Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)

Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

 Отправлено: 10.08.14 20:16. Заголовок: RVK пишет: Я наверн..

RVK пишет:

цитата:

Я наверное отвлекся от темы - это уже общепризнанный и доказанный факт?

дык. интуитивно же. вопрос только в кол-ве собственно рос-техники. емнип-немного ее. да и уж вряд ли новенькая-как Ктырь пишет. старье с Крыма поди. а сейчас и трофеев хватает.
численность укр Действ-армии выросла до 60 тысяч. уже веселей. сразу бы довели ее численность до ста тысяч-и поди бы уже решили вопрос.

 Отправлено: 10.08.14 21:44. Заголовок: Древопил пишет: вам..

Древопил пишет:

цитата:

вами поди и считались.

Свинопасами галичан я и сейчас считаю , а вот в плане их боевой устойчивости, обучаемости опять же у меня лично какой-то предвзятости не было, достаточно информации изучил по борьбе с бандами на Западной Украине. Она была длительной и крайне непростой, в ход шли самые разные методы с обеих сторон.

цитата:

дык. интуитивно же. вопрос только в кол-ве собственно рос-техники. емнип-немного ее. да и уж вряд ли новенькая

Техника присылается порциями, по мере накопления экипажей, обучения, к примеру не все танкисты знакомы именно с Т-64. Плюс накопление ГСМ, боеприпасов, некоторого снаряжения, без этого нормальное функционирование невозможно.

цитата:

старье с Крыма поди. а сейчас и трофеев хватает. численность укр Действ-армии выросла до 60 тысяч. уже веселей. сразу бы довели ее численность до ста тысяч-и поди бы уже решили вопрос.

Насчёт крымской не в курсе, те Т-64БВ что отправляют ополченцам в отличном состоянии для их возраста (выпуски конца 80-х). Но вообще для Донбасса гребут всё подряд, даже БС-3 где-то откопали, т.е. схемы снабжения непростые. Часть оружия вполне современная, часть относительно.

RVK пишет:

цитата:

Я наверное отвлекся от темы - это уже общепризнанный и доказанный факт?

Нет конечно, кто это будет признавать? Хохлы то давно в курсе, ЕМНИП машины подбитые и брошенные в начале июля у Славянска с Будённовска были, но кому их мнение интересно по эту сторону? Мне лично ещё в июне было известно что танки и артуха с нашей территории пошли, тут вообще по ряду моментов совершенно несложно это понять.

Свидинский пишет:

цитата:

Есть ли данные об участии этих бригад в боевых действиях? Ранеее мелькнуло сообщение, что 28 огв мбр действовала в районе Дьяково, Мариновка.

Нет. Вообще по идее, часть батальонов некоторых бригад должны находится у Перекопа и Приднестровья, т.е. в зоне КТО 100% находятся и бригады с неполным составом, иначе непонятно кто у них эти направления прикрывает, видел десантуру у Крыма, но это лёгкие и малополезные в обороне (да и наступление тоже) войска.

 Отправлено: 11.08.14 06:19. Заголовок: Ктырь пишет: Нет ко..

Ктырь пишет:

цитата:

Нет конечно, кто это будет признавать? Хохлы то давно в курсе, ЕМНИП машины подбитые и брошенные в начале июля у Славянска с Будённовска были, но кому их мнение интересно по эту сторону? Мне лично ещё в июне было известно что танки и артуха с нашей территории пошли, тут вообще по ряду моментов совершенно несложно это понять.

Так никто и не спорит, что техника из России идет. Вопрос в том, что Россия не обязана препятствовать частным лицам покупать и отправлять технику куда угодно, хоть в Колумбию. Потому хохлы и бьются над тем, чтобы доказать, что технику поставляет именно государство. но пока никак.

 Отправлено: 11.08.14 15:56. Заголовок: С начала проведения ..

С начала проведения антитеррористической операции на востоке Украины погибли 568 украинских военных, более 2 тыс. ранены.

Как сообщает Украинская правда, об этом во время брифинга в понедельник сообщил представитель Информационного центра СНБО Андрей Лысенко.
По его словам, за последние сутки погибли 6 военных, еще 24 получили ранения.

"За время АТО по состоянию на 9 утра сегодня погибли 568 военных, ранены 2120 человек", - отметил Лысенко.
Он уточнил, что сюда учитывают и потери добровольческих отрядов, поскольку они являются штатными подразделениями силовых ведомств.

 Отправлено: 11.08.14 16:22. Заголовок: Думаю, что реальные ..

Думаю, что реальные цифры выше примерно в 3-4 раза. Укры смело сносят остальных в без вести пропавших. За эту категорию не надо платить компенсации.

 Отправлено: 11.08.14 19:04. Заголовок: Андрей Макаревич во ..

Андрей Макаревич во вторник, 12 августа,Скрытый текст

посетит Семеновку, Славянск и Святогорск с гуманитарной миссией по приглашению президента Фонда волонтеров Украины Тимофея Нагорного, передает «Интерфакс-Украина». «Андрей Макаревич приедет посмотреть на последствия боевых действий в Семеновке и Славянске. Совместно с Фондом волонтеров Украины в 17:00 окажет гуманитарную помощь людям, покинувшим места боевых действий, и выступит перед детьми и переселенцами Донбасса, которые находятся в Святогорске в 19:00 в областном детско-молодежном санаторно-оздоровительном комплексе „Перлина Донетчини“ в Святогорке», — сообщает Фонд волонтеров. Месяцем ранее Макаревич назвал ополченцев Донбасса «террористами» и предложил жителям Новороссии, недовольным политикой киевской хунты, уезжать в Россию.

Админ пишет:

цитата:

Думаю, что реальные цифры выше примерно в 3-4 раза. Укры смело сносят остальных в без вести пропавших. За эту категорию не надо платить компенсации.

Украина -це Европа. там такое не принято. ибо каждая человеческая жизнь священна.

 Отправлено: 11.08.14 20:11. Заголовок: Я Макара заценил де..

Я Макара заценил дешевкой еще в 1980 г., при первом прослушивании. Я не ошибся. Вот Шевчук меня разочаровал. Его пацифизм ему же бумерангом и вернулся. Он бы еще июнь 41-го осудил за жесткое обращение русских с мирными солдатами вермахта. Типа... сбивали их мирные самолеты, жгли их мирные танки.

 Отправлено: 11.08.14 21:22. Заголовок: Древопил пишет: Мес..

Древопил пишет:

цитата:

Месяцем ранее Макаревич назвал ополченцев Донбасса «террористами» и предложил жителям Новороссии, недовольным политикой киевской хунты, уезжать в Россию.

На содержание взять не хочет, урод?
Столкнулся тут по работе с беженцами - приличные люди, все потеряли, все бросили. Начинают жизнь с нуля практически.

 Отправлено: 12.08.14 00:31. Заголовок: 2 all

Seawolf пишет:

цитата:

Можно догадываться, предполагать, подозревать, но подозрения фактами не являются.

Еще раз повторю: мы на митинге православнутых? В суде? В телестудии?
Вроде нет. Зачем отрицать?
marat пишет:

цитата:

Стрелки по совместительству медбратья, а пилоты по совместительству - раненые.

После Вьетконга Вам что-то кажется смешным? Именно так.
Санборт с пулеметчиками.
Правда, американцы кресты быстро закрасили. И украинцы закрасят.
Админ пишет:

цитата:

на фугасах

Сильны милицейские участки на Украине... Были.
Ктырь пишет:

цитата:

Seawolf пишет: цитата: На местных складах РАВ стопроцентно было чем поживиться.

Ктырь пишет:

цитата:

Нет там никаких баз и складов за исключением свалки бывшей техники выведенной из Венгрии

Ктырь пишет:

цитата:

Оказывается от свинопасов толку куда поболее чем от

Когнитивный диссонанс у некоторых, Вы осторожней...
Ктырь пишет:

цитата:

если специалисту этих людей с недельку потренировать стрельбе из того же Конкурса, то дело резко приобретает куда более неприятный оборот для танкистов ВСУ.

Неубиваемый тезис. «Кадры» (и помощь) «решают все».
Древопил пишет:

цитата:

вами поди и считались.

Не будем уточнять, кем. Там было много людей с кошками.
RVK пишет:

цитата:

это уже общепризнанный и доказанный факт?

Нет. Ктырь говорит. Ему я верю насчет любого железа и его дислокации.
Да, «Корнеев гр-руб». Так и мы не в Смольном 1916 года.

 Отправлено: 12.08.14 01:01. Заголовок: 2 all

Lob пишет:

цитата:

Россия не обязана препятствовать частным лицам покупать и отправлять технику куда угодно, хоть в

Хочу купить танк. Но не имею возможности.
Могу купить козу - но не имею желания.
Так выпьем же за то, чтобы некоторым перестать краситься и напомаживаться, чтобы выглядеть... А?
Lob пишет:

цитата:

хохлы и бьются над тем, чтобы доказать, что технику поставляет именно государство. но пока никак.

Когда станет «как», нам (россиянам) станет... недешево.
Честно, скорблю вместе со всеми.
Нашей власти дорого не станет. У нее 83%.
Админ пишет:

цитата:

смело сносят остальных в без вести пропавших. За эту категорию не надо платить компенсации.

Придется. (Может, и нам). Родственники выиграют в любом суде. Европа. 21 век. Мухлевать бесполезно.
Хоть и не Германия, где по каждой графе погрешность +/-
10000. Много? Гораздо меньше 1%.
Балтиец пишет:

цитата:

Я Макара заценил дешевкой еще в 1980 г.

На 4-м курсе.
Мы ценим Ваше искреннее мнение.
Балтиец пишет:

цитата:

Шевчук меня разочаровал.

А как с Аполлоном Бельведерским? Не разочаровал исчо?
Ну, «он же памятник...»
marat пишет:

цитата:

На содержание взять не хочет, урод?

А Вы хотите, красавчег?
Lob пишет:

цитата:

Так никто и не спорит, что техника из России идет.

Спорют-спорют. «До хрипоты, до драки». О вкусе устриц.
(с: МихМих).
Ктырь пишет:

цитата:

Свинопасами галичан я и сейчас считаю

Какой матаппарат используете?
Swift-алгебру? Поделитесь расчетами.

 Отправлено: 12.08.14 08:56. Заголовок: Ктырь пишет: Мне ли..

Ктырь пишет:

цитата:

Мне лично ещё в июне было известно что танки и артуха с нашей территории пошли, тут вообще по ряду моментов совершенно несложно это понять.

А я вот не понял. Видно не сообразительный я, мне бы факты.

 Отправлено: 12.08.14 15:10. Заголовок: Объективные и субъек..

Объективные и субъективные факторы «запуганности» беларусовСкрытый текст

Об угнетенном состоянии беларуского общества не говорил, пожалуй, только ленивый. Тому есть как объективные, так и субъективные причины. Основной объективный фактор, влияющий на общественное мнение, задается самой природой общества, его базовыми социокультурными характеристиками. Понятно, что оценки одних и тех же политических событий среднестатистическими белорусами, американцами и палестинцами, скорее всего, не совпадут. Но на объективные факторы всегда накладываются субъективные — ведь человек реагирует не столько на само событие, сколько на свои представления о нем. Важный нюанс: чем дальше события удалены от мира повседневных забот человека, тем в меньшей степени он способен сформировать собственные представления о них. Таким образом, человек может стать легкой добычей со стороны внешних манипуляторов. В случае с беларусами внешними манипуляторами стали события в соседней стране и их подача российскими СМИ. Массовые акции протеста в центре Киева начались 21 ноября прошлого года. Отношение к ним беларусов зафиксировал январский опрос НИСЭПИ: отрицательно оценили события на Майдане 39% респондентов, положительно — 21%, безразлично — 34%, затруднилось с ответом — 6%. По сути, двухмесячное противостояние в столице соседнего государства не вывело белорусов из состояния политической апатии. При этом 34% опрошенных оценили протесты как «беспорядок и хаос». Доля сторонников украинской революция оказалось вдвое меньше. Что не удивительно — типичный традиционалист (или «человек советский») не представляет себе иного источника порядка кроме власти. Процесс формирования в Беларуси общества модерна еще далек от завершения. Отсюда — раскол на традиционалистов («большинство») и продвинутых («меньшинство»). Следует, однако, помнить, что любая схема упрощает реальность. «Душевный подъем» россиян заразил многих беларусов Перелом в оценке беларусами украинских событий произошел в марте, и, судя по всему, спровоцировала его не кровавая развязка противостояния власти и оппозиции в Киеве, а аннексия Россией Крыма. Не последнюю роль сыграли здесь и настроения в российском обществе. Прокремлевский Фонд общественного мнения (ФОМ), измеряющий политические индикаторы еженедельно, на протяжении почти полутора лет чертил линию электорального рейтинга Владимира Путина на уровне 46%. В марте рейтинг начал бурно расти. За один месяц он прибавил 20 пунктов (с 46% до 66%). Впрочем, одним рейтингом Путина дело не ограничилось. Большинство россиян внезапно осознали, что дела в России идут в «правильном направлении». По данным «Левада-Центра», индекс положения дел в стране за месяц прибавил 24 единицы (с 10 до 34). Если учесть, что именно в марте в Крыму проходил референдум по присоединению к России, то очевидно, что на настроение российского общества повлиял «Крымнаш». На торжественном приеме по случаю Дня России Путин отметил «особый душевный подъем» в обществе после возвращения в состав РФ Крыма и Севастополя. На языке политологии «особым душевный подъем» называется «эффектом мобилизации». Этот эффект, похоже, передался и беларусам — точнее, тому самому большинству традиционалистов. Мобилизационный эффект обнаруживает себя практически во всех трендах, фиксируемых НИСЭПИ. Но мартовский опрос показал, что произошла рокировка между сторонниками объединения с Россию и сторонниками вступление в ЕС. Стоит обратить внимание на долю респондентов, затруднившихся с геополитическим выбором — она оказалась рекордно низкой. Это и есть результат поляризации мнений, которая, в свою очередь, является атрибутом эффекта мобилизации. Как видно, по степени интенсивности реакция белорусского общества на «Крымнаш» несравнима с реакцией российского. Это и понятно. Во-первых, в Белоруссии все же более продвинутая, с точки зрения модернизации, структура общества. Во-вторых, какой бы популярностью ни пользовались в Белоруссии российские телеканалы, они показывают картинки не белорусских, а чужих событий, что не может не сказаться на степени «душевного подъема» белорусов. Тем не менее, пусть частичный, но мобилизационный эффект среди белорусов позволяет оценить соотношение частей расколотого белорусского общества — ведь в состоянии политического возбуждения граница между «меньшинством» и «большинством» становятся более заметной. Вывод — не радостный для представителей продвинутого «меньшинства»: доля их социокультурных оппонентов в белорусском обществе никак не ниже 60%.

 Отправлено: 12.08.14 19:19. Заголовок: gem пишет: После Вь..

gem пишет:

цитата:

После Вьетконга Вам что-то кажется смешным? Именно так. Санборт с пулеметчиками.

попытки требовать соблюдения норм от других вызывают лишь грустную ухмылку.

 Отправлено: 12.08.14 19:22. Заголовок: gem пишет: А Вы хот..

gem пишет:

цитата:

А Вы хотите, красавчег?

А я не предлагаю им покидать родные места по идеологическим соображениям.
Пусть яйценюки мотают в Америку.
RVK пишет:

цитата:

А я вот не понял. Видно не сообразительный я, мне бы факты.

так ведь проверить несложно. именно поэтому этого никто и не делает. ))

 Отправлено: 12.08.14 20:02. Заголовок: 2 marat & all

marat пишет:

цитата:

Пусть яйценюки мотают в Америку.

Пусть Бородаи мотают в Москву.

 Отправлено: 12.08.14 20:07. Заголовок: 2 marat & all

marat пишет:

цитата:

так ведь проверить несложно.

Ну да. Купил тур, приехал, переписал заводские №№
в книжечку, сфотографировал... Выпил с Моторолой,
сделал с ним пару селфи...
Горящая путевка, г. marat!

 Отправлено: 12.08.14 20:27. Заголовок: gem пишет: Ну да. К..

gem пишет:

цитата:

Ну да. Купил тур

ну и к чему это? трофейная техника вполне под присмотром. другое дело что укры зачастили-и ПТР у них новье. и на огнеметах маркером всякое написано. и собственно советского старья валом (вкупе с крым-трофеи) -и самое главное-начхать сто раз. мелочи все это.

 Отправлено: 12.08.14 20:48. Заголовок: gem пишет: Какой ма..

gem пишет:

цитата:

Какой матаппарат используете? Swift-алгебру? Поделитесь расчетами.

Аппарат Скоропадского. Да и вообще не нравятся (мне лично) эти униаты, чем-то босняков напоминают, отрыжка былых разборок больших дядек. Чуть восточнее вообще жил и живёт народ из коего вышли такие героические люди как матрос Кошка Пётр Маркович (Винницкая область), это ведь тоже укры, сейчас просто стало важно забыть о таких украх.

RVK пишет:

цитата:

А я вот не понял. Видно не сообразительный я, мне бы факты.

Что там понимать? Техника ещё в июне шла новая абсолютно, даже экраны не побитые. Это танки. А вот скажем ещё более болезненный вопрос - артиллерия буксируемая, её строго только с РФ можно тягать, она всегда находится за боевыми порядками врага и захватить её можно (тем паче исправную) строго при развале фронта, желательно пробивать его маневренными группами да так чтобы враг бежал в панике бросая всё исправным (разнести казенник толом минутное дело, снять все приборы и.т.д.).

marat пишет

цитата:

так ведь проверить несложно. именно поэтому этого никто и не делает. ))

Хохлы проверяли номера всех Т-64 что им удалось осмотреть, абсолютно все по их спискам на хранении нигде не числится, а по спискам ХТЗ отправлены в 80-е годы в части кои находились или были позже выведены на территорию РФ. Конечно если бы это было хоть кому-то интересно и важно с нашей стороны, легко отправить запрос на номера, там помимо корпусов и башен ещё куча требухи - моторы, стволы, прицелы и.т.д. Всё это есть в базах, частично и у нас тоже. Кто от кого отбрёхиваться будет? Зачем вообще? Никому это сейчас уже не нужно, всё зашло уже довольно далеко. И вообще самое главное оружие это специалисты и там масса людей что идёт через границу, по идее их должны ликвидировать и задерживать погранцы. Однако так же не задерживают хохловойска, на мой взгляд их должна устраивать такая ситуация, хотя они и поют песни что регулярные войска РФ их постоянно накрывают огнём.

 Отправлено: 12.08.14 21:57. Заголовок: Чеченские наемники п..

Чеченские наемники Скрытый текст

просят силы антитеррористической операции дать им возможность уйти на территорию России. Об этом сообщает пресс-центр АТО. «На управление войсками АТО по открытым каналам связи вышли представители так называемых «кадыровцев». Они просят переговоров относительно их ухода на территорию Российской Федерации», — говорится в сообщении. Напомним, по сообщению Министерства обороны Украины, боевики с Кавказа начали покидать зону АТО еще с конца июня. Отметим, что сегодня силы АТО освободили от террористов Первомайск, Камышеваху и Калиново, а также взяли под контроль Углегорск и отрезали боевиков Горловки от основных сил самопровозглашенной «Донецкой народной республики».

Кроме того, украинские военные уничтожили группы боевиков, которые выдвинулись для усиления обороны Шахтерска, Тореза и Снежного.

 Отправлено: 13.08.14 17:42. Заголовок: Все беженцы призывно..

Все беженцы призывного возраста,Скрытый текст

которые не желают становиться на временный учет, будут задержаны и оформлены. Об этом на своей странице в «Фейсбуке» написал заместитель главы Днепропетровской ОГА Борис Филатов. «Выступили с инициативой перед УМВД области провести операцию «Невод» силами батальона «Днепр». Все «беженцы» призывного возраста, которые не желают становиться на временный учет, а также тунеядствуют, должны быть задержаны, оформлены и поставлены на воинский учет», — сообщил заместитель Коломойского. «Отсидеться у нас им не получится», — добавил Филатов.

 Отправлено: 13.08.14 19:16. Заголовок: gem пишет: Пусть Бо..

gem пишет:

цитата:

Пусть Бородаи мотают в Москву.

Бородай не обстреливает Киев.
gem пишет:

цитата:

Ну да. Купил тур, приехал, переписал заводские №№ в книжечку, сфотографировал... Выпил с Моторолой, сделал с ним пару селфи... Горящая путевка, г. marat!

Я не понял - вы считаете это сложным или нет? Если сложным, то зачем спорите со мной, если простым, то чего не съездите?

 Отправлено: 13.08.14 19:19. Заголовок: Ктырь пишет: Хохлы ..

Ктырь пишет:

цитата:

Хохлы проверяли номера всех Т-64 что им удалось осмотреть, абсолютно все по их спискам на хранении нигде не числится,

А списки хранений они тоже выложили в свободный доступ?
Ктырь пишет:

цитата:

а по спискам ХТЗ отправлены в 80-е годы в части кои находились или были позже выведены на территорию РФ

И эти списки были опубликованы?
А то ведь просто сказать что это так ничего не стоит.

 Отправлено: 14.08.14 14:26. Заголовок: 2 marat & all

marat пишет:

цитата:

Бородай не обстреливает Киев.

Яценюк у себя дома.
1. Яценюк не обстреливает Донецк. В Киеве есть Главнокомандующий.
2. У Бородая есть (был) "он же" Стрелков.
Он обстреливает р-н аэропорта.
marat пишет:

цитата:

Я не понял - вы считаете это сложным или нет? Если сложным, то зачем спорите со мной, если простым, то чего не съездите?

Почему Вы не съездите, коли 12.08
marat пишет:

цитата:

так ведь проверить несложно.

считаете простым? Определитесь,.. воин!
marat пишет:

цитата:

И эти списки были опубликованы?

Да-да, почему бы МО РФ их не опубликовать?

 Отправлено: 14.08.14 15:40. Заголовок: Боец батальона «Донб..

Боец батальона «Донбасс» Скрытый текст

Евгений Шевченко рассказал об успешных действиях украинских десантников под Горловкой, в результате которых в плен попало 46 чеченских боевиков. «Горловка находится под заботливым надзором нашей самой лучшей в мире десантуры. Итоги на сегодня — добровольно сдалось в плен 46 лиц кавказской национальности. Предварительно — все представители Чеченской республики». — сообщил Шевченко. Напомним, ранее в плен, после взятия Счастья, сдались многие сепаратисты, в том числе «полевой командир», по прозвищу Батя.

 Отправлено: 14.08.14 17:08. Заголовок: Ктырь пишет: А вот ..

Ктырь пишет:

цитата:

А вот скажем ещё более болезненный вопрос - артиллерия буксируемая, её строго только с РФ можно тягать, она всегда находится за боевыми порядками врага и захватить её можно (тем паче исправную) строго при развале фронта, желательно пробивать его маневренными группами да так чтобы враг бежал в панике бросая всё исправным (разнести казенник толом минутное дело, снять все приборы и.т.д.).

Вы забываете про еще один вариант: БТГ, усиленная артиллерией, идет в прорыв и попадает в котел.
Не говоря уже о том, что позиционного фронта там не было и нет, везде можно найти "дыру".

Опять же "украинских прапорщиков3 никто не отменял, недаром сейчас находят то "пропавший танк" на Киевском заводе, то разукомлектованные БТР, то заявляют о новым миллионерах среди генералов...

Это, конечно, не отменяет вариант с поставками из РФ, но не сводит все поступления техники только к нему.

Ктырь пишет:

цитата:

И вообще самое главное оружие это специалисты и там масса людей что идёт через границу, по идее их должны ликвидировать и задерживать погранцы.

С какой стати ликвидировать? Почему человек не может "съездить в гости к своей бабушке"?Да и где они сейчас, украинские пограничники?

 Отправлено: 14.08.14 17:40. Заголовок: K.S.N. пишет: Это, ..

K.S.N. пишет:

цитата:

Это, конечно, не отменяет вариант с поставками из РФ, но не сводит все поступления техники только к нему.

бугагашеньки. даже Ктырь не сводит всю БТТ серов-к поставкам из РФ. на такое разве что Гем способен. сейчас у сепов трофейной арты и БТТ=поди твердое большинство.
сколько там вообще этих добровольцев? можно ли сразу отправить полноценные воинские части?
пара легионов сардаукаров в форме Дома Харконнен-могла бы решить проблему очистки Донбасса в кратчайшие сроки?

 Отправлено: 14.08.14 21:15. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

на такое разве что Гем способен

Либерала всякий обидеть может...
До поры до времени.

 Отправлено: 14.08.14 21:19. Заголовок: 2 Древопил & all

Древопил пишет:

цитата:

пара легионов сардаукаров в форме Дома Харконнен-могла бы решить проблему очистки Донбасса в кратчайшие сроки?

Полагаю, пара крейсеров зеленых человечков может навести порядок
в Астане при ликовании яицких козаков.
А меня уже не дозоветесь... 100500-ю варежку вяжу...

 Отправлено: 15.08.14 02:55. Заголовок: K.S.N. пишет: Вы за..

K.S.N. пишет:

цитата:

Вы забываете про еще один вариант: БТГ, усиленная артиллерией, идет в прорыв и попадает в котел. Не говоря уже о том, что позиционного фронта там не было и нет, везде можно найти "дыру".

Этот вариант только в восполненном мозгу может родиться, никаких БТГ никуда не ходило когда в июне техника уже шла через границу, совершенно открыто не таясь, по центральным улицам городков - прямо по вектору от границы и до самого Донецка (первые танки насколько я знаю поступили Ходаковскому) В тех котлах что были в основном мусор захватили, как и положено для подобных боевых действий, это не говоря уже о том что два месяца назад никаких котлов ещё не водилось, а танки у ополчения уже во всю работали подъезжая через границу. У БТГ вообще скорее САУ будут, буксируемые орудия для таких действий вряд ли возьмут (миномёты максимум).

цитата:

Опять же "украинских прапорщиков3 никто не отменял, недаром сейчас находят то "пропавший танк" на Киевском заводе, то разукомлектованные БТР, то заявляют о новым миллионерах среди генералов...

Это тоже какие-то городские сумасшедшие рунета придумали, чуть ранее по их же данным чеченские банды снабжались строго с российских заводов, а Путин и ФСБ взрывали жилые дома. Некоторые дотрепались до того что чучмеки рассекали аж на БТР-90 коих и в российских-то войсках не было. Пусть вам объяснят как можно получить у "прапорщиков" новенькие Т-64, доставить их без палева (вместе с боеприпасами и.т.д.) за сотни километров (и не один) через линию фронта. Для хохлов их с консервации снимают с большими натугами, а тут нульцевые посыпались для врага.

цитата:

Это, конечно, не отменяет вариант с поставками из РФ, но не сводит все поступления техники только к нему.

Поступления именно с РФ идут, насколько я знаю трофеев годных на их фоне кот наплакал, это сейчас, а два месяца назад и этого не было. С одной Ноной катались, а потом оба и целыми батареями они посыпались (ЕНМНИП ещё до ухода из Славянска отметились).

цитата:

С какой стати ликвидировать? Почему человек не может "съездить в гости к своей бабушке"?Да и где они сейчас, украинские пограничники?

С той стати что там конфликт нешуточный, либо мы их поддерживаем проводя эскалацию конфликта гражданами РФ (которые едут к бабушкам), техникой, снабжением разного рода, либо перекрываем границу и сажаем за любую попытку перевезти грузы ну хотя бы военного назначения. На границе зияет дыра приличного размера и никто якобы о ней не в курсе. Хохлопогранцы (коих там выпилили местами) тут не при чём поток идёт не с их стороны, а с нашей.

Древопил пишет:

цитата:

бугагашеньки. даже Ктырь не сводит всю БТТ серов-к поставкам из РФ. на такое разве что Гем способен. сейчас у сепов трофейной арты и БТТ=поди твердое большинство.

С чего бы? Если бы было что показать это уже показали бы, я думаю хохлы всё подорвали, что-то годное досталось в малых количествах (да и нахрен уже никому не нужен этот пользованный мусор с расстрелянными стволами, и задёрганными движками при поставках из РФ вполне годной техники и боеприпасов). Я думаю хохлотехника присутствует в малых порциях в зависимости от её состояния при захвате.

 Отправлено: 15.08.14 21:12. Заголовок: gem пишет: Почему В..

gem пишет:

цитата:

Почему Вы не съездите, коли 12.08

Мне то зачем? У вас свербит, вам и ехать.
gem пишет:

цитата:

1. Яценюк не обстреливает Донецк. В Киеве есть Главнокомандующий.

Порошенко отдает приказы. Яценюк ищет бабло. Кстати, гражданин США, если чё. )))
gem пишет:

цитата:

Да-да, почему бы МО РФ их не опубликовать?

ээээ, документы из Харькова? У вас с головой все в порядке?

 Отправлено: 15.08.14 21:15. Заголовок: Ктырь пишет: С одно..

Ктырь пишет:

цитата:

С одной Ноной катались, а потом оба и целыми батареями они посыпались (ЕНМНИП ещё до ухода из Славянска отметились).

Фото предоставите? Батарея - 6 штук, множественное число - 12 штук. Е?

 Отправлено: 15.08.14 21:17. Заголовок: Ктырь пишет: Если б..

Ктырь пишет:

цитата:

Если бы было что показать это уже показали бы

Так и показывают, внешне целые БТТ и арту на фоне разбитых. Вот и сегодня был ролик из Степановки с целым "Градом", который по словам ополченцев бросили силовики.
Правда, нельзя исключать вариант, что эту целую технику сначала завозят от нас на места боев, а потом уже снимают.

UPD. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408151705-xf94.htm
Ну вот и "Тюльпаны" с "Ураганами" уже легализовали. :)

 Отправлено: 15.08.14 23:33. Заголовок: marat пишет: Фото п..

marat пишет:

цитата:

Фото предоставите? Батарея - 6 штук, множественное число - 12 штук. Е?

В батарее может быть и два орудия, сомневаюсь что штату у вьетконга в районе какого-нибудь Славянска или Дебальцево аналогичны ВДВ РФ , а если быть точнее там штаты по месты прикручены (они там есть вообще?). ЕМНИП это не фото, а видео когда Ноны стреляли у церкви, там их было две или три штуки разом. Надеюсь найдёте. Вроде это: http://www.youtube.com/watch?v=-ZC4a_4L3LQ

K.S.N. пишет:

цитата:

Так и показывают, внешне целые БТТ и арту на фоне разбитых. Вот и сегодня был ролик из Степановки с целым "Градом", который по словам ополченцев бросили силовики. Правда, нельзя исключать вариант, что эту целую технику сначала завозят от нас на места боев, а потом уже снимают.

Что показывают? Пару? Тройку? Столько и должно быть в таких случаях, не сотни и не десятки же.

цитата:

Ну вот и "Тюльпаны" с "Ураганами" уже легализовали. :)

Это мусорные сайты, ждите подтвреждения потом ссылки уже давайте на реалную информацию.

 Отправлено: 16.08.14 02:22. Заголовок: Ктырь пишет: В бата..

Ктырь пишет:

цитата:

В батарее может быть и два орудия, сомневаюсь что штату у вьетконга в районе какого-нибудь Славянска или Дебальцево аналогичны ВДВ РФ , а если быть точнее там штаты по месты прикручены (они там есть вообще?). ЕМНИП это не фото, а видео когда Ноны стреляли у церкви, там их было две или три штуки разом. Надеюсь найдёте.

ЕМНИП то ли сам Стрелков, то ли кто-то из ополчения писал, что вторую Нону они отжали, когда украинские десантники атаковали Ямполь.
Но судя по видео была еще и третья Нона. Причем, самая первая Нона (по разговорам) осталась в Славянске с битой ходовой и расстелянным стволом, и скорее всего это именно ее выставляли в Киеве в качестве трофея после взятия Славянска. А пара Нон засветилась на видео в колонне, вышедшей из Славянска (одна шла на буксире).

Ктырь пишет:

цитата:

Что показывают? Пару? Тройку? Столько и должно быть в таких случаях, не сотни и не десятки же.

В разных местах по несколько штук, Но таких мест наберется, наверное уже не меньше десятка. По крайней мере на вышеупомяном сайте насчитали больше сотни захваченных единиц техники, только я пока не разбирался, сколько из них действительно захваченных, а сколько "гуманитарки".
Хотя, разумеется, (как я и раньше писал) многие считают, что таким образом просто легализуют "гуманитарку".

Ктырь пишет:

цитата:

Это мусорные сайты, ждите подтвреждения потом ссылки уже давайте на реалную информацию.

Изначально я прочитал эту новость на антиквар-форуме, там дали ссылку на этот ресурс, но, разумеется, подтверждение не помешает.

 Отправлено: 16.08.14 13:30. Заголовок: K.S.N. пишет: В раз..

K.S.N. пишет:

цитата:

ЕМНИП то ли сам Стрелков, то ли кто-то из ополчения писал, что вторую Нону они отжали, когда украинские десантники атаковали Ямполь.

Они новые и это не Ноны ВСУ, наши поставки, пришли вместе с первыми партиями Т-64, РСЗО, артиллерии (буксируемой).

цитата:

В разных местах по несколько штук, Но таких мест наберется, наверное уже не меньше десятка. По крайней мере на вышеупомяном сайте насчитали больше сотни захваченных единиц техники, только я пока не разбирался, сколько из них действительно захваченных, а сколько "гуманитарки". Хотя, разумеется, (как я и раньше писал) многие считают, что таким образом просто легализуют "гуманитарку".

Возможно насчитали дебилы? Это вряд ли, скорее лжецы, не повторяйте за ними бред. В паре-тройке бригад ВСУ (причём в каком состоянии по комплекту и по составу они были неизвестно, часть батов могут быть вобще в других местах) техники (речь о БТТ надеюсь? или о шишигах?) куда меньше "сотен", это вам не бронетанковая дивизия США. Десятки единиц подорванной это может быть, и есть конечно, но и единицы частично исправной.

цитата:

Изначально я прочитал эту новость на антиквар-форуме, там дали ссылку на этот ресурс, но, разумеется, подтверждение не помешает.

Именно что не помешает, и вообще в текущей каше из лжи и слухов лучше вообще ничего без подтверждения нигде не заявлять и не перетаскивать никуда. Одни Львов вот вот возьмут штурмом под знаменем Спаса Нерукотворного и имперскими флагами, другие ещё немного и добьют остатки спившейся армию РФ в Крыму. Этот ресурс такой же лживый как и все прочие, везде перепосты от одного автора в стиле бегущих в Румынии моряков США и прочего бреда по типу распятых и зарубленных бандеровцами детей.

 Отправлено: 16.08.14 15:22. Заголовок: K.S.N. пишет: UPD. ..

K.S.N. пишет:

цитата:

UPD. http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201408151705-xf94.htm Ну вот и "Тюльпаны" с "Ураганами" уже легализовали. :)

Антивирус ругается.

 Отправлено: 16.08.14 15:27. Заголовок: так ли нужен энтот т..

так ли нужен энтот тюльпан? (смотрит задумчиво) лучше бы Панцири у ВСУ отжали.

 Отправлено: 16.08.14 18:39. Заголовок: Древопил пишет: так..

Древопил пишет:

цитата:

так ли нужен энтот тюльпан? (смотрит задумчиво)

На войне нужно всё, моджахеды активно применяю в Сирии и Ираке самодельные бомбомёты с мощными фугасными бомбами, строения крушат отлично.

http://www.youtube.com/watch?v=fdQJU4goKfk
http://www.youtube.com/watch?v=U1-vTb0ba3U
http://www.youtube.com/watch?v=L2LVmVrJzhk
http://www.youtube.com/watch?v=3I6tOHErZWk
http://www.youtube.com/watch?v=WznpiiNPjwQ
http://www.youtube.com/watch?v=ozAVqvK2JUA


А тут вообще готовое орудие на самоходном лафете, есть проблема в боеприпасах, но РФ легко решит эту проблему.

цитата:

лучше бы Панцири у ВСУ отжали.

Их нет у ВСУ вообще, это российская разработка для армии РФ, но также идёт на экспорт, в основном разным арабским чучмекам. Панцири да и вообще что угодно можно получить в РФ, главное чтобы подобное оружие имелось и у ВСУ, пока такие правила игры. Авиация ВСУ в общем-то бесполезна ибо с малых высот работать ей очень тяжело (да и нет полков, бригад непосредственной поддержки войск - вертолетных, штурмовых), а с больших им работать нечем, нет высокоточного оружия.

marat пишет:

цитата:

А списки хранений они тоже выложили в свободный доступ?

Вроде нет, а с каких пор такие данные выкладывают в открытый доступ? Техника потерянная группой Стрелкова в прорыве из Славянска там несколько дней валялась, а уничтоженный Т-64 до сих пор там лежит (второй брошенный Т-64 они себе забрали и вроде в Киев увезли), можете съездить на ту развилку и списать номерки башни, орудия. Вы не подскажите раз уж у вас есть вопросы откуда в Славянске в конце июня взялись новенькие Т-64? Есть предположения? Может тот самый литовский спецназ подарил? А ещё ранее Т-64 появились в Донецке, и вместе с ними РСЗО, артиллерия самых разных типов.

цитата:

И эти списки были опубликованы? А то ведь просто сказать что это так ничего не стоит.

Никто это не публиковал и публиковать не будет, они указали что техника у них не числилась нигде, но Россия (если кого-то это волнует конечно) может направить запрос по номеркам, только зачем - все всё знают.

 Отправлено: 16.08.14 19:05. Заголовок: Ктырь пишет: В бата..

Ктырь пишет:

цитата:

В батарее может быть и два орудия, сомневаюсь что штату у вьетконга в районе какого-нибудь Славянска или Дебальцево аналогичны ВДВ РФ

О, уже отмазки пошли. Выходит РФ не батареями перекидывает технику, а россыпью. )))
И то что вы видели три орудия вовсе не три батареи из РФ, а отжатые у ВСУ три Ноны. Логично?
Ктырь пишет:

цитата:

а видео когда Ноны стреляли у церкви, там их было две или три штуки разом.

Да мне три орудия вообще не интересны, потому что они полностью вписываются в отжатые у ВСУ. Мне интересны батареи, переправленные из РФ. Есть фото?
Ктырь пишет:

цитата:

Они новые и это не Ноны ВСУ

экспертиза по смазанным кадрам доставляет.

 Отправлено: 16.08.14 19:07. Заголовок: marat пишет: О, уже..

marat пишет:

цитата:

О, уже отмазки пошли. Выходит РФ не батареями перекидывает технику, а россыпью. ))) И то что вы видели три орудия вовсе не три батареи из РФ, а отжатые у ВСУ три Ноны. Логично?

Мне неизвестно какими порциями РФ перекидывает, но батарею я наблюдаю на видео. У ВСУ не отжимали ничего в этот период, вообще. А чтобы три (да хоть две или одну) Ноны захватить нужно вообще бригаду ВДВ размолоть, не припоминаю таких событий в середине и конце июня.

цитата:

Да мне три орудия вообще не интересны, потому что они полностью вписываются в отжатые у ВСУ. Мне интересны батареи, переправленные из РФ. Есть фото?

У ВСУ не отжимали никакие Ноны в этот период и никуда они вписываются, ибо это была наиболее тяжёлая ситуация у Славянска когда через несколько дней оттуда ушли люди Стрелкова, часть просто в дикой панике.

цитата:

экспертиза по смазанным кадрам доставляет.

Экспертиза проведена не только по кадрам, мне достаточно просто того факта что пошёл поток техники в июне. Ну а к слову говоря, на будущее, вся захваченная техника должна выглядеть потрепанной (ибо давно в эксплуатации да и берут её с боем) нести следы опознавательных знаков врага. А тут новьё, без полос ВСУ и как раз тогда, когда имперские войска начали получать танки из РФ.