On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3927
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.14 19:40. Заголовок: Украина на перепутье


Обсуждаем все моменты связанные с современной Украиной (в идеале это не стоимость пирожков в Киеве, а военно-политические факторы).

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


K.S.N.



Сообщение: 479
Зарегистрирован: 01.07.11
Откуда: Новосибирск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 19:42. Заголовок: gem пишет: Затем, ч..


gem пишет:

 цитата:
Затем, что врут.


Скажите, а КПВТ - это тяжелое вооружение или нет?

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 856
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 20:16. Заголовок: Вопрос. В Одессе сто..


Вопрос. В Одессе столкновение было по национальному признаку или из за политических разногласий?

Оффтоп: Древопил пишет:
гемыч выждал пока гнев по поводу сожженых и забитых в Одессе-поутихнет. и вот вылез со своим-эээ-бредом видением мира.


Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 857
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 20:21. Заголовок: marat пишет: Мы к в..


marat пишет:

 цитата:
Мы к вам придем и устроим Нюрнбергский процесс. )))

Мы - это кто? Школота из интернета? И куда вы ко мне приедете, в Москву? Кого судить будете? Провокаторов гражданской войны в Украине? Так для этого придётся много много лет ждать, пока россияне поумнеют до уровня демократии.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 858
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 20:24. Заголовок: Alick пишет: Судя п..


Alick пишет:

 цитата:
Судя по всему, Путин сейчас будет действовать силами донбасского ополчения, вооружённого, известно, с помощью кого.

Господа, обратите внимание что этот форумчанин признал, что беспорядки в Украине организованы Путиным.


Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 859
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 20:38. Заголовок: Древопил пишет: не ..


Древопил пишет:

 цитата:
не всем же снн смотреть. про укроканалы вообще молчу. абзац.

Не к Древопилу обращаясь.

Постоянно замечаю ограниченность мышления в интернетдебатах. Постоянно наталкиваюсь на людей которые видят всё в двоичном мышлении, типа либо белое - либо чёрное. Если ты не согласился с их мнением, то они сразу же примитивно решают - раз он не за нас (не за меня любимого, носителя высшей истины), то значит он на стороне моих врагов (и тут необходимо заметить, что чаще всего эти же люди с двоичным мышлением везде видят врагов, например, их страну окружили враги руководимые США).
Если ты не веришь государственной пропаганде, значит ты обязательно начитался иностранных газет и насмотрелся иностранного телевидения.
Стоит тебе показать ложь государственных СМИ, так сразу же раздаются вопли в америке негров вешают что врут все СМИ, во всём мире. А что под этим явлением скрывается? Имхо, люди согласились, что "их родные СМИ" лгут. Но считая, что весь мир враги (хотя бы большая его часть, чаще всего это "Запад"), и априори, что "их родной царь-батюшка" прав хотя бы потому, что ему противостоят враги, то надо непременно заявить - врут все. То есть не желая признать неправоту "их" стороны (а они мысля тем что кругом враги, не могут не считать "своей" стороной ныне властвующего человека. Это потом, когда "в феврале его маненечко того", они начнут говорить, что вот ныне властвующий человек не в пример прошлому хорош, и завсегда прав.) они успокаивают себя тем, что другая сторона обязана быть ещё более неправа, и соответственно обязана лгать ещё больше.

Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 202
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 20:58. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Не к Древопилу обращаясь.


не упоминайте Древопила всуе.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 861
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 21:08. Заголовок: Древопил пишет: не ..


Древопил пишет:

 цитата:
не упоминайте Древопила всуе.

Могу игнорировать,
как некоторых из разряда


Спасибо: 0 
Профиль
Seawolf



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 18.06.11
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 22:10. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Господа, обратите внимание что этот форумчанин признал, что беспорядки в Украине организованы Путиным.


Прям с ноября месяца?

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 862
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 23:54. Заголовок: Найдено на просторах..


Найдено на просторах интернета

"Сейчас многим людям в России и Украине становится всё сложнее понимать друг друга. Украинцам сейчас очень тяжело. В России же жизнь относительно спокойная, и поэтому россиянам должно быть легче отбросить в сторону эмоции и трезво взглянуть на то, что происходит в соседней стране. Как же понять украинцев?
На мой взгляд, если попробовать быть честным с самим собой и попытаться критически мыслить, вникнув в суть происходящего с людьми на Украине, то многое представится не таким уж сложным для понимания. Можно просто попробовать выделить важное, общее и не вызывающее явных разногласий в оценке, среди того, что происходило в последнее время на Украине, а затем, например, сравнить наиболее вероятные причины этих событий с реакцией официальной России.
Я старался формулировать просто и лаконично, получилось так:
К ноябрю 2013: Поддержка Януковича в стране стремительно падает, значительное количество граждан испытывает крайне негативные эмоции к нему / Власти РФ поддерживают его.
Декабрь: Возмущение людей действиями власти в Украине находит выход в открытых протестах, на площадь в Киеве выходит до миллиона человек / Власти РФ требуют применить к ним силу.
Январь: Янукович, с нарушением установленных процедур, принимает пакет законов, укрепляющих его власть и открывающих дорогу к диктатуре / Власти РФ усиливают поддержку пропагандой в СМИ и финансированием его правительства.
Февраль: Янукович бежит из страны, Верховная Рада принимает закон о выборах 25 мая / Власти РФ предоставляют убежище Януковичу и настаивают на его легитимности.
Март: От всех (важное слово) основных политических сил и партий регистрируются кандидаты в президенты Украины / Власти РФ заявляют о незаконности выборов в Украине и ущемлении прав русских.
Апрель: В городах востока Украины хорошо вооружённые люди захватывают здания и подымают российские флаги; согласно проведённым в этом месяце исследованиям, большинство населения востока Украины такие действия не поддерживает / Власти РФ оказывают им поддержку.
Вопросов, конечно, возникает много, но некоторые из них выходят на первый план:
С кем всё это время борется официальная Россия? С какой целью?
Хотят ли украинцы вернуть Януковича?
Чего они такого страшного добиваются, что России непременно и решительно им нужно помешать?"

click here

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 863
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.14 23:56. Заголовок: 72,8% жителей Донецк..


72,8% жителей Донецкой области и 70,1% жителей Луганской области поддерживают территориальную целостность Украины.

Об этом свидетельствуют презентованные во время пресс-конференции в УНИАН результаты «Народного референдума», который состоялся в этих областях 4 мая.

Так, по результатам опроса, против территориальной целостности Украины в Донецкой области высказались 24,75% опрошенных (23 тыс. 234 человека), в Луганской области - 26,9% (24 тыс. 091 человек).
click here

Спасибо: 0 
Профиль
Навигатор
moderator




Сообщение: 244
Зарегистрирован: 01.02.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 03:52. Заголовок: stalker 716 - будете..


stalker 716 - будете продолжать вещать фразами из методички по укрпропаганде?


Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3983
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 06:54. Заголовок: K.S.N. пишет: То ес..


K.S.N. пишет:

 цитата:
То есть, когда украинские власти объявляют об очередном этапе АТО - это пропаганда российских масс-медиа?


Глупое надувание щёк со стороны путчистов, не более того. Армии у них по сути нет, а то что есть это уровень полпотовских банд. Даже наша армия середины 90-х просто терминаторы на их фоне.

gem пишет

 цитата:
Активно - не было.


Видимо потому что евреи кончились. Каллоборанты везде в СССР активно по этой теме работали, для хохлов же вообще школу в Транвиках обустроили, но ведь в Белоруссии тоже кому-то работать нужно было.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 1476
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 08:22. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Мы - это кто? Школота из интернета? И куда вы ко мне приедете, в Москву? Кого судить будете? Провокаторов гражданской войны в Украине? Так для этого придётся много много лет ждать, пока россияне поумнеют до уровня демократии.


Боятся не надо, будет не больно. )))
Это была шутка, если вы не поняли.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 1477
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 08:23. Заголовок: Seawolf пишет: Прям..


Seawolf пишет:

 цитата:
Прям с ноября месяца?


Прям с августа 1991 г.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 1478
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 08:24. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
72,8% жителей Донецкой области и 70,1% жителей Луганской области поддерживают территориальную целостность Украины.


90% населения СССР поддерживали целостность страны. ))

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 1479
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 08:28. Заголовок: Ктырь пишет: Армии..


Ктырь пишет:

 цитата:
Армии у них по сути нет, а то что есть это уровень полпотовских банд. Даже наша армия середины 90-х просто терминаторы на их фоне.


Армия есть, но она уклоняется от активных БД. В АТО действуют части трех аэрпомобильных бригад, разбавленных/усиленных на треть правосеками, спецназ СБУ и ВВ. Армия лишь изображает активность и прикрытвает российско-украинскую границу от гипотетического вторжения сил зла.
Да и у спецназа статус не понятен - на родине(винница, львов или что еще) вчера называли москалем, здесь бандеровцем, кем назовут завтра?
Это правосекам все равно, они за идею. Остальные умеют думать.



Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 08:29. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
С кем всё это время борется официальная Россия? С какой целью? Хотят ли украинцы вернуть Януковича? Чего они такого страшного добиваются, что России непременно и решительно им нужно помешать?"


Так вроде вы уже все разъяснили? За возможность продавать газ Украине по грабительской цене - нет? Ничего больше придумать не в состоянии?

Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3986
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 08:46. Заголовок: marat пишет: Армия ..


marat пишет:

 цитата:
Армия есть


Да нет её. Мало назвать какую-то группу людей армией, надо чтобы она беспрекословно выполняла приказы, люди были готовы умирать, а так-то можно набрать кого угодно с улицы сфотать на фоне техники, тоже будет армия)


 цитата:
В АТО действуют части трех аэрпомобильных бригад, разбавленных/усиленных на треть правосеками


Если бы там кто-то "действовал" убитых были бы уже сотни, даже без миномётов, ствольной артиллерии, РСЗО и работы тяжёлой техники по укрепленным пунктам и огневым точкам. ИМХО там нет целей (точнее они трудноуязвимы пока) так называемые ополченцы это просто несколько групп ряженных местных и приезжих мужиков скрывающиеся за бабами и детьми в городских кварталах и застройках. Именно поэтому ещё кровь не льётся рекой, силы что привлекли путчисты не могут крошить мирных вместе с ополченцами. Пока не могут. Это нереально в текущих условиях, лишь на новом витке противостояния когда окончательно перейдут Рубикон такое станет возможно. Вы не представляете как иной раз заё.. ли командиров местные "мирные" в Чечне в первую компанию. Во вторую компанию после нескольких случаев когда они попали под огонь (в одном из полков случайно с танка автобус расхерачили с местными, там просто месиво было, всю верхнюю часть автобуса как сбрило), больше особо они не рыпались рядом с войсками передней линии кататься и вспухать, да и политика у нас сверху уже совсем другая была. Вот как бы до такого уровня не дошло, ведь не всё сразу, люди нормальные звереют постепенно. Если мировое сообщество и Россия нечего не предпримут там может всё плохо закончится, но у всех свои интересы, политика, а люди опять будут заложниками игрищ.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1786
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 09:34. Заголовок: С форума Цусима Все ..


С форума Цусима

 цитата:
Все события подлинные. Место действия и фамилия абонента изменена
Хроника боев за село N*.
Пятое мая. 16:55 по Москве.
H* по телефону сообщил:
- В сторону N* двигаются крупные силы. До полтысячи пехоты при поддержке 4х танков. Нас 73 человека без тяжелого оружия. 4 БМДшки, БТР, одна ЗУшка, буханка с КПВТ и пара крупнокалиберных.
На этом связь на 2,5 часа прервалась.
Пятое мая. 19:38 по Москве.
H* по телефону:
- У них 17 двухсотых, подбита коробочка, сколько трехсотых не знаю. Унесли. Мои потери - два 200 и трое 300х. Нацгвардия отошла. Ждем второго штурма.
Пятое мая. 19:55 по Москве.
СМС сообщение:
- Снова начали. У меня кошака убили. Осколок.
Бой длился до глубокой ночи. Атака была сильной, но организована не грамотно.
Шестое мая. 6:17 по Москве.
СМС сообщение:
- Отбились, но это писец.
Шестое мая. 6:51 по Москве.
H* по телефону:
- Мы на месте, но все хренова. В строю 34 человека. Соженно у нас 2 БМДшки. Гвардеец подорвал ЗУшку. В строю осталось 2 БМДшки, БТР, буханка. Два крупнокалиберных поставил по флангам. Атака была сильной. 2 Т-72 вышли к бетонной баррикаде. Если бы не отсекли пехоту было бы кисло. У нас приказ действовать по обстановке. Поле осмотреть не успели. Трофеев и пленных нет.
Шестое мая. 8:26 по Москве.
H* по телефону:
- Началось опять. Похоже будем отходить.
В телефоне слышны частые автоматные очереди. Связь прервалась



Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3988
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 09:46. Заголовок: прибалт пишет: Все ..


прибалт пишет:

 цитата:
Все события подлинные.


О как.


 цитата:
До полтысячи пехоты при поддержке 4х танков.




 цитата:
Нас 73 человека без тяжелого оружия. 4 БМДшки, БТР, одна ЗУшка, буханка с КПВТ и пара крупнокалиберных.




 цитата:
У них 17 двухсотых, подбита коробочка, сколько трехсотых не знаю. Унесли. Мои потери - два 200 и трое 300х.


В реальной жизни им бы танки выбили БМД и БТР, + все дома порушили. Разве что танки были без боеприпасов) Учитывая не обстрелянность сторон (хотя у нас там якобы ветераны всех войн?) они был мочили друг друга с расстояния, боясь ближнего боя. 125-мм бы там решали, даже если мазать постоянно. Как "абонент" считал убитых тоже вопрос, видимо это только те что он лично замочил.)


 цитата:
Снова начали. У меня кошака убили. Осколок.


Осколок от 125-мм подкалиберного?) или они все-таки решили пострелять ОФС?

Но в целом смешное эссе на тему окопных записей) Интересно что мешало "абоненту" сообщить в же какой такой деревне разбежались все жители, идут бои с применением танков) Опять гора дымящих покрышек.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
KUF
Профессор




Сообщение: 4029
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, С-Петербург
Репутация: 6

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 10:38. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Чего они такого страшного добиваются, что России непременно и решительно им нужно помешать?


Идет самый настоящий фашистский реванш на Украине, чем бы его не маскировали. Европа спохватится, наверно, когда лозунг "бей жидов", начнет воплощаться в жизнь, а это скоро будет (если Ванге верить) - вот тут СМИ, а многие из них во владении евреев, взвоют - а "колорадских жуков" жечь это можно...
Евреи, как народ умный и организованный, уже готовятся. - http://www.vz.ru/news/2014/5/5/685265.html

Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 1124
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 3

Награды: Приятно общаться
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 11:50. Заголовок: gem пишет: почему н..


gem пишет:

 цитата:
почему ни один из т.н. «ополченцев», кликуш, горожан, гуляюших якобы «под обстрелом» - НИ СЛОВА не сказал по-украински?



все очень просто, на Донбассе (так же как и в Крыму) просто не используют этот язык....вот и все.

Спасибо: 0 
Профиль
K.S.N.



Сообщение: 481
Зарегистрирован: 01.07.11
Откуда: Новосибирск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 13:38. Заголовок: Ктырь пишет: Глупое..


Ктырь пишет:

 цитата:
Глупое надувание щёк со стороны путчистов, не более того. Армии у них по сути нет, а то что есть это уровень полпотовских банд. Даже наша армия середины 90-х просто терминаторы на их фоне.


Тем не менее, это заявление нынешних киевских властей, а не выдумка российских СМИ, СМИ всего лишь повторяют.

Кроме того, движуха таки идет, хотя пока что это все похоже не на решительный штурм, а на блокировку, разведку боем, и попытку взять измором.
Ну и есть ощущение, что пытаются своими действиями заставить Путина ввести войс4а на Украину, не предоставив при этом серьезных оснований для их ввода (потому и нет обстрела из орудий и РСЗО).

Плюс к этому находящиеся там журналисты скорее всего мало разбираются в военном деле, так что ждать от них правильных описаний сложно.

Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3990
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 13:53. Заголовок: K.S.N. пишет: Тем н..


K.S.N. пишет:

 цитата:
Тем не менее, это заявление нынешних киевских властей, а не выдумка российских СМИ, СМИ всего лишь повторяют.


Кого волнуют заявления без дел? На то они и заявления - временному правительству нужно же что-то говорить народу, как-то имитировать деятельность.


 цитата:
Кроме того, движуха таки идет, хотя пока что это все похоже не на решительный штурм, а на блокировку, разведку боем, и попытку взять измором.


Естественно там где есть трупы, их показывают. Пока одесситы на своих гуляниях убили больше чем всё АТО вместе взятое, хотя там якобы танками рубают деревни, артиллерия работает, наступает нац.гвардия, летают десятки вертолётов с РС) Где убитые? Всё что видел - какого-то пленного украинского вертолётчика (хохлы писали что он вообще с санитарного вертолёта!) и несколько отлупленных пленных из какой-то украинской спецслужбы (причём эти разведчики с паспортами разъезжали ) Где снесенные деревни, где разрушенные кварталы, разбитые огнём танков дома? Где сотни трупов с обеих сторон? Где соответственно поток раненых от которого в блокированных н\п захлебнулись бы? Одни горящие покрышки на "блокпостах". Война это не шутки, но кто-то упорно пытается шутковать на эту тему.


 цитата:
Ну и есть ощущение, что пытаются своими действиями заставить Путина ввести войс4а на Украину, не предоставив при этом серьезных оснований для их ввода (потому и нет обстрела из орудий и РСЗО).


Это само собой, но как-то всё фальшиво. ИМХО это всё от бессилия по ситуации, вот как ломать кварталы, вместе с жителями? Ополченцы не будь дураки сразу отходят в глубь жилых массивов. Без населения по ополченцам уже работали бы всем подряд. А так ходят вокруг да около.


 цитата:
Плюс к этому находящиеся там журналисты скорее всего мало разбираются в военном деле, так что ждать от них правильных описаний сложно.


Другое (хотя глупостей тоже хватает) - инфа подаётся в канве разбежавшегося флота США, захваченных нанотехнологиями беспилотников и.т.д., т.е. работают люди осмысленно, специально дезинформируют общественность (к примеру извращают тексты на английском, да так что с ног наголову) дабы формировать нужное кому-то мнение, пласт работы этих товарищей в сети отлично виден.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
KUF
Профессор




Сообщение: 4031
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, С-Петербург
Репутация: 6

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 14:35. Заголовок: Ктырь пишет: т.е. р..


Ктырь пишет:

 цитата:
т.е. работают люди осмысленно,


la guerre comme a la guerre - даже информационной...
Кстати сразу видно, когда вбросы инфы сомостийные (глупо и топорно), а когда с кураторством, уровень прости полярный. Уж что что, а вести инф войны амеры насобачились лучше всех в мире. Они очень хорошо усвоили уроки Вьетнама, когда войну проиграли именно на информационном поле, притом своим СМИ. Потом, правда, главный газетный король бесследно пропал ночью в океане с собственной яхты. Именно с этого события независимость западной прессы стала резко уменьшаться, а сейчас.... хотя конечно получше чем у нас, но не на много.

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 866
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 14:38. Заголовок: Навигатор пишет: st..


Навигатор пишет:

 цитата:
stalker 716 - будете продолжать вещать фразами из методички по укрпропаганде?

А что есть методичка по укрпропаганде? Если есть подробности, то пожалуйста сообщите. Реально прошу, без подколок. Дело в том что мне очень интересен вопрос развития умаодана в разных странах.
Вот например, сейчас в РФ внештатные сотрудники получили задание вещать в массы про то как Путин выполнил свои предвыборные обещания. Если у Вас на работе, или среди соседей, вдруг кто-то начинает болтать, что Путин выплатил долги, поднял армию, повысил зарплаты - то на 90% что этот человек сексот.

зы какие мои фразы (конкретно) Вы посчитали из методички?

Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 203
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 14:50. Заголовок: Стали известны причи..


Стали известны причины исчезновения вооружённых сил хунты с занятого ими Краматорского аэродрома.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 867
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 14:50. Заголовок: KUF пишет: Идет сам..


KUF пишет:

 цитата:
Идет самый настоящий фашистский реванш на Украине, чем бы его не маскировали.

Если бы мне это попалось на другом форуме, и не я не знал бы Вас, то решил бы что это пишет нашист по заданию партии. А здесь остаётся сожалеть, что Вы некритично поддались пропаганде.

Вот даже Алик признаёт, что Янукович достал всех. И майдан был против Януковича.
Да в Украине есть "бандеровцы", они там ещё и при СССР были. Но почему Вы решили, что майдан это фашистский реванш? Из каких фактов? Из того, что на майдане было несколько десятков "бандеровцев"?

Оффтоп: вот я задавал вопрос, ответов ни от кого не вижу
В Одессе столкновение было по национальному признаку или из за политических разногласий?


KUF пишет:

 цитата:
Евреи, как народ умный и организованный, уже готовятся. - http://www.vz.ru/news/2014/5/5/685265.html

Сперва процитирую из ссылки

 цитата:
Милиция практически не вмешивалась в действия боевиков

а теперь процитирую участника событий

 цитата:
Милиция опять выстроилась впереди нас, но выяснилось, что у милиционеров не хватает щитов и они попросили у наших парней отдать им щиты. Мы отдали им щиты, а в такой перестрелке щиты и каски просто на вес золота. click here


А теперь поговорим о евреях.

 цитата:
Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину Господин президент! Мы – евреи – граждане Украины ...
Нас пугали и продолжают пугать, что к власти в Украине рвутся «бандеровцы» и «фашисты», что нас ждут еврейские погромы. Да, мы знаем, что политическая оппозиция и силы общественного протеста, добившиеся позитивных изменений в исполнительной власти страны, состоят из разных групп. Среди них есть и националистические, однако даже самые маргинальные из них не позволяют себе демонстрировать антисемитизм или иные формы ксенофобии. И мы точно знаем, что наши немногочисленные националисты находятся под жестким контролем гражданского общества и новой власти Украины, чего не скажешь о российских неонацистах, которые поощряются Вашими спецслужбами.
- See more at: http://www.vaadua.org/news/obrashchenie-k-prezidentu-rossiyskoy-federacii-v-v-putinu-ot-imeni-mnogonacionalnogo-naroda#sthash.LX5SW53f.dpuf



Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3992
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 15:27. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
а теперь процитирую участника событий Милиция опять выстроилась впереди нас, но выяснилось, что у милиционеров не хватает щитов и они попросили у наших парней отдать им щиты. Мы отдали им щиты, а в такой перестрелке щиты и каски просто на вес золота.


Это вряд ли участник событий, щитов у молодняка не было там (?), события стихийно развивались (нахрена им щиты? Майдан что ли? Откуда они у одесситов вообще?) Да и перестрелки там были своеобразные, в сторонников России кидали петарды, плюс их было слишком мало дабы изобразить "в такой перестрелке", не говоря уже о том что среди них были в массе своей старики и бабы (ну как обычно на митингах). ИМХО товарищ брешет.


 цитата:
Оффтоп: вот я задавал вопрос, ответов ни от кого не вижу
В Одессе столкновение было по национальному признаку или из за политических разногласий?


Какой же это оффтоп? Как раз по теме. Столкновения были по политическим мотивам, да и вообще из-за общей истерии. Не нужно с портретами Сталина, красными знаменами и георгиевскими ленточками пархать перед сторонниками гитлеризма-бандеризма. А раз захотели помахать перед ними, так нужно вооружаться, баб и стариков по домам. Пусть ещё станцуют с голыми задницами в Грозном. Далее, по нацпризнаку будут арматурой рубать где-нибудь в Дрогобыче, москалям там сейчас точно могут гиляку подобрать на раз.

"но мы, с криками ура, прорвали кордон оттеснявшей нас милиции и бросились на их передовые группы. Правосеки отступили на прежние позиции."
Бла-бла-бла. На видео нет никаких "атак". Менты вообще не вмешиваются и молодняк просто рвёт на части любых пророссийских пойманных пацанов. Вот же, есть же люди целую книгу расписал как они там воевали!

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 868
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 15:32. Заголовок: Вот нашёл в интернет..


Вот нашёл в интернете. Какие будут комментарии?
https://www.facebook.com/boris.neivanov/posts/557812911003674

зы
click hereВИДЕО ДНЯ. 2 МАЯ. ЭВАКУАЦИЯ ИЗ ГОРЯЩЕГО ДОМА ПРОФСОЮЗОВ В ОДЕССЕ

Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 869
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 15:39. Заголовок: Один ребе спросил уч..


Один ребе спросил учеников: Как определить, что ночь кончилась и начался день? Один ученик сказал: Может, когда издали отличаешь овцу от собаки? - Нет, ответил ребе. Может, сказал другой ученик, когда издали отличаешь яблоню от сливы? - Нет, ответил ребе. Но как же? спросили ученики. - Если, глядя в лицо человеку, вы видите в нем брата, значит, наступил рассвет. А если не видите, то знайте, что продолжается ночь.

Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3993
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 15:41. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Вот нашёл в интернете. Какие будут комментарии?


По крайней мере стало более-менее понятно что там делали толпы взрослых мужиков и детей.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
stalker 716





Сообщение: 870
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 15:51. Заголовок: Ктырь пишет: Это вр..


Ктырь пишет:

 цитата:
Это вряд ли участник событий

Так и KUF цитирует анонимного автора из газеты Взгляд. Вряд ли это
 цитата:
Милиция практически не вмешивалась в действия боевиков

писал участник событий.

Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3994
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 15:52. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
писал участник событий.


Ну это само собой.

http://www.youtube.com/watch?v=mJLCn6PpbM8
Какие атаки, о чём вообще речь. Буквально за 5 минут разорвали линию ментов и разогнали всех кто там сопротивлялся их не особо и видно, ибо ультрасов и майдаунов столько что там вообще почти ничего различить невозможно. На другом видео парня забили арматурой прям на глазах у ментов.

KUF пишет:

 цитата:
Они очень хорошо усвоили уроки Вьетнама, когда войну проиграли именно на информационном поле, притом своим СМИ.


Во-во. Мы на эти же грабли наступили в 1995-96 годах, с ещё более разрушительными последствиями. Как бы сие сново не случилось, только уже в другой области.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 204
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 16:20. Заголовок: Ктырь так что Ктырь..


Ктырь
так что Ктырь? только массовые расстрелы спасут РодинуУкраину?
и насколько еще хватит ресурсов у Юкрейн? а зима не за горами товарищи.

Спасибо: 0 
Профиль
Ктырь
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3996
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 16:28. Заголовок: Древопил пишет: так..


Древопил пишет:

 цитата:
так что Ктырь? только массовые расстрелы спасут РодинуУкраину?


Именно. Причём стрелять нужно было в ноябре, край декабре. Сейчас уже придётся РСЗО применять.


 цитата:
и насколько еще хватит ресурсов у Юкрейн? а зима не за горами товарищи.


Ну пока ещё лето даже не наступило, экономической ситуацией на Украине я лично не интересовался, пока она вторична. Но вот если вооруженная возня прекратиться то да, им совсем поплохеет. Они сейчас не все это понимают что на разведении свиней далеко не уедешь. Промышленность вся в Донбассе, а там не рады бандере.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
Профиль
Lob



Сообщение: 521
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 16:32. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Какие будут комментарии?


Stalker 716, помогите, пожалуйста.
Искал а всех этих фотках по Одессе фанатов Черноморца и Металлиста, которые якобы все это устроили.
На сайте Металлиста уже появилось заявление, что их фанаты в этих событиях не участвовали, потому что смотрели футбол.
http://metalist.ua/news/6629.html
Так что остается найти на фотках и ютубах фанов одесского Черноморца. Его цвета черно-синие.
Успокойте меня, а то всякие мысли нехорошие в голову лезут.


Спасибо: 0 
Профиль
Древопил



Сообщение: 205
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 16:38. Заголовок: Калининградский писа..


Калининградский писатель, актер и драматург Евгений Гришковец высказался на странице своего интернет-дневника на тему того, что творится на Украине Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
KUF
Профессор




Сообщение: 4033
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, С-Петербург
Репутация: 6

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 16:43. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Вы некритично поддались пропаганде.


Я 30 лет профессионально занимаюсь информационными войнами и к пропаганде у меня полный иммунитет - почитайте мой 2-х томник.
Что самое интересное - обратите внимание — вооруженные столкновения, которые происходят из-за того, что 21 февраля 2014 года на Украине произошел государственный переворот, и часть граждан Украины отказалась подчиняться новой нелегитимной власти, подаются как «Конфликт с Россией». В свою очередь - эксперты утверждают, что информационная политика российских медиа - это самая масштабная пропагандистская кампания, развернутая за последние 15 лет. Последний раз такое было в 1996 году, во время президентской кампании, и в 1999-2000, во время второй чеченской войны.
В этой информационной войне есть и армия рядовых солдат, потому что писать критические комментарии на сайтах – это хороший заработок, лучше, чем мыть машины или работать в Макдональдсе. Посмотрите сами (я проверил - есть) - в сети Вконтакте работает биржа, на которой вы можете найти себе работу комментатором в социальных сетях. Там огромное предложение по Украине - писать комментарии и обсуждать новости.
Ну, а в заключении мнение западного политика - ".... С другой стороны, захватившая власть в этой стране национальная группа восточных славян бывших подданых Габсбургов заявляет о своё желании "вхождения в Европу". Должна заметить, что одно дело мирное проживание и крестьянский труд в Габсбургской Австрии, а другое дело, если эти бескультурные и дикие толпы наркоманов, клошаров и проституток, жаждущих крови, ворвутся в города Западной Европы. Этого мы допустить не можем ни при каких обстоятельствах". - Марин Ле Пен продолжает жечь глаголом. Да никому Украина на Западе нафиг не нужна.
Вот кстати пример тупорылой пропаганды - Киев: Россия начала военное вторжение в юго-восточную Украину. Согласно сообщению Министерства иностранных дел Украины, российские войска заняли село Стрелковое, поэтому государство "оставляет за собой право применять все необходимые меры, чтобы остановить российское военное вторжение". - http://rus.postimees.ee/2729188/kiev-rossija-nachala-voennoe-vtorzhenie-v-jugo-vostochnuju-ukrainu

Спасибо: 0 
Профиль
KUF
Профессор




Сообщение: 4034
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, С-Петербург
Репутация: 6

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.14 16:54. Заголовок: Последие новости. В ..


Последие новости.
В Славянске ополченцы сбили еще один вертолет военных - http://www.unian.net/politics/914781-v-slavyanske-boeviki-sbili-esche-odin-vertolet-voennyih.html
А это о моральном состоянии вооруженных сил Незалежной - К уголовной ответственности могут быть привлечены 15 военнослужащих, которые отказались вылетать для спасения экипажа вертолета в районе Славянска. - http://www.unian.net/politics/914781-v-slavyanske-boeviki-sbili-esche-odin-vertolet-voennyih.html

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет