On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Архивариус




Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.10 09:44. Заголовок: Новый сайт по истории ПМВ.


Юрий Бахурин открыл сайт. Неплохая библиотека. Рекомендую.

http://august-1914.ru/index.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]


Hастоящий полковник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 07.02.10
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.10 23:50. Заголовок: Админ пишет:Юрий Бах..


Админ пишет:
 цитата:
Юрий Бахурин открыл сайт... Рекомендую.

Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий:
 цитата:
Нам есть чему учиться у наших врагов – нам нужен “белый” джихад. Главная ошибка современного человека в том, что у он лишился зрения и не может отличить человека от животного. Кровь была разбавлена и подмена ориентиров и мировоззрения остались незамеченными. Разве один вид звероподобных не может вызвать, что либо кроме отвращения?! Но мы якобы должны быть терпимыми к ним, только кому это мы должны? Им? Нет! Расовое чутье еще не настолько атрофировано современным сознанием. И наш долг – война. И даже наша смерть будет победой, так как для нас смерти нет и быть не может!

(с) http://sonnenmensch.livejournal.com/8609.html


«Критическое осмысление написанного начинается именно с личности автора. Элементарная "критика источника". Вам ли не знать!» (с) golitsyn, http://armen-gasparyan.livejournal.com/285238.html?thread=8820022#t8820022




«Культурный человек отличается от прочих тем, что никогда никого не оскорбляет нечаянно, а только — намеренно» (с) А. Ахматова Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 01:20. Заголовок: Пётр Тон пишет: Над..


Пётр Тон пишет:

 цитата:
Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий:



Пётр! Не на секунду не сомневаюсь, что Вы плаваете в нете как неуязвимая подводная лодка из "Матрицы", но в данном случае... Вы точно уверены, что Юра и некий фэнтези-готический арий с ником Sonnenmensch в ЖЖ - это один и тот же человек. Зонненменшей, знаете ли , много.

Пётр Тон пишет:

 цитата:
«Критическое осмысление написанного начинается именно с личности автора. Элементарная "критика источника". Вам ли не знать!» (с) golitsyn,



Именно. Я рад, что Вы запомнили.

* А Бахуринский сайт, кстати, и в самом деле неплохой. Mоя статья там тоже есть. Грех, не радоваться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Hастоящий полковник


Сообщение: 8
Зарегистрирован: 07.02.10
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.10 23:44. Заголовок: Админ пишет:Вы точно..


Админ пишет:
 цитата:
Вы точно уверены, что Юра и некий фэнтези-готический арий с ником Sonnenmensch в ЖЖ - это один и тот же человек

Я — совсем не уверен.
А вот Вы, исходя из Вашей установки «о роли личности авторов в истории», — просто обязаны были быть заранее уверенным. И на мой вопрос ответить не встречным своим вопросом, а с твердой убежденностью и даже с металлом в голосе :-))

Потому, полагаю, что установка Ваша все же неверна.
Поясню свою позицию.

  • Некоторые авторы, допустившие ошибки, неточности и сделавшие неверные выводы в своих ранних работах, вполне могут в последующих трудах исправлять ошибки, работать более внимательно и даже дезавуировать высказанные им ранее утверждения. Пример — М. Солонин. При всей слабости первых его книг не могу не отметить, что автор явно прогрессирует.
  • И наоборот, вполне серьезный и аккуратный автор может в последующих своих книгах «изменить себе предыдущему» (пример — М. Мельтюхов).
  • Разумеется, есть и авторы, стабильно придерживающиеся одного и того же уровня — высокого или, наоборот, низкого. Здесь, полагаю, примеры не нужны.

    Как видите, в двух случаях из трех Вы, имея уже сложившееся мнение о личности автора, явно ошибетесь. Я любил в свое время играть в казино, но ставку на одну какую-то дюжину никогда не делал. Обычно ставил на пять полудюжин, покрывая тем самым 5/6 игрового поля. И, замечу — никогда не уходил из заведения проигравшим.
    Предубеждение — оно вообще плохо. И не только для военного историка :-)


    Админ пишет:
     цитата:
    Mоя статья там тоже есть

    Если позволите, небольшой вопрос по теме Вашей статьи.
    Вам что-нибудь известно о дальнейшей (после Саремского сражения) судьбе Ревельского морского батальона?
    Был ли он расформирован вследствие потерь, или же продолжал оставаться в составе Балтфлота? Если батальон сохранялся как боевая единица, то кто им командовал и в каких еще БД Великой войны он участвовал?



  • «Культурный человек отличается от прочих тем, что никогда никого не оскорбляет нечаянно, а только — намеренно» (с) А. Ахматова Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Архивариус




    Сообщение: 41
    Зарегистрирован: 01.02.10
    Откуда: Российская империя
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:28. Заголовок: Пётр Тон пишет: Нек..


    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Некоторые авторы, допустившие ошибки, неточности и сделавшие неверные выводы в своих ранних работах, вполне могут в последующих трудах, исправлять ошибки, работать более внимательно и даже дезавуировать высказанные им ранее утверждения. Пример — М. Солонин. При всей слабости первых его книг не могу не отметить, что автор явно прогрессирует.



    Т.е. есть шанс, что из графомана-неандертальца, он (Солонин) сказочным образом, прыгнув в кипящий чан с молоком интернета, превратится графомана-добра молодца?! Что нам проку с этого карнавала?

    Полагаю, (металл в голосе) что системное непонимание Солониным принципиальных вопросов, никоим образом не будет компенсировано, его продвижением в изучении деталей. Понимаете о чём я?

    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    И наоборот, вполне серьезный и аккуратный автор может в последующих своих книгах «изменить себе предыдущему» (пример — М. Мельтюхов).



    Сей автор, сразу после выхода своего "главного творения", честно признался, что ваял исключительно на "злобу дня". Измена это или бизнес, судить, в данном случае, не возьмусь.

    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Разумеется, есть и авторы, стабильно придерживающиеся одного и того же уровня — высокого или, наоборот, низкого. Здесь, полагаю, примеры не нужны.



    Только сегодня вспоминали Замулина.

    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Как видите, в двух случаях из трех Вы, имея уже сложившееся мнение о личности автора, явно ошибетесь.



    Что-то не припомню за собой явных ошибок. Вы о чём вообще?

    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Я любил в свое время играть в казино, но ставку на одну какую-то дюжину никогда не делал. Обычно ставил на пять полудюжин, покрывая тем самым 5/6 игрового поля. И, замечу — никогда не уходил из заведения проигравшим.



    Я там (Арбат) предпочитал ужинать. Отличная была кухня. Понимание механники этого бизнеса никогда не вызывало желания играть. Опять таки - предубеждение.

    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Предубеждение — оно вообще плохо. И не только для военного историка :-)



    Ничего плохого не вижу. Главный плюс - экономия времени на прочтении профанационного бреда с "ангажирующими названиями".

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Архивариус




    Сообщение: 42
    Зарегистрирован: 01.02.10
    Откуда: Российская империя
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:38. Заголовок: Пётр Тон пишет: Вам..


    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Вам что-нибудь известно о дальнейшей (после Саремского сражения) судьбе Ревельского морского батальона?
    Был ли он расформирован вследствие потерь, или же продолжал оставаться в составе Балтфлота?



    У меня нет никаких данных по этой в/ч после окончания активной фазы Моонзундской оборонительной операции. Затем, как известно, русская армия подверглась окончательной деструкции.

    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Если батальон сохранялся как боевая единица, то кто им командовал и в каких еще БД Великой войны он участвовал?



    Командир батальона попал в плен. Основной костяк командного состава либо погиб, либо попал в плен.
    Изучение судьбы самого заметного из выживших (Казагранди) офицеров, приводит меня к выводу, что Ревельский батальон был расформирован, а уцелевший личный состав мигрировал в процессе происходящего распада вооружённых сил.

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Hастоящий полковник


    Сообщение: 10
    Зарегистрирован: 07.02.10
    Откуда: РФ, СПб
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 01:53. Заголовок: Админ пишет:Изучение..


    Админ пишет:
     цитата:
    Изучение судьбы самого заметного из выживших (Казагранди) офицеров, приводит меня к выводу, что Ревельский батальон был расформирован, а уцелевший личный состав мигрировал в процессе происходящего распада вооружённых сил.

    Казагранди в рапорте на имя Вержбицкого в феврале 1919 года, испрашивая разрешение на сохранение внешнего вида полковых (16-й Ишимский Сибирский стрелковый) погон, писал
     цитата:
    «Свое ходатайство еще основываю и на том, что находившийся под моим командованием в Русско-Германскую войну отдельно действовавший Ревельский Морской Батальон Смерти носил вышеуказанную форму с честью до конца своего существования.»

    То, что ныне известно о личности Казагранди, не дает оснований полагать его человеком, пытающимся присвоить лавры Шишло.

    А посему можно предположить, что поручик Н.Н. Казагранди в ноябре 1917 года был повышен в звании и назначен таки командиром 1-го Ревельского Морского Ударного батальона.



    «Культурный человек отличается от прочих тем, что никогда никого не оскорбляет нечаянно, а только — намеренно» (с) А. Ахматова Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Hастоящий полковник


    Сообщение: 11
    Зарегистрирован: 07.02.10
    Откуда: РФ, СПб
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 02:24. Заголовок: Админ пишет:Ничего п..


    Админ пишет:
     цитата:
    Ничего плохого [в предубеждении] не вижу

    Как сказать, как сказать...

    Вот Вам пример — из опыта известного Вам И. Куртукова: предубеждение товарища к моей скромной персоне «подорвало в корне» у этого товарища «личное доверие к написанному Куртуковым» :-)



    «Культурный человек отличается от прочих тем, что никогда никого не оскорбляет нечаянно, а только — намеренно» (с) А. Ахматова Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Архивариус




    Сообщение: 43
    Зарегистрирован: 01.02.10
    Откуда: Российская империя
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 11:19. Заголовок: Пётр Тон пишет: Вот..


    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Вот Вам пример — из опыта известного Вам И. Куртукова: предубеждение товарища к моей скромной персоне «подорвало в корне» у этого товарища «личное доверие к написанному Куртуковым» :-)



    Для Вас имеет такое значение, что "кто-то, где-то, кому-то, что-то" сказал или написал? Тот же Е.Дриг, как-то поделился уверенностью, что я никогда не бывал в архиве (занавес). И что теперь, мне его считать идиотом, и не заглядывать на его сайт? "Ляпнуть" может каждый. Мы же с Вами беседуем о более серьёзных вещах.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 6
    Зарегистрирован: 25.03.09
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.10 19:30. Заголовок: Дааа, Валера, давно ..


    Дааа, Валера, давно я не заглядывал в твое сообщество... Немало нового о себе узнаю!!!

    Пётр Тон
    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий:


    Внимание. Мой ЖЖ-аккаунт: august-1914.livejournal.com
    Если бы Вы предположили, что я тот самый - это было бы понятно. Как-никак никнеймы совпадают. Но Вы с чего-то взялись сие утверждать. И я поздравляю Вас - Вы серьезно ошиблись. Имейте это в виду на будущее и будьте осмотрительнее в утверждениях.

    А пока - жду исправления Вашего постинга и извинений, поскольку Ваше утверждение, запросто обнаруживаемое Гуглом, подрывает мое реноме. С неизвестным мне ЖЖ-идиотом sonnenmensch я не имею ничего общего, и свое с ним обобщение считаю оскорбительным для себя.

    Юрий Бахурин, администратор сайта "Август 1914-го..." (a.k.a. Sonnenmensch).

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Архивариус




    Сообщение: 189
    Зарегистрирован: 01.02.10
    Откуда: Российская империя
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 14:28. Заголовок: Пётр Тон пишет: Я —..


    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Я — совсем не уверен.
    А вот Вы, исходя из Вашей установки «о роли личности авторов в истории», — просто обязаны были быть заранее уверенным. И на мой вопрос ответить не встречным своим вопросом, а с твердой убежденностью и даже с металлом в голосе :-))



    Этот вопрос полагаю закрыт, а перед господином Бахуриным следует извиниться за допущенную вами ошибку.
    В силу того, что это разные люди. А приведённые Вами с http://sonnenmensch.livejournal.com/8609.html высказывания оскорбят интеллект любого нормального человека

    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий



    Не забыл.



    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить



    Сообщение: 4
    Зарегистрирован: 03.03.10
    Репутация: 0
    ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 20:48. Заголовок: Пётр Тон пишет: А п..


    Пётр Тон пишет:

     цитата:
    А посему можно предположить, что поручик Н.Н. Казагранди в ноябре 1917 года был повышен в звании и назначен таки командиром 1-го Ревельского Морского Ударного батальона.



    в октябре

    Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 354
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет