On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение



Сообщение: 160
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.13 22:56. Заголовок: Генерал Чамберс


Возник вопрос, когда генерал Чамберс стал кавалером ордена Андрея Первозванного?
В распространенном pdf файле указан 1703 год (за № 7), но без даты.
В Википедии (где много ошибок) - за взятие Нарвы (1704).
Вопрос вот в чем: Чамберс стал генерал-поручиком за взятие Бауски в 1705 году.
Если первая информация верна, то М. М. Голицын - не первый 9и тем более не единственный), кто получил орден Андрея Первозванного "в столь малом чине" (генерал-майора).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


Профессор




Сообщение: 3488
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, С-Петербург
Репутация: 5

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 17:37. Заголовок: Maxim пишет: без дат..


Maxim пишет: без даты
[quote]`
Чамберс Иван Иванович - 17 мая 1703 награжден Российским орденом Святого Андрея Первозванного за №10, а не 7(в дальнейшем лишен его) одним указом с Головкиным Гавриилой Ивановичем. А №7 10 мая 1703 получил Меншиков Александр Данилович, прибывая в чине поручика бомбардирской роты без всяких генералов.
В 1704 г. он орден получить не мог, т.к. 1 октября 1703 №11 и 12 получили — Пфлуг, Август Фердинанд фон, граф, саксонский первый министр и тайный советник и Ламбер де Герен, Жозеф Гаспар, генерал-инженер, родом француз. До 1708 г. более орден не присваивался никому.
Бантыш-Каменский Н. Н. Списки кавалерам российских императорских орденов Св. Андрея Первозванного, Св. Екатерины, Св. Александра Невского и Св. Анны с учреждения до установления в 1797 году орденского капитула / изд. подг. П. А. Дружинин. — М.: Трутень, 2005. — 228 с.
С уважением Ю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 19:11. Заголовок: Спасибо. 17 мая 1703..


Спасибо. 17 мая 1703 года.
(№ 7 - это я ошибся. В тексте pdf файла - № 9)
Значит, все-таки в чине генерал-майора (ведь генерал-поручика он получил за Бауски в 1705 году).
Значит, М. М. Голицын - не первый генерал-майор - кавалер Святого Андрея.

Кстати, саксонский первый министр Флуг (Пфлуг) - не родственник ли русского генерал-лейтенанта кавалерии?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 162
Зарегистрирован: 30.05.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.13 19:27. Заголовок: Возможно, снятие с н..


Возможно, снятие с него ордена произошло после поражения при Головчине, где он предстал перед трибуналом вместе с Репниным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Профессор




Сообщение: 3489
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, С-Петербург
Репутация: 5

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.13 01:54. Заголовок: Maxim пишет: все-та..


Maxim пишет:

 цитата:
все-таки в чине генерал-майора


При своём учреждении орден не имел разработанного статуса. Первый проект такого статуса Пётр I разрабатывал в 1720 году, однако он не был утверждён и опубликован. Официальный статус орден получил только при Павле I. В правление Петра с 1698 по 1725 год орденом Андрея Первозванного было награждено 38 (некоторые считают 43, но на 5 нет бумаг только слухи) человека, из них 8 были лишены ордена Петром. Одному — князю Василию Владимировичу Долгорукову — орден был позднее возвращен Екатериной I, затем отобран Анной Иоанновной и вновь возвращен Елизаветой Петровной. Еще два «петровских» кавалера были лишены ордена позднее, при Петре II. Одновременно кавалерами ордена Святого Апостола Андрея могло быть не более 12 человек " природных российских кавалеров ". Это условие на протяжении всего Царствования Петра I Алексеевича тщательно соблюдалось. Лишь в 1719 году число русских кавалеров ордена равнялось двенадцати (в их число не включались иностранцы, находившиеся на русской службе), в остальные годы их было и того меньше. Общее число кавалеров ордена (русских и иностранных) не должно было превышать двадцати четырех. Скорее всего потому и лишали для освобождения места...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет