Отправлено: 20.02.12 11:55. Заголовок: Почему напалеон поше..

Почему напалеон пошел на москву а не на питер??

 Отправлено: 20.02.12 14:02. Заголовок: Если не сложно, помо..

Если не сложно, помогите суворовцу.

 Отправлено: 20.02.12 18:50. Заголовок: Почему напалеон поше..

цитата:

Почему напалеон пошел на москву а не на питер??

Потому что главные силы НапОлеона двигались за главным силами Русской армии. Ну а после Смоленска иных вариантов просто не оставалось (как для русских, так и для французов).
Это если очень коротко.
Подробнее, например, тут: http://runivers.ru/lib/book3097/9759/

Ну и "здравствуйте" и "пожалуйста" нужно не забывать.

 Отправлено: 20.02.12 18:54. Заголовок: Владимир67 пишет: Н..

Владимир67 пишет:

цитата:

Ну и "здравствуйте" и "пожалуйста" нужно не забывать.

Это правильно. Москва и Питер с большой буквы. Позорит звание суворовца, неуч.

 Отправлено: 21.02.12 02:39. Заголовок: прибалт пишет: Позо..

прибалт пишет:

цитата:

Позорит звание суворовца, неуч.

Поэтому, я его и не зарегистрировал на форуме.

 Отправлено: 21.02.12 10:52. Заголовок: Админ пишет: не зар..

Админ пишет:

цитата:

не зарегистрировал на форуме.

Может все-таки испытательный срок дадим?
Ну, а почему пошел Наполеон на Москву, он сам все нанисал в своих мемуарах, насчет "головы" и "сердца".
«Если я возьму Киев, я возьму Россию за ноги; если я овладею Петербургом, я возьму её за голову; заняв Москву, я поражу её в сердце» (Дюпюи Р. Э., Дюпюи Т. Н — «Всемирная история войн», Книга третья, с. 125)

 Отправлено: 21.02.12 11:02. Заголовок: KUF пишет: «Если я ..

KUF пишет:

цитата:

«Если я возьму Киев, я возьму Россию за ноги; если я овладею Петербургом, я возьму её за голову; заняв Москву, я поражу её в сердце» (Дюпюи Р. Э., Дюпюи Т. Н — «Всемирная история войн», Книга третья, с. 125)

Вот это высказывание Наполеона и было предложено объяснить.

 Отправлено: 21.02.12 11:07. Заголовок: KUF пишет: «Если я ..

KUF пишет:

цитата:

«Если я возьму Киев, я возьму Россию за ноги; если я овладею Петербургом, я возьму её за голову; заняв Москву, я поражу её в сердце» (Дюпюи Р. Э., Дюпюи Т. Н — «Всемирная история войн», Книга третья, с. 125)

Таких "высказываний" у Наполеона - великое множество. Единственное, они интересны в оригинальном звучании. Это нужно всегда иметь ввиду.

 Отправлено: 21.02.12 11:08. Заголовок: Владимир67 пишет: Э..

Владимир67 пишет:

цитата:

Это нужно всегда иметь ввиду.

Почему?

 Отправлено: 21.02.12 12:59. Заголовок: Вопрос, кстати, пост..

Вопрос, кстати, постоянно возникает и у школьников и у тех кто постарше.
Лично я согласен с Владимир67:
Владимир67 пишет:

цитата:

Потому что главные силы НапОлеона двигались за главным силами Русской армии.

Именно это следует из всех стратегий того времени (Суворов, Клаузениц, Фридрих...). Армии не были массовые, служили и особенно учили военному дело в них долго. Быстро набрать, обучить, произвести оружие и амуницию для новых соединений было не возможно в то время - не та производственная база. И потому сокрушив ВС государство Вы получали над ним почти полный контроль. Подготовить новые части так быстро как в 20 веке не могли принципиально.

 Отправлено: 21.02.12 13:27. Заголовок: RVK Причем здесь тог..

RVK Причем здесь тогда высказывание Наполеона о Киеве, Москве и Санкт-Петербурге?

 Отправлено: 21.02.12 19:00. Заголовок: Это "высказывани..

Это "высказывание" в стиле "я пойду и надеру им задницу".
На о.Св.Елены Наполеон генерировал высказывания на все случаи жизни; потом многие "пошли в народ", да еще претерпевая различные метаморфозы по прихоти переводчиков, переписчиков и интепретаторов переводчиков.

Ну а цели войны...
Всегда нужно помнить, Наполеон затеял войну НЕ ради уничтожения русского государства, не ради свержения династиии, не ради смены форм управления и собственности. Его цель - это, используя современное выражение, "принуждение к миру", к нужному Ему миру - так же, как за шесть лет до того он "принудил" Пруссию и три года назад, в очередной раз, государство Габсбургов.
Для такого принуждения требовалось уничтожить все или бОльшую часть ВС противника. Далее заключалось перемирие, затем - мир, следовалии контрибуции в звонкой монете и в натуральном виде, территориальные изъятия. В случае России были бы отторжены земли в пользу Герцогства Варшавского; возможно, в пользу Австрии.

 Отправлено: 21.02.12 19:52. Заголовок: Владимир67 пишет: Е..

Владимир67 пишет:

цитата:

Его цель - это, используя современное выражение, "принуждение к миру",

Были и более конкретные цели
Экономическая : Наполеон I требовал от Александра I ужесточить континентальную блокаду Англии и, тем самым, подчинить Россию интересам французской буржуазии. Для этого Россия должна была изменить неблагоприятный для французского импорта таможенный тариф 1810 г. и отказаться от торговли с англичанами. От этих мер страдали бы русские землевладельцы и купцы, а государственные финансы России оказались в самом тяжелом положении. Если до заключения Тильзитского договора в 1801—1806 гг. Россия вывозила ежегодно 2200—2300 тыс. четвертей хлеба, то после — в 1807—1810 гг. экспортировала только 600 тыс. четвертей . Сокращение вывоза привело к резкому падению цен на хлеб. Пуд хлеба, стоивший в 1804 г. 40 коп. серебром, в 1810 г. продавался только за 22 копейки. Снижение цен затрагивало интересы наших помещиков. Русское правительство было вынуждено принять меры для защиты экономики страны. Оно ввело свободную торговлю с нейтральными странами и приняло заградительный тариф, который повышал таможенные ставки главным образом на ввозившиеся французские товары. Это привело Наполеона буквально в бешенство.
Политическая : отделить от России часть территории, создав независимую Польшу, при этом в Варшавском герцогстве не скрывали, что надеются со временем расшириться до границ бывшей Речи Посполитой.
Владимир67 пишет:

цитата:

Потому что главные силы НапОлеона двигались за главным силами Русской армии. Ну а после Смоленска иных вариантов просто не оставалось (как для русских, так и для французов).

Полностью с Вами согласен, сразу на Москву он идти не собирался. Наполеон говорил Меттерниху: «Торжество будет уделом более терпеливого. Я открою кампанию переходом через Неман. Закончу я её в Смоленске и Минске. Там я остановлюсь». Расчет Наполеона был прост - поражение российской армии в генеральном сражении вынудит Александра I принять его условия. Коленкур в мемуарах вспоминает фразу Наполеона: «Он заговорил о русских вельможах, которые в случае войны боялись бы за свои дворцы и после крупного сражения принудили бы императора Александра подписать мир».
Части 1-й армии главнокомандующего русской армией Барклая-де-Толли были раскиданы от Балтики до Лиды, штаб находился в Вильно. Ввиду стремительного наступления Наполеона у разделённых русских корпусов появилась угроза быть разбитыми по частям. Корпус генерала Дохтурова оказался в оперативном окружении, но смог вырваться и прибыть в сборный пункт Свенцяны. При этом конный отряд генерала Дорохова оказался отрезанным от корпуса и соединился с армией генерала Багратиона. После того, как 1-я армия соединилась, Барклай-де-Толли начал постепенно отступать к Вильно и далее к Дриссе. 26 июня армия Барклая-де-Толли вышла из Вильно и 10 июля прибыла в Дрисский укреплённый лагерь на реке Западной Двине (на севере Белоруссии), где император Александр I планировал отбиваться от наполеоновских войск. Генералам удалось убедить императора во вздорности этой идеи, выдвинутой военным теоретиком генералом Пфулем. 16 июля русская армия продолжила отступление через Полоцк на Витебск, оставив для защиты Петербурга 1-й корпус генерала Витгенштейна. В Полоцке Александр I покинул армию, убеждённый к отъезду настойчивыми просьбами сановников и семьи. Осторожный стратег Барклай-де-Толли отступал под натиском превосходящих сил, и этим сильно раздражал Наполеона, заинтересованного в скорейшем генеральном сражении. 2-я русская армия (до 45 тысяч) под командованием Багратиона в начале вторжения располагалась под Гродно на западе Белоруссии примерно за 150 километров от 1-й армии Барклая-де-Толли. Сначала Багратион двинулся на соединение с основной 1-й армией, но когда он достиг Лиды (100 км от Вильно), было поздно. Ему пришлось уходить от французов на юг. Для того, чтобы отрезать Багратиона от основных сил и уничтожить, Наполеон послал наперерез Багратиону маршала Даву с силами до 50 тысяч солдат. Даву двинулся из Вильно на Минск, который занял 8 июля. С другой стороны, с запада, на Багратиона наступал Жером Бонапарт с 4-мя корпусами, перешедшими реку Неман под Гродно. Наполеон стремился не допустить соединения русских армий, с тем, чтобы разбить их по частям. Багратион стремительными маршами и успешными арьергардными боями оторвался от войск Жерома, теперь его основным противником стал маршал Даву. 19 июля генерал Багратион находился в Бобруйске на реке Березине, в то время как маршал Даву 21 июля занял передовыми частями Могилёв на Днепре, то есть французы опережали Багратиона, будучи на северо-востоке от 2-й армии русских. Багратион, подойдя к Днепру 60 км ниже Могилёва, послал 23 июля корпус генерала Раевского против Даву с целью отбросить французов от Могилёва и выйти на прямую дорогу в Витебск, где по планам должны были соединиться русские армии. В результате боя под Салтановкой Раевский задержал продвижение Даву на восток к Смоленску, но путь на Витебск оказался закрыт. Багратион смог без помех 25 июля форсировать Днепр в местечке Новое Быхово и направился к Смоленску. Даву не имел уже сил преследовать 2-ю армию русских, а войска Жерома Бонапарта, безнадёжно отстав, всё ещё преодолевали лесисто-болотистую территорию Белоруссии. Армия главнокомандующего Барклая-де-Толли 23 июля пришла в Витебск, где Барклай-де-Толли хотел подождать Багратиона. Чтобы воспрепятствовать продвижению французов, он выслал 4-й корпус генерала Остермана-Толстого навстречу авангарду противника. 25-26 июля в 26 верстах от Витебска произошёл бой под Островно. 27 июля Барклай-де-Толли отступил из Витебска к Смоленску, узнав о приближении Наполеона с основными силами и невозможности для Багратиона прорваться к Витебску.
3 августа 1-я и 2-я русские армии соединились под Смоленском, достигнув таким образом первого стратегического успеха. В войне наступила небольшая передышка, обе стороны приводили в порядок войска, утомлённые беспрерывными маршами.
По достижении Витебска Наполеон сделал остановку, чтобы дать отдых войскам, расстроенным после 400 км наступления в отсутствии баз снабжения. Только 12 августа, после долгих колебаний, Наполеон выступил из Витебска на Смоленск. И это не случайно, ибо после соединения русских армий генералитет стал настойчиво требовать от главнокомандующего Барклая-де-Толли генерального сражения. Воспользовавшись разбросанным положением французских корпусов, Барклай-де-Толли решил разбить их по одиночке и выступил 8 августа на Рудню, где квартировала кавалерия маршала Мюрата. Однако Наполеон разгадал этот план и, использовав медленное продвижение русской армии, собрал свои корпуса в кулак и попробовал зайти Барклаю-де-Толли в тыл, обойдя его левый фланг с юга, для чего форсировал реку Днепр западнее Смоленска. Упорное сражение за Смоленск продолжалось до утра 18 августа, когда Барклай-де-Толли отвёл войска из горевшего города, чтобы избежать большой битвы без шансов на победу. Барклай располагал 76 тысячами, ещё 34 тысячи (армия Багратиона) прикрывали путь отхода русской армии на Дорогобуж, который Наполеон, распологая 180 тыс. солдат, мог перерезать обходным манёвром.

 Отправлено: 21.02.12 20:48. Заголовок: KUF пишет: Были и б..

KUF пишет:

цитата:

Были и более конкретные цели

Я их очень коротко описал.
Просто более подробнее, полагаю, все желающие могут ознакомиться в специальных работах.

 Отправлено: 22.02.12 07:19. Заголовок: прибалт пишет: RVK ..

прибалт пишет:

цитата:

RVK Причем здесь тогда высказывание Наполеона о Киеве, Москве и Санкт-Петербурге?

Кратко и четко, на мой взгляд, ответил Владимир67:
Владимир67 пишет:

цитата:

Это "высказывание" в стиле "я пойду и надеру им задницу". На о.Св.Елены Наполеон генерировал высказывания на все случаи жизни; потом многие "пошли в народ", да еще претерпевая различные метаморфозы по прихоти переводчиков, переписчиков и интепретаторов переводчиков. Ну а цели войны... Всегда нужно помнить, Наполеон затеял войну НЕ ради уничтожения русского государства, не ради свержения династиии, не ради смены форм управления и собственности. Его цель - это, используя современное выражение, "принуждение к миру", к нужному Ему миру - так же, как за шесть лет до того он "принудил" Пруссию и три года назад, в очередной раз, государство Габсбургов. Для такого принуждения требовалось уничтожить все или бОльшую часть ВС противника. Далее заключалось перемирие, затем - мир, следовалии контрибуции в звонкой монете и в натуральном виде, территориальные изъятия. В случае России были бы отторжены земли в пользу Герцогства Варшавского; возможно, в пользу Австрии.

Мне нечего добавить.

 Отправлено: 22.02.12 14:36. Заголовок: RVK пишет: Кратко и..

RVK пишет:

цитата:

Кратко и четко, на мой взгляд, ответил Владимир67:

И на мой тоже

 Отправлено: 22.02.12 22:02. Заголовок: Вот смотрю и думаю -..

Вот смотрю и думаю - что это могло бы быть: http://militera.borda.ru/?1-11-0-00000052-000-0-1 ?

 Отправлено: 23.02.12 00:50. Заголовок: Владимир67 пишет: ч..

Владимир67 пишет:

цитата:

что это могло бы быть:

Подождем что скажет Ватсон...

 Отправлено: 24.02.12 08:22. Заголовок: Владимир67 пишет: Н..

Владимир67 пишет:

цитата:

Ну и "здравствуйте" и "пожалуйста" нужно не забывать.

Простите, я просто здесь новичок.
Больше не ошибусь