Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)

Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

 Отправлено: 08.09.14 20:18. Заголовок: прибалт пишет: Я ра..

прибалт пишет:

цитата:

Я разве утверждал, что их кем то разбавляли? Прочитайте еще раз мои сообщения.

Я отвечал на:

Но это никак не говорит о том, что российские части за границей.
Вы к тому что только подразделения за границей, не части полностью?

 Отправлено: 08.09.14 20:30. Заголовок: Ктырь пишет: Я отве..

Ктырь пишет:

цитата:

Я отвечал на: Но это никак не говорит о том, что российские части за границей. Вы к тому что только подразделения за границей, не части полностью?

Я к тому, что за границей скажем так - отряды добровольцев сформированные на базе частей. Российских частей за границей нет. Кстати похоже готовится вторая волна таких отрядов, на всякий случай. Если Киев сорвет перемирие, я хунтовским войскам не завидую.

 Отправлено: 08.09.14 20:31. Заголовок: прибалт пишет: Я к ..

прибалт пишет:

цитата:

Я к тому, что за границей скажем так - отряды добровольцев сформированные на базе частей. Российских частей за границей нет.

Не понял вас. Это я кому пишу?

Проблема в том что людей ввели так как есть, никакими васьками уволившимся лет 5 назад их не разбавляли. Интервью Ахметова хоть смотрели? Ивановские и псковские также своей техникой вошли и людьми, у них там даже пожгли кого-то. До этого работали только артиллерией.

цитата:

Если Киев сорвет перемирие, я хунтовским войскам не завидую.

Кстати что за дебильное выражение хунта? Там что мексиканские полковники что ли? Боксёры, политики разного толка сброд какой-то, не нужно комплементов такой публике, до хунты им как Георгиосу Пападопуло до Марии Терезы. Путчисты мелкого разлива.

 Отправлено: 08.09.14 20:35. Заголовок: Ктырь пишет: Не пон..

Ктырь пишет:

цитата:

Не понял вас. Это я кому пишу? Проблема в том что людей ввели так как есть, никакими васьками уволившимся лет 5 назад их не разбавляли. Интервью Ахметова хоть смотрели? Ивановские и псковские также своей техникой вошли и людьми, у них там даже пожгли кого-то. До этого работали только артиллерией.

И я не понял, как то, что Вы пишите доказывает наличие российских частей за границей?

 Отправлено: 08.09.14 20:40. Заголовок: прибалт пишет: И я ..

прибалт пишет:

цитата:

И я не понял, как то, что Вы пишите доказывает наличие российских частей за границей?

Я ничего не доказываю, вы если контактируете со служащими сами всё знаете. Ну а за меня утверждают пленные типа Ахметова, ну это ещё ладно, вы же должны быть в курсе что некоторые в цинкачах приезжают.
Это не говоря уже о том, что даже если подразделение доукомплектовать какими-нибудь бушменами, оно один хрен останется подразделением РА. И пленные так и говорят (жить же хочется? добровольца могут и мехом наружу вывернуть), что мы то-сё, из такой бригады, батальона, а не из сводного отряда имени Стеньки Разина.

 Отправлено: 08.09.14 20:45. Заголовок: Ктырь пишет: Я ниче..

Ктырь пишет:

цитата:

Я ничего не доказываю, вы если контактируете со служащими сами всё знаете. Ну а за меня утверждают пленные типа Ахметова, ну это ещё ладно, вы же должны быть в курсе что некоторые в цинкачах приезжают. Это не говоря уже о том даже если подразделение доукомплектовать какими-нибудь бушменами, оно один хрен останется подразделением РА. И пленные та ки говорят, что ма то сё из такой бригады, батальона, а не из сводного отряда имени Стеньки Разина.

К сожалению есть потери. А зачем нашим пленным врать? Жизнь дороже, все равно их Москва вытащит.

 Отправлено: 08.09.14 20:46. Заголовок: прибалт пишет: А за..

прибалт пишет:

цитата:

А зачем нашим пленным врать? Жизнь дороже, все равно их Москва вытащит.

Врать наоборот очень опасно, ибо добровольца могут и мехом наружу вывернуть нужно именно сообщать что в\с РА. Здесь больше шансов торга. Пока.

 Отправлено: 08.09.14 20:49. Заголовок: Ктырь пишет: Врать ..

Ктырь пишет:

цитата:

Врать наоборот очень опасно, ибо добровольца могут и мехом наружу вывернуть нужно именно сообщать что в\с РА. Здесь больше шансов торга. Пока.

Они и не врут.

 Отправлено: 08.09.14 20:55. Заголовок: прибалт пишет: Они ..

прибалт пишет:

цитата:

Они и не врут.

Так они и не скрываются не под какими личинами, как снялись с лагеря так и пересекают границу, в штатном составе. Это надо быть уникумом чтобы сообщать что не, я не то и это, и вообще местный.
Вы допросы ивановских посмотрите они там вообще очень разговорчивые.

 Отправлено: 08.09.14 20:58. Заголовок: Ктырь пишет: Так он..

Ктырь пишет:

цитата:

Так они и не скрываются не под какими личинами, как снялись с лагеря так и пересекают границу. Это надо быть уникумом чтобы сообщать что не, я не то и это, и вообще местный.

Они скорее всего ведут себя так как им рекомендовали.

 Отправлено: 08.09.14 21:00. Заголовок: прибалт пишет: Они ..

прибалт пишет:

цитата:

Они скорее всего ведут себя так как им рекомендовали.

Нет, несут массу отсебятины без всякого давления. Посмотрите допросы.

 Отправлено: 09.09.14 09:22. Заголовок: Ктырь пишет: Врать ..

Ктырь пишет:

цитата:

Врать наоборот очень опасно, ибо добровольца могут и мехом наружу вывернуть нужно именно сообщать что в\с РА. Здесь больше шансов торга. Пока.

Так ведь это будет верно и в другом случае: будучи добровольцев соврать, что в\с РА. Как Вы сами сказали, больше шансов, что не вывернут мехом внутрь, даже если российское руководство от этого откажется.

 Отправлено: 09.09.14 11:16. Заголовок: K.S.N. пишет: Так в..

K.S.N. пишет:

цитата:

Так ведь это будет верно и в другом случае: будучи добровольцев соврать, что в\с РА. Как Вы сами сказали, больше шансов, что не вывернут мехом внутрь, даже если российское руководство от этого откажется.

Именно. Вот только соврать мужчине в летах будет сложнее, не это уже не говоря о том что сами понимаете расколят местного они легко. Если же пленный именно гражданин РФ, плюс ему объяснили на комплектации что, где и как то да, вполне возможно. Только вряд ли такую работу проводят, проще их по контракту набирать (дабы не слать людей призванных и набранных на общих условиях) по факту это уже будут бойцы РА как и любые другие. Но, и обычные бойцы РА там работают, так что каша там ещё та получается.

 Отправлено: 09.09.14 14:02. Заголовок: 2 all

Древопил пишет:

цитата:

вы всерьез считаете что 25 тысяч бойцов Новороссии-это чеченцы с россиянами?

Разумеется, не считаю. И всех их (натуральных повстанцев) много меньше 25000.
Мое мнение.
Древопил пишет:

цитата:

слив засчитан.

С облегченьицем Вас, техник-сан.
Древопил пишет:

цитата:

а. всего лишь игра ума.

Попробывал бы я так поиграть... Порвали б, волкИ...
А я добрый.
прибалт пишет:

цитата:

Российских частей на Донбассе нет.

А зачем? Если есть усиленные батальоны...
И про добровольный принцип их формирования - догадаться несложно...
RVK пишет:

цитата:

Сразу весь мой текст прочесть не получилось. Вот этот: gem пишет:  цитата: RVK пишет: цитата: Водки, огурчиков, помидоров, свежего хлеба, сала и прочее не покупают/отбирают у местных? ?

Получилось.
!
Предполагаемым российским военнослужащим любовь и сало от местных
не нужны.
Не вообще не нужны, а не нужны по приказу. По приказу от тех, кто,
предположим, туда их послал. Международной дружбой можно будет,
по замыслу тех, заняться позже. Когда Украину развалят вдребезги
пополам.
В общем, "не покупают и не отбирают". Ни-ни.
Lob пишет:

цитата:

За 6% отвечать будете?

За Вашу ересь - отвечать мне??!!
Уймитесь.
Повторю еще раз, коль с двух раз не дошло: части РА близ украинской
границы - не есть случайная выборка. Отойдите, присядьте, подумайте.
«Не знаешь, что делать - прочти наконец учебник инструкцию».
Lob пишет:

цитата:

Поверю, когда предъявите. Впрочем, о чем это я.

Ну, предъявлю. И что Вы с ними будете делать? В 1962 что-либо
понимающих в аэрофотоснимках не было ни в зале ГА ООН, ни у
газетных киосков на улицах.
Но в ГШ армий государств - членов ООН все всё поняли.
Их учили.
Ну что Вы разберете вот здесь:



не обладая соотв. профессиональной квалификацией и оригиналом?
Некто (не будем показывать, пальцев на руке не хватит) - вообще скажет,
что это цепочка вшей, ползущих по одеялу несчастной г-жи Псаки.
прибалт пишет:

цитата:

Но это никак не говорит о том, что российские части за границей.

Батальон - не часть. Глубокая мысль. Выстраданная?
Вот тут еще дополнение, от эксперта:
Константин Сивков

военный аналитик, первый вице-президент Академии геополитических проблем

«Разговоры о каких-то космических снимках не могут служить основанием для
утверждений, что там есть российские войска. Для того, чтобы признать, что там
есть российские войска, там должно быть, как минимум, два рода признаков.
Первые признаки формальные. Там должны присутствовать военнослужащие
РФ в форме РФ. Они должны действовать в составе соответствующих подразделений,
иметь соответствующую бронетехнику, имеющую опознавательные знаки РФ.
Если этих признаков нет, ни о каком присутствии российских войск на территории
Украины нет оснований говорить. Можно говорить о добровольцах, частных
компаниях военных, но не о российских войсках. Второй признак — это характер
оперативного применения войск. РФ применяет вооруженные силы вполне
определенными способами. Это нанесение ударов авиацией, как было в 2008 году.
Это действия крупных танковых моторизованных войск по четко определенным
направлениям. Это массированное применение артиллерии. Вот это все признаки
оперативного применения российских войск. Этих признаков нам нет.
Когда нам представят военнослужащих России, которые воюют на стороне ополченцев —
именно воюют, а не случайно залезли из-за собственной дури — вот тогда будем
говорить. Пока еще ни одного российского военнослужащего не было обнаружено.
Ничего, кроме пустых разговоров, бессмысленных и глупых».

Какая умница, да? Пассаж насчет частных военных компаний в РФ -
изумителен по наглой красоте.
В общем, если кто-то из военнослужащих нашей армии попадется
"в самоволке" на территории Украины - Сивков его знать не знает.
И черт бы с ним, с Сивковым, но, боюсь, "не знать" отпущенного домой
самоходчика будут долго и неприятно другие, уполномоченные на то трщи...
Ктырь пишет:

цитата:

людей ввели так как есть, никакими васьками уволившимся лет 5 назад их не разбавляли

"Товарищ! Вам же сказали!" Кру-гом!!
Больше так не делают. Хотя по-прежнему «не разбавляют».
Делают группы, а группа - не часть. (с: прибалт ).
Хорошо, что наши предки это тайное знание к кампфгруппен не применяли...

 Отправлено: 09.09.14 14:26. Заголовок: 2 all

О диспетчерах.
http://news.rambler.ru/26842981/
Нидерланды назвали предварительную причину крушения малайзийского Boeing
под Донецком. По данным голландского совета по безопасности, лайнер рухнул
из-за "разрушения, вызванного попаданием в самолет множества внешних объектов".
http://www.tvc.ru/news/show/id/49687
Предлагают ждать год.
http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf
Читать можно с 24 стр.
Никаких конспиролохических версий типа зомбей и козней диспетчеров отчет
не содержит.

 Отправлено: 09.09.14 15:08. Заголовок: gem пишет: Предпола..

gem пишет:

цитата:

Предполагаемым российским военнослужащим любовь и сало от местных не нужны. Не вообще не нужны, а не нужны по приказу. По приказу от тех, кто, предположим, туда их послал. Международной дружбой можно будет, по замыслу тех, заняться позже. Когда Украину развалят вдребезги пополам. В общем, "не покупают и не отбирают". Ни-ни.

Откуда Вы это знаете?

 Отправлено: 09.09.14 15:58. Заголовок: gem пишет: И всех и..

gem пишет:

цитата:

И всех их (натуральных повстанцев) много меньше 25000. Мое мнение.

что есть натурны повстанец...? и сколько их?

 Отправлено: 09.09.14 17:04. Заголовок: 2 RVK & Древопил & all

RVK пишет:

цитата:

Откуда Вы это знаете?

Вы хотели версии - почему нет фото бойкивчанок с хлебом-солью и
дедуль с самогоном, встречающих наших?
Я Вам ее привел.
Если бы я отвечал за секретность всего этого безобразия -
именно такие, в частности, меры ее обеспечения я бы и ввел в приказном
порядке. При таком (перманентном) "сложном международном положении".
И Вы ввели бы. И Алик. И, страшно сказать, прибалт.
Если, конечно, видеозаписи километровых колонн боевой техники -
не плод моего больного воображения. А на самом деле я лежу в койке,
опутанный пластиковыми шлангами, с монитором мозговой деятельности
у изголовья.
Древопил пишет:

цитата:

что есть натурны повстанец...? (1) и сколько их? (2)

1а. «Кто дом свой покинул, пошел воевать, чтоб землю Украйны
России отдать». Идейный или латентный дугинец-мухинец.
1б. Мститель конкретный (у него есть - за что).
1в. Мститель по «стокгольмскому синдрому».
1г. Авантюрист, разновидность - авантюрист «за деньги».
1д. Мародер крупный и подвид - мародер мелкий.
2. Чтоб сдерживать неразвернувшуюся, немотивированную,
«пацифистскую», с негодными командирами, полупартизанскую
армию Украины образца июня - хватало нескольких тысяч человек
(Гиркин жаловался). От этого числа отталкиваюсь.
Кто мог придти и хотел придти к повстанцем с июля - пришел. В том
числе и лица категорий 1а,б и г из России. Моя оценка - 10000.
Вахтовым методом могут работать несколько российских батальонов.
Ну, тысячи 3 бойцов. Однако этот ресурс практически неисчерпаем.
(Офф:) Для поддержания необъявленной войны. Когда более-менее
устаканится (к декабрю? после выборов?) все счастливо вздохнут
и о Крыме забудут. Всё. Подозреваю, таков сценарий «там, наверху».

 Отправлено: 09.09.14 17:15. Заголовок: gem пишет: Кто мог ..

gem пишет:

цитата:

Кто мог придти и хотел придти к повстанцем с июля - пришел.

бу-га-га-га. война сама себя кормит. в армии денежное довольствие и паек. а предприятия разбиты. вот и идет ручей пополнения. и приличный. и мстителей предостаточно. или по вашему 10 тысяч бойцов разогнали превосходящие силы укр-армии? или вы по приаеру укров ВСЕ или почти ВСЕ спишете на рос-ВС? смешно ей тнб.

 Отправлено: 09.09.14 17:32. Заголовок: gem как всегда на в..

gem как всегда на высоте.
Мои "примерно 6%" можно опровергнуть, только назвав другие цифры. gem уже дважды отказался это сделать. Только ругается. Что и ожидалось.
На снимках из космоса вы "забыли" указать отличительные признаки российских войск. Без этого все заявления ничего не стоят. С тем же успехом это может быть колонна ополченцев. О том, что они пересекают границу с России, они сами прямо говорят. Впрочем, разговор о 6% хорошо показал Вашу методу, прокричать, а потом в кусты.

 Отправлено: 09.09.14 17:33. Заголовок: gem пишет: Никаких ..

gem пишет:

цитата:

Никаких конспиролохических версий типа зомбей и козней диспетчеров отчет не содержит.

Как и переговоров лайнера с украинскими диспетчерами. Странная вещь.

 Отправлено: 09.09.14 17:34. Заголовок: Ктырь пишет: Нет, н..

Ктырь пишет:

цитата:

Нет, несут массу отсебятины без всякого давления. Посмотрите допросы

По разному. Я тут смотрел допрос одного. Он прямо сказал, что дезертировал из российской армии, так как у ополченцев платят 150 тыщ в месяц. Тем не менее его уже объявили военнослужащим.

 Отправлено: 09.09.14 18:20. Заголовок: gem пишет: Вы хотел..

gem пишет:

цитата:

Вы хотели версии - почему нет фото бойкивчанок с хлебом-солью и дедуль с самогоном, встречающих наших? Я Вам ее привел. Если бы я отвечал за секретность всего этого безобразия - именно такие, в частности, меры ее обеспечения я бы и ввел в приказном порядке. При таком (перманентном) "сложном международном положении". И Вы ввели бы. И Алик. И, страшно сказать, прибалт. Если, конечно, видеозаписи километровых колонн боевой техники - не плод моего больного воображения. А на самом деле я лежу в койке, опутанный пластиковыми шлангами, с монитором мозговой деятельности у изголовья.

Я спрашивал версии, а Вы дали одну Вас встраивающую. Допустим она в дополнение к моим.
Версия в которой военнослужащие ведущие боевые действия в составе подразделений уровня рота-батальон на густонаселенной местности с населением говорящим с ними на одном языке и даже не только не общаться с этим населением, но даже близко к нему не приближающееся для меня чуть более реалистична чем высадка марсиан в Украине.
А кто где лежит и в каком виде я не в курсе.

 Отправлено: 09.09.14 18:44. Заголовок: На Луганщине сотрудн..

На Луганщине сотрудники военной комендатуры города Счастье задержали 4 бандитов, которые под видом бойцов батальона «Айдар» обыскивали и грабили жилища местных предпринимателей.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на informator.lg.ua.
«Четверо мужчин в момент задержания совершали ограбление в поселке Петровка Станично-Луганского района. Они завладели охотничьим ружьем пострадавшего и пытались угнать автомобиль», - говорится в сообщении.
Бандитов проверяют на причастность к другим преступлениям.
Напомним, 3 сентября в Харькове неизвестные лица, вооруженные холодным и огнестрельным оружием, передвигаясь на автомобиле УАЗ с наклейкой батальона «Айдар», совершили нападение на активистов Гуманитарной миссии ОО «Пролисок».
Ранее фальшивые "айдаровцы" мародерствовали в Большой Вергунке (пригород Луганска) и Лисичанске.

 Отправлено: 09.09.14 22:45. Заголовок: gem Продолжаем смеши..

gem Продолжаем смешить народ? Сначала было очень остроумно придумано про какие то усиленные батальоны.
gem пишет:

цитата:

прибалт пишет:  цитата: Российских частей на Донбассе нет. А зачем? Если есть усиленные батальоны... И про добровольный принцип их формирования - догадаться несложно...

Потом не менее остроумно это же было высмеяно
gem пишет:

цитата:

прибалт пишет:  цитата: Но это никак не говорит о том, что российские части за границей. Батальон - не часть. Глубокая мысль. Выстраданная?

Очень смешною. Вполне в духе либерстов. Фантазируйте дальше.

 Отправлено: 10.09.14 16:10. Заголовок: О том, что происходи..

цитата:

О том, что происходило дальше, известно из рассказа двух сослуживцев Антона по в/ч 27777, после похорон приехавших в Козьмодемьянск с его документами. Один из них оставил Елене Петровне нотариально заверенное «Объяснение» с подробностями гибели Антона. Позже он же согласился встретиться с членом Совета по правам человека, членом правления «Мемориала» Сергеем Кривенко, который записал его рассказ для обращения в Военное следственное управление СК (имя военнослужащего и копии документов — в редакции). По словам сослуживцев, приказ перейти границу с Украиной пришел 11 августа. Тех, кто отказывался, командование оскорбляло, стыдило, угрожало уголовным преследованием. Все документы и телефоны приказали сдать, форму снять (все переоделись в простой камуфляж), на технике замазать опознавательные знаки и номера. На ноги и руки повязали узкие белые повязки: позже Туманова нашла в «ВКонтакте» фотографию сына с такими повязками и комментарием его сослуживца: «Это знаки опознавания свой-чужой. Сегодня на ноге, завтра на правой руке и т. д. Все, что движется без повязок, — уничтожается». Ночью 12 августа колонна из 1200 человек зашла в Украину и днем 13-го остановилась на территории завода в городе Снежное Донецкой области в 15 километрах от границы. Машины с боеприпасами и оружием поставили очень скученно. Днем 13 августа по колонне ударили из «Градов». — Мальчишки (сослуживцы. — Е. Р.) сказали, что из 1200 человек погибших — 120, раненых — 450, — говорит Туманова. — Они сами где-то сзади были, а мой Антон впереди. Ни окопов, ни защиты… Паника, кто по машинам, кто куда. Выбирались, как могли… Вкратце, по описанию сослуживцев Антона, операция победоносной российской армии на чужой земле выглядела так: с двумя гранатами на человека и не подготовленной к бою техникой колонна войск зашла в Украину, попала под «Грады» — и через сутки вернулась назад со 120 трупами. click here

У меня собственно вопрос по цифре 1200. Почему именно столько человек используют в группах? (помните Захарченко говорил также о 1200 человек, прошедших подготовку на территории РФ). Это численность какого подразделения в современный период? Полк? Бригада?

 Отправлено: 10.09.14 16:59. Заголовок: 2 all

Древопил пишет:

цитата:

а предприятия разбиты.

Не разбиты. Более того, регулярно получают ЗП из "фашистского"
Киева. Все получают, даже жилкомммунхоз (дворники).
Как до недавнего времени получал энергию Крым с Каховки.
Странные какие-то "фашисты"...
Объяснял один несвидомый в интервью одному московскому:
10 в бригаде, из них двое воюют. 8 работают.
Куды девают продукцию, правда, не объяснил...
Древопил пишет:

цитата:

10 тысяч бойцов разогнали превосходящие силы укр-армии?

Нет. 2-3 тысячи в российских боевых группах неожиданным ударом разогнали и
окружили те несколько тысяч украинцев, которые сами заканчивали
окружение повстанцев - с востока. Чтобы встать на границе и прервать
снабжение этих непризнанных. Вот добивать - доверили им.
А потом группы РА пробили коридор к Мариуполю. «Дальше - сами, трщи».
Иначе полная расконспирация.
На месте украинцев я бы осознал, что это будет повторяться вновь при малейших
успехах их армии. Думаю, это понял и Порошенко. Отсюда пауза.
Древопил пишет:

цитата:

ВСЕ или почти ВСЕ спишете на рос-ВС?

Всё снабжение и все прорывы украинской обороны.
В противном случае возникает вопрос: почему повстанцы не сделали это сами в
конце июля - середине августа?
А с тнб решайте вопрос индивидуально: смеяться или плакать.
Lob пишет:

цитата:

Мои "примерно 6%" можно опровергнуть, только назвав другие цифры

У Вас неверная самооценка. Для опровержения Ваших чисел достаточно указать,
что смертность среди утят не следует складывать со смертностью котят.
Как любят говорить в известном Вам месте, складывать (путать) «теплое с мягким».
Если это не г.
Lob пишет:

цитата:

gem уже дважды отказался это сделать

Я ничего Вам не должен, поэтому ни от чего не отказывался. У меня нет данных о
количестве жертв российских военнослужащих, предположительно участвующих
в войне. Шойгу до меня не доводит.
Оценка человека, в танках сидевшего (в отличие от), приведена им выше.
Она уже кратно превысила высосанную Вами из... величину.
Lob пишет:

цитата:

разговор... хорошо показал Вашу методу, прокричать, а потом в кусты.

Разговор показал Ваше невежество в основах статистики.
Узнайте, наконец, что такое «случайная выборка».
Lob пишет:

цитата:

Только ругается.

Вы опережаете, и сильно. А я - не злобно. Иногда Вы писали дельные вещи .
Lob пишет:

цитата:

вы "забыли" указать отличительные признаки российских войск

Ну да, развернутые полотнища флагов, транспаранты «Приветствуем товарищей
Сивкова и Lob'а!», красные звезды на тентах и башнях.
На кубинских ракетах так и было написано: «Привет, Таллахасси!
В бога мы не веруем!» Кириллицей.
Кроме того, я Вам писал (близко к тексту):
«Зачем Вам дрянная копия фотоснимка подорожная?! Вы ж неграмотны!»
(с: дон Румата Эсторский). Я, впрочем, тоже. А Пентагон - нет.
Не позорьтесь вслед за самозваным академиком и первым вице-президентом
(Это ж сколько их в ентой академии! А ежли все писать начнут?)
Lob пишет:

цитата:

С тем же успехом это может быть колонна ополченцев. О том, что они пересекают границу с России, они сами прямо говорят.

Хватит юродствовать.
Lob пишет:

цитата:

gem как всегда на высоте.

А вот за это - спасибо!
Еще бы грамматику подучить...
Lob пишет:

цитата:

Как и переговоров лайнера с украинскими диспетчерами. Странная вещь.

Вы_как всегда_невнимательно читали.
Диспетчерские «тайны», ОФЗС (из пушек), неисправности,
вина командира отвергнуты полностью.
RVK пишет:

цитата:

военнослужащие ведущие боевые действия в составе подразделений уровня рота-батальон на густонаселенной местности с населением говорящим с ними на одном языке и даже не только не общаться с этим населением, но даже близко к нему не приближающееся для меня чуть более реалистична чем высадка марсиан в Украине.

Почему-то мадмуазель из авто и ее спутники не пожелали угостить таинственных
воинов шампанским. Не вышли ручкой помахать. И даже приветствия кричали
как-то... негромко. И снимали из-за плеча водителя. Не шибко высовываясь в окошко.
Т.е. вообще не высовываясь.
Наверное, уже встречались с вежливыми зелеными человечками марсианами.
И решили не рисковать. Или, вернее, рюх такой. Он часто посещает бывших
советских подданных в очень непростых местах и моментах.
Вам же признавался один крымский несвидомый, что печеньки и согревающее -
по ночам таскал?
Ну, хватит.
Группа товарищей, соблюдая всевозможную скрытность («нас тут нет!») выполняет
боевую задачу, данную командиром от имени партии и правительства.
Что тут непонятного??!!
прибалт пишет:

цитата:

Очень смешною. Вполне в духе либерстов. Фантазируйте дальше.

Несмешно. Вполне в духе дугинцев. Ответить Вам нечего.
КАтитесь все дальше и глубже. Печально.
Про батальоны - к специалисту. Вы его знаете.
RVK пишет:

цитата:

Я спрашивал версии, а Вы дали одну Вас встраивающую.

Зато Вы дали три. С, как Вам кажется, ядовитейшим сарказмом.
Не смею препятствовать.
Да, моя версия меня устраивает. Лучшей Вам не найти. Не случайно Вы
игнорируете видео. Pribalt case. Поживем - увидим.

 Отправлено: 10.09.14 17:20. Заголовок: Еще один вопрос к Кт..

Еще один вопрос к Ктырю:
K.S.N. пишет:

цитата:

Прочитал заметку Бутусова о подвигах украинских танкистов в Иловайске - https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/824390584267906 Заинтересовал один момент: цитата: После очередного попадания в башню, был выведен из строя досылатель танкового орудия. Сержант Исаев из боя не вышел - приказал Мартынюку помочь досыланию снарядов короткими рывками - танк делал рывок, тормозил, и энергия остановки помогала загонять снаряд в ствол. Это реально возможно? А то судя по комментам этот момент больше похож на художественное приукрашивание.

На днях вышло интервью полковника Евгения Сидоренко, начальника бронетанкового управления оперативного командования "Юг" (сектор "Б" АТО) о боях под Иловайском - http://twower.livejournal.com/1415484.html
в котором он прокомментировал вышепроцитированный эпизод с выходом из строя досылателя орудия:

цитата:

Танки использовались интенсивно – вы писали о реальном подвиге танкового экипажа 17-й танковой бригады в составе младшего сержанта Сергея Исаева и механика-водителя Евгения Мартынюка (http://censor.net.ua/resonance/299332/podvig_ukrainskih_tankistov). Хочу отметить одну неточность в изложении – в результате многочисленных попаданий в танк там вышел из строя не досылатель, а накатник орудия. Именно поэтому ребята под огнем разгонялись и тормозили для заряжания пушки.

Это больше похоже на правду, или тоже "художественный свист" Бутусова (в комментах есть сомнения по этому эпизоду)?

 Отправлено: 10.09.14 22:43. Заголовок: gem пишет: Не разби..

gem пишет:

цитата:

Не разбиты.

да нет. разбиты преизрядно. и это несомненно влияет на поток добровольцев.
gem пишет:

цитата:

Странные какие-то "фашисты"...

обычная ГВ. еще месяц-другой и до погонов и звезд на теле дойдем.
gem пишет:

цитата:

Как до недавнего времени получал энергию Крым с Каховки.

получал. да.
gem пишет:

цитата:

2-3 тысячи в российских боевых группах неожиданным ударом разогнали и окружили те несколько тысяч украинцев, которые сами заканчивали окружение повстанцев - с востока.

точка зрения укров. это анализ действий под иловайском. подождем еще инфы.
gem пишет:

цитата:

На месте украинцев я бы осознал, что это будет повторяться вновь при малейших успехах их армии.

на месте укров я бы наращивал чс ВС еще в мае. больше заслонов с тж вооружением.
gem пишет:

цитата:

Оценка человека, в танках сидевшего (в отличие от)

бу-га-га. он же ВАЕВАЛ-как всегда у гема-мол истина в последней инстанции. укры ПОСТОЯННО воюют с ВС РФ. где ни попадя. (слишком часто кричат волки)
больше скепсиса гем.

 Отправлено: 11.09.14 08:21. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

обычная ГВ.

Расскажите о поставках топлива Юденичем - для мерзнущего Пг.
Или леса от Фрунзе - Врангелю.
Необычная.
Древопил пишет:

цитата:

еще месяц-другой и до погонов и звезд на теле дойдем.

«О злых деяниях и говорить нам тяжко». с: Софокл.
В докладе Amnesty Int, с которым ее генсек катался в Москву,
приводились... Киселев Вам не рассказывал? Я так и думал.
Со стороны повстанцев - уверен, сортов б и д.
Древопил пишет:

цитата:

больше скепсиса гем.

Готов отсыпать, подставляйте.

 Отправлено: 11.09.14 09:43. Заголовок: gem пишет: Несмешно..

gem пишет:

цитата:

Несмешно. Вполне в духе дугинцев. Ответить Вам нечего. КАтитесь все дальше и глубже. Печально. Про батальоны - к специалисту. Вы его знаете.

Опять тонкие намеки на неведомые знания, искрометный юмор и т.д. И опять неудачно. Незачет.

 Отправлено: 11.09.14 12:27. Заголовок: Ктырь пишет: Я ещё ..

Ктырь пишет:

цитата:

Я ещё и отвечаю на это.

Отвечаете Вы пока на что то другое.

 Отправлено: 11.09.14 14:44. Заголовок: 2 прибалт

прибалт пишет:

цитата:

тонкие намеки на неведомые знания

прибалт пишет:

цитата:

искрометный юмор

Оказывается, я умею тонко намекать... И искрометать!..
Как же я чертовски талантлив!
Но Вы тоже намекните мне тонко: на что я намекал?
А то постов много, крупиц моего гения накидано в них немеряно -
немудрено и запамятовать.

Может, хватит?..
Не хочу бесцельных никчемушных пререканий, и менее всего -
с Вами и RVK.

 Отправлено: 11.09.14 14:44. Заголовок: gem пишет: Разговор..

gem пишет:

цитата:

Разговор показал Ваше невежество в основах статистики.

Ля-ля тополя, утята-котята. Gem "не обязан не значит разрешено" прячется по кустам, чтобы за 6% не отвечать. А ведь сам начал.

цитата:

Ну да, развернутые полотнища флагов, транспаранты «Приветствуем товарищей Сивкова и Lob'а!»

Ну вот и со снимками gem слил. А как все хорошо начиналось.

 Отправлено: 11.09.14 14:48. Заголовок: gem пишет: Диспетче..

gem пишет:

цитата:

Диспетчерские «тайны», ОФЗС (из пушек), неисправности, вина командира отвергнуты полностью.

У gem, как обычно, с доказательствами туго. От слова совсем. Нет опубликованных переговоров боинга с землей, хоть тресни. Приходится компенсировать искрометным талантом.

 Отправлено: 11.09.14 14:51. Заголовок: Интервью освобожденн..

Интервью освобожденного из плена добровольца из Донбасса.
Человек прямо говорит, что разрешения на гуманитарный коридор не было И пошли они в прорыв под флагом красного креста, которые российские ( точно российские, зуб дает) военные подло расстреляли.
А потом обижается что их называют фашистами. Ну какой же он фашист!?
http://www.youtube.com/watch?v=1PybCgMSf_s

 Отправлено: 11.09.14 14:59. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

У меня собственно вопрос по цифре 1200. Почему именно столько человек используют в группах? (помните Захарченко говорил также о 1200 человек, прошедших подготовку на территории РФ). Это численность какого подразделения в современный период? Полк? Бригада?

Вы бы лучше задумались, что рассказ записан со слов человека, явно не офицера (сослуживец), приехавшего с документами после похорон ( как хоронили-то??!).
Сначала это проясните. О более высокий материях потом подумаем.

 Отправлено: 11.09.14 15:32. Заголовок: 2 Lob & all

Lob пишет:

цитата:

Ну вот и со снимками gem слил.

Поверьте, умные поняли, куда и кого я «слил».
Отползайте и обсыхайте в сторонке.
Lob пишет:

цитата:

"не обязан не значит разрешено"

Лая все это - Вы рассчитываете на то, что люди глупы и все забывают.
Это геббельсовщина. Маоизм.
Государство не обязано препятствовать военной контрабанде частных лиц
и других государств на своей территории. Но государству не разрешено
самому заниматься военной контрабандой.
С этой точки зрения шведов на Балтике топили юридически правильно.
И мы, и англичане. Шведы и не требовали компенсаций.
Точно так же не рыпались подданные GB, когда Громобой утопил Найт Коммандер.
А вот за подвиги Алабамы, что известно немногим восторженным почитателям
конфедератов, правительство Ее Величества 100% расплатилось полновесным
миллионом фунтов (с большим лишком) - а не вооружай и не снаряжай чужой
крейсер в своем порту! Это я и про наемничество.
Но Гиркин, дающий сейчас жутко тайные пресс-конференции с «другого места
работы» (в Москве), может не опасаться.
Вот такое российское законодательство, вопреки конвенции ООН (РФ, США, КНР
ее не подписали) разрешившее (не самоустранившееся, а разрешившее!)
наемничество «в интересах РФ». Очень кстати, провидчески разрешившее,
прошлой поздней осенью.
Lob пишет:

цитата:

А как все хорошо начиналось.

Конечно. И продолжается. Я Вам про необъявление войны Ираком и Сербией -
Вы мне с жаром и руганью несете чушь про США.
И сейчас продолжаете молоть. Вы не устали?

 Отправлено: 11.09.14 15:45. Заголовок: Lob пишет: Вы бы лу..

Lob пишет:

цитата:

Вы бы лучше задумались, что рассказ записан со слов человека

Вы не напомните, советские официальные органы признавали участие советских военнослужащих во Вьетнаме?
Lob пишет:

цитата:

(сослуживец), приехавшего с документами после похорон ( как хоронили-то??!). Сначала это проясните

Вы статью читали?

 Отправлено: 11.09.14 15:49. Заголовок: 2 Lob & all

Lob пишет:

цитата:

Нет опубликованных переговоров боинга с землей, хоть тресни.

Не трескайте, прошу! «Учите английский». (с: М.-Кончаловский на встрече со
зрителями перед показом Гомер и Эдди).
Больше ничем не могу помочь. Только советом.
Lob пишет:

цитата:

Ну какой же он фашист!?

Согласен. Никакой.
Lob пишет:

цитата:

Сначала это проясните.

Надо же - и тут согласен! Редко у нас такое бывает. Цените.
Гораздо лучше, если всё это (гибель 120) окажется ложью.
А если... - не всё? Двенадцати, например? Что тогда скажете?
Исправлено 16:53