Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье (продолжение)

Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

 Отправлено: 04.08.14 07:37. Заголовок: gem пишет: И где 80..

gem пишет:

цитата:

И где 80% россиян могли подвергнуться воздействию «фашистской» пропаганды? Насколько сильно?

да вот от таких как Вы могли нахвататься...

 Отправлено: 04.08.14 07:38. Заголовок: Древопил пишет: как..

Древопил пишет:

цитата:

как вы там выживаете?

да нормально живем, как жили...с голода никто не умерает

 Отправлено: 04.08.14 07:41. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Конкретика будет, или будете повторять за телевизором?

белый молот о чем-то говорит, упа...и т.д. список ну очень длинный...а что, вы читаете только выборочно, что укладывается в вашей черепушке, а по остальному буквы забываете?

 Отправлено: 04.08.14 11:29. Заголовок: stalker 716 - Просьб..

stalker 716 - Просьба не троллить, судя по вашим публикациям, не дошла до сознания. Ссылки на польских "главредов" и "луганских подпольщиц", не что иное, как типичный троллинг, с учетом уровня наших участников. Внутренняя политика этого форума направлена на анализ, и по возможности, взвешенный разбор интересующих нас вопросов без профанации и агитации. В вашем случае я наблюдаю признаки этих перекосов. Итог - мы расстаемся на неопределенный срок. Профиль ваш не сношу, но до сентября (как минимум), переключитесь на другие ресурсы.

 Отправлено: 04.08.14 16:50. Заголовок: 2 Seawolf

цитата:

Seawolf пишет:  цитата: Вся штука в том, что отправлением добровольцев не занимаются гос. органы РФ.

Если занимаются, то вполне себе государственные органы МО (ГРУ), ФСБ, СВР и
еще что-то, чего мы не знаем.
Ваша реплика напоминает мне железобетонную позицию неких СергеяСт и Малыша:
организации - государственные, а Закон о госархивах их архивов не касается, потому что
архивы - ведомственные! Ну, это давно было...
Seawolf пишет:

цитата:

На местных складах РАВ стопроцентно было чем поживиться.

Было. Но все хорошее быстро заканчивается. Почему в парках техники нестопроцентно
поживились?
Seawolf пишет:

цитата:

Вы пункт-то этот прочитали?

gem пишет:

цитата:

п. "жэ" определения агрессии более жЁсток, т.к. предусматривает ответственность за помощь (значительное участие) НВФормированиям

И не надо мне объяснять, что значительное участие - это "совсем-совсем не помощь".
Этот секрет многошинельный и так секретом-то не является. В будущем суде факт будет
доказан. Увы.

 Отправлено: 04.08.14 16:55. Заголовок: 2 Djankoy

Djankoy пишет:

цитата:

да вот от таких как Вы могли нахвататься...

Это уже серьезно...
Ну, ладно. Так меня же мало, страшно далек я от народа?
А Вас - много, хоть утюг не включай. Я порочный и слабый,
а от меня, «фашиста», Вас охраняют...
Эх...

 Отправлено: 04.08.14 19:06. Заголовок: Сами поняли, что нап..

Сами поняли, что напейсали?

 Отправлено: 04.08.14 20:25. Заголовок: На центральных ули..

На центральных улицах Одессы наблюдается скопление милиции и людей, Скрытый текст

которые называют себя «Правым сектором». Об этом сообщает источник «ОстроВа» в городе. Так, улица Еврейская и другие улицы центра забиты милицией. Ей противостоят люди, которые представляются «Правым сектором». Они одеты в камуфлированные штаны и футболки с изображением Степана Бандеры. Напомним, что ситуация в Одессе обострилась вчера ночью. В 22.00 в ночном клубе «Ибица» должен был начаться концерт Ани Лорак. Против его проведения протестовали толпы людей, представлявшихся проукраинскими активистами. Они бросали в глаза милиции песок, всячески провоцируя на столкновение. Концерт перенесли на полночь. Жители Одессы предполагают, что под видом «Правого сектора» могут действовать российские агенты, желающие спровоцировать ввод российских войск из Приднестровья.

 Отправлено: 04.08.14 21:01. Заголовок: gem пишет: И не над..

gem пишет:

цитата:

И не надо мне объяснять

Скажите, вот в цитируемом мною пункте выделенную мною часть вы решили скромно не заметить и прикопаться к другому, сославшись попутно на себя же? Пункт g) ясно гласит, что заброска формирований государством или от имени государства попадает под признание агрессии. Добровольцы(самостоятельные) под это определение не попадают, и государство за них ответственности не несёт. "Не в лотерею, а в преферанс..."
gem пишет:

цитата:

Ваша реплика напоминает мне железобетонную позицию неких СергеяСт и Малыша:

Спасибо что сравнили меня с ними, но мне ещё далеко..
Моя реплика была о том, что официально наши доблестные госорганы(всякие МО, МВД и пр.) не занимаются отправкой добровольцев в Новороссию. Занимаются ли этим спецслужбы - тайна сия великая есть.

 Отправлено: 04.08.14 21:31. Заголовок: 2 all

Балтиец пишет:

цитата:

Сами поняли, что напейсали?

Лишь бы Вы verstein, а то все nicht да nicht...
Seawolf пишет:

цитата:

Добровольцы(самостоятельные) под это определение не попадают, и государство за них ответственности не несёт.

Верно, но участие государства в заброске добровольцев, их снабжение какими-либо видами довольствия (если это будет доказано - а будет, никуда мы от этого не денемся) есть вещь осуждаемая.
Не притворяйтесь, что Вам этот смысл п. g недоступен.
Seawolf пишет:

цитата:

Занимаются ли этим спецслужбы - тайна сия великая есть.

Тайны нет. И вскоре некий пронырливый журналист это
докажет. Что проделывалось в истории много раз.
Послушайте, мы ж не в трибунале. Я Вас к присяге не приводил,
на Коране Вы не клялись, это просто беседа. Зачем отрицать очевидное?
Древопил пишет:

цитата:

Жители Одессы предполагают

В Одессе на вчера было назначено "народное восстание".
Серьезно, некий вояка так в открытую и написал. Не скажу - где. Нехрен таким рекламу делать.
Как там у Ульянова про Каменева и Зиновьева?
Политические "тети"...
Простите, я слабо знаком с украинским гламуром - чем им Каролиночка-то
не угодила?
Исправлено 22:34

 Отправлено: 04.08.14 22:29. Заголовок: зола обратилась огне..

зола обратилась огнем опять?
Восточный фронт

Скрытый текст

За последний месяц украинцы настолько привыкли к успехам наших войск в антитеррористической операции, что информация о проблемах и неудачах ставит многих просто в тупик. Информационная политика СНБО и пресс-службы АТО построена по принципу — либо говорить о победах, либо вообще ничего не говорить. Поэтому для того, чтобы получить объективную информацию необходимо проанализировать немало разных источников. Положение сил АТО в последние несколько дней заметно ухудшилось. Провал на границе с отходом сотен военнослужащих на территорию России это лишь один из знаков ухудшения ситуации. По сути, нужно констатировать, что 72-я бригада ВС Украины прекратила свое существование. Помимо этого, по тем сведениям которыми мы располагаем, силы АТО утратили контроль над стратегически важным пунктом Савур-Могилой, который всего несколько дней назад был взят ценой огромных усилий. Информация о том, что украинские войска освободили город Ясиноватую, мягко говоря оказалась не совсем точной. Подразделения ВС Украины стоят на подступах к этому городу, но контролируют его незаконные вооруженные формирования сепаратистов. В Шахтерске части АТО так-же вынуждены были отступить от города, бои идут на подступах. Сам город уже в значительной степени разрушен в результате постоянного применения систем «град» и артиллерии. В течении дня приходили сообщения о том, что ВС Украины и Национальная гвардия вошли в Донецк и Луганск. Информация пришедшая ближе к вечеру, свидетельствует о том, что небольшие группы наших войск вошедшие на окраины этих городов вынуждены были их оставить. В Первомайске Нацгвардия не сумела продвинутся вглубь города, закрепившись в пригородах. По позициям сепаратистов постоянно работает артиллерия и авиация. Появилась информация о том, что город Попасная, зачищенный несколько дней назад снова перешел под контроль боевиков. Сейчас эта информация проверяется. На этом плохие новости не заканчиваются. Согласно сообщениям из открытых источников, с начала августа на территорию контролируемую террористами из России переброшены десятки единиц танков, БТР, самоходных артиллерийских установок, РСЗО «Град». Наряду с этим прибыли сотни подготовленных боевиков, граждан РФ. Идет планомерное насыщение формирований террористов тяжелой техникой и вооружением с целю превращения их в полноценную армию. По тем данным которые есть в настоящее время численность незаконных вооруженных формирований сепаратистов составляет 25-27 тысяч человек (включая резервистов). В их распоряжении находится около 50-60 танков (включая САУ), 120-140 боевых бронированных машин (всех типов), около 35-40 РСЗО «Град». За период с мая по август 2014 года из России было поставлено боевикам не менее 250 боевых бронированных машин, не менее 80 танков и около 60 установок «Град». Как видим, силы противника растут не смотря на серьезные потери. Для продолжения успешных наступательных операций штабу АТО понадобятся новые подходы и не стандартные решения. Силам АТО нужен серьезный успех, в первую очередь для того, чтобы поднять боевой дух солдат. На любой войне победы чередуются с неудачами, главное сделать правильные выводы и не повторять ошибок. Александр Степанченко, InfoResist

 Отправлено: 04.08.14 22:57. Заголовок: Что укры взяли Саур-..

Что укры взяли Саур-Могилу, не было ими подтверждено ни одним доказательством. НИ ОДНИМ. Ни фото, ни видео.

 Отправлено: 05.08.14 07:53. Заголовок: Seawolf пишет: Эхе-..

Seawolf пишет:

цитата:

Эхе-хе... Вы, видимо, в отпуске в то время были. Так там целые части захватывали. На местных складах РАВ стопроцентно было чем поживиться.

А в Луганске целый патронный завод работал. Да и "украинских складских прапорщиков" никто не отменял.

 Отправлено: 05.08.14 17:06. Заголовок: Россия может обеспеч..

Россия может обеспечить боевиков на Донбассе баллистическими ракетами, с целью провокаций и дискредитации украинской армии.Скрытый текст

Об этом заявил координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук на пресс-конференции. Передает ТСН. «Более нас смущает то, что Россия очень сильно раскручивает якобы применение Украиной баллистических ракет, мы не исключаем, что эти комплексы, управляемые российскими экипажами, могут появиться вскоре на Донбассе с целью дискредитации украинских военных», — сказал Д. Тымчук. Следует отметить, что под баллистическими ракетами, скорее всего, имеется в виду тактический ракетный комплекс «Точка» и его модификации. Этот ракетный комплекс имеет на вооружении высокоточное ракету класса «земля-земля», которая оснащается боевой частью массой до 482 килограммов. Ракета может вооружаться как обычными осколочно-фугасными боеголовками, так и кассетной. Осколочно-фугасные боеголовки обеспечивают поражение целей на площади в 2-3 га, а кассетная — 3,5-7 га. В свою очередь военный эксперт Юрий Карин отметил, что получение террористами нового типа оружия всегда имело под собой большую информационную составляющую провокационного характера. В частности, отметил он, «если взять поставки тяжелых вооружений в Украину, то за несколько дней до появления на территории Украины танков Т-64БВ мы фиксировали заявление Гиркина о том, что командир Артемовской базы, где хранятся подобные танки, разбогател на несколько миллионов, и тут же пошло по соцсетям сообщение о том, что набираются в Шахтерске танковые специалисты». А после этого по всей зоне АТО намеренно проехались три танка. После этого Россия начала поставки танков десятками, пытаясь скрыть истинный способ появление техники. «Ту же историю мы можем наблюдать с авиацией. За несколько дней до того как два наших самолета были сбиты с территории РФ российскими истребителями, появилось сообщение о том, что у террористов появилась собственная авиация». Когда был сбит Boeing, российская пропаганда сделала разворот и буквально за три часа попытались всю вину свалить на украинскую армию», — зявив Юрий Карин. Таким образом, поставка тактических ракетных комплексов «Точка-У», может произойти уже в ближайшее время, при этом использовать их могут не только против войск АТО, но и против мирного населения с целью провокаций.

 Отправлено: 06.08.14 01:01. Заголовок: Ага. Баллистические ..

Ага. Баллистические дебилы

Разговор двух сестер. Звонок из Чернигова в Питер.
Она захлебывается слезами и орет в трубку:
- Оккупанты чертовы! имперские убийцы, захватчики! Ненавижу вас!
- Чего звонишь-то? Мешок гадостей вывалить?
- Я же говорила тебе, он патриот! Он любит свою страну! Я пре-ду-пре-жда-ла!!!
- О чём?
- Его забирают в армию! Его убьют! У меня нет денег на экипировку, на этот чертов бронежилет, на каску! Его же убьют, боже мой, что я буду делать?! Ваши наемники всех убивают, у них "грады"! у них ракеты! минометы! бомбардировщики! снайперы! А наших мальчиков просто кладут одного за другим - и он хочет погибнуть за свою страну, за свободу!
- Что ты несешь, какие наемники, какие "грады". Вы с такими же украинцами воюете, с Донбасса.
- Не ври! Я знаю, у вас мобилизация! Может, твой моего убьёт! Вы, с вашим божком Путиным, такие же оккупанты с имперским мышлением - небось, запросто убьет!
- Мой дома. У нас ничего не происходит. Только беженцы...
- Тогда сыновья! Убьют моего!
- Они тоже дома, никто их не призывал... Слушай, зачем твоему в армию, так хочется нагнуть донецких? Может, вам уехать?
- Мы не нагибаем, это вы! Вы захватчики, вы оттяпали треть страны! Он - патриот... Он не с украинцами воевать идет, а с вашей зомбированной Россией! Мы все равно победим, мы, ваш режим только выглядит страшно, а настоящей силы нет, у вас все пьют и вообще! Он - патриот!..
Она уже не могла говорить, только тоненько выла и всхлипывала в трубку.
Мне было ее жаль. Но помочь... чем тут поможешь, свой мозг не вставишь, а слов она не слышала.
- Не плачь. Может, его еще и не убьют. Или вообще не заберут... не плачь. Так чего звонишь-то, все-таки?
- У меня нет денег. Пришли, а? Я ему хоть броник куплю.
И вот тут я выпала в осадок. Я, оккупантка с имперским мышлением, должна дать денег на то, чтобы она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО.
Я тихо повесила трубку...(с)...

 Отправлено: 06.08.14 21:52. Заголовок: В армии,как оказался..

В армии,как оказался?
- Я доброволец!
- Зачем?
- Воевать с Россией!
- Россия на вас напала?
- Да! Они у нас Крым отняли!
- А не жители ли Крыма сами не захотели жить в составе Украины?
- Нет, их Россия силой присоединила!!!
- Откуда знаешь?
- Все говорят!
- Кто?
- Да все!
- А на Донбасс зачем поехал воевать?
- Я говорю же с Россией?
- А на Донбассе разве есть российские войска?
- Да!!!
- А сам видел?
- Нет, но все говорят,что есть!
- Кто конкретно говорит?
- Да, все говорят!
- Ну и как повоевал?
- Нас предали!
- Кто?
- И Киев и командование!
- Значит виновные всё-таки в Киеве?
- Нет. В Москве!
- Почему?
- Я же говорю,что Россия на нас напала!!!!!!! (истерика)
- Ну а ты сам войска России на Украине видел?
- Нет, но они где-то точно есть!...

 Отправлено: 06.08.14 22:48. Заголовок: В украинской армии..

В украинской армии новая мода – на обвинения в дезертирстве, уклонении от выполнения распоряжений и т.п.. О правильных в теории, но глубоко невыполнимых приказах говорится меньше.Скрытый текст

В среду был отстранен от должности командир батальона тактической группы 51-й ОМБР Павел Процюк. Его вина в том, что он не смог взять Саур-Могилу. Бойцы защищают комбата: дескать, в сложившейся обстановке эту стратегическую высоту взять можно, но удержать под плотным артиллерийским огнем просто нереально. Lb.ua пообщался с подчиненным Процюка, который рассказал, что в Киеве о взятии Саур-Могилы заявили раньше, чем 51-я успела туда добраться. - Командиру нашему предъявляют, что он не выполнил приказ – взять Саур-Могилу любой ценой… Нам никто не сообщал прямой задачи. Сказали только – у вас миссия на два дня. Мы и взяли сухого пайка на двое суток, но мы туда только ехали два дня. Разведка докладывает: с одной стороны Саур-Могилы – «непонятные люди», с другой стороны – блок-пост с красным флагом. Делайте выводы. Но командир говорит: по рации сказали, что это наши. Только мы подъехали к подножию – нас сразу обстреляли «непонятные люди». «Наши» из миномета, пулемета и снайперских винтовок стрелять не должны. Сразу было пару раненых и был убит начальник связи майор Хмельницкий. Отступили мы, в общем. Запросили артиллерию. Но никто ничего. Это было 28 июля. А командиру передают: если в течение часа ты не возьмешь высоту – пойдешь под суд. Менше з тым. Мы разгруппировались и заняли круговую оборону у подножия. Ехал ихний серый УАЗик, разведка, наверное. Увидел нас, развернулся и втик. А потом ехал УАЗик цвета хаки. Там был парень 17-летний из Харькова, водитель, и мужик 45-ти лет. Мы потом еще двоих в плен захватили, они ехали «по кислород» для сварки, и они рассказали, что это был их полевой командир, вроде бы, полковник по тактике из России, он был ранен в руку. Сказали, что там есть снайперы-девушки. Я показал им свою винтовку СВД, а тот говорит: «У наших не такая – и сама по себе больше, и оптика лучше». Понятно всё с вами… Читайте: Призвание — артиллерист: «Российскую армию мы не боимся. Нам отступать некуда и незачем» А как удалось захватить пленных? Когда наши стали стрелять по их машине, они выбежали и спрятались в поле. А потом вместо белого флага привязали то ли носок, то ли еще что-то и давай размахивать им. Их свои же не пытались накрыть в отместку? Снайперы мешали нам забрать полковника и водителя. Они как-то неожиданно выехали. Наверное, не рассчитывали нас увидеть живыми. Наши еще дали предупредительный вверх, а те открыли огонь на поражение. Ну, тогда их и… Там был полный УАЗик боеприпасов. Он потом еще взрываться начал. Там были гранаты не РГД-5, как у нас, а круглые с пластмассовой крышкой. …В пять часов вечера запросили помощь, чтобы эвакуировали наши «трёхсотых» — 18 человек, майора и двух сепаратистов. А в восемь часов командир отправил штурмовую группу на Саур-Могилу – три БМП, три танка и пехоту. Докладываем в генштаб: Саур-Могила – наша. Командир приказывает всем выдвигаться на высоту и занимать круговую оборону. Только мы доложили, что высота – наша, со стороны «блок-поста с красным флагом» (хотя мы его предварительно уничтожили) по нам прозвучала очередь пулеметная – «трассерами» и бронебойными. В общем, «подгоняли» нас на Саур-Могилу. И одновременно, когда колонна на полном газу взбиралась на высоту, из самоходных орудий обстреливали. Но заехали без потерь. Заняли круговую оборону. Три БМП стояли на самом пике, «танчик» по соседству. Только сделали это, последовал небольшой минометный обстрел, а затем заработали ихние гаубицы, фугасно-осколочными работали. Там осколки были с мою руку. Бомбили нас с полдесятого и до четырех утра. Люди прятались где попало. Кто-то – в воронки, кто-то укрывался под сгоревшими БМП, оставшимися еще то ли от 30-й, то ли от 95-й бригады. У многих паника началась. Побросали технику с боезапасом. Говорили командиру: «Надо отходить, потому что нас тут всех перебьют». Командир всех собрал и вернул к технике. Но! У БМП от частой стрельбы позаклинивало пушки – только на одном оставалась рабочая, у трёх танков были повреждения. Солярка была на исходе: мы из поврежденных машин сливали в рабочие. Если бы под утро вышла их пехота – нас бы там и перебили. И командир решает отойти назад. Но мы были на этой Саур-Могиле и простояли там шесть часов! Отошли, а командиру снова поступает приказ взять высоту. Положить весь батальон, но высоту занять… Правда, в итоге мы отошли еще дальше, а наши целый день «поливали» Саур-Могилу огнем – из «Градов», из гаубиц. А зачем? Там же никого не было. Как бы да. Но те все равно откуда-то выползали и продолжали нас обстреливать. Там лес есть, оттуда и бьют… А командиру сейчас предъявляют, что он брехун, трус и не выполнил приказ. «Весь батальон будет стоять за комбата. И без него никто никуда не пойдет!» Так, а кто в итоге взял Саур-Могилу? Никто! Но 27-го июля, когда мы туда еще даже не доехали, они сообщили, что наша бригада взяла Саур-Могилу. А ёё уже два месяца никто не может взять. При этом разбомбили уже 30-ю бригаду, 95-ю (там уже некому служить, 150 человек, может, и осталось), 72-ю, нашу 51-ю, вчера там был 3-й полк. Их разбомбили, они развернулись и поехали назад. Нашу бригаду сейчас со стороны Снежного каждый день «посыпают», уже и «Градами» пристреливались. Ребята требуют ротации, они уже пятый месяц воюют. А командира нашего под суд отдают. Но весь батальон будет стоять за него! И без него никто никуда не пойдет. А ТУДА людей под дулами автоматов уже не загонишь. Там всё простреливается. Я не тактик, я простой солдат, но я понимаю, зачем нам эта Саур-Могила – чтобы к Снежному не было подхода тяжелой техники, там же дорога рядом и проходит. Я одного не пойму: где сепаратисты берут столько боеприпасов – они нас три дня «посыпали». И если бы только нас. Но идти на Саур-Могилу не имеет смысла, потому что по ней работает артиллерия. А когда работает «Град» — тогда лежат все, потому что спрятаться – негде! А тот, кто в прямом эфире сказал, что Саур-Могила – «наша», теперь хочет прикрыть свою задницу. Может, она и не «ихняя», но точно и не наша. Сама стела стоит еще? Стоит! Снаряды попадают в нее, искры летят, камешки разлетаются, а она стоит. Она мощная. Оттуда всё видно. Я там каждый кустик успел выучить. Там двум нашим снайперам пришлось остаться, они сутки просидели на жаре без воды. Спрятались в узкой водосточной трубе. И плюс одного из них укусила змея медянка. Я потом им карту рисовал, как добраться до своих: где лучше ползти, через какую «зелёнку» отходить, через какое поле. *** Ты многих уже «положил»? Не могу сказать… Я даже не знаю… Я их не считаю и не хочу даже об этом вспоминать. Когда засечки на винтовке делают – это понты какие-то. Лица по ночам не снятся? А сейчас же лиц не видно – все в масках. Да и не так уж многих я убил… Я не понял, зачем целую роту снайперов отправили на Саур-Могилу. Воевать с артиллерией – это не наша задача. Противник же дальше, чем ты его видишь. А на сколько метров бьет твоя винтовка? Чтобы реально попасть в человека – на 800 метров. А есть специальная русская винтовка – «Выхлоп», у которой прицельная дальность – 1,5 км, а стреляет она еще дальше. И крупнокалиберным – 12,7 мм. И она же стреляет пулей-«заточенным карандашиком» - прошивает стену в 50 см и человека в бронежилете 6-го класса. Я думаю, на этой войне тупо распиливают деньги. Потому что я от нашего государства еще ничего не получил, только от волонтеров – ночные прицелы, например. Может, не повезло просто. Ты же знаешь, что пленных снайперов убивают на месте? Я «военник» с собой на задание не ношу. Зато беру «муху» — РПГ-18, две гранаты, до ста патронов. На сто врагов? Если придется. На самом деле, снайпер работает по «нужному человеку» и тут же снимается с места. Потому что если ты «спалился», считай, что тебя нет. У меня винтовка 88-го года, после неё и звук слышен, и пламя ночью видно. А вот их винтовки не слышно, и не видно. Поэтому выстрелил – и бегом от того места. Хотя бы на 10 км. Разве что у тебя хорошая позиция. В таком случае: выстрелил – спрятался, выстрелил – спрятался. Но у меня такого еще не было. Я хочу, чтобы это все уже закончилось. Это не антитеррористическая операция, это – война. В начале думали, что «партизанить» будем. Люди майки на себе рвали, а как под Волновахой это всё случилось, так стали проситься обратно на полигон, чтобы потом спетлять домой. Многое идет не так. Из-за несогласованности свои по своим же стреляют. Мы так «встретились» с 30-й бригадой. Они с Саур-Могилы разбомбленные идут, а мы – туда. И ихний танк перед нашим выстрелил. Потом флаг увидели, разобрались. Встретились две колонны, разминуться сложно, и сепаратисты давай нас обстреливать. Еще один случай: ночью переправляли раненых. Так два БТРа из другой бригады с выключенным светом чпурнули вперед, а наш «Урал» отстал. Водитель говорит: они меня бросили, а я же дороги не знаю, развернулся и назад в бригаду. А у него же был один тяжелораненый, а другие даже прыгать не могли. И они с нами на Саур-Могиле шесть часов были под обстрелом. Капец как страшно было. Когда говорят, что у нас 380 погибших за время АТО, нам в это верить? (Скептическое молчание) А во сколько раз больше? Я не знаю, но точно не 380. Потому что только на твоих глазах… На моих не так уж много. Но вот пример из жизни. Удалось пообщаться с одним летчиком, который перевозил погибших. Вместе с ранеными он перевез 64 человека. Но «двухсотых» среди них было большинство! Не было мешков черных, и тела просто так складывали. Сказал, что еле отмыл самолет от крови. А по телевизору сказали, что в тот день было только 10 «двухсотых»… А вы во время страшных обстрелов на Саур-Могиле только одного человека потеряли? И нам теперь это вменяют в вину: дескать, не было вас там – мало погибших, мало раненых. По-моему, радоваться надо. Там же как было: командир видит, что снайперы бьют по стеле – значит, и гаубицы будут так же работать. И мы делаем перегруппировку людей и техники. Пушки ихние накрывали нас «шахматкой». Они в шахматы «играют», и мы вместе с ними. И спасибо командиру за это! За него каждый наш боец подпишется. …Вчера наша группа поехала на Саур-Могилу с 8-м полком. Там погиб мой друг. Ему осколок попал в голову. Он был пулеметчиком на БМП. Когда мы еще стояли под Угледаром, он встречался с местной девушкой. И, вроде бы, она от него беременная. И теперь родители друга хотят перевезти ее к себе, чтобы хоть какая-то память о сыне осталась.

 Отправлено: 07.08.14 00:05. Заголовок: 2 all

Seawolf пишет:

цитата:

не заметить и прикопаться к другому

Мне не надо прикапываться.
Ваша катаракта на оба глаза надоела, Вы - не Нельсон:
gem пишет:

цитата:

И не надо мне объяснять, что значительное участие - это "совсем-совсем не помощь".

Или значительное участие - это игрушки для детей и по 10 баллонов воды?!
Лампаснутые ряженые в Москве открыто вербуют. Ни хрена не боясь.
А кто - тайно?
Seawolf пишет:

цитата:

"Не в лотерею, а в преферанс..."

Не садитесь, раздену. Спасибо крымским пляжам.
Админ цитирует:

цитата:

она купила броник своему мужу, который идёт воевать с Россией. И ее в этой ситуации не смущало НИ-ЧЕ-ГО.

,
С Россией? Я тихо поднял трубку и позвонил 03.
И меня ничего не смутило, даже объявленные сборы.
Админ цитирует:

цитата:

- Ну а ты сам войска России на Украине видел? - Нет, но они где-то точно есть!...

Где-то у меня помидор помятый завалялся...
K.S.N. пишет:

цитата:

А в Луганске целый патронный завод работал.

И работает? И куда продукцию гонит? Кто сырье добывает и
рабочим плОтит?
Древопил цитирует:

цитата:

дескать, не было вас там – мало погибших, мало раненых.

«"Что ж ты", молвит, "сука - да в том танке не сгорел?!"»
Очень знакомо. Верю.

 Отправлено: 07.08.14 11:52. Заголовок: gem пишет: Мне не ..

gem пишет:

цитата:

Мне не надо прикапываться. Ваша катаракта на оба глаза надоела, Вы - не Нельсон:

И даже не Кутузов. Но моей катаракты хватило прочитать пункт g) и его начало.
Доказательств вмешательства РФ как государства в плане засылки формирований, оружия критически мало(ну не обсуждать же всерьёз паспорт ПЗРК, выдаваемый за паспорт БТР). "Нужна фактическая бумажка. Настоящая. Броня."(может где-то и переврал). Можно догадываться, предполагать, подозревать, но подозрения фактами не являются.

 Отправлено: 07.08.14 12:22. Заголовок: Из сводки штаба ДНР ..

Из сводки штаба ДНР на утро 7.08

цитата:

В течение дня продолжались ожесточенные бои между Снежным и Дмитровкой. Огнем артиллерии были разбиты две колонны противника, выходившие из района Дьяково на соединение с прорывающейся к ней группировке противника. Тем не менее, частью сил противник вырвался в район Миусинска, куда так же вышла его ударная бронегруппа, из района Степановки. Наши подразделения продолжают бои в указанном районе. На остальных участках фронта противник особой активности не проявлял.

 Отправлено: 07.08.14 15:48. Заголовок: gem пишет: Очень зн..

gem пишет:

цитата:

Очень знакомо. Верю.

долг тяжелее горы-смерть легче перышка. Саур могилу-надо взять. ВСУ-разумеется.

 Отправлено: 07.08.14 16:31. Заголовок: В Луганске переодеты..

В Луганске переодетые в форму украинских военнослужащих террористы обстреливают жилые кварталы.

Об этом на брифинге в Киеве сообщил руководитель Информационного центра СНБО Андрей Лысенко, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на УНИАН.

По его словам, обстрелы жилых кварталов и инфраструктуры города со стороны таких террористов зафиксированы в Жовтневом, Ленинском, Каменобродском, Артемовском районах Луганска.

 Отправлено: 07.08.14 16:40. Заголовок: Друзья, а давайте д..

Друзья, а давайте дружно скажем «Спасибо!Скрытый текст

» Украине и украинцам. Спасибо за огромную, неоценимую помощь в формировании политической русской нации и, возможно, предотвращении гражданской войны в России. Возьмем, к примеру, меня. Я всю жизнь был и остаюсь зоологическим антикоммунистом, антисоциалистом, сторонником европейских ценностей, индивидуализма и просвещенного русского национализма. Я всю жизнь высмеивал коммунистов, социалистов, евразийцев, православно-монархических патриотов и мечтателей о «сильной руке». Я остаюсь абсолютно непримиримым по отношению к советскому периоду истории, тоске по Сталину и рассказам о неевропейской природе русских. Но, благодаря Украинскому кризису, я осознал, что со всеми политическими противникам в России у меня намного меньше разногласий, чем со сволочью, оправдывающей убийства русских (причем абсолютно неважно с точки зрения какой идеологии). Благодаря беспрецедентной атаке на наш народ, нашу государственность, нашу культуру и нашу историю, я впервые в жизни ощутил себя частью некоей единой общности даже с самыми упоротыми сталинистами (которые, несмотря на свою упоротость, выступают против стрельбы из «Градов» по русскому населению, что здесь и сейчас намного важнее дискуссий о 37-ом годе). Смотря на украинский ад, я научился толерантности, я научился если не уважать, то хотя бы терпеть чужое мнение — потому что Украина слишком наглядно продемонстрировала, к чему приводит нетерпимость к своим согражданам, и что, конечно, лучше ходить мимо уродливых, раздражающих памятников Ленину, чем мимо мертвых женщин и детей. Украина показала, что устроить массовые расстрелы несогласных — дело-то нехитрое, только от этих массовых расстрелов приключается не расцвет прав и свобод, а обвинения требующих выплаты пенсий пенсионеров в работе на ФСБ (не говоря уже обо всяком очевидном, вроде гор трупов и разрушенных городах). Что нельзя вот этих вот поджечь и расстрелять, и дальше жить как свободные европейцы, что, запустив машину террора, ее сложно остановить, а пролитая кровь всегда взывает к новой крови. Конечно, мы все это вроде как понимали по рассказам о сталинском терроре, но тот террор был давно, в другом государстве, эпохи назад — а в случае с Украиной все рядом, здесь и сейчас, не с безжизненными протоколами допросов, но с шокирующими, живыми ютуб-роликами. «Случай с соседом» производит куда большее впечатление, чем «случай с прапрадедом», которого вы вживую-то никогда и не видели. Поэтому спасибо Украине за то, что своим террором, своей кровью, своим варварством и своим безумием Украина делает нас лучше, давая нам простой и понятный пример «как не надо». Единственная проблема — Украина делает хуже наше государство, заставляя его отказываться от самой идеи политического компромисса, еще больше ожесточаясь в своих преследованиях и «закручивании гаек». Я очень опасаюсь того, что, умягчив наше общество своим кровавым примером, Украина в то же время ожесточит наше государство, после чего рано или поздно оно сорвет резьбу очередным закручиванием. Если российское государство устоит и, закрутив гайки, через год-другой начнет их откручивать для мирной трансформации в более свободное и справедливое общество (у нас один из высочайших индексов имущественного расслоения в мире, это очень опасно), то украинский кризис через 100 лет будут вспоминать как важнейший шаг для возвращения России в Европу и привития русским настоящих европейских ценностей в виде «согласия на несогласие». В любом случае, на примере Украины мое поколение получило важнейший жизненный урок — как поколение моих родителей получило свой урок на примере Перестройки.

 Отправлено: 07.08.14 20:01. Заголовок: Lob пишет: Тем не м..

Lob пишет:

цитата:

Тем не менее, частью сил противник вырвался в район Миусинска, куда так же вышла его ударная бронегруппа, из района Степановки.

Миусинск находится в 3 км южнее Красного Луча, который занят ополчением. На север не прорваться. В Снежном тоже "хлеб-солью" не встретят. Странное направление прорыва из окружения. Велика вероятность попасть в другой "котел".

 Отправлено: 08.08.14 00:40. Заголовок: Свидинский пишет: С..

Свидинский пишет:

цитата:

Странное направление прорыва из окружения. Велика вероятность попасть в другой "котел".

По одному предположению, с севера им навстречу шла 81-я бригада, но ее остановили мины.
по второму - что шли в направлении наименьшего сопротивления.

 Отправлено: 08.08.14 04:30. Заголовок: Карта АТО глазами ук..

Карта АТО глазами украинцев.



Сообщение информационной обороны ДНР

цитата:

Противник занял Миусинск и перерезал дорогу между Снежным и Красным Лучом, последнюю дорогу снабжения Донецкой группировки. Противник захватил Пантелеймоновку и перерезал сообщение между Макеевкой и Горловкой. Положение остается критическим.

В общем по мне, как диванному стратегу, там сейчас слоеный пирог. Ближайшая неделя покажет, в чью пользу.

 Отправлено: 08.08.14 09:37. Заголовок: Просто прелесть. Сан..

Просто прелесть. Санитарный вертолет с бортстрелками. Когда имеешь дело с украинцами, ничему не стоит удивляться.
http://112.ua/obshchestvo/v-rezultate-obstrela-sanitarnogo-vertolet-mi-8-raneny-tri-chlena-ekipazha-dmitrashkovskiy-98697.html

 Отправлено: 08.08.14 11:29. Заголовок: У меня вопрос, может..

У меня вопрос, может, кто знает.
Как расчет Бука определяет высоту цели. Может он ошибиться и неправильно определить высоту или это невозможно?

 Отправлено: 08.08.14 18:00. Заголовок: Lob пишет: Просто п..

Lob пишет:

цитата:

Просто прелесть. Санитарный вертолет с бортстрелками. Когда имеешь дело с украинцами, ничему не стоит удивляться.

Да там вообще первая часть статьи со второй не стыкуется.
В начале:
"На борту было 3 члена экипажа и 2 стрелка. Со стрелками все в порядке, три члены экипажа ранены", - рассказал Дмитрашковский."
В конце:
"Напомним, в четверг, 7 августа, боевики подбили санитарный вертолет Ми-8, на борту которого находились медики и раненые бойцы АТО и члены экипажа."
Так были там медики с ранеными, или только три члена экипажа и два стрелка?

 Отправлено: 08.08.14 20:14. Заголовок: K.S.N. пишет: Так б..

K.S.N. пишет:

цитата:

Так были там медики с ранеными, или только три члена экипажа и два стрелка?

Стрелки по совместительству медбратья, а пилоты по совместительству - раненые.

 Отправлено: 09.08.14 12:06. Заголовок: K.S.N. пишет: По од..

K.S.N. пишет:

цитата:

По одному предположению, с севера им навстречу шла 81-я бригада, но ее остановили мины. по второму - что шли в направлении наименьшего сопротивления.

Что-то не слыхать про бригаду ВСУ с таким номером. Может речь идет о БТГ из 51-ой мехбригады?

 Отправлено: 09.08.14 21:29. Заголовок: Подрыв двух украинск..

Подрыв двух украинских Т-64 на фугасах с детонацией боеукладки

 Отправлено: 10.08.14 02:23. Заголовок: Свидинский пишет: Ч..

Свидинский пишет:

цитата:

Что-то не слыхать про бригаду ВСУ с таким номером. Может речь идет о БТГ из 51-ой мехбригады?

Да я позже уже прочитал в комментах к этой новости, что либо с номером налажали, либо вообще всю новость придумали. Родовалась она как 2информация от ополченца".

цитата:

Целиком та новость выглядела так: После полуторачасовой артподготовки на рубеже обороны Снежное-Торез- Ивановка, групировка противника в составе трех танковых батальонов 81ОМБ и при поддержке 74-го ОПСН пошла в атаку и попала на поле минных заграждений, установленных накануне ночью в предполагаемых участках прорыва.

А сегодня в сообщениях о событиях в Красном Луче, писали, что навстречу бронегруппе группе из 24-й бригаде пробилась бронегруппа из Дебальцево.

 Отправлено: 10.08.14 18:21. Заголовок: gem пишет: На местн..

Seawolf пишет:

цитата:

На местных складах РАВ стопроцентно было чем поживиться.

Нет там никаких баз и складов за исключением свалки бывшей техники выведенной из Венгрии (большая её часть стоит 20 лет на открытом воздухе) в Артёмовсе которую так и не захватили, причём последний штурм свалки уже был с танком полученным с нашей стороны (тогда штурмы отбивал Кировоградский спецназ отметившийся ещё в мае - бой в Донецком аэропорту). Хохлы большую часть все своих формирований в Донбасс из-за Днепра пригнали, в ВСУ не было ни одного крупного формирования в Донбассе.

Подвижные формирования ВСУ:

1-я отдельная танковая бригада 8 АК, пгт. Гончаровское Черниговская обл.;
17-я отдельная танковая бригада 6 АК, г. Кривой Рог Днепропетровская обл.;
24-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Яворов Львовская обл.;
28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.;
30-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Новоград-Волынский Житомирская обл.;
51-я отдельная механизированная бригада 13 АК, г. Владимир-Волынский Волынская обл.;
72-я отдельная механизированная бригада 8 АК, г. Белая Церковь Киевская обл;
92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;
93-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черкасское Днепропетровская обл.;
128-я отдельная горно - пехотная бригада 13 АК, г. Мукачево Закарпатская обл.;
169-й учебный центр "Десна" Сухопутных войск пгт. Десна Черниговская обл.;

Артиллерия ВСУ:
19-я ракетная бригада — г. Хмельницкий. Часть центрального подчинения Командования Сухопутных войск;
11-я артиллерийская бригада — г. Тернополь, 13 АК;
26-я артиллерийская бригада — г. Бердичев, 8 АК;
55-я артиллерийская бригада — г. Запорожье, 6 АК;
15-й полк реактивной артиллерии — г. Дрогобыч, 13 АК;
107-й полк реактивной артиллерии — г. Кременчуг, 8 АК;
27-й полк реактивной артиллерии — г. Сумы, 8 АК.

ВДВ ВСУ
25-я отдельная воздушно-десантная бригада - пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.;
79-я отдельная аэромобильная бригада - г. Николаев, Болград;
80-я отдельная аэромобильная бригада - г. Львов, Черновцы;
95-я отдельная аэромобильная бригада - г. Житомир;
28-й отдельный учебный аэромобильный батальон 169 НЦ - пгт. Десна, Черниговская обл.).

Сказки про захваты неких (иногда аж с новенькими танками ) баз это для каких-то хомяков, причём вусмерть укуренных, в реальной жизни там захватывать по сути нечего и не у кого было. Тяжелую технику с нашей стороны начали гнать где-то со второй недели июня, в основном с Ростовских и Ставропольских баз. Артиллерия и РСЗО вообще не захватывается без прорыва в глубину позиций врага, чего не было в тот период и близко, а вот РСЗО и буксируемые гаубицы давно работают у ополченцев, примерно с того же периода, но РСЗО чуть позже получили.

K.S.N. пишет:

цитата:

А сегодня в сообщениях о событиях в Красном Луче, писали, что навстречу бронегруппе группе из 24-й бригаде пробилась бронегруппа из Дебальцево.

Естественно, кто бы стал лезть куда-то без прорыва навстречу, банально нужно пополнение боеприпасами и топливом технике, НЗ у них конечно имелся на такой случай, но в ходе прорыва и боя всё это быстро израсходуется.
В прорыв ушла 24-я Самара-Ульяновская Железная бригада (бывшая дивизия с богатой историей) укомплектованная исключительно галичанами (теми самыми бандеровцами), по ходу выяснилось что бандеровцы умеют водить танки и даже стрелять из танковых орудий (попадают ли?), чуть ранее они считались строго тупыми трусливыми свинопасами. Оказывается от свинопасов толку куда поболее чем от выведенных из зоны и просто сбежавших в Россию бойцов бригад с бойцами родом из других областей Украины (Николаев и.т.д.) И технику явно сохранили в отличие от других бригад и в операции по прорыву главную скрипку сыграли.

 Отправлено: 10.08.14 18:49. Заголовок: Lob пишет: У ополче..

Lob пишет:

цитата:

У ополченцев так и не появилось эффективного средства борьбы с танками. А без этого вопрос только во времени.

РПГ, СПГ-9, ПТУР, фугасы и просто ПТ-мины, наконец танки имеющие просто отличные по меркам других наличных средств прицельные комплексы? Это что? Не средства? Плюс активно применяют спецбоеприпасы для РСЗО и ствольной артиллерии при обстреле скоплений техники, но самое главное оружие - наши специалисты, местные сами по себе бесполезное мясо, а вот если специалисту этих людей с недельку потренировать стрельбе из того же Конкурса, то дело резко приобретает куда более неприятный оборот для танкистов ВСУ.

 Отправлено: 10.08.14 19:36. Заголовок: численность погибших..

численность погибших в АТО солдат ВСУ-где то чуть меньше 400 чел. это официально. пока гуторят о примерно 3.5 тысячах безвозвратно пропавших без вести. а то укр-головы всерьез принимали на веру циферки погибших-мол за день втрат немае. и трындели себе об явропейских традициях. мол жалеем людишек-це Европа а не Мордор.

 Отправлено: 10.08.14 19:48. Заголовок: Ктырь пишет: чуть р..

Ктырь пишет:

цитата:

чуть ранее они считались строго тупыми трусливыми свинопасами.

вами поди и считались.

 Отправлено: 10.08.14 19:57. Заголовок: Ктырь пишет: Тяжелу..

Ктырь пишет:

цитата:

Тяжелую технику с нашей стороны начали гнать где-то со второй недели июня, в основном с Ростовских и Ставропольских баз.

Я наверное отвлекся от темы - это уже общепризнанный и доказанный факт?

 Отправлено: 10.08.14 19:58. Заголовок: 10 августа в результ..

10 августа в результате артобстрела центра Горловки Скрытый текст

один из снарядов, запущенных террористами разорвался возле Богоявленского кафедрального собора - пострадали прихожане, которые были в соборе. Об этом сообщается на сайте Горловской и Славянской епархии, передает Цензор.НЕТ. "10 августа вновь был обстрелян центр Горловки. На этот раз снаряд разорвался возле Богоявленского кафедрального собора во время Евхаристического канона. Пострадали люди на территории собора. Это были горловчане, которые укрываются в нижнем храме, временно превращенном в бомбоубежище, уже больше недели. Они вышли прогуляться вокруг храма и подышать свежим воздухом. Шесть человек получили различные ранения, после чего сразу были доставлены в Городскую больницу № 2, где им была оказана медицинская помощь. Одна из пострадавших лишилась кисти, у одного из мужчин осколочные ранения ног, еще одному мужчине осколок попал в голову. Степень тяжести травм и их состояние на данный момент не известны", - сказано в сообщении. Источник: http://censor.net.ua/n297476 Источник: http://censor.net.ua/n297476

 Отправлено: 10.08.14 20:02. Заголовок: Ктырь пишет: 28-я ..

Ктырь пишет:

цитата:

28-я отдельная механизированная бригада 6 АК, пгт. Черноморское Одесская обл.; 92-я отдельная механизированная бригада 6 АК, с. Клугино-Башкировка Харьковская обл.;

Есть ли данные об участии этих бригад в боевых действиях? Ранеее мелькнуло сообщение, что 28 огв мбр действовала в районе Дьяково, Мариновка.