Отправлено: 29.01.10 09:44. Заголовок: Новый сайт по истории ПМВ.

Юрий Бахурин открыл сайт. Неплохая библиотека. Рекомендую.

http://august-1914.ru/index.html

 Отправлено: 07.02.10 23:50. Заголовок: Админ пишет:Юрий Бах..

Админ пишет:

цитата:

Юрий Бахурин открыл сайт... Рекомендую.

Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий:

цитата:

Нам есть чему учиться у наших врагов – нам нужен “белый” джихад. Главная ошибка современного человека в том, что у он лишился зрения и не может отличить человека от животного. Кровь была разбавлена и подмена ориентиров и мировоззрения остались незамеченными. Разве один вид звероподобных не может вызвать, что либо кроме отвращения?! Но мы якобы должны быть терпимыми к ним, только кому это мы должны? Им? Нет! Расовое чутье еще не настолько атрофировано современным сознанием. И наш долг – война. И даже наша смерть будет победой, так как для нас смерти нет и быть не может!

(с) http://sonnenmensch.livejournal.com/8609.html


«Критическое осмысление написанного начинается именно с личности автора. Элементарная "критика источника". Вам ли не знать!» (с) golitsyn, http://armen-gasparyan.livejournal.com/285238.html?thread=8820022#t8820022

 Отправлено: 08.02.10 01:20. Заголовок: Пётр Тон пишет: Над..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий:

Пётр! Не на секунду не сомневаюсь, что Вы плаваете в нете как неуязвимая подводная лодка из "Матрицы", но в данном случае... Вы точно уверены, что Юра и некий фэнтези-готический арий с ником Sonnenmensch в ЖЖ - это один и тот же человек. Зонненменшей, знаете ли , много.

Пётр Тон пишет:

цитата:

«Критическое осмысление написанного начинается именно с личности автора. Элементарная "критика источника". Вам ли не знать!» (с) golitsyn,

Именно. Я рад, что Вы запомнили.

* А Бахуринский сайт, кстати, и в самом деле неплохой. Mоя статья там тоже есть. Грех, не радоваться

 Отправлено: 08.02.10 23:44. Заголовок: Админ пишет:Вы точно..

Админ пишет:

цитата:

Вы точно уверены, что Юра и некий фэнтези-готический арий с ником Sonnenmensch в ЖЖ - это один и тот же человек

Я — совсем не уверен.
А вот Вы, исходя из Вашей установки «о роли личности авторов в истории», — просто обязаны были быть заранее уверенным. И на мой вопрос ответить не встречным своим вопросом, а с твердой убежденностью и даже с металлом в голосе :-))

Потому, полагаю, что установка Ваша все же неверна.
Поясню свою позицию.

Некоторые авторы, допустившие ошибки, неточности и сделавшие неверные выводы в своих ранних работах, вполне могут в последующих трудах исправлять ошибки, работать более внимательно и даже дезавуировать высказанные им ранее утверждения. Пример — М. Солонин. При всей слабости первых его книг не могу не отметить, что автор явно прогрессирует.

И наоборот, вполне серьезный и аккуратный автор может в последующих своих книгах «изменить себе предыдущему» (пример — М. Мельтюхов).

Разумеется, есть и авторы, стабильно придерживающиеся одного и того же уровня — высокого или, наоборот, низкого. Здесь, полагаю, примеры не нужны.

Как видите, в двух случаях из трех Вы, имея уже сложившееся мнение о личности автора, явно ошибетесь. Я любил в свое время играть в казино, но ставку на одну какую-то дюжину никогда не делал. Обычно ставил на пять полудюжин, покрывая тем самым 5/6 игрового поля. И, замечу — никогда не уходил из заведения проигравшим.
Предубеждение — оно вообще плохо. И не только для военного историка :-)


Админ пишет:

цитата:

Mоя статья там тоже есть

Если позволите, небольшой вопрос по теме Вашей статьи.
Вам что-нибудь известно о дальнейшей (после Саремского сражения) судьбе Ревельского морского батальона?
Был ли он расформирован вследствие потерь, или же продолжал оставаться в составе Балтфлота? Если батальон сохранялся как боевая единица, то кто им командовал и в каких еще БД Великой войны он участвовал?

 Отправлено: 09.02.10 00:28. Заголовок: Пётр Тон пишет: Нек..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Некоторые авторы, допустившие ошибки, неточности и сделавшие неверные выводы в своих ранних работах, вполне могут в последующих трудах, исправлять ошибки, работать более внимательно и даже дезавуировать высказанные им ранее утверждения. Пример — М. Солонин. При всей слабости первых его книг не могу не отметить, что автор явно прогрессирует.

Т.е. есть шанс, что из графомана-неандертальца, он (Солонин) сказочным образом, прыгнув в кипящий чан с молоком интернета, превратится графомана-добра молодца?! Что нам проку с этого карнавала?

Полагаю, (металл в голосе) что системное непонимание Солониным принципиальных вопросов, никоим образом не будет компенсировано, его продвижением в изучении деталей. Понимаете о чём я?

Пётр Тон пишет:

цитата:

И наоборот, вполне серьезный и аккуратный автор может в последующих своих книгах «изменить себе предыдущему» (пример — М. Мельтюхов).

Сей автор, сразу после выхода своего "главного творения", честно признался, что ваял исключительно на "злобу дня". Измена это или бизнес, судить, в данном случае, не возьмусь.

Пётр Тон пишет:

цитата:

Разумеется, есть и авторы, стабильно придерживающиеся одного и того же уровня — высокого или, наоборот, низкого. Здесь, полагаю, примеры не нужны.

Только сегодня вспоминали Замулина.

Пётр Тон пишет:

цитата:

Как видите, в двух случаях из трех Вы, имея уже сложившееся мнение о личности автора, явно ошибетесь.

Что-то не припомню за собой явных ошибок. Вы о чём вообще?

Пётр Тон пишет:

цитата:

Я любил в свое время играть в казино, но ставку на одну какую-то дюжину никогда не делал. Обычно ставил на пять полудюжин, покрывая тем самым 5/6 игрового поля. И, замечу — никогда не уходил из заведения проигравшим.

Я там (Арбат) предпочитал ужинать. Отличная была кухня. Понимание механники этого бизнеса никогда не вызывало желания играть. Опять таки - предубеждение.

Пётр Тон пишет:

цитата:

Предубеждение — оно вообще плохо. И не только для военного историка :-)

Ничего плохого не вижу. Главный плюс - экономия времени на прочтении профанационного бреда с "ангажирующими названиями".

 Отправлено: 09.02.10 00:38. Заголовок: Пётр Тон пишет: Вам..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Вам что-нибудь известно о дальнейшей (после Саремского сражения) судьбе Ревельского морского батальона? Был ли он расформирован вследствие потерь, или же продолжал оставаться в составе Балтфлота?

У меня нет никаких данных по этой в/ч после окончания активной фазы Моонзундской оборонительной операции. Затем, как известно, русская армия подверглась окончательной деструкции.

Пётр Тон пишет:

цитата:

Если батальон сохранялся как боевая единица, то кто им командовал и в каких еще БД Великой войны он участвовал?

Командир батальона попал в плен. Основной костяк командного состава либо погиб, либо попал в плен.
Изучение судьбы самого заметного из выживших (Казагранди) офицеров, приводит меня к выводу, что Ревельский батальон был расформирован, а уцелевший личный состав мигрировал в процессе происходящего распада вооружённых сил.

 Отправлено: 09.02.10 01:53. Заголовок: Админ пишет:Изучение..

Админ пишет:

цитата:

Изучение судьбы самого заметного из выживших (Казагранди) офицеров, приводит меня к выводу, что Ревельский батальон был расформирован, а уцелевший личный состав мигрировал в процессе происходящего распада вооружённых сил.

Казагранди в рапорте на имя Вержбицкого в феврале 1919 года, испрашивая разрешение на сохранение внешнего вида полковых (16-й Ишимский Сибирский стрелковый) погон, писал

цитата:

«Свое ходатайство еще основываю и на том, что находившийся под моим командованием в Русско-Германскую войну отдельно действовавший Ревельский Морской Батальон Смерти носил вышеуказанную форму с честью до конца своего существования.»

То, что ныне известно о личности Казагранди, не дает оснований полагать его человеком, пытающимся присвоить лавры Шишло.

А посему можно предположить, что поручик Н.Н. Казагранди в ноябре 1917 года был повышен в звании и назначен таки командиром 1-го Ревельского Морского Ударного батальона.

 Отправлено: 09.02.10 02:24. Заголовок: Админ пишет:Ничего п..

Админ пишет:

цитата:

Ничего плохого [в предубеждении] не вижу

Как сказать, как сказать...

Вот Вам пример — из опыта известного Вам И. Куртукова: предубеждение товарища к моей скромной персоне «подорвало в корне» у этого товарища «личное доверие к написанному Куртуковым» :-)

 Отправлено: 09.02.10 11:19. Заголовок: Пётр Тон пишет: Вот..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Вот Вам пример — из опыта известного Вам И. Куртукова: предубеждение товарища к моей скромной персоне «подорвало в корне» у этого товарища «личное доверие к написанному Куртуковым» :-)

Для Вас имеет такое значение, что "кто-то, где-то, кому-то, что-то" сказал или написал? Тот же Е.Дриг, как-то поделился уверенностью, что я никогда не бывал в архиве (занавес). И что теперь, мне его считать идиотом, и не заглядывать на его сайт? "Ляпнуть" может каждый. Мы же с Вами беседуем о более серьёзных вещах.

 Отправлено: 01.03.10 19:30. Заголовок: Дааа, Валера, давно ..

Дааа, Валера, давно я не заглядывал в твое сообщество... Немало нового о себе узнаю!!!

Пётр Тон
Пётр Тон пишет:

цитата:

Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий:

Внимание. Мой ЖЖ-аккаунт: august-1914.livejournal.com
Если бы Вы предположили, что я тот самый - это было бы понятно. Как-никак никнеймы совпадают. Но Вы с чего-то взялись сие утверждать. И я поздравляю Вас - Вы серьезно ошиблись. Имейте это в виду на будущее и будьте осмотрительнее в утверждениях.

А пока - жду исправления Вашего постинга и извинений, поскольку Ваше утверждение, запросто обнаруживаемое Гуглом, подрывает мое реноме. С неизвестным мне ЖЖ-идиотом sonnenmensch я не имею ничего общего, и свое с ним обобщение считаю оскорбительным для себя.

Юрий Бахурин, администратор сайта "Август 1914-го..." (a.k.a. Sonnenmensch).

 Отправлено: 02.03.10 14:28. Заголовок: Пётр Тон пишет: Я —..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Я — совсем не уверен. А вот Вы, исходя из Вашей установки «о роли личности авторов в истории», — просто обязаны были быть заранее уверенным. И на мой вопрос ответить не встречным своим вопросом, а с твердой убежденностью и даже с металлом в голосе :-))

Этот вопрос полагаю закрыт, а перед господином Бахуриным следует извиниться за допущенную вами ошибку.
В силу того, что это разные люди. А приведённые Вами с http://sonnenmensch.livejournal.com/8609.html высказывания оскорбят интеллект любого нормального человека

Пётр Тон пишет:

цитата:

Надеюсь, что лично Вы, изучая рекомендованный Вами сайт, «ни на секунду не забываете», что Юрий Бахурин — это тот самый Sonnenmensch, утверждающий

Не забыл.

 Отправлено: 03.03.10 20:48. Заголовок: Пётр Тон пишет: А п..

Пётр Тон пишет:

цитата:

А посему можно предположить, что поручик Н.Н. Казагранди в ноябре 1917 года был повышен в звании и назначен таки командиром 1-го Ревельского Морского Ударного батальона.

в октябре