Отправлено: 03.02.10 11:46. Заголовок: Очередное "мозгоимение" Солонина.

Обсуждение спровоцированно этим сообщением
http://armen-gasparyan.livejournal.com/285238.html?view=8776758#t8776758

Буду рад мнению коллег.


Солонин мне давно известен по переписке, и о нём сложилось вполне определённое мнение, как о личности и публицисте (в целом негативное). Попрошу заметить, что он не историк, (ни по методике работы, ни, само собой, по образованию) хотя изо всех сил натягивает на себя мантию "военного историка". Один сайт чего стоит... http://community.livejournal.com/ledo_kol/95538.html#cutid1
Собственно, из этого ламерского непрофессионализма выплывает и его "авторский взгляд" на историю ВМВ. Плюс, само собой, индивидуально-Салонинские махровые комплексы "человека без родины", не принятого землёй обетованной, и мечущегося сейчас в России в поисках некой самоидентификации.

По статье.
http://www.solonin.org/article_a-pri-chem-tut-russkie

В плюс.
1. Единственный момент, который вызвал понимание, это начало статьи, где правильно ставится вопрос о равном упоминании жертв нацистской агресии, вне зависимости от принадлежности к древним ближневосточным племенам.

В минус.
2. Бросается в глаза незнание Солониным (или банальное игнорирование) документальной базы, военного и политического планирования нападения Германии на СССр в рамках осуществления плана "Барбаросса".
Рассуждения Солонина о "военных условиях" и связанных с этим "вынужденных" тяготах населения оккупированных немцами областей, не более чем профанация темы!!!(пусть купит двухтомник Дашичева и зубрит пока не поумнеет)
http://katynbooks.narod.ru/foreign/dashichev-01.htm
http://katynbooks.narod.ru/foreign/dashichev-02.htm
Это солонинское незнание состоит в том, что германское военно-политическое руководство изначально планировало уничтожение в ходе репрессивных акций и искусственно спровоцированного голода порядка ТРЕТИ населения СТАРОРУССКИХ областей СССр, сразу по окончанию активной фазы операции "Барбаросса".
Селекция и уничтожение населения СДэшными и полицейскими спецгруппами в ходе войны осуществлялось не только по еврейской линии, но и по оценкам политической неблагонадёжности, в том числе в превентивной форме. Одной из форм такого уничтожения, был арест и приравнивание к ВОЕННОПЛЕННЫМ значительных контингентов мужского населения в оккупированных немцами областях. Среди обработанных мной трофейных данных, есть информация, что из общего числа в 3.300.000 советских пленных (на 11.1941) до 1.500.000 составляли ГРАЖДАНСКИЕ лица, задержанные по различным причинам. Как известно, из этого массива выжили в основном только контингенты пленных, из числа "выделенных" немцами национальностей. А именно прибалты, западенцы и уроженцы Западной Белоруссии. Остальные советские военнопленные, после короткой политической селекции и изъятия нужных Германии элементов уничтожались практически в полном составе. То же самое происходило и на подконтрольной немцам территории. Производилась селекция населения и уничтожались группы, вызывающие подозрение в политической неблагонадёзности (советские граждане еврейской национальности, семьи советских военнослужащих, соваппарат, "расовонеполноценные" нацменьшинства, члены партийной системы всех ступеней, психически больные, и ВСЕ, кто так или иначе подозревался в сношениях с подпольем)
Это именно геноцид. Тщательно подготовленный и опирающийся на определённую систему!

3. Ленинград.
Что касается "правильной военной осады" и т.п. рассуждений. Г.н Солонин опять садится в лужу собственной некомпетентности. Проблема осады Ленинграда состоит не в "правилах ведения войны", а в изначальных оперативных установках Германского военного командования. Эти установки опирались на неоднократно высказанное Гитлером (главнокомандующим Вермахта) мнение, (Не просто мнение, а мнение высказанное в распоряжениях и директивах войскам) что Ленинград должен быть УНИЧТОЖЕН, и с ним должно быть УНИЧТОЖЕНО ВСЁ ЕГО НАСЕЛЕНИЕ. Это менние полностью разделялось командованием Сухопутными войсками и Кригсмарине (помощник Редера даже написал оперативный эскиз на имя Фюрера с практическими предложениями по уничтожению города).

*Дневник Гальдера. Запись 8 июля 1941.
Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землей, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки. Это будет «народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и московитов (русских) вообще».

4.Случайное нападение Германии на СССр.
Рассуждения Солонина о некой "програмной вариативности" нападения Германии на СССр, вызывают усмешку. Это действительно детский лепет. Для ВЫСШЕГО руководства Рейха не существовало альтернативного развития событий (т.е. НЕНАПАДЕНИЯ на СССр) уже с конца мая 1940 года, когда стал понятен исход французской кампании. Вопрос состоял только в сроках!!! При этом всерьёз рассматривался вариант нападения на СССр этим же летом, но потом по системным причинам начало агрессии было отнесено на весну-лето 1941 года. Признавалось, что планы могут быть изменены в силу НЕПРОГНОЗИРУЕМЫХ событий, но намерение напасть было однозначным.

 Отправлено: 03.02.10 14:33. Заголовок: Если я матом плохое ..

Если я матом плохое скажу, меня забанят.
Вроде бы недавно(этой осенью) нашли документы подтверждающие планы Германии о геноциде народов СССР.

 Отправлено: 03.02.10 14:49. Заголовок: Александр пишет: Вр..

Александр пишет:

цитата:

Вроде бы недавно(этой осенью) нашли документы подтверждающие планы Германии о геноциде народов СССР

Эти документы не надо искать. Они спокойно лежат в наших архивах в открытом доступе. В конце недели запощю парочку по уничтожению наших пленных (если получится).
Немцы обнародовали один из вариантов плана "Ост" за подписью некого деятеля СС. Германские коллеги, правда говорят мне, что этот массив был известен с 50-х годов.

 Отправлено: 03.02.10 17:48. Заголовок: Вы зря не поставили ..

Вы зря не поставили в сноску заключительную фразу из цитируемой Вами статьи - "Так что, не читайте Солонина перед сном".
Полностью присоединяюсь к этой оценке.
Александр пишет:

цитата:

Если я матом плохое скажу, меня забанят.

Будем считать, что мы с Вами уже сказали хоть и мысленно...
С уважением Ю.

 Отправлено: 03.02.10 17:55. Заголовок: KUF пишет: Вы зря н..

KUF пишет:

цитата:

Вы зря не поставили в сноску заключительную фразу из цитируемой Вами статьи - "Так что, не читайте Солонина перед сном".

Просто, у нас здесь умный народ собрался, и пусть каждый решает, как складывать собственное мнение о Солонинских виршах. Я лично, прочитал полностью его"22 июня" и даже отметил для себя несколько интересных моментов. Мнение о нём испортилось, когда стала понятна его некомпетентность и ...что самое неприятно РУСОФОБИЯ. Тщательно, однако, скрываемая.

KUF пишет:

цитата:

Полностью присоединяюсь к этой оценке.

Спасибо.

 Отправлено: 03.02.10 19:18. Заголовок: Мне приходилось обща..

Мне приходилось общаться с евреями, ветеранами войны и ВС СССР, в том числе и гражданами "земли обетованной". За такие взгляды, как у МСС, там запросто могут и репу набить. И, не исключено, били, раз не прижился и вернулся.

 Отправлено: 04.02.10 06:47. Заголовок: На меня в Гаспарянов..

На меня в Гаспаряновском ЖЖ вылез из берлоги медведь Пётр Тон, он же "отрубон". В том числе с "больной темой".

 Отправлено: 04.02.10 07:13. Заголовок: Гыгыгы... Петр напЕс..

Гыгыгы... Петр напЕсал, что прочитал первую страницу моей книгу и сразу понял - автор живет на "форуме быдлопидеров" (так в тексте), то есть на ВИФ2НЕ. Видать, сильно его там обидели.

 Отправлено: 04.02.10 09:51. Заголовок: Админ пишет: Пётр Т..

Админ пишет:

цитата:

Пётр Тон

А кто он такой? Неоднократно слышал упоминания о нем, последователь Резуна?

 Отправлено: 04.02.10 09:52. Заголовок: Антиисаевец, это уж ..

Антиисаевец, это уж точно.

 Отправлено: 04.02.10 13:39. Заголовок: Александр пишет: по..

Александр пишет:

цитата:

последователь Резуна

Нет. Он последователь самого себя. Очччень злой на язык гражданин. Чересчур.

 Отправлено: 04.02.10 16:07. Заголовок: Он очень неглупый че..

Он очень неглупый человек , но, к сожалению, не прижился на ВИФе (там много кто не прижился - те же Елисеенко, Бараев и даже Куртуков) по ряду причин. Теперь вот тратит львиную долю энергии на борчество с Исаевым.

 Отправлено: 04.02.10 17:22. Заголовок: Энергию надо тратить..

Энергию надо тратить на написание книги.
"Личный совет вам: не думайте о том, есть или нет золото Территории. Думайте конкретно о типе ловушки для россыпей. Получится экономия в годы жизни" (О.Куваев. Территория).

 Отправлено: 04.02.10 17:35. Заголовок: А кто такой "О.К..

А кто такой "О.Куваев" ?

 Отправлено: 04.02.10 17:42. Заголовок: Олег Куваев. Писател..

Олег Куваев. Писатель, профессиональный геолог. Рано умер. Оставил прекрасный роман об открытии месторождений якутского золота геологами Дальстроя МВД СССР. Территория это и есть Якутия. У него там четыре как бы шифрованных понятия. Первый собственно Территория. Город - это Магадан. Поселок - это Певек. Ну и реальный Дальстрой переименован в Северстрой. Очень рекомендую к прочтению. В Сети есть.

 Отправлено: 04.02.10 17:47. Заголовок: Ну а Петр Тон тут пр..

Ну а Петр Тон тут причем? То, что он нелицеприятно о вас лично высказался, я понимаю, - обидно.

 Отправлено: 04.02.10 21:54. Заголовок: Тяжело с вами. Мне Т..

Тяжело с вами. Мне Тон по барабану, ибо я уже давно научен всякую дрянь пробрасывать по-простому. С вами все сложнее и намного. Вы так все переживаете что сдохнуть можно. А дохнуть-то не за что.

 Отправлено: 04.02.10 22:20. Заголовок: Вот наблюдаю я за ва..

Вот наблюдаю я за вами - и в толк не возьму - вроде неглупый человек, книгу написал, провел немалую мыслительную работу - а все пытаетесь под "пролетария" закосить. Зачем?
И главное, я ничего не понял, что вы написали.
Кстати, изложение в вашей опубликованной работе такое же по смысловой нагрузке?

 Отправлено: 04.02.10 23:55. Заголовок: Админ пишет: Очччен..

Админ пишет:

цитата:

Очччень злой на язык гражданин. Чересчур.

Моя бабушка (дожила почти до 100 лет) безошибочно ставила мед диагнозы таким лю... (виноват индивидам) по их писанине. До сих пор помню почитала какого-то шибко желчного писаку - "этот не жилец - печень не в порядке". Через 3 месяца узнаю - умер от рака печени... Тут тоже думаю больная печень (т.е. избыток желчи в организме) так и прет патология.
С уважением Ю.

 Отправлено: 05.02.10 09:03. Заголовок: Владимир67 пишет: О..

Владимир67 пишет:

цитата:

Он очень неглупый человек

Cобственно, почитав его ЖЖ, с оценками ряда персонажей, я согласен полностью.

http://otrubon.livejournal.com/

 Отправлено: 05.02.10 15:49. Заголовок: Админ пишет: Cобств..

Админ пишет:

цитата:

Cобственно, почитав его ЖЖ, с оценками ряда персонажей, я согласен полностью.

Жаль что он на матершину скатывается с полоборота. И кстати чего он с Исаевым сцепился?

 Отправлено: 05.02.10 20:54. Заголовок: Владимир67 пишет: а..

Владимир67 пишет:

цитата:

а все пытаетесь под "пролетария" закосить. Зачем?

Вот за это вас, "москвачей", и не любят нигде. Вы всего лишь потомки "лимиты", но любите и понимаете уже только самих себя. Я не пролетрарий, я вообще от сохи, хотя мой отец кадровый офицер. Перестаньте ставить себя выше нас и будет вам великае щастье.

 Отправлено: 05.02.10 20:59. Заголовок: Владимир67 пишет: И..

Владимир67 пишет:

цитата:

И главное, я ничего не понял, что вы написали.

Меня это ничуть не удивляет. Дислексия в чистом виде, не вылеченная в стадии младенчества. Мне жаль вас.

 Отправлено: 05.02.10 23:40. Заголовок: Балтиец пишет: Вот ..

Балтиец пишет:

цитата:

Вот за это вас, "москвачей", и не любят нигде. Вы всего лишь потомки "лимиты", но любите и понимаете уже только самих себя. Я не пролетрарий, я вообще от сохи, хотя мой отец кадровый офицер. Перестаньте ставить себя выше нас и будет вам великае щастье.

Спасибо, - вы открыли мне глаза. Петр Тон и вправду довольно проницателен.

Вообще, внимательно читайте что вам пишут.

 Отправлено: 05.02.10 23:45. Заголовок: Балтиец пишет: Вот ..

Балтиец пишет:

цитата:

Вот за это вас, "москвачей", и не любят нигде.

Мужики, так нельзя. Давайте дискутировать по теме, а не по личностям...
Иначе мы ну очень и очень далеко зайдем и что самое главное совершенно ничего позитивного не вынесем.
кроме общей

 Отправлено: 06.02.10 05:25. Заголовок: Балтиец пишет: Вот ..

Балтиец пишет:

цитата:

Вот за это вас, "москвачей", и не любят нигде. Вы всего лишь потомки "лимиты", но любите и понимаете уже только самих себя.

Ну Балтиец, Вы и отожгли. Зачем спрашивается? Если накопились проблемы, поделитесь, мы поможем. Какой смысл размазывать своё настроение по экрану? Мог бы постебаться в ответ, но как-то рука не поднимается.

*К Вашему сведению. Мои предки и по матери и по отцу, перебрались в Москву ещё по "царскому лимиту". Т.е. более ста лет назад.

------------------------------------

Дальше только по теме!

 Отправлено: 09.02.10 20:31. Заголовок: Админ пишет: Для ВЫ..

Админ пишет:

цитата:

Для ВЫСШЕГО руководства Рейха не существовало альтернативного развития событий (т.е. НЕНАПАДЕНИЯ на СССр) уже с конца мая 1940 года, когда стал понятен исход французской кампании.

Простите, я ничего не путаю: после французской кампании планировалось СОКРАЩЕНИЕ сухопутных войсков Германии (?)

 Отправлено: 09.02.10 20:47. Заголовок: Да, см. Мюллера-Гилл..

Да, см. Мюллера-Гиллебрандта или Гальдера.

 Отправлено: 09.02.10 22:41. Заголовок: Всё-таки немецкое пл..

Всё-таки немецкое планирование нападения на СССР следует отнести к осени, к визиту Молотова. Следовательно, нападение на СССР неизбежным не было. Сталин проявил неосторожность, забрав часть Румынии: надо было или подождать, или брать Румынию всю, оставляя бесноватого без нефти. Поэтому тут не всё так однозначно.
Но зато в своей статье Солонин однозначно неправ. Особенно его недоумение, почему не уничтожили Киев, в полемике о том, собирались ли уничтожать Питер и Москву - его сторонникам такое больно читать. Насчёт же того, что славян не планировали уничтожать - этот перл ниже всякой критики. В общем, опять исключительность их вылезает, ну не уживаются они в общежитии народов...

 Отправлено: 10.02.10 06:18. Заголовок: Alick пишет: Всё-та..

Alick пишет:

цитата:

Всё-таки немецкое планирование нападения на СССР следует отнести к осени, к визиту Молотова.

Задача Генеральному штабу на оперативное планирование была поставлена 22 июля 1940 года. В течение следующей недели Маркс, Фейерабенд и Хойзингер получили приказы на подготовку оперативных эскизов.

«В этот день (29 июля 1940) генерал-полковник Йодль прибыл в специальном поезде
на станцию Райхенгалле, где находился отдел «Л» штаба оперативного руководства. Это сразу же бросилось в глаза потому, что до этого генерал
Йодль к нам, пожалуй, не приезжал. Кроме меня, он приказал явиться
также трем другим старшим офицерам... Йодль заявил, что фюрер решил подготовить войну против России. Фюрер обосновал это тем, что война должна произойти, так или иначе, так лучше будет, если эту войну провести в связи с уже происходящей воиной и, во всяком случае, начать необходимые приготовления к ней. Йодль заявил, что Гитлер намеревался начать войну против Советского Союза уже осенью 1940 года. Однако он отказался затем от этого плана. Причиной этому явилось то, что стратегическое сосредоточение армии к этому времени не могло быть выполнено. Для этого отсутствовали необходимые предпосылки в Польше: железные дороги, помещения для войска, мосты не были подготовлены.»

Вальтер Варлимонт (показания )

Alick пишет:

цитата:

Сталин проявил неосторожность, забрав часть Румынии: надо было или подождать, или брать Румынию всю, оставляя бесноватого без нефти.

Румыния не публичная девка. Без войны бы не сдалась. Это не игра "в Чапаева".

Alick пишет:

цитата:

Но зато в своей статье Солонин однозначно неправ.

Это ещё мягко сказано.

 Отправлено: 10.02.10 08:35. Заголовок: Сорри, я отклонился ..

Сорри, я отклонился от темы.
Не пытясь ввязываться в неуместную здесь дискуссию, отмечу лишь, что насколько мне понравились книги М. Солонина, настолько я шокирован низким уровнем, а ГЛАВНОЕ, мотивом написания этих дувх статей - "А при чём здесь русские", и "Две блокады". Хочется автору поговорить об ужасах истребления евреев, это его право и это действительно позорная страница истории, но отрицать немецкие планы и действия по уничтожению славянских народов - по расовому признаку стало быть - это не лезет ни в какие ворота!!!
Ну а недоумение автора, который сомневается в планировании уничтожения Питера и Москвы, вместе с их населением, при этом ссылаясь на то, что не был уничтожен Киев... здесь конечно, дискуссия заканчивается и должно начаться изучение матчасти. Конечно, каждому человеку позволительно что-то не знать, но автору, пишущему о ВМВ это непростительно.
С другой стороны, я льщу себя надеждой, что М. Солонин прислушается не к славословиям в свой адрес на своём сайте, а правильно воспримет критику (аки холодный душ), сделает выводы - и порадует читателя новыми, КАЧЕСТВЕННЫМИ работами.
С уважением.

 Отправлено: 11.02.10 09:18. Заголовок: Alick пишет: С друг..

Alick пишет:

цитата:

С другой стороны, я льщу себя надеждой, что М. Солонин прислушается не к славословиям в свой адрес на своём сайте, а правильно воспримет критику (аки холодный душ), сделает выводы - и порадует читателя новыми, КАЧЕСТВЕННЫМИ работами.

К критике он не прислушается и работы его никогда лучше не станут. Это уже понятно

Это из его "официальной биографии написанной от 3-го лица"

В апреле 1985 г. к власти пришел Горбачев, с высоких трибун были произнесены слова "гласность" и перестройка". В августе 1987 г. Солонин стал участником одной из самых первых всесоюзных конференций независимых общественно-политических организаций в Москве. Делать два дела одновременно было невозможно, к тому же работа, связанная с военно-техническими секретами, позволяла в любой момент сфабриковать уголовное дело по гораздо более серьезной статье о шпионаже. Тогда, в июне 1987 г. эти опасения отнюдь не казались преувеличенными, и работу у чертежной доски в конструкторском бюро Марк меняет на лопату кочегара угольной кочегарки. По странной иронии судьбы накануне перехода страны к рыночной экономике Солонин отапливал Институт советской торговли, размещавшийся в обветшалом здании 19-го века. Эта работа при мизерной зарплате оставляла большое количество свободного времени (работать предстояло только зимой, всего 50 суточных смен в году). Впрочем, укрыться от "органов" это не помогло, и в январе 1988 г. была устроена попытка подбросить в кочегарку пакет с "порошком белого цвета". К счастью, провокаторы в милицейской форме работали столь халтурно, что ошиблись с расписанием и приехали не в день дежурства Солонина. Советский государственный строй, и вправду, разваливался на глазах…[/i]

Он же откровенно "не в фокусе" по жизни! Неуловимый Маркуша Джо.

 Отправлено: 11.02.10 14:59. Заголовок: Админ пишет: *Дневн..

Админ пишет:

цитата:

*Дневник Гальдера. Запись 8 июля 1941. Непоколебимо решение фюрера сровнять Москву и Ленинград с землей, чтобы полностью избавиться от населения этих городов, которое в противном случае мы потом будем вынуждены кормить в течение зимы. Задачу уничтожения этих городов должна выполнить авиация. Для этого не следует использовать танки. Это будет «народное бедствие, которое лишит центров не только большевизм, но и московитов (русских) вообще».

У Гальдера есть и такое

18 августа 1941 года. 58-й день войны

Киев будет превращен «в пепел и развалины» (указание Гитлера).

Солонин пишет
Кроме того, я видел (в Питере) немецкие оригиналы и русские переводы немецких документов о порядке регистрации жителей, комендантском часе, пропусках и пр. Все как везде, но для Ленинграда.Так что вопрос (для меня) существует .

Админ пишет:

цитата:

Одной из форм такого уничтожения, был арест и приравнивание к ВОЕННОПЛЕННЫМ значительных контингентов мужского населения в оккупированных немцами областях. Среди обработанных мной трофейных данных, есть информация, что из общего числа в 3.300.000 советских пленных (на 11.1941) до 1.500.000 составляли ГРАЖДАНСКИЕ лица, задержанные по различным причинам.

А как тогда с Кривошеиным по цифрам - совсем не бьеться получаеться ?

 Отправлено: 11.02.10 18:33. Заголовок: minimax пишет: А ка..

minimax пишет:

цитата:

А как тогда с Кривошеиным по цифрам - совсем не бьеться получаеться ?

Не беда.

 Отправлено: 12.02.10 00:18. Заголовок: Админ пишет: Не бед..

Админ пишет:

цитата:

Не беда.

Ну тогда у нас получаеться еще 1.5 млн покойников и дезертиров .
Так ?

 Отправлено: 12.02.10 11:31. Заголовок: minimax пишет: А ка..

minimax пишет:

цитата:

А как тогда с Кривошеиным по цифрам - совсем не бьеться получаеться ?

Григорий Федотович Кривошеев

minimax пишет:

цитата:

Ну тогда у нас получаеться еще 1.5 млн покойников и дезертиров . Так ?

Как правило, все цифры приводимые в труде под редакцией Кривошеева, являются нижним порогом потерь. Изначальная редакционная установка была именно такой.

Что касается "массива русских пленных", то необходимо учитывать селекцию проводимую немцами в 41-42гг, когда значительную часть просто распускали по домам. А про гражданских пленных пишет и сам Кривошеев.

Нужно сказать, что военнопленными считались в немецком плену не только военнослужащие, но и гражданские лица (мужчины в возрасте от 16 до 55 лет, согласно директиве Гиммлера), захваченные немцами на оккупированной территории. При изучении документов, так же как и при беседах с бывшими узниками немецких лагерей, подтверждается, что в лагерях для военнопленных находилось от 15 до 20%, а в некоторых - до 46% гражданских лиц. Эти лица были учтены администрацией лагерей как военнопленные. Следовательно, общее количество военнопленных по учёту администрации лагерей (гражданских лиц и военнослужащих) было не 4 559 тысяч человек, а значительно больше. Об этом говорит и Кристиан Штрайт.

 Отправлено: 14.02.10 11:16. Заголовок: Админ пишет: Попрош..

Админ пишет:

цитата:

Попрошу заметить, что он не историк, (ни по методике работы, ни, само собой, по образованию) хотя изо всех сил натягивает на себя мантию "военного историка".

Вы правы. Ему говорят, что баржи на Ладоге топили люфты, а он не нашёл ничего лучше, чем ссылаться на ЖБД 123 иап...
Любой желающий может узнать про кол-во и названия судов и барж, подвергавшихся бомбардировке, но Солонину это кажется, неинтересно. Вообще, писать о блокаде Питера и не знать при этом элементарных вещей - это нечто. Нет, он не историк.

 Отправлено: 16.02.10 03:11. Заголовок: Alick пишет: Сталин..

Alick пишет:

цитата:

Сталин проявил неосторожность, забрав часть Румынии:

Что по Пакту Гитлер ему отдал, то и забрал, Ну, как "правильный пацан", чуток лишнего (не по Пакту) прихватил. Но Гитлера проинформировали о выросших потребностях

 Отправлено: 16.02.10 09:08. Заголовок: 1. Вот это "чуто..

1. Вот это "чуток лишнего" и насторожило.
2. Гитлер не "отдал", а признал в этом регионе интерес СССР - это разные вещи. Это в будущем могло стать темой для переговоров, но создание Южного фронта и ультиматум Румынии, в котором требовалось сверх оговоренного - в условиях занятости вермахта на западе - всё это не могло не заставить бесноватого задуматься о спокойствии своего тыла на востоке. Точнее, о своей сырьевой зависимости от СССР и непредсказуемости Кремля.

 Отправлено: 23.02.10 16:11. Заголовок: В копилку знаний ..

В копилку знаний "солониных".

Только что перевёл отрывок заседания в министерстве Имперcкой пропаганды и просвещения. К разговору о планах, связанных с Россией...

... Они ещё узнают, что будет с Москвой и с Ленинградом в течение будущих недель. Во всяком случае, я думаю, что в течение будущих ста лет, о Москве будут помнить лишь по её названию. Вы знаете какой Фюрер в подобных вопросах. Вы могли в этом убедиться в случае Сербии. Терпение у него очень большое, но когда оно лопнуло, то Белград был разрушен, и от него ничего не осталось. Также примерно будет и с другими народами!

 Отправлено: 23.02.10 17:04. Заголовок: А я почитал одну ста..

А я почитал одну статью

http://scepsis.ru/library/id_695.html

из которой видно, что

цитата:

в общественном мнении ФРГ продолжало доминировать представление о том, что против Советского Союза вермахт якобы вел «чистую войну», войну, которая будто бы не противоречила международным правовым нормам. Что же касалось очевидных преступлений на оккупированных территориях СССР, то они привычно относились исключительно на счет нацистских карательных формирований, прежде всего СС и СД.

и что

цитата:

Война «третьего рейха» против Советского Союза была с самого начала нацелена на захват территорий вплоть до Урала, эксплуатацию природных ресурсов СССР и долгосрочное подчинение России германскому господству. Перед прямой угрозой планомерного физического уничтожения оказались не только евреи, но и славяне, населявшие захваченные Германией в 1941-1944 гг. советские территории. Лишь недавно предметом исследований историков ФРГ стал «другой холокост», направленный против славянского населения СССР, которое наряду с евреями было провозглашено «низшей расой» и также подлежало уничтожению. Жертвы среди русских, украинцев и белорусов, главным образом мирных жителей, сопоставимы с числом уничтоженных нацистами европейских евреев.

А что пишет Солонин?

цитата:

Намерения истребить поголовно славян (русских в частности) немецкие нацисты никогда не высказывали, тем паче - не пытались реализовать.

цитата:

Сражение за Ленинград в перечень преступлений не входит; солдаты вермахта, которые в течение 400 дней стойко и мужественно удерживали 20-км "перемычку", разделяющую Ленинград и "Большую землю", не военные преступники, а доблестные солдаты.

цитата:

В данной статье не сказано ни одного слова, отрицающего факт совершения немцами (вермахтом, Германией, Гитлером и пр.) военных преступлений и преступлений против человечности на оккупированных территориях СССР. К таковым преступлениям, в частности, относятся: расстрелы заложников, массовые карательные акции в партизанских районах, систематическое применение пыток, угон населения на принудительные работы в Германию, разрушение жилищ и объектов жизнеобеспечения населения при отступлении немецких войск. Все эти преступления конкретно обозначены в приговоре Нюрнбергского трибунала. Именно на этом факте основаны гигантские репарации, который СССР получил от Германии; именно исходя из этого Германия на добровольной основе выплачивает, например, компенсации "остарбайтерам". Все эти преступления НЕ являются актом геноцида, не были направлены против славян (русских) как таковых; более того, в абсолютном большинстве случаев эти преступления были совершены при участии (в ряде случаев - исключительно) руками пособников оккупантов из числа местного (в большинстве случаев - славянского) населения.

Таким образом, Солонин пытается элементарно сфальсифицировать историю, отрицая ФАКТ геноцида по отношению к славянам.
Мне интересно вот что: он действительно не знает темы, которой посвятил статью - или сознательно обманывает читателей?