On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение



Сообщение: 820
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 21:43. Заголовок: "Могла ли Россия продолжать войну в 1917-1918? " - наброс от "мальчика Жени".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 40 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 285
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.10 22:00. Заголовок: Опус: ангажировано. ..


Опус: ангажировано. Есть одна мысль - если б не перемирие… (то поражение) - и под нее всё подтянуто.

По вопросу: На мой взгляд могла продолжать в принципе. Проблема по-сути одна - Николай II - был слишком добрый, был бы как Сталин, Петр I, Иоан IV я почти уверен наша бы взяла (вопрос лишь какой ценой). А также можно ситуацию сравнить с 1941-1942 гг. - тогда было гораздо хуже, многократно и ничего, переломили ход войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 08:05. Заголовок: Владимир67 пишет: П..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Прочитал по диагонали; повеяло начетничеством.



Ты читал по диагонали, а он писал по диагонали. Я когда увидел его фразу - "Моонзунд берется морскими (включая мотоциклистов с пулеметами) и воздушными десантами.", то сразу понял с кем мы имеем дело. Любить военную историю, не всегда значит её знать.
Помимо незнаний разного рода, парень банально не может связно выразить свои мысли в печатном виде. В "Рижском тумане" смешались паровозы, батальоны, штурмовики и аэропланы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 821
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 11:27. Заголовок: Валерий, он типичный..


Валерий, он типичный начетчик с мозаичным мышлением - я давно наблюдаю за ним. Просто он АКТИВНЫЙ и имеет уже массу поклонников в ЖэЖэ.
А так, по сути, совершенно фрагментарные знания на основе некой избранной литературы, на основании коих он выстраивает общие картины.
Ну и, согласно "модному тренду" у ЖэЖэ-типа-исследователей, вся суть этих писаний сводится к тому, что "не было альтернативы большевикам" ну и т.д., и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 12:28. Заголовок: Владимир67 пишет: В..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Валерий, он типичный начетчик с мозаичным мышлением - я давно наблюдаю за ним.



Я тоже замечал его. В основном по фотографии неплохого актёра, которую он использует:) В ЖЖ у Исаева он периодически "подпрыгивает", дабы быть замеченным.

Владимир67 пишет:

 цитата:
совершенно фрагментарные знания



Комплекс фрагментарных знаний.
Быстро читает, быстро пишет... мало знает.

Владимир67 пишет:

 цитата:
имеет уже массу поклонников в ЖэЖэ.



Не думаю, что это именно поклонники. Скорее, это попутчики, демонстрирующие "выжимку мозга" в виде глубоких мыслей по типу: "Согласен", "Поздравляю", "Сочувствую" и т.п.

Я, кстати, попинал его слегонца.
http://community.livejournal.com/mil_history/723041.html?view=5078625#t5078625<\/u><\/a>

Заметь, как он ушёл от ответа. Парень ведь реально перепутал у себя в голове события 1941 и 1917 годов. У него, судя по написанному, в 1917 на Моонзундских островах высаживались "бранденбургеры" на гиперпланерах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 822
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.10 14:15. Заголовок: Быстро читает, быстр..



 цитата:
Быстро читает, быстро пишет... мало знает.



Валерий, парниша принадлежит к числу поклонников и виртуальных учеников некто fvl-а, знатока всего и вся, известного в узких кругах.
Соответственно, прямо заимствует полемические приемы своего наставника: вопрос на вопрос, выброс коротких фраз с упоминанием событий и фамилий (дабы показать свое знание и осведомленность), вываливание объемистой библиографии (с теми же целями).
На практике он мало что читал; преимущественно он черпает знания из чужих интерпретаций указанных книг - преимущественно того же fvl-а и тому подобных ЖэЖэ-исследователей.
Ну и общение в "гоблятнике" наложило свой отпечаток. парниша со своим учителем там довольно долго были штатными (!) "ВИ-экспертами". В компании с Б.Юлиным. Просвещали местную гопоту школьного возраста.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 11:24. Заголовок: Владимир67 пишет: н..


Владимир67 пишет:

 цитата:
некто fvl-а



А хххто это?

Владимир67 пишет:

 цитата:
выброс коротких фраз с упоминанием событий и фамилий



Ага Типа..."ны Вы сами допишите, догадайтесь, додумайтесь".

Владимир67 пишет:

 цитата:
полемические приемы







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 828
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 13:27. Заголовок: А хххто это? Это од..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 118
Зарегистрирован: 05.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 16:13. Заголовок: Админ пишет: Заметь..


Админ пишет:

 цитата:
Заметь, как он ушёл от ответа. Парень ведь реально перепутал у себя в голове события 1941 и 1917 годов. У него, судя по написанному, в 1917 на Моонзундских островах высаживались "бранденбургеры" на гиперпланерах.

Цитата из Чишвица, которую он приводил в курилке ВИФа, выглядит так:

"В период между 13 и 15 октября были заняты также оба островка: Руно, расположенный в середине Рижского залива, и Абро, южнее Аренсбурта (схема 1). Заняты они были морскими летчиками, подрулившими к островкам по воде: впервые в истории неприятельская территория была занята с воздуха..."

На собственно форумном обсуждении ему за это попеняли
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2074627.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 830
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 19:18. Заголовок: Это обычный прием на..


Это обычный прием начетчика. А в случае "мальчика жени" это приобоетает клинический вид.
Вы думаете, он что-то там усердно читал, наморщив лоб, шевеля губами и лихорадочно делая пометки карандашом? Нет, все проще: какой-нибудь FVL или кто еще (кого он полагает априори гуру - обычно кто-то с ВИФа) где-то упомянул про этот случай, вероятно, что-то напутав или преувеличив, - у "мальчика жени" отложилось в подкорке "моонзунд", "чишвиц", "взяли", "с воздуха" - все, соответствующая матрица-элемент мозаики заполнен - проблема закрыта-исчерпывающие знания получены. Теперь он будет, как попугай, повторять эти слова в той или иной комбинации при первом же удобном случае.
Вы, как ВИФовский завсегдатай, обратите внимание, как он участвет в дискуссиях. Получите массу удовольствия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 119
Зарегистрирован: 05.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.10 19:51. Заголовок: Владимир67 пишет: В..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Вы, как ВИФовский завсегдатай, обратите внимание, как он участвет в дискуссиях. Получите массу удовольствия.

Я его не читаю, т.к. ничего интересного для себя не найду. Есть ряд людей с ВИФа, мнение/сообщения которых мне интересно, но Белаш в их число не входит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1277
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 10:54. Заголовок: Пауль пишет: Цитата..


Пауль пишет:

 цитата:
Цитата из Чишвица, которую он приводил



Помню прекрасно. Хотелось чтобы он сам подробно расписал "воздушный десант".
То что это не являлось именно десантом или захватом и ежу понятно.

Владимир67 пишет:

 цитата:
Это обычный прием начетчика.



Именно. Банальная профанация.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1278
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.10 11:10. Заголовок: Пауль пишет: Белаш ..


Пауль пишет:

 цитата:
Белаш в их число не входит.



Я ему посоветовал учить матчасть и не надувать щёки в присутствии взрослых. Но думаю, что не дойдёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 05.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 10:21. Заголовок: Админ пишет: А хххт..


Админ пишет:

 цитата:
А хххто это?

Вот выступил он в камментах
http://kris-reid.livejournal.com/438488.html<\/u><\/a>
Попал под удар тяжелой артиллерии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
фельдмаршал танковых войск




Сообщение: 3085
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.10 14:26. Заголовок: Сидоренко крут. Прия..


Сидоренко крут. Приятно читать такого доку.

Война это не то, что ты думаешь... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1286
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 01:18. Заголовок: Пауль пишет: Попал ..


Пауль пишет:

 цитата:
Попал под удар тяжелой артиллерии.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 03.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 18:40. Заголовок: Ничего плохого в нап..


Ничего плохого в написании таких постов нет. Ибо ЖЖ есть "склад мыслей и мусора".
Ну а слабость доказательной базы характерна для 99,9% сетевых борцов.
Кстати сама тема - повод для хорошей книги.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 839
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 18:51. Заголовок: Alex Yeliseenko пише..


Alex Yeliseenko пишет:

 цитата:
Кстати сама тема - повод для хорошей книги.



Абсолютно верно. Но вся ситуация в том, что все эти "мальчики жени", "евгенды" и пр. оперируют крайне ограниченной источниковой базой - ведь нормальных неангажированных исследований на тему дореволюционного ВПК было просто ничтожное количество. Только в последнее время стало что-то делаться. И то, судя по всему, указанным политбойцам такая работа, как, например вышедший недавно в РОССПЭНе двухтомник "Экономическая история России (с древнейших времен до 1917 года)".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 551
Зарегистрирован: 28.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 18:54. Заголовок: "Экономическая и..



 цитата:
"Экономическая история России (с древнейших времен до 1917 года)".


Четыре тыщи по предоплате...Не люблю предоплату :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 841
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 19:20. Заголовок: Проще в самом РОССПЭ..


Проще в самом РОССПЭНе купить. Там двухтомник в районе 2,5 тыс. стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 552
Зарегистрирован: 28.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 19:31. Заголовок: Как? ..


Как?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 842
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 19:51. Заголовок: Ну там есть интернет..


Ну там есть интернет-магазин. Ну ей богу, Саша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 03.03.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 19:53. Заголовок: Владимир67 пишет: И..


Владимир67 пишет:

 цитата:
И то, судя по всему, указанным политбойцам такая работа, как, например вышедший недавно в РОССПЭНе двухтомник "Экономическая история России (с древнейших времен до 1917 года)".



Что то неверится в способность обзорного труда раскрыть эту тему. Даже если сборник документов. Только по ПМВ надо тома издавать,а лучше десятки. Тем более, что изучение ПМВ дает возможность более четко воспринимать события ВМВ, особенно в части эвакуации промышленности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 553
Зарегистрирован: 28.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 21:19. Заголовок: Ну там есть интернет..



 цитата:
Ну там есть интернет-магазин. Ну ей богу, Саша.


Спасибо :)

 цитата:
Что то неверится в способность обзорного труда раскрыть эту тему.


Вот и посмотрим

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 846
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 22:28. Заголовок: Alex Yeliseenko пише..


Alex Yeliseenko пишет:

 цитата:
Что то неверится в способность обзорного труда раскрыть эту тему.



Да нет, конечно. Но в работе есть описание тенденций и статистика. Апологеты методов тов. Сталина ведь ничегошеньки не знают. Так, питаются всякими отрывочными данными, которые собирают где попало. Ну и тем немногим, что выходило раньше - обзорами Бескровного, Барсуковым, Головиным, Маниковским.
А работы по ВПК Российской Империи еще будут. И книга Михайлова, и первые два тома документов "Истории ВПК" (где первый том, как раз просвещен периоду 1905-1918 гг.), и "Авиапрмышленность в СССР" М.Мухина - это все начало, надеюсь. Все вкупе и будет давать четкую картину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1315
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.10 13:33. Заголовок: "Малчик Женя"..


"Малчик Женя" продолжает писать "этюды в два абзаца" с "мощной библиографией". И смешно и жалко.
Уважаемый Куртуков пнул с носка. Я немного добавил.

http://community.livejournal.com/mil_history/727647.html?view=5163871<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 871
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 20:58. Заголовок: Валерий, мне там пон..


Валерий, мне там понравилось замечание "мальчика" в одном из ответов:

 цитата:
А я, eugend и ФВЛ полагаем



Собственно, вот они, три составные части "марксизма". Гомер, Мильтон и Паниковский, одним словом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1319
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.10 22:59. Заголовок: Сообщества всегда со..


Сообщества всегда создаются на основе общности взглядов, настроений и... примерно одинакового уровня интеллекта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.10 09:40. Заголовок: В ту же "копилку..


В ту же "копилку знаний". Пример очередной бестолковщины.
http://ihistorian.livejournal.com/155320.html?thread=4304312#t4304312<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 953
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.10 18:55. Заголовок: "Мальчик Женя..


"Мальчик Женя", оказывается, "плотно занимается" темой ВПК РИ. И, возможно, в некоторой перспективе мы увидим результаты в виде книженции.
Слов, честно говоря, нет.
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2109132.htm<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1532
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 00:39. Заголовок: Видел. Посмеялся. ht..


Видел. Посмеялся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 173
Зарегистрирован: 21.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 15:17. Заголовок: Админ пишет: Видел...


Админ пишет:

 цитата:
Видел. Посмеялся.



Это беглые патриоты с опер.ру .
Там сейчас Мухин за историка - раньше они были .
Выпилили их .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 954
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 22:40. Заголовок: Именно Мухин, Юрий И..


Именно Мухин, Юрий Игнатьич?
Вообще, там Б.Юлин в качестве "штатного эксперта" присутствовал, когда "мальчик Женя" со своим наставником Лисицыным покинули "тупичок".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 1545
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.10 03:00. Заголовок: Владимир67 пишет: &..


Владимир67 пишет:

 цитата:
"мальчик Женя" со своим наставником Лисицыным покинули "тупичок".



Занимались бы лучше этим - http://lenta.ru/photo/2010/11/23/war/<\/u><\/a>

http://golitsyn.livejournal.com/<\/u><\/a> Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 17.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 13:45. Заголовок: Сравнение ВПК РИ и А..



 цитата:
Сравнение ВПК РИ и Антанты

Полагаю, основная мысль "исследования" будет звучать: "Антанта кроет РИ, как бык овцу"или что-то в этом духе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 956
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 13:52. Заголовок: Да, верно ! :sm1: И..


Да, верно ! И про "натягивание чего-то там на глобус".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 21.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 21:57. Заголовок: Владимир67 пишет: И..


Владимир67 пишет:

 цитата:
Именно Мухин, Юрий Игнатьич?
Вообще, там Б.Юлин в качестве "штатного эксперта" присутствовал, когда "мальчик Женя" со своим наставником Лисицыным покинули "тупичок".



Там они были на пару .
Интересно кто кого из них выпилит с форума .
Т.е. понятно что самый епнтутый на голову .
Но вот кто из них ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 433
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 01:24. Заголовок: NG пишет: Антанта к..


NG пишет:

 цитата:
Антанта кроет РИ


А я то думал, что РИ это и есть часть Антанты.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 17.08.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.10 18:04. Заголовок: RVK пишет: А я то д..


RVK пишет:

 цитата:
А я то думал, что РИ это и есть часть Антанты.

Претензии к герою темы:

 цитата:
Сравнение ВПК РИ и Антанты
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/archive/1982/1982461.htm<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 07.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.12 20:18. Заголовок: Иногда говорят,что С..


Иногда говорят,что СССР,мол воевал лучше РИ в 1-ю мировую войну.Почему это? Давайте сравним.Да,в начале войны и РИ и СССР ,получили огромные разгромы и окружения войск.НО, красноармейцы после этого отступали до Москвы и Сталинграда,а царские войска остановили немцев,на своих западных границах,оставив им только Польшу.
Наступать,по-настоящему РККА начала только на третий год войны, как раз к этому же времени и царь готовил решающее наступление,почему и покинул тогда Петроград,чтоб стать во главе своих войск,чем и воспользовались предатели-пораженцы в столице.
Не стоит и забывать,что во 2 мировой войне,против СССР не воевала Турция,а в 1-ю она оттягивала на себя большое количество царских войск.Так ,что никакой принципиальной разницы не было.
Были ошибки : русское военное командование не должно было размещать запасные батальоны близ столиц и посылать самые преданные им войска,наоборот от столиц на фронт(Преображенский и Семеновский полки).Явно видна отвратительная работа военной контр-разведки,толком не сумевшей перевешать большевистких агентов на фронтах.К сожалению эти мелкие недочеты и привели к захвату власти трусами и пораженцами в столице.Царю бы чуть больше жестокости,его тайной полиции,хоть бы 10 % еврейской хитрости ленинского ЧК -- никакой революции не было бы и РИ одержала бы окончательную и безоговорочную победу в той войне!!Утеря победы РИ в 1-ю мировую войну,произошла только из-за отвратительной работы русской контр-разведки,я вообще считаю ,что настоящего царского русского,тогда ставить на ключевые должности в организациях типа гестапо, тогда не надо было,менталитет не тот,такой элементарный переворот профукали,идиоты царские....
К концу 1916 г. стратегическое положение России, несмотря на оккупацию части ее территорий, оставалось достаточно стабильным. Ее армия прочно удерживала позиции и провела ряд наступательных операций. К примеру, у Франции процент оккупированных земель был выше, чем у России. Если от Петербурга немцы находились более чем в 500 км, то от Парижа - лишь в 120 км.
Если на севере фронт стабилизировался,то на юге русская армия добилась серьезных успехов.


В декабре 1915 — феврале 1916 гг.была осуществлена успешная Эрзерумская наступательная операция, в результате которой 20 января (2 февраля) русские войска подошли к Эрзеруму. Штурм крепости начался 29 января (11 февраля). 3 (16) февраля Эрзерум был взят, турецкая армия отступила, потеряв до 70% личного состава и почти всю артиллерию. Преследование отступавших турецких войск продолжалось, пока линия фронта не стабилизировалась в 70-100 км западнее Эрзерума.

Действия русских войск на других направлениях также были успешными: русские войска подошли к Трабзону (Трапезунду) - важнейшему турецкому порту, выиграли сражение у Битлиса. Весенняя распутица не дала русским войскам полностью разгромить отступавшую из Эрзерума турецкую армию, однако на побережье Чёрного моря весна наступает раньше, и русская армия начала там активные действия.

5 апреля после ряда успешных боев был взят важнейший порт Трапезунд. К лету 1916 года русскими войсками была освобождена большая часть Западной Армении.
В первых числах мая в Трапезонде высадился V Кавказский корпус генерала Яблочкина, составивший правый фланг нашего расположения. Далее - в дебрях Понтийского Тавра - располагался II Туркестанский корпус. К западу от Эрзерума - в центре общего расположения - I Кавказский корпус. На левом фланге, в долине Евфрата - IV Кавказский корпус и Азербайджанско-Ванский отряд, а в Персии - отряд генерала Баратова, названный Кавказским конным корпусом,который и начал это наступление из Персии в Месопотамию ,от Керманшаха на Багдад - совершенно не было в интересах Кавказской армии. Оно было навязано нам Англией.

Разбитый у Ктезифона британский экспедиционный корпус генерала Таунсенда укрылся в Кут-Эль-Амарской крепости на Тигре (на юго-востоке от Багдада), где был блокирован одной турецкой дивизией, вдвое слабейшей. Генерал Таунсенд в декабре высчитал, что запасов корнед бифа и мармелада ему хватит до 13 апреля 1916 года, и поставил Лондон в известность, что если к 13 апреля его не деблокируют, то он с вверенными ему героями не станет дожидаться 14-го числа и капитулирует. Британское правительство потребовало направить войска генерала Баратова на выручку Кут-Эль-Амары.

Если желания союзников были равносильны приказаниям, то приказания их (как то было в данном случае) являлись высшим законом для руководителей российской великодержавности. Нужды не было в том, что англичане собрали на Тигре, всего в 150 верстах от Кут-Эль-Амары, 4 дивизии, тогда как у генерала Баратова было за 800 верст всего 4 батальона пехоты. Англичане требовали от четырех русских батальонов то, чего не смели требовать от своих четырех дивизий...

В первых числах апреля корпус генерала Баратова занял Керинд и спустился в пустыни северной Месопотамии. Опасный и трудный этот поход скоро потерял свой смысл: кут-эль-амарские вояки сдались 13 апреля - как то заблаговременно обещали. Однако своим движением генерал Баратов обратил на себя силы действовавшей против англичан в Месопотамии VI турецкой армии Халила-паши (заменившего умершего от тифа победителя при Ктезифоне фельдмаршала фон дер Гольц-пашу).

Оставив против 65-тысячной британской армии генерала Мода слабый 18-й турецкий корпус (16 000) в долине Тигра, Халил-паша с другим корпусом своей армии - 13-м (25 000 бойцов и 80 орудий) двинулся на отряд генерала Баратова, насчитывавший всего 7000 шашек и штыков при 22 орудиях.

Силы были слишком неравны. 21 мая генерал Баратов был отражен от Ханекена. 25-го турки вторглись в Персию. 16 июня нами был потерян Керинд, а 20-го Керманшах. Турки приостановили здесь свое наступление, но возобновили его по настоянию немцев месяц спустя, дойдя 28 июля до Хамадана. Генерал Баратов отвел свой ослабленный лихорадками корпус в район Казвина. За май месяц (ханекенские бои) корпус генерала Баратова лишился в делах с неприятелем всего 460 человек, тогда как от болезней убыло 2430 человек - свыше трети строевого состава. Англичане ничем не помогали, несмотря на свое четверное превосходство в силах.

Итоги кампании 1916 года на Кавказском фронте превзошли ожидания русского командования. Русские войска продвинулись вглубь Турции , овладев важнейшими и крупнейшими городами — Эрзерумом , Трапезундом, Ваном , Эрзинджаном и Битлисом . Кавказская армия выполнила свою основную задачу — защиту Закавказья от вторжения турок на огромном фронте, протяжённость которого к концу 1916 года превышала 1000 верст.Стала видна близкая и окончательная победа над противником,а с поражением Турции в 1 мировой войне,многовековая мечта русских царей -- возврат Константинополя в лоно православной церкви и контроль над проливами Босфором и Дарданелами,становилась явью.

На занятых русскими войсками территориях Западной Армении был установлен оккупационный режим, были созданы подчинённые военному командованию военно-административные округа. В июне 1916 года российское правительство утвердило «Временное положение об управлении областями, завоёванными у Турции по праву войны», согласно которому занятая территория объявлялась временным генерал-губернаторством Турецкой Армении, непосредственно подчинённым главному командованию Кавказской армии. При благополучном завершении войны для России, армяне покинувшие свои дома во время геноцида вернулись бы на свою родную землю. Уже в середине 1916 года началось экономическое освоение турецкой территории: построены несколько ветвей железных дорог.
После провала германского плана молниеносного завершения войны, Первая мировая становилась войной на истощение сил. В этой борьбе страны Антанты имели суммарное преимущество по численности вооруженных сил и экономическому потенциалу. Но использование этих преимуществ в немалой степени зависело от настроя нации, твердого и умелого руководства.
Очень жаль,что открывшиеся перспективы были разрушены подлыми пораженцами,нанесшими удар в спину всей русской государственности,в угоде осуществления планов т.н. "мировой революции" восточного , социалистического крыла массонов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1300
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.12 14:33. Заголовок: Владимир296 пишет: ..


Владимир296 пишет:

 цитата:
Явно видна отвратительная работа военной контр-разведки,толком не сумевшей перевешать большевистких агентов на фронтах


Заслуги большевиков сильно преувеличены большевистской пропагандой.
Владимир296 пишет:

 цитата:
К сожалению эти мелкие недочеты и привели к захвату власти трусами и пораженцами в столице.


К сведению - свергли царя и власть в столице захватили вовсе не большевики.
Владимир296 пишет:

 цитата:
хоть бы 10 % еврейской хитрости ленинского ЧК


Столько евреев у царя не было.
Владимир296 пишет:

 цитата:
произошла только из-за отвратительной работы русской контр-разведки


Ну так царица-немка, как против царя-то идти...
Владимир296 пишет:

 цитата:
К концу 1916 г. стратегическое положение России, несмотря на оккупацию части ее территорий, оставалось достаточно стабильным.


Стабильно-тяжелым.
Владимир296 пишет:

 цитата:
В декабре 1915 — феврале 1916 гг.была осуществлена успешная Эрзерумская наступательная операция, в результате которой 20 января (2 февраля) русские войска подошли к Эрзеруму. Штурм крепости начался 29 января (11 февраля). 3 (16) февраля Эрзерум был взят, турецкая армия отступила, потеряв до 70% личного состава и почти всю артиллерию. Преследование отступавших турецких войск продолжалось, пока линия фронта не стабилизировалась в 70-100 км западнее Эрзерума.


Перифирийная стратегия - для победы ничего не решала.
Владимир296 пишет:

 цитата:
Очень жаль,что открывшиеся перспективы были разрушены подлыми пораженцами,нанесшими удар в спину всей русской государственности,в угоде осуществления планов т.н. "мировой революции" восточного , социалистического крыла массонов.


Землю надо было крестьянам пообещать, а Константинополь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет