On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3927
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)


Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1931
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 08:00. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Во вторых, Вы оскорбляете форумчанина. Модератор!


Модераторы, забаньте меня за то что я фашистского прихвостня именно так и называю.

Спасибо: 0 
Профиль
Лангольер





Сообщение: 107
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 10:43. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
И каким же надо быть подлецом, чтобы оправдывать развязавших войну?


И каким же надо быть подлецом, чтобы оправдывать вооруженный захват власти?

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль
piton83



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 05.10.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 11:01. Заголовок: прибалт пишет: Это ..


прибалт пишет:

 цитата:
Это пока беспредметный разговор потому что никакого опыта строительства пока нет.


прибалт пишет:

 цитата:
Донбасс это уже другой опыт строительства государства


Какой же это другой опыт, если никакого опыта еще и нет?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1932
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 11:05. Заголовок: piton83 пишет: Како..


piton83 пишет:

 цитата:
Какой же это другой опыт, если никакого опыта еще и нет?


Я Вам уже в третий раз и пишу о том, что надо подождать, и только потом обсуждать - какое государство получится в Новороссии.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 1125
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 11:27. Заголовок: Лангольер пишет: И ..


Лангольер пишет:

 цитата:
И каким же надо быть подлецом, чтобы оправдывать вооруженный захват власти?



Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 1126
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 11:31. Заголовок: прибалт пишет: я фа..


прибалт пишет:

 цитата:
я фашистского прихвостня именно так и называю.

И снова и снова, Вы повторяете бредни пропаганды. Когда же Вы избавитесь от совковой привычки кричать "одобрямс" любой глупости от власти?
На мой взгляд, бесконечное повторение лжи, это гебельсовский приёмчик, с целью убедить в том что эта ложь является правдой. Самозомбированием аутотренингом занимаетесь? И, как, помогает заглушить совесть?

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1935
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 11:40. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
И снова и снова, Вы повторяете бредни пропаганды. Когда же Вы избавитесь от совковой привычки кричать "одобрямс" любой глупости от власти?


Вы больше о себе беспокойтесь, о своей совести которая позволяет белое называть черным и наоборот. Прихвостень фашистский.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 1127
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 12:12. Заголовок: прибалт пишет: Вы б..


прибалт пишет:

 цитата:
Вы больше о себе беспокойтесь, о своей совести которая позволяет белое называть черным и наоборот.

Цитату из моих постов подтверждающую ваш тезис приведёте? Нет, не приведёте. Вы способны только на то чтобы навешивать ярлыки - это многое говорит о вас как о человеке, и о вашем уровне ведения дискуссий.
прибалт пишет:

 цитата:
Прихвостень фашистский.

Модератор, меня опять оскорбляют. Сильно оскорбляют. Кто нибудь, где нибудь, слышал от меня пропаганду нацизма? Не было такого.

зы
И опять прибалт ничего не сумел возразить по сути моих постов. только унылая демонстрация неприятия чужого мнения. Слив засчитан!

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1936
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 12:21. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
И опять прибалт ничего не сумел возразить по сути моих постов. только унылая демонстрация неприятия чужого мнения. Слив засчитан!


Какие то тупые прихвостни пошли. Я и не собираюсь с тобой дискутировать. Разве только поздравить с днем гибели Бандеры.

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец
Комбриг




Сообщение: 2038
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 12:24. Заголовок: Оправдание действий ..


Оправдание действий Парашенки, в том числе стрельбы артилерией по городам и есть фашизм и оправдание фашизма.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 1128
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 13:07. Заголовок: Балтиец пишет: стре..


Балтиец пишет:

 цитата:
стрельбы артилерией по городам и есть фашизм и оправдание фашизма.



Берлин. 1945.


Грозный.


Новосветловка. 2014.
"— А можно Путину привет передать? — выговаривает он пьяным голосом. — Пусть он нас не забудет там. Потому что мы когда уходили в ополчение, мы думали, что за Россию. А вот эти раздолбанные дома — это разбили наши.

Сергей ушел в ополчение в июле. Когда «накрыло» оба его жилья (квартиру и частный дом), а также новую машину, он был «на бугру» и видел, как «мои же катюшили со стороны Пархоменко и Белоскелеватого».

— Эти суки были на больнице, на школе и на церкви, да. Но зачем же их так трамбовать «Градом»? Зайдите на Т-90, да пешком зайдите, и всё — они бы сдриснули! Нас было на бугру человек семь местных, мы все за головы схватились. Владимир Владимирович, на фига ты меня колбасил? Пускай меня, сука, свои расстреляют, но запомни: вот это, — Сергей обвел рукой изломанный дом, — расстреляли наши. Я не пил два с половиной года — я запил, когда это увидел. Причем, как специально, дома, где ополченцы жили, разбиты. А которые за укропов — у тех целые дома, веришь? Я пришел к командиру, сдал автомат. Он меня понял…"click here

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 748
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 13:15. Заголовок: 2 all


Лангольер пишет:

 цитата:
Вы причину со следствием путаете.


Ничуть. Наоборот, Вы.
Меня не устраивает, мягко говоря, наше правительство.
Я могу с Вашего мудрого разрешения идти громить райадминистрации
и полицейские участки, выковыривая из них танки и ПЗРК??
Спасибо, добродию.
И не надо - мне - про легитимность Януковича. К прибалту.
Лангольер пишет:

 цитата:
А какой должна быть реакция на правительство, объявившее
о себе таким образом?


Нормальной. Ультрас - вышибли, даже вбылы одного (Харьков),
Янукович их предал - не выйдя к «донецко-луганскому» народу.
А если уж так чешется - поставили бы вопрос о немедленном признании
русского языка с тем же статусом, что шведский - в Финляндии.
И поперлись в военкомат добровольцами. Защищать суверенитет
и целостность.
Так ведут себя граждане. Халявщики - по-другому. Доказательство?
Из ~1 млн мобпотенциала «донецко-луганского» народа (кому-то и
работать надо, и «руководить на месте») за оружие против
«фашистской силы темной, проклятой орды» взялись от силы
30 тысяч. Один из тридцати. Max maximorum. (На самом деле,
думаю - 1 из 50). Мобилизации Гиркины боялись. Массы
«не поймут-с».
"Не поймите меня правильно". Луганский народ ничуть не хуже (и не
лучше) других. Просто огромное его большинство не считает политику
Киева и борьбу марионеток Кремля столь существенно важными, чтобы
класть за них жизни.
piton83 пишет:

 цитата:
мало что им обломится


Значит, Киев будет их кормить. А они будут в желтых штанах плювать
на него сверху. И называть кормящих украми. Бандеровцами. Фашистской
сволотой.
Древопил пишет:

 цитата:
Президент Южной Осетии Леонид Тибилов подписал


У абхазов еще деньги за компенсации летних бунтов не закончились.
Жируют.
А рубли Науру и пр. пламенным социалистам не нужны.
stalker 716 пишет:

 цитата:
gem пишет:

 цитата:
Вы по-прежнему не даете ссылок.


Я это нашей казахской совести писал, которого г. Назарбаев
как русского просто холит и лелеет.
(«Письма издалека» г. Ульянова. Издалека, кстати - это Швейцария.
Элитный курорт. Прямо у подножки пресловутого «пломбированного
вагона» дописывал).
stalker 716 пишет:

 цитата:
им нужно оправдаться перед самим собой


Не всем. Большинство просто не понимает понятий рефлексии,
обдумывания своих поступков. "Эти вещи", как уверял еще Прутков,
"просто не входят в круг их понятий".
«Я прав и велик, потому что мой прадед немцев победил, дед победил
венгров и "чехословаков", и только предатели не позволили отцу и не
позволяют мне победить всех остальных».
То, что он сам к Победе никакого отношения не имеет - просто не влазит
в его короткостриженую голову.
Но! Военные преступники, несомненно, есть с обеих сторон. Увы.
Человеческая природа. Кривая нормального распределения.
Древопил цитирует Глинку:

 цитата:
Мной, как руководительницей своего крошечного фонда,
принято решение о поддержке и создании хосписа в Донецке для
хотя бы временного пребывания."


Хороший человек. Это все-таки профессия.
По нонешним временам.
прибалт пишет:

 цитата:
Вы из пугливых?


Из умных. Которые предупреждают ... э-э-э... прочих: "граждане,
я могу понять ваш дешевый экстаз, но... не суйте... э-э-э...
пальцы, ткскзть... За 5 копеек оно карандаши точит... "
прибалт пишет:

 цитата:
Это защита от майдана.


Вранье. Прекрасно защитились от ультрас без Бородаев и Гиркиных.
прибалт пишет:

 цитата:
Которое захватило силой власть?


Рада сама себя захватила??!! Я вот читал недавно...
Есть такое заболевание, когда пациент сам убеждает себя в чем
угодно.
«Сосед попросил кусачки... Странно, у него должны быть кусачки!
Ведь не может же у него их не быть! У меня же есть! И вообще, он
на той неделе не поздоровался со мной, и попросил как-то хмуро,
угрожающе... За что он меня ненавидит?!
Боже!.. Это ж ясно как день, зачем ему кусачки!! Он маньяк!!!... »
Сосед открывает дверь на звонок и... получает молотком по голове:
«Вот тебе твои кусачки, падаль!.. Вот тебе!!»
Ну, я так и думал:
прибалт пишет:

 цитата:
адвокат фашистского зверья


Вы бы проверились... У врача с молоточком... Для начала.
прибалт пишет:

 цитата:
никакого опыта строительства пока нет.


И не будет. См. мимозно-спиртовые и виноградную республики.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 1129
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 13:36. Заголовок: gem пишет: Большин..


gem пишет:

 цитата:
Большинство просто не понимает понятий рефлексии,
обдумывания своих поступков.



кусочек научно-популярного кинофильма. СССР.

 цитата:
- Обе белые.
- Почему ты так сказала?



Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 749
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 13:54. Заголовок: 2 all


Лангольер пишет:

 цитата:
И каким же надо быть подлецом, чтобы оправдывать вооруженный
захват власти?


Ну я же писал: «Вот тебе кусачки, мразь!..»
Рада сама себя захватила. Вот тут - полная аналогия с Гоголем, г. marat.
Почему-то крымский вооруженный захват власти Вас не волнует. Странно...
2 Lob
А можно выложить такую же карту на 10 окт., скажем?
Заранее благодарен.
piton83 пишет:

 цитата:
Какой же это другой опыт, если никакого опыта еще и нет?


Это логика такая. Как ее назвать... Солипсизматическая?.. Антилогика?..
Балтиец пишет:

 цитата:
Оправдание действий Парашенки, в том числе стрельбы артилерией
по городам и есть фашизм и оправдание фашизма.


Привести другие примеры стрельбы по городам?
[Позднее: уже сделано stalker'ом].
С момента, когда противник сознательно спрятался в городе -
нет другого способа воевать. Не ищите. Это называется военной
необходимостью. (Я почти уверен, что у генералов Саакашвили
ее не было - кокойтовцы разбежались почти сразу).
Ну, можете поискать оправдание Василевскому на начало апреля 1945.
Это у Вас под ногами. Или Грачеву на декабрь-январь 1994.
stalker 716 пишет:

 цитата:
Модератор, меня опять оскорбляют. Сильно оскорбляют.
Кто нибудь, где нибудь, слышал от меня пропаганду нацизма?
Не было такого.


Не было. Но плюньте. Они иначе не умеют, а влетит Вам.
«Вы же должны понимать геополитические интересы...»

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 750
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 14:20. Заголовок: 2 all


stalker 716 пишет:

 цитата:
 цитата:
- Обе белые.
- Почему ты так сказала?


"Они тоже так сказали".
Давно известный психологам факт. И это - тоже про 84%.
Я конкретно с этим сталкивался во всероссийском масштабе.
В далеком 1996 я навещал родителей и бабушку в Тверской области.
Там была их родина и что-то вроде семейной летней резиденции.
Никогда я не слышал от местных мужичков никаких иных слов, кроме
матерных - о Ельцине. Если б они так высказывались сейчас о ВВП - ...
Вернувшись в СПб, после второго тура голосования поинтересовался
результатами в Тверской (печаталось в спецвыпусках Росгазеты,
интернеты были заморской диковинкой даже в Кремле).
Так вот: Ельцин там, конечно, проиграл Зюганову. Но не 0:100, даже
не 16:84, а 47:53. При полном господстве КПРФ в местной власти.
Мужики-то, в общем, все понимали. И знали... Знали, что можно говорить
открыто, на людях, а о чем - промолчать.
Что же требовать от маленькой девочки?
Но кабинка для голосования - она такая прельстительная...
P.S. Не было тогда чуровщины. Кроме как на Кавказе.
Что бы там ни вопили коммунисты и соловьевы (последние и то -
с 2004, когда «партия разобралась - и выпустили...»)
Не надо об этом со мной. Я варился в этой выборной системе с 1988.
Как зам и как предУИК. Знаю, о чем говорю.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1938
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 15:23. Заголовок: gem пишет: Из умных..


gem пишет:

 цитата:
Из умных. Которые предупреждают ... э-э-э... прочих: "граждане,
я могу понять ваш дешевый экстаз, но... не суйте... э-э-э...
пальцы, ткскзть... За 5 копеек оно карандаши точит... "


Вот как. Нас посетил умный апостол, чтобы спасти наши души... Но без либеральных советов проживем.

Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 688
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:00. Заголовок: gem пишет: Так веду..


gem пишет:

 цитата:
Так ведут себя граждане


конформисты всякие. не то гемыч.
gem пишет:

 цитата:
Из ~1 млн мобпотенциала «донецко-луганского» народа (кому-то и
работать надо, и «руководить на месте») за оружие против
«фашистской силы темной, проклятой орды» взялись от силы
30 тысяч. Один из тридцати


как всегда передерг. когда началась жара-это июль. у ЛДНР было миллиона три под контролем. а потолок такой армии тысяч сто-в развернут ом виде.
gem пишет:

 цитата:
Мобилизации Гиркины боялись. Массы
«не поймут-с».


чего там боятся? ресурсов нет элементарно для мобилизаций настоящих-и это без учета фактора гражд-войны. Тем не менее именно Стрелков тысячи три местных под ружье поставил-в небольшом Славянске.
gem пишет:

 цитата:
То, что он сам к Победе никакого отношения не имеет - просто не влазит
в его короткостриженую голову.


и что вы прнедлагаете? подтираться красными знаменами? экая вы гнида.
gem пишет:

 цитата:
Как зам и как предУИК. Знаю, о чем говорю.



так это ВЫ виноваты в этой предвыборной вакханалии? вам бы молчать. про это то.
gem пишет:

 цитата:
С момента, когда противник сознательно спрятался в городе -
нет другого способа воевать.


а вы подумайте. посравнивайте. может что-то у вас в голове и прояснится.


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 689
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:10. Заголовок: Комментарии от воен..


Комментарии от военного обозревателя Бориса Рожина ("colonelcassad").

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 690
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:27. Заголовок: Губернатор Луганской..


Губернатор Луганской области Геннадий Москаль сообщил о том, что в районе Бахмутки окружены более ста украинских военных, есть потери бронетехники, раненые, убитые и пленные, сообщает пресс-служба чиновника.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Лангольер





Сообщение: 108
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:31. Заголовок: gem пишет: И не над..


gem пишет:

 цитата:
И не надо - мне - про легитимность Януковича.


Это понятно, что "не надо", т.к. иначе вся ваша т.н. "аргументация" - коту под хвост.
Вон, мне stalker 716 на "захват власти" картиночкой отвечает - мол, то ли он якобы ленинец и я покусился на его аксиому, то ли считает, что якобы я пользуюсь двойными стандартами, оправдывая ВОСР.
На самом деле вопрос прост - есть власть, есть процедура ее смены, нормальная (выборы, многопартийность etc.). Кто (власть или оппозиция) отошел первым от условий игры, тот и неправ. По справедливости.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 691
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:36. Заголовок: МВД открыло уголовны..


МВД открыло уголовные дела по фактам гибели и многочисленных ранений жителей поселка Сартана под Мариуполем в результате артиллерийского обстрела.

"По фактам гибели и многочисленных ранений жителей пгт. Сартана г. Мариуполя в результате артиллерийского обстрела открыты уголовные производства по п.1 и п.5 ч.2 ст.115 УК Украины (умышленное убийство двух и более лиц, совершенное способом, опасным для жизни многих лиц) и ч.2. т.15 ч.2 ст.115 УК Украины (покушение на умышленное убийство двух и более лиц)", - говорится в сообщении.


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 692
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:44. Заголовок: Проект "Стена..


Проект "Стена", который уже называют "Европейским валом", имеет военно-политическое значение, поскольку данный объект будет охранять восточные границы Европы, отвечает интересам всего европейского сообщества.
Скрытый текст

назвали бы лучше Восточный Вал.

Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 693
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 16:47. Заголовок: Национальный совет У..


Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания на сегодняшнем заседании принял решение о запрете трансляции российского телеканала "365 дней" и белорусского телеканала "Беларусь 24"
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 694
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:04. Заголовок: КАК БАНДА "ГИВИ&..


КАК БАНДА "ГИВИ" ОБСТРЕЛИВАЕТ АЭРОПОРТ, - РЕПОРТАЖ ИЗ "ДНР"
Специальный корреспондент "Новой" Павел Каныгин передает с позиций сепаратистов, как выглядит артиллерийская дуэль с аэропортом и что рассказывают уцелевшие жители разрушенного Иловайска.


Скрытый текст



Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 695
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:20. Заголовок: Сообщают, что сегодн..


Сообщают, что сегодня в Запорожье устроили праздничную (!) инсценировку (!!) изнасилования украинок советскими солдатами (!!!) Британский историк Энтони Бивор, запустивший в массовую культуру мем про "миллионы изнасилованных немок", должно в ахуе от того, во что наивные поселяне превратили пару фраз из его книги. "Что бы русский ни делал - получается пулемет. Что бы ни делал украинец - получается балаган".

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 17:31. Заголовок: Лангольер пишет: ес..


Лангольер пишет:

 цитата:
есть процедура ее смены, нормальная (выборы, многопартийность etc.).

К чему это было сказано? К выборам президента в Украине? Таки выборы прошли, выбрали.

Лангольер пишет:

 цитата:
Вон, мне stalker 716 на "захват власти" картиночкой отвечает - мол, то ли

Допустим, что свержение проворовавшегося президента прошло не в точном соответствии с законодательством. И, что, это повод засылать Гиркиных-Бородаевых в другую страну и вооружать их, а когда законная власть (выбранная народом Украины) прижала этих наёмников, то посылать вежливых отпускников, без объявления войны атакуя армию соседнего государства?
Это дела соседнего государства. И использовать внутренние события, для отжатия территорий, разжигания войны - это весьма погано. Что Вы скажете о 1993-ем годе в Москве, о Ельцине, и о его приёмнике, унаследовавшим эту "незаконную" власть, и первым декретом сделавшим Ельцина не подсудным? Может заявите, что США должны были Кенигсберг отжать в этой ситуации?

Лангольер пишет:

 цитата:
Кто (власть или оппозиция) отошел первым от условий игры, тот и неправ. По справедливости.

Вы увиливаете от ответа по существу. Всё ищите отмазки, оправдания для тех кто устроил эту войну. А кто это всё устроил - всем понятно.
Не стыдно?


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 696
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.14 19:12. Заголовок: интересный текст. на..


интересный текст. навеяло.

Нельзя сказать, что украинское командование полностью бросило котел на произвол судьбы. Для прорыва котла извне, в район Иловайска выдвинулись Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 752
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 10:25. Заголовок: 2 Древопил & all


прибалт пишет:

 цитата:
Но без либеральных советов проживем.


Так и живите. Не зная ни черта о либерализме.
Древопил пишет:

 цитата:
как всегда передерг. когда началась жара-это июль.
у ЛДНР было миллиона три под контролем. а потолок такой
армии тысяч сто-в развернут ом виде.


У Вас - не передерг, а неправда. Даже две.
1. АТО формально началась в середине апреля, фактически - в июне.
Вы пользуетесь нашистскими сведениями о численности населения тех
пунктов, что попали под удар:
http://ruspravda.info/Naselenie-DNR-i-LNR-v-zone-karatelnoy-operatsii-5882.html
Поверю. Сам не считал, но счетчикам сдуру хочется, чтоб побольше!
Это 3,8 млн человек.
В то же время сепаратисты претендовали на власть в 2-х областях с населением
~6,6 млн. И уверяли, что «усе как один».
Не говоря уж о подсказанных сверху претензиях на Новороссию от РнД до
Одессы включительно. + Приднестровье.
Не их заслуга, что "сбычи мечт" не произошло.
2. Мобпотенциал СССР в 1945 не превысил 34 млн человек, т.е 1/6 от общей
численности населения. Если верить, как Вы, правителям «республик», об
их якобы всенародной поддержке - это как раз и будет 1 миллион оружных.
Ладно, оставим их вранье трибуналу, посмотрим на эту картинку
плотности населения:

Та территория, что сейчас осталось у «ДНР-ЛНР», наиболее урбанизированная
на Украине. Поэтому ее населенность можно оценить в 4-5 млн.
Что даст по тому же критерию 1/6 около 750 тыс. бойцов. А на выходе имеем
крайне завышенное число 30 тыс. Со всеми «интернационалистами».
Формально - каждый 25-й. Это НЕ народная война.
Так что проглотите Вашу фразу о передергах взад.
Древопил пишет:

 цитата:
ресурсов нет элементарно для мобилизаций


Опять врете. Все видели «плачущего ымперца» Стрелкова. Хнычущего о наличии
оружия - отсутствии добровольцев.
Древопил пишет:

 цитата:
gem пишет:

 цитата:
С момента, когда противник сознательно спрятался в городе -
нет другого способа воевать.


а вы подумайте. посравнивайте. может что-то у вас в голове и прояснится.


ОМП приведет даже к большим жертвам у гражданских.
Боюсь, что прояснений в Вашей голове не случится. Нет других способов.
Древопил пишет:

 цитата:
так это ВЫ виноваты в этой предвыборной вакханалии?


Древопил пишет:

 цитата:
подтираться красными знаменами? экая вы гнида.


Козлиность Ваших штучек понятна даже прибалту.
На меня - не действуют. «Пшел на конюшню».
P.S. Да, был неправ. Вы - не тупица без прояснений. Вы - сознательный козел.

Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1942
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 11:21. Заголовок: gem пишет: Так и жи..


gem пишет:

 цитата:
Так и живите.


Так и живем без Ваших советов.

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 753
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 12:24. Заголовок: 2 Лангольер & all


Лангольер пишет:

 цитата:
вся ваша т.н. "аргументация" - коту под хвост.


У Вас - никакой. Кроме Вашего «хочу-у-у! »
Как было с БМ, как было недавно с Вашим лепетом о банкирах
славного "города Черноморска".
Лангольер пишет:

 цитата:
вопрос прост - есть власть, есть процедура ее смены


Ни в одной процедуре не описана смена власти из-за побега
руководящего лица. За 8 часов до возможности того, что Вы
называете нелегальной сменой власти. Тем более побега не в провинции,
его избравшие, а за границу. Тем более в страну, тотчас аннексировавшую
часть его родины. Точка.
Древопил пишет:

 цитата:
назвали бы лучше Восточный Вал.


Станете президентом РФ - назовут.
Древопил пишет:

 цитата:
принял решение о запрете трансляции


Опять врете.

 цитата:
Нацсовет обратится в суд о запрете


Древопил пишет:

 цитата:
сегодня в Запорожье устроили


http://zp.comments.ua/news/2014/10/14/110525.html
Сегодня, 14 октября, Запорожье отмечает 71-ую годовщину освобождения
от немецко-фашистских захватчиков, а также годовщину основания.
В связи с этим, в областном центре запланированы проведение ряди
торжественных собраний. При этом, концертов и массовых народных гуляний
по случаю 244-ой Дня рождения города и годовщины освобождения,
в этом году не будет в связи с ситуацией в стране.
Бабурин долго думал. И родил спустя сутки.
https://vk.com/wall179550856_5212 с "концовочкой"

предполагаемый заказчик из текста убран из-за отсутствия доказательств.

Еще бы! Поэтому и Древопил осторожничает. Судя по фото.
Ибо вот кто такой Бабурин: пациент из тех, кто задает вопрос «Доктор,
откуда Вы такие картинки берете?»
НИКТО из свидетелей якобы гнусности ни в СМИ, ни в прокуратуру не
обратился. Но в рунете и СМИ доносчиков типа Древопила -
десятки тысяч.
Алексей - не простой паренек. Вот его папА:
http://politrada.com/dossier/persone/id/876
Бабурин по глупости своей оставил последний снимок «изнасилований»,
на котором все место занимает Знамя 150-й сд (Идрицкой) 79 ск 3 гв.А.
Той самой. И Запорожье брала, и Рейхстаг. Странный фон для шабаша
«укрофашистов».

Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 754
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 13:12. Заголовок: 2 прибалт & all


прибалт пишет:

 цитата:
Так и живем без Ваших советов.


Как говорил один апокрифический аспирант-француз:
«Вы счастливые люди! Вы даже не подозреваете, как плохо
вы живете!»

Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 697
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 15:07. Заголовок: gem пишет: Все виде..


gem пишет:

 цитата:
Все видели «плачущего ымперца» Стрелкова. Хнычущего о наличии
оружия - отсутствии добровольцев.


то есть у Стрелкова в заначке был миллион стволов хотя бы? вы как всегда передергиваете. ну армия РИ-после мобилизации 14 года 6,5 млн. РККА в 20 году-чуть более трех миллионов. аналогия понятна?
gem пишет:

 цитата:
Так что проглотите Вашу фразу о передергах взад.


передергиваете вы -да еще элементарно гоните. идиот или прикидываетесь? Киев не может поставить под ружье-полмиллиона человек. на 40 миллионов населения. понятен пример?
gem пишет:

 цитата:
Как говорил один апокрифический аспирант-француз:
«Вы счастливые люди! Вы даже не подозреваете, как плохо
вы живете!»


а. бывает.
gem пишет:

 цитата:
Древопил осторожничает


Ему начхать. при его работе бывают и недочеты. это приемлимо. главное не превысить процентную норму фейков.




Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 1845
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:25. Заголовок: gem пишет: Мобпотен..


gem пишет:

 цитата:
Мобпотенциал СССР в 1945 не превысил 34 млн человек, т.е 1/6 от общей
численности населения. Если верить, как Вы, правителям «республик», об
их якобы всенародной поддержке - это как раз и будет 1 миллион оружных.
Ладно, оставим их вранье трибуналу, посмотрим на эту картинку


Делите на Пи, правдоруб вы наш.СССР за 5 лет протащил через армию и МПВО, трудовую армию 34 млн. С ваших слов выходит что ДНР обязана протащить 1/6 за три-пять месяцев. )))


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 698
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:33. Заголовок: Каждый резервист смо..


Каждый резервист сможет бесплатно получить разрешение на полуавтоматическое нарезное оружие
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 757
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:42. Заголовок: 2 Древопил & all


Древопил пишет:

 цитата:
у Стрелкова в заначке был миллион стволов хотя бы?


У Тимошенко и Жукова не было в заначке 34 млн стволов.
Даже трети от такого количества.
И Вы прекрасно понимаете, что в действующей армии 40-х - менее 60%
от числа мобилизованных. У остальных - другие задачи.
В современной армии «остальных» много больше.
Разумеется, никто не собирался в 1941 мобилизовывать сразу 34 млн.
Ружей бы не хватило. Мобилизовали в 1941 - десять. Остальные 24
безропотно, по осознанному долгу следовали на войну. (Пара миллионов
дезертиров и предателей - числом на порядок менее).
Начальники Новороссии тщатся объявить войну всенародной.
А я говорю: врут. Иначе объявили бы мобилизацию.
Древопил пишет:

 цитата:
РККА в 20 году-чуть более трех миллионов.


Чуть более пяти.
Древопил пишет:

 цитата:
аналогия понятна?


Это не аналогия.
Древопил пишет:

 цитата:
идиот или прикидываетесь? Киев не может поставить под
ружье-полмиллиона человек. на 40 миллионов населения. понятен пример?


Понятно, что Вы прикидываетесь. Да, не может. Потому что сколько б не пыжились
киевские власти - только ~ 30% украинских студентов готовы прибыть по повестке
и воевать. Остальные намерены откосить при первой возможности. По справке,
за взятку. А студенты - главная движущая сила перемен, если хотите - революции.
Не вообще революции, а именно украинской. Они-то и майданили в основном.
Остальные сословия желают драться гораздо меньше. Гораздо. Считанные проценты.
Поэтому Киеву и нельзя объявлять всеобщую мобилизацию.
Древопил пишет:

 цитата:
главное не превысить процентную норму фейков.


Вот и не превышайте. Не будьте «лучшим учеником».
Да, а какова Ваша норма?
2 Балтиец.
http://maxpark.com/community/ukraine/content/2578527
2 all
http://ria.ru/crimea_today/20141013/1028094897.html
Путин лягнул дураков, с мусульманами «поторопились» -
нужна вывеска тиши и благодати. Но!
Изымали всю запрещенную в России литературу.
Ничего не понимаю... Ну ладно, запретили СМИ, сайты,
книги Немцова... Но запретили распространять!
запрещенное. Мы теперь не имеем права держать дома
книги из этого поганого списка?


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 699
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:47. Заголовок: Украинские СМИ (сред..


Украинские СМИ (средства массовой информации), которые вслед за Андреем Фурсовым так и хочется назвать СМРАД (средства массовой агитации рекламы, дезинформации), как говорится, "на голубом глазу"сообщили о "вторжении Народно-освободительной армии Китая на территорию России"
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 758
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:57. Заголовок: 2 marat & all


marat пишет:

 цитата:
трудовую армию


Не знаете вопроса. Речь идет о мобилизации от НКО.
marat пишет:

 цитата:
СССР за 5 лет протащил через армию


За 4. См. мой пост выше.
marat пишет:

 цитата:
ДНР обязана протащить 1/6 за три-пять месяцев.


Ничем она Вам или мне не обязана. А «тащить» - надо.
Сколько надо и на сколько надо. Конечно, не миллион
единовременно. Но бойцы им были и будут нужны. Безропотные.
Мотивированные.
Война отнюдь не закончилась. Выборы всеукраинские они
проводить отказываются. А это 100% казус белли. Нарушение
минских кое-каких соглашений. Армию распускать не собираются.
(Разрешенные им свои менты на танках не ездиют и из пушек не
пуляют). Вообще трындец. У Киева будет юридическая возможность
в любой момент начать АТО-2. А порошенки мне не кажутся
джентльменами. Как, впрочем, и их противники.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 1131
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 16:57. Заголовок: Древопил пишет: то ..


Древопил пишет:

 цитата:
то есть у Стрелкова в заначке был миллион стволов хотя бы? вы как всегда передергиваете

Передёргиваете сейчас Вы. Ваш тезис был, что у Гиркиных не хватает оружия. Вам напомнили слова Гиркина, что у него есть оружие, но люди не идут воевать. И вы вместо того чтобы признать свою неправоту в данном случае, кинулись демагогничать. ЧСВ не позволяет быть объективным, или глупость?

Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 700
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 17:08. Заголовок: gem пишет: В соврем..


gem пишет:

 цитата:
В современной армии «остальных» много больше.


какой современной? вы совсем рехнулись? даже сейчас у Новороссии нет армейской структуры. это же ополчение во многом. да пусть не миллион стволов. урежем осетра на порядок. сто тысяч стволов. а? а как с кадрами? техникой? РККА после майских мобилизаций 1918 года насчитывала полмиллиона штыков.
эта аналогия понятна?
gem пишет:

 цитата:
Начальники Новороссии тщатся объявить войну всенародной.
А я говорю: врут. Иначе объявили бы мобилизацию.


то есть Новороссия должна была РАЗОМ призвать под знамена примерно триста тысяч человек. я очень надеюсь что вы подлец-а не идиот.

процентные нормы ВС-сравнимы. но у Киева под рукой незатронутая страна, гигансткие склады оружия, и главное мощная моб-структура. в наслеодство от СССР. и при этом как то не выходит каменный цветок.
gem пишет:

 цитата:
Да, а какова Ваша норма?


6-7 процентов.
макспарк-феерический гадюшник. я там развлекался долгое время-потом забросил. там битвы ботов-эдакий полигон.
gem пишет:

 цитата:
Ну ладно, запретили СМИ, сайты,
книги Немцова...


Немцов-это кто?


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 701
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.14 17:15. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Вам напомнили слова Гиркина, что у него есть оружие, но люди не идут воевать


обычная пропаганда. Стрелков он такой. через неделю заявил что народ пошел косяком и оружее не хватает.
stalker 716 пишет:

 цитата:
ЧСВ не позволяет быть объективным, или глупость?


считайте как хотите. начхать сто раз.
stalker 716 пишет:

 цитата:
И вы вместо того чтобы признать свою неправоту в данном случае, кинулись демагогничать


мой глупый оппонет вытащил процент нормы моб-с эпохи империй да тотальных войн. я всего лишь предложил ему подумать-а можно ли ВООБЩЕ проводить такие мобилизации сейчас. не вытащил бы циферки-заклеймил бы позором Стрелкова-и усе было бы хорошо.



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет