Отправлено: 18.12.09 20:05. Заголовок: мобилизационный план МП-41

Если кому интересно, то много открытий чудных получается при обсуждении этого документа.

 Отправлено: 18.12.09 20:08. Заголовок: Обсуждение началось ..

Обсуждение началось на форуме Закорецкого
Вот здесь
http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-0-00000054-000-0-0-1261154983
Немного продолжилось на форуме милитеры
Вот здесь
http://militera.borda.ru/?1-3-0-00001185-000-0-0-1261071273

 Отправлено: 07.02.10 15:42. Заголовок: Завершающий вывод по..

Завершающий вывод по последней ссылке меня, в отличие от автора, совсем не удивил.

цитата:

Исходя из изложенного, численность РККА в течении первого года войны по варианту от 12.02.1941 является минимальной из всех версий плана. Вот такой неожиданный (по крайней мере для меня) вывод...

Дубина, коей можно помахивать перед носом противника для его устрашения, несомненно, должна быть солидной. Но и не такой большой, чтобы самому махать ею становилось трудно.

Так что... полагаю анализ вариантов мобплана, сделанный Сергеем ст, ещё одним кирпичиком в фундамент гипотезы о том, что большая война с Германией в 1941 году в замыслы Сталина не входила. Подробнее см. здесь.

 Отправлено: 07.02.10 15:48. Заголовок: А Вы там под каким н..

А Вы там под каким ником?

 Отправлено: 07.02.10 16:05. Заголовок: Вот еще здесь про МП..

Вот еще здесь про МП-41
http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-30-00000070-000-0-0-1262985411
И здесь продолжение
http://zhistory2.forum24.ru/?1-8-0-00000109-000-0-0-1265546614

 Отправлено: 07.02.10 16:27. Заголовок: Пётр Тон пишет: Дуб..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Дубина, коей можно помахивать перед носом противника для его устрашения, несомненно, должна быть солидной.

Наша группировка на Западе в 1941 году была на мой взгляд, скорее сдерживающим военно-политическим фактором, нежели "устрашающим". Если и были "устрашающие мотивы", то только в направлении Румынии и Венгрии (сосредоточение 12-й Армии удивляет не только меня).

 Отправлено: 07.02.10 20:27. Заголовок: Админ пишет:Наша гру..

Админ пишет:

цитата:

Наша группировка на Западе в 1941 году была на мой взгляд, скорее сдерживающим военно-политическим фактором, нежели "устрашающим".

«Сдерживание» — это цель, «устрашение» — это способ (метод) достижения цели.
Чтобы «удержать» хулигана от нападения, необходимо его «устрашить» (дать понять хулигану, что в случае нападения он получит адекватный отпор).


Админ пишет:

цитата:

Если и были "устрашающие мотивы", то только в направлении Румынии и Венгрии (сосредоточение 12-й Армии удивляет не только меня).

Согласен, силы левого фланга Юго-Западного направления были неадекватны, с реализацией способа для сдерживания там переборщили.
Или была(! или ?) таки иная цель :-)

 Отправлено: 08.02.10 01:35. Заголовок: Пётр Тон пишет: «Сд..

Пётр Тон пишет:

цитата:

«Сдерживание» — это цель, «устрашение» — это способ (метод) достижения цели.

Устрашение можно рассматривать как форму военно-политического давления. В отношениях между СССр и Германией в 1940 и первой половине 1941 года я не фиксирую со стороны СССр ничего похожего на "устрашение".

 Отправлено: 16.02.10 03:00. Заголовок: Пётр Тон пишет: Под..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Подробнее см. здесь.

А почему совпропагандисты будут ходить с гордыми лицами если доказано, что Сталин не хотел нападать в 41-ом? Казалось бы, наоборот! Если бы нашелся план такого нападения, то это хоть какое-то, пусть и ничтожное, оправдание всех его действий с лета 39-го приведших нацию и страну к вселенской катастрофе в 41-ом.

Сталинисты должны Бога молить чтобы такой план нашелся.

 Отправлено: 16.02.10 21:26. Заголовок: VIR пишет: пусть и ..

VIR пишет:

цитата:

пусть и ничтожное, оправдание всех его действий с лета 39-го приведших нацию и страну к вселенской катастрофе в 41-ом.

Думаю на тов. Сталина всех собак вешать - это явная упрощёнка... Все гораздо сложнее и глубже.

 Отправлено: 19.02.10 20:58. Заголовок: KUF пишет:Думаю на т..

KUF пишет:

цитата:

Думаю на тов. Сталина всех собак вешать - это явная упрощёнка... Все гораздо сложнее и глубже.

Как ни запутывайусложняй, и как ни вешай лапшууглубляй, всё-равно следует признать, что из навешанных на всех собак на товарище Сталине всё-равно будут самые жирные собаки.
Ибо заслужил он именно такого признания его «заслуг».

 Отправлено: 20.02.10 22:02. Заголовок: Пётр Тон пишет: на ..

Пётр Тон пишет:

цитата:

на товарище Сталине всё-равно будут самые жирные собаки.

В принце за все, что в доме случилось в первую очередь отвечает хозяин - тут никто не спорит.
И вроде лапши я в своем посту не заметил, или в Вас способность между строк читать...

 Отправлено: 07.12.14 04:31. Заголовок: 1918-22 июня 1941 мобилизационный план МП-41

Пётр Тон пишет:

цитата:

Ибо заслужил он именно такого признания его «заслуг».

Голословное утверждение историческим фактом не является. Джокера на стол сталинистов. По пунктам. Этот товарищ предлагал окоп с козырьком, а этот без. А товарищ Сталин пошел на поводу у Ворошилова и утвердил одиночную ячеистую ячейку. И тогда жирную собаку то на него и навесим. А пока вас из под этой собаки. Самих то не видать.

 Отправлено: 11.06.19 15:31. Заголовок: О наименованиях разл..

О наименованиях различных схем мобилдизации. С подачи Бунича почему-то считается что план нападения на Германию носил шифр "Гроза".
Однако скорее всего это всего лишь условное наименование схемы отмобилизования в конкретном округе/городе.
Например, РВК и в/ч 2821(упр. 22 мк) г. Ровно получили шифротелеграмму об объявлении мобилизации по мобилизационной схеме "Знамя".
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454999902&backurl=q%5Cтанковая%20::begin_date%5C01.01.1941::end_date%5C01.08.1941::use_main_string%5Cfalse::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C5

 Отправлено: 14.06.19 04:51. Заголовок: marat пишет: Однако..

marat пишет:

цитата:

Однако скорее всего это всего лишь условное наименование схемы отмобилизования

Да, Чекунов высказывал такое мнение. Но я думаю, что схема мобилизации и оперативный план это все же разные вещи, хотя не знаю носил ли оперативный план в 41 году название "Гроза". Бунич говорит что носил, почему бы ему и не поверить?

 Отправлено: 14.06.19 12:07. Заголовок: Юрист пишет: Бунич ..

Юрист пишет:

цитата:

Бунич говорит что носил, почему бы ему и не поверить?

Кто ж вам запретит?
Вот если бы он привел документ, на котором основывался...
А то Ивлев на солдатюру тоже мамой клялся, что с 18 или 12 июня в КОВО сд перешли на штат военного времени. Правда выяснилось, что как бы в случае войны будут переводится на новый штат 04/400 с 12 или 18 июня. Т.е. был введен штат как штат.

 Отправлено: 14.06.19 16:26. Заголовок: https://pamyat-narod..

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114727656&backurl=q%5Cтанковая%20::begin_date%5C01.01.1941::end_date%5C01.08.1941::use_main_string%5Cfalse::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C17
Мероприятия по мобилизационному формированию после объявления мобилизации на примере Северного фронта.
1. сформировано управление фронта и определены подчиненные части
2. формирование управления военной автомобильной дороги Москва - Ленинград
...

 Отправлено: 23.11.19 19:40. Заголовок: мобилизация и приписные

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451354448&backurl=q%5Cдивизия::begin_date%5C01.01.1941::end_date%5C22.06.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C141
документ на 23.06.1941 г по 47 отдельному батальону связи 47 танковой дивизии
начсостав штат 37, имеется 26
младший начсостав штат 100, имеется 16
рядовой состав штат 150, имеется 234, из них:
- 64 прикомандированы для обучения на шоферов и мехводов в 93 танковый полк и 47 автотранспортный батальон
- 10 человек обучаются на командиров машин в г. Кишинев
Положено 70 специальных транспортных средств, имеется 5, приписано из народного хозяйства 15
1. Мобилизации до 22.06.1941 г не было
2. Излишек приписных на сборах никак не связан с мобилизацией - учатся при других частях или в другом месте. Как раз младший начсостав готовят(командиры машин, водители)

 Отправлено: 24.11.19 12:14. Заголовок: marat пишет: 1. Моб..

marat пишет:

цитата:

1. Мобилизации до 22.06.1941 г не было

Отчего же не было? 47 тд сформирована (как и собственно 18 мк) в соответствии с мобилизационным развертыванием по МП-41.
marat пишет:

цитата:

2. Излишек приписных на сборах никак не связан с мобилизацией - учатся при других частях или в другом месте. Как раз младший начсостав готовят(командиры машин, водители)

О каких приписных речь? Вообще со сверхштатным л/с что-то непонятное, учатся на мехводов и командиров машин - это для танковых полков, а почему прикомандированы к ОБС?

 Отправлено: 24.11.19 18:32. Заголовок: Юрист пишет: Отчего..

Юрист пишет:

цитата:

Отчего же не было? 47 тд сформирована (как и собственно 18 мк) в соответствии с мобилизационным развертыванием по МП-41.

От того что формирование соединений происходит не по мобплану. А по плану строительства армии. Естественно, цифры в мобплане и реальности должны совпадать.
Юрист пишет:

цитата:

О каких приписных речь? Вообще со сверхштатным л/с что-то непонятное, учатся на мехводов и командиров машин - это для танковых полков, а почему прикомандированы к ОБС?

Не для танковых полков, а личный состав батальона связи пркомандирвоан в профильные части для обучения.
Батальон связи по штату имеет 6 или 7 танков с рациями и БА. Ну а уж грузовики для перевозки имущества это и так понятно.

 Отправлено: 24.11.19 19:21. Заголовок: Юрист пишет: Вообще..

Юрист пишет:

цитата:

Вообще со сверхштатным л/с что-то непонятное, учатся на мехводов и командиров машин - это для танковых полков, а почему прикомандированы к ОБС?

В РККА, для обучения личного состава, была принята практика проведения учебных сборов. Для этого, создавались либо временные подразделения в частях, либо сборы проводились на базе какой либо части. При этом, часть не обязательно должна быть профильной. На сборы, в качестве командиров подразделений и преподавателей направлялись офицеры и сержанты из других частей. Такая практика перешла и к СА.

 Отправлено: 25.11.19 07:23. Заголовок: marat пишет: От тог..

marat пишет:

цитата:

От того что формирование соединений происходит не по мобплану. А по плану строительства армии.

Именно что по мобплану, под названием МП-41. формировались не только мехкорпуса, но и вообще все соединения, предусмотренные этим мобпланом. А как называется выполнение мероприятий по мобплану? Правильно, так и называется - мобилизационное развертывание, а не мифическое "строительство армии".

 Отправлено: 25.11.19 23:31. Заголовок: Юрист пишет: Именно..

Юрист пишет:

цитата:

Именно что по мобплану, под названием МП-41. формировались не только мехкорпуса, но и вообще все соединения, предусмотренные этим мобпланом. А как называется выполнение мероприятий по мобплану? Правильно, так и называется - мобилизационное развертывание, а не мифическое "строительство армии".

Это уже обсуждалось и по десятому кругу повторять нет смысла. Прошло мимо вас - посыпьте голову пеплом.
Осенью 1937 г был принят план развития и реорганизации КА на 1938-1942 гг. Он и действовал на 1941 г с изменениями и дополнениями. А МП он каждый год заново писался.
Мобилизационный план всего лишь указывает сколько развертывается в случае войны и откуда они комплектуются приписным составом. Неудивительно что на местах всю первую половину 1941 г занимались отработкой руководящих документов - сводили концы с концами.
А уже формирование этих частей происходит по плану развития и реорганизации отдельными директивами.

 Отправлено: 26.11.19 02:59. Заголовок: marat пишет: Мобили..

marat пишет:

цитата:

Мобилизационный план всего лишь указывает сколько развертывается в случае войны

Ну вы и наобсуждали! Хотя "сколько развертывается в случае войны" это совершенно правильно. В мирное время содержится значительно меньше. Поэтому то, что развертывалось в 41 году (хотя и отдельными директивами но по плану МП-41) это развертывание на случай войны.

 Отправлено: 26.11.19 23:44. Заголовок: Юрист пишет: Ну вы ..

Юрист пишет:

цитата:

Ну вы и наобсуждали! Хотя "сколько развертывается в случае войны" это совершенно правильно. В мирное время содержится значительно меньше. Поэтому то, что развертывалось в 41 году (хотя и отдельными директивами но по плану МП-41) это развертывание на случай войны.

И снова не так. В мирное время по МП-41 содержалось столько соединений, сколько планировалось для войны. Потому как в военное время новых формирований не планировалось. За исключением резервных, учебных, выделяемых в частях связи и т.п. Речь о дивизиях.
Но в мирное время у них был штат мирного времени, значительно меньший штата военного времени. Дивизии 1-го эшелона(приграничные) 80-85%, дивизии глубинные - 45-50%
И наполнение дивизий накануне войны призванными на сборы увеличивали численность и ускоряли мобилизацию, но не делали дивизию в штате военного времени.
На примере 47-й тд, обс имел заштатное количество рядового состава, но всего 16% младших командиров.
Насчет развертывания - если развертывание это создание дивизий, то это приведение организации армии к организации военного времени. То есть орг-штатное мероприятие. Вместо 4-й Донской казачьей дивизии создать 210-ю моторизованную дивизию.
А если считать что это мобилизация - то нет. Потому что 230 рядовых вместо 150, а младших командиров 16 вместо 100. Т.е. это как раз задача учебных сборов - подготовка специалистов и младших командиров из ранее отслуживших.
Как уже указывалось, летом 1939 г в РККА было решено, что существующая система тройчаток мало приспособлена к мобилизации в случае войны. Низкое качество личного состава, отсутствие сплоченности и отработки взаимодействия, не знание личного состава. Поэтому пусть лучше будут костяки дивизий уже в мирное время с кадровым командным составом, чем тройчатки.

 Отправлено: 27.11.19 14:03. Заголовок: Могу еще добавить, ч..

Могу еще добавить, что в начале тридцатых на время войны рассчитывали по МП иметь 145-160 дивизий, а в реале имелось около 100 - достигалось развертыванием из тройчаток.
А после 1939 г уже в мирное время имели столько, сколько планировали иметь на случай войны. И с МП это связано лишь так, что по другому не может быть. Раз написали 303 дивизии, то и формируйте.

 Отправлено: 28.11.19 19:48. Заголовок: Что это бы значило? ..

Что это бы значило?
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=114792972&backurl=q%5Cдивизия::begin_date%5C01.01.1941::end_date%5C22.06.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C143
06апреля1941 г
Начальнику оперативного управления ЮЗФ полковнику Баграмяну
Направляю копию схем оборонительных рубежей по рр Днепр и Десна и тылового оборонительного рубежа
Начальник инженерных войск ЮЗФ генерал-майор Ильин-Миткевич
06.08.1941 г

 Отправлено: 30.11.19 12:58. Заголовок: marat пишет: Что эт..

marat пишет:

цитата:

Что это бы значило?

Я думаю,что это простой "недосып" секретчиков инженерного управления ЮЗФ, при регистрации исходящего документа вместо "августа" написали "апреля".

 Отправлено: 30.11.19 13:28. Заголовок: marat пишет: А посл..

marat пишет:

цитата:

А после 1939 г уже в мирное время имели столько, сколько планировали иметь на случай войны.

Это не так. По МП-22 при мобилизации планировалось развертывание до 170 стрелковых дивизий, а в мирное время на 01.01.39 г имелось 98 дивизий стрелковых войск, затем в течение 39 г. было принято решение развернуть 160 дивизий различного состава, т.е. все равно меньше чем по МП, на 41 год предусматривались все те же 160 дивизий, а с принятием МП-23 (41) решили развертывать дивизии в количестве, предусмотренным этим планом. Именно поэтому в "Уроках и выводах" это охарактиризовано таким образом: "Генеральный штаб, получив разрешение Советского правительства, с февраля 1941 г. спланировал и осуществил комплекс мероприятии, преследующих цель подготовить армию и флот к успешному решению задач предстоящей войны".

 Отправлено: 30.11.19 21:49. Заголовок: Юрист пишет: Это не..

Юрист пишет:

цитата:

Это не так. По МП-22 при мобилизации планировалось развертывание до 170 стрелковых дивизий, а в мирное время на 01.01.39 г имелось 98 дивизий стрелковых войск,

Чего не так? Эта возможность обеспечивалась организационными мероприятиями, а не тем что в мобплан записали.
Юрист пишет:

цитата:

т.е. все равно меньше чем по МП,

Не меньше. Иначе ерунда получится - запасов для 160 дивизий, а воевать будут 170.
Я просто не хочу заниматься разбором, там или в начале войны планировали развернуть недостающие, либо вы что-то не так посчитали.
Юрист пишет:

цитата:

на 41 год предусматривались все те же 160 дивизий, а с принятием МП-23 (41) решили развертывать дивизии в количестве, предусмотренным этим планом.

А для МП-41 цифру откуда взяли? Именно что возможности государства+потребности на случай войны = число в МП-41.
И параллельно организационные мероприятия для формирования этих дивизий.
В книге О. Кен "Мобилизационное планирование и политические решения" даже глава есть "Реконструкция РККА как основа мобилизационного планирования".
"Июльское решение РВВС предписывало Штабу в трехмесячный срок подготовить уточненный пятилетний план строительства РККА для последующего рассмторения Реввоенсоветом. Одновременно приближался к концу срок действующего плана мобилизационного развертывания вооруженных сил №8(до 1 мая 1930г) и в штабах всех уровней ожидали директив Москвы по разработке расписания №10"
"Мобилизационный план по своему существу должен иметь дело с реально существующими величинами..."
Юрист пишет:

цитата:

Именно поэтому в "Уроках и выводах" это охарактиризовано таким образом: "Генеральный штаб, получив разрешение Советского правительства, с февраля 1941 г. спланировал и осуществил комплекс мероприятии, преследующих цель подготовить армию и флот к успешному решению задач предстоящей войны".

И как, подготовил?

 Отправлено: 01.12.19 06:12. Заголовок: marat пишет: И как,..

marat пишет:

цитата:

И как, подготовил?

Усилия по подготовке налицо. А то, что не сыграло - это другая песня.

 Отправлено: 01.12.19 19:20. Заголовок: Юрист пишет: Усилия..

Юрист пишет:

цитата:

Усилия по подготовке налицо. А то, что не сыграло - это другая песня.

Вот только МП это одно, а организационные мероприятия это другое.
Если исходить из Шапошникова - МП должен основываться на реально существующих величинах, то ГШ реально готовился.
А если на планах и прожектах, то ГШ облажался.
Так-то сформировать дивизии планировалось к 1 июля и приступить к плановой боевой подготовке и учебе.
А танки поступят аж в 1942 г.
А МП уже в феврале принят. А на местах приписку и проверку только к 1 июля закончат.
Т.е. ГШ облажался.

 Отправлено: 14.12.19 19:51. Заголовок: мобилизационные планы 87 сд

наткнулся https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113071922&backurl=q%5Cдивизия::begin_date%5C01.01.1941::end_date%5C22.06.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C59
мобплан июнь 1941 г. Штат 4/100 и 04/100(стрелковые дивизии КОВО перешли на штат 04/400 с 18 июня 1941 г)
Из интересного штат полка мирного и военного времени, потребное количество для перевозки авто и жд транспортом.

 Отправлено: 15.12.19 09:16. Заголовок: Marat спасибо за при..

Marat спасибо за приведённый документ.
На самом деле очень интересный .

Но возникают вопросы. К примеру : согласно сведениям из интернета (сайт РККА) штат военного времени 04/101 составлял 3762 человека , а в приведённом документе (стр.3) число людей по этому штату - 3163. Что бы это могло означать ?

И ещё , уже не по этим документам. Вы пишете , что стрелковые дивизии КОВО перешли на 04/400 с 18 июня 41. Если у Вас есть ссылка на какие то документы по этому вопросу, то не могли бы вы привести её.

 Отправлено: 15.12.19 18:27. Заголовок: marat пишет: Наприм..

marat пишет:

цитата:

Например, РВК и в/ч 2821(упр. 22 мк) г. Ровно получили шифротелеграмму об объявлении мобилизации по мобилизационной схеме "Знамя".

А в 12 мк транслировали "Памир"

 Отправлено: 15.12.19 18:36. Заголовок: Николаевич пишет: Н..

Николаевич пишет:

цитата:

Но возникают вопросы. К примеру : согласно сведениям из интернета (сайт РККА) штат военного времени 04/101 составлял 3762 человека , а в приведённом документе (стр.3) число людей по этому штату - 3163. Что бы это могло означать ?

Я не настоящий исследователь. Что и почему я не разбираю. Это ж надо все документы смотреть, а где ж их взять. Архивы не предлагать!
Николаевич пишет:

цитата:

И ещё , уже не по этим документам. Вы пишете , что стрелковые дивизии КОВО перешли на 04/400 с 18 июня 41. Если у Вас есть ссылка на какие то документы по этому вопросу, то не могли бы вы привести её.

Когда -то давно, наверное лет пять назад, создатель сайта Солдат Ивлев произвел сенсацию своим утверждением, что стрелковые дивизии КОВО перешли на штат военного времени 18 июня 1941 г. В том смысле что были пополнены личным составом и руководство все знало заранее. Вроде и документ приводил(или скрывал, типа идите в архив) что-то типа перейти на штат военного времени 04/400 с 18 июня 1941 г. Может где-то и есть типа телеграммы или директивы, но мне найти это нереально.
После разбирательства это дело заглохло(вроде и Ивлев дезавуировал свое заявление) и пришли к выводу что это о введении нового штата в жизнь. Т.е. если война начнется, то комплектуются уже по штату 04/400.
Я еще в свое время смотрел таблицы с вооружением приграничных дивизий в КОВО на 1 июня 1941 г - там число 45-мм пушек не билось(положено 54, а фактически 66-68-72).
В принципе, мое сообщение о мобдокументах 87 сд подтверждает, что до 18 июня штат 04/400 еще не был введен на местах. Как говорится это не доказательство, но стоит над чем подумать.

 Отправлено: 15.12.19 18:39. Заголовок: marat пишет: А если..

marat пишет:

цитата:

А если считать что это мобилизация - то нет. Потому что 230 рядовых вместо 150, а младших командиров 16 вместо 100. Т.е. это как раз задача учебных сборов - подготовка специалистов и младших командиров из ранее отслуживших.

Кстати, из лишнего количества рядовых возможно на сборах готовили младших командиров.

 Отправлено: 15.12.19 22:42. Заголовок: Николаевич пишет: Н..

Николаевич пишет:

цитата:

Но возникают вопросы. К примеру : согласно сведениям из интернета (сайт РККА) штат военного времени 04/101 составлял 3762 человека , а в приведённом документе (стр.3) число людей по этому штату - 3163. Что бы это могло означать ?

Смутно припоминаю что вроде было сокращение штатных единиц в 04/101 в связи с появлением в апреле 1941 г нового штата 04/401. Типа привести в соответствие и сократить.
Типа в отделении 11 человек вместо 12 и т.п.
Может с этим связано.