Бурятии) нанесен артиллерийско-ракетный удар ВСУ «200» -16, «300» — 22. Горловка. 67-я зенитно-артиллерийская бригада ЮВО накрыта ответным огнем ВСУ при выполнении боевой задачи «200» -22, «300» — 20. Николаевка, Чермалык. 288-я артиллерийская бригада Западного ВО обстреляна со стороны ВСУ «200» -1, «300» — 6, ТМН — 1 Аэропорт Донецк. 16-я бригада СН ГРУ ГШ РФ выведена из зоны боевого соприкосновения и заменена на направлении батальоном 22-й отдельной бригады ГРУ ГШ РФ (Ростовская область) Потери уточняются. Часть 262-й оружейной ремонтной базы на марше подверглась обстрелу из стрелкового орудия и гранатометов на территории РФ на расстоянии 2 км от границы. «200» -1, «300» — 1.

 Отправлено: 03.12.14 16:11. Заголовок: Древопил пишет: При..

Древопил пишет:

цитата:

При попытке штурма аэропорта Донецк 1 и 2 декабря погибли

Его всё штурмуют? Это что вообще сейчас означает, там же бои по идее с мая идут, вероятно после осенних атак ополчения сие уже просто вылазки и не более того, хохлы там явно укрепились будь здоров, без уничтожения их артиллерийской и танковой группы (точнее группы БТТ) там ловить нечего. Сомневаюсь что кто-то в бросает бой такие большие группы пехоты, чушь.

Древопил а что там в плане обмерзания, уже должны давно начать мёрзнуть даже с учётом более тёплого климата.

 Отправлено: 03.12.14 17:19. Заголовок: Ктырь пишет: Древоп..

Ктырь пишет:

цитата:

Древопил а что там в плане обмерзания, уже должны давно начать мёрзнуть даже с учётом более тёплого климата.

мерзнут. но пока активных БД с изменением линии фронта нет-так что обходятся. все собирают зимнюю форму-ну и просто теплые вещи. да еще укры утешают себя что на донбассе все совсем худо-а рос-армия не воевала зимой с 45 года.

 Отправлено: 03.12.14 17:22. Заголовок: У нас появился новый..

У нас появился новый блоггер — луганчанин. С недавнего времени я пристально отслеживаю реакцию читателей на его блоги. Выводы я сделала весьма не утешительные: соотечественники ненавидят друг друга.
Скрытый текст

Жители Центральной, Северной Украины терпеть не могут луганчан и дончан. Это видно по комментариям к блогам Романа Круглова. Примечательно, что Роман, равно как и его семья, поддерживает официальный Киев, Евромайдан… Но он не уехал. Он виноват в том, что он не беженец. Он живет в родном Луганске — и в этом его проблема. Так считают некоторые читатели (не все, конечно, и слава Богу). То есть человек, оставшийся на родной земле, чтобы защищать ее — плох?! Но если бы Роман и его семья уехали, думаете отношение к его эссе изменилось бы? Нет! Оно стало бы еще хуже, потому что отношение к «понаехавшим тут из Донбасса» просто отвратительное. Мне рассказывали много историй о беженцах с Восточной Украины. О том, какие они невоспитанные, о том, как они права качают, о том как они прибедняются. Но знаете, что я вам скажу — историй о том, каким замечательным людям из Донбасса сегодня пришлось терпеть лишения, намного больше. И это радует. Люди, ведь, разными бывают. Вот в вашей жизни вас окружают сплошь люди с ангельскими характерами? Вряд ли… Однако вопрос об отрицательном отношении к жителям сепаратистско-террористических «ДНР» и «ЛНР» остается открытым. Почему? Почему вы, цивилизованные, образованные, мыслящие люди сравниваете ВСЕХ? Это правильно? Нет. Это неверно. Нельзя всех под одну гребенку. Ошибочны комментарии: «Вы этого хотели — получайте свою Россию, Новороссию…» Прежде чем подобное писать, спросите у себя к КОМУ КОНКРЕТНО вы обращаетесь. Кто эти «вы», которые, по вашему личному мнению, якобы хотели в Россию (кто хотел, тот уже в Магадане и Якутске, в Ростове)? Подумайте также над тем, что на Донбассе живут люди, которые НЕ хотели ни войны, ни «республик», ни особых статусов. Они выходили на свои «майданы» и отстаивали свою гражданскую позицию. Просто у нас с вами получилось, а у них — нет. И вот последствия — война. Война не «у них на Донбассе», а У НАС С ВАМИ, в нашей стране. Неужели сложно это осознать или трудно смириться? Пока мы разделяем сами свое же общество, Кремлю и команде будет проще разделить и властвовать тут, в Украине, исподтишка. Мы не должны ни в коей мере этого допускать! Хватит уже играть на руку политике РФ. Я могу только попросить своих соотечественников из всех регионов страны Украины подумать над своим восприятием действительности — мы одна семья. Понимаете? Довольно уже мыслить стереотипами. Это глупо, живя в условиях столь высокоразвитой цивилизации. Метаться от национализма к нацизму — кощунственно. Истерить необоснованно, без фактажа и весомых аргументов (и вообще безо всяких аргументов), вместо того чтобы дискутировать, значит признать низость интеллектуального уровня — как минимум, своего собственного (не буду обобщать). P.S. Издание Info Resist не публикует материалов сепаратистского характера, поэтому если хотите почитать опусы «ватников», пожалуйста, ищите в Интернете соответствующие СМИ — сайты «ЛНР/ДНР», паблики в соцсетях соответствующего характера, и выражайте свое негативное отношение там. Блоггеров нашего СМИ прошу, пожалуйста, не оскорблять. P.P.S. Я — наполовину россиянка… Так, к слову :) Ира Керст

 Отправлено: 03.12.14 17:24. Заголовок: Боевики за все время..

Боевики за все время проведения Антитеррористической операции понесли большие потери. Об этом сообщает пресс-центр АТО на своей странице в facebook.
Скрытый текст

«Потери боевиков с начала АТО ориентировочно составляют около 8 тис. человек», — говорится в сообщении. Напомним, ранее сообщалось, что за первые два дня декабря российские военные потеряли более 300 человек на Донбассе

 Отправлено: 03.12.14 17:54. Заголовок: Древопил пишет: мер..

Древопил пишет:

цитата:

мерзнут. но пока активных БД с изменением линии фронта нет-так что обходятся. все собирают зимнюю форму-ну и просто теплые вещи.

Я вообще про население спрашивал, войска должны решать задачи в любых условиях, думаю до проблем немцев обр. зимы 1941-42 хохлам ой как далече будет, если только с перепою кого обморозят.

цитата:

да еще укры утешают себя что на донбассе все совсем худо-а рос-армия не воевала зимой с 45 года.

О как! Т.е. они себя выше грузинской армии и чеченлэнда ставят. Короче говоря, я так понимаю они всё пугают рассказами про российские войска население и ждут вторжения, но уверены в победе?

 Отправлено: 03.12.14 18:53. Заголовок: piton83 пишет: Вы п..

piton83 пишет:

цитата:

Вы почему-то считаете что если заявление написал потерпевший, то УД возбуждается автоматически, даже и без проверки. А если заявление написал не потерпевший, то сначала будет проверка. А это не так.

И где я это писал?
Я как раз писал, что проверка заявления будет в любом случае, а там уж будут решать, возбуждаться или нет.
Статьи приводил.

 Отправлено: 03.12.14 18:56. Заголовок: Древопил пишет: «По..

Древопил пишет:

цитата:

«Потери боевиков с начала АТО ориентировочно составляют около 8 тис. человек», — говорится в сообщении. Напомним, ранее сообщалось, что за первые два дня декабря российские военные потеряли более 300 человек на Донбассе

Прикольно. Точно не помню даты, но в мае-июне были дни , когда украинская авиация уничтожала за день 500 боевиков. А один день даже тысячу.
Вот нашел.
1 июля http://vlasti.net/news/197069
11 июля http://nagg.in.ua/в-ато-отчитались-что-уничтожили-тысяч
12 июля http://www.ua-ru.info/video/21900-za-sutki-unichtozheny-tysyacha-terroristov-video.html