Отправлено: 22.06.10 01:19. Заголовок: Польский взгляд на историю сентябрьского вторжения. Образец 1985 года.

Случайно обнаружил этот очерк, вложенной в старую энциклопедию. Пребывал он там года так примерно с 1985. Интересен тем, что это был именно польский вариант официальной трактовки, созданный для советского читателя. Написавший его польский военный журналист уже давно на пенсии. Интересно сравнить с сегодняшним польским официозом...

*******************************

 Отправлено: 11.10.17 19:43. Заголовок: gem пишет: В мирном..

gem пишет:

цитата:

В мирном 2015 наши люди в погонах и в штатском извели "на оборону и безопасность" около 40%.

это вы откуда насосали?
и почему в таком случае не приплюсовали к военке и флоту еще и МВД РИ?

цитата:

В 1913 предвоенном

лол. у РИ расходы на военку весь 20 век росли последовательно. и 13 год-не был в плане трат-необычайным.

цитата:

Хронический ежегодный бюджетный дефицит

ага. не хватало кухаркиным детям.
и так из года в год.

цитата:

ри таком же финансировании подданные РИ получили бы бесплатное начальное образование к 1922-1924.

огласите список подданых РИ. ну там как в Туркестане аль Закавказье привели бы всех к единому знаменателю.

цитата:

Если Вы думаете, что процесс всеобщего начального образования давался европам за 3-4-5 лет - Вы ошибаетесь

угумс. полвека вола пинали а потом-времени нет. не ушпели-не шмогли.

цитата:

Предоставляю Вам убедиться в этом самому.

отставание на пару поколений. я и говорю проволынили полвека.

 Отправлено: 12.10.17 12:07. Заголовок: 2 marat & Древопил & all

marat пишет:

цитата:

Что-то вам объяснять - дурака портить.

Как там на Вашем квазиитальянском...
marat пишет:

цитата:

В реале и было 5 млн. Учите матчасть.

Понятно. В Вашем чудофреническом представлении о мире 1941
"партизаны" приписные, моряки, "чекисты" в оперативном управлении НКО
не были.
marat пишет:

цитата:

мне просто лень.

Так бы сразу и сказали.
Свободны, отползайте.
Древопил пишет:

цитата:

откуда насосали?

В РФ сосать из бюджета приставлены специальные людишки.
Я - жизнь так сложилась - в их нестройные вороватые ряды не допущен.
http://info.minfin.ru/fbrash.php
С тех пор МинФин так и не порадовал "электоральное быдло", т.е. нас,
россиян, такими веселыми картинками. Заткнулся. Нефиг лить воду
на мельницы врагов-либерастов.
У Вас по-прежнему девичья память? 2 года назад Вы подавали
в этой теме http://russiainwar.forum24.ru/?1-7-0-00000048-000-0-0
свои социал-феодальные реплики.
Древопил пишет:

цитата:

почему в таком случае не приплюсовали к военке и флоту еще и МВД РИ?

Потому что не плюсовал расходы 2015 МВД РФ на ментов, пожарных и пр.
А внутренних войск в структуре МВД РИ нач. 20 века не было.
Как-то обходились, даже при отсутствии "дружбы народов" и наличии
"тюрьмы народов".
Кстати, у сатрапов МВД отвечало за дохтуров и больнички.
Морило русский и казахский народы - как думаете?
Древопил пишет:

цитата:

13 год-не был в плане трат-необычайным.

Был. Максимальным (абсолютно и относительно - по расходам
на образование и войну) за мирные годы 1894-1903, 1906-1913.
Древопил пишет:

цитата:

не хватало кухаркиным детям

Да. В царствование благословеннейшего Императора Александра №3.
Совпавшее, к несчастью, с переориентацией внешней политики РИ,
созданием современного флота, перевооружением армии. И ростом
террористической опасности.
Древопил пишет:

цитата:

огласите список подданых РИ

"Ну, барин, ты задачки ставишь..."
Хорошо, купите мне машинку времени - слетаю в 1897...
Древопил пишет:

цитата:

как в Туркестане аль Закавказье привели бы всех к единому знаменателю.

Очень просто: русский язык + арифметика. А Корану пусть муллы учат.
Древопил пишет:

цитата:

полвека вола пинали а потом-времени нет

2 (два) века min. Если не все 10. С момента, ткскзть, прорытия
канала Нева-Днепр. К Олегу Вещему претензии есть?
Вот и идите, идите...
Древопил пишет:

цитата:

я и говорю проволынили полвека.

Два...
"Либералы виноваты!!!... "
gem пишет:

цитата:

Есть предложение закончить здесь оффтопные речи

 Отправлено: 22.10.17 15:41. Заголовок: Современный польский..

Современный польский взгляд. В частности.

цитата:

оригинал из польской ВикипедииСкрытый текст Ambasador niemiecki w Moskwie Friedrich-Werner von der Schulenburg 16 września o godz. 18 przybył do siedziby Mołotowa, by domagać się, zgodnie z instrukcją Ribbentropa, natychmiastowego uderzenia na Polskę. Była to jego kolejna od wybuchu wojny interwencja w tej sprawie. Schulenburg meldował: „ Mołotow oświadczył, że wystąpienie zbrojne Związku Sowieckiego nastąpi zaraz, być może nawet jutro (...) Stalin przyjął mnie o drugiej w nocy w obecności Mołotowa i Woroszyłowa i oświadczył, że Armia Czerwona przekroczy dziś rano o godzinie szóstej granicę sowiecką na całej długości od Połocka do Kamieńca Podolskiego. Dla uniknięcia nieporozumień prosił usilnie, aby lotnictwo niemieckie od dzisiaj nie przekraczało na wschód linii Białystok-Brześć-Lwów. Samoloty sowieckie rozpoczną już dzisiaj bombardowanie terenów na wschód od Lwowa.” ” — Friedrich-Werner von der Schulenburg, Ściśle tajne, nr 371[8]. Посол Германии в Москве Фридрих-Вернер фон дер Шуленбург 16 сентября 18 прибыл в штаб Молотова, чтобы потребовать, по указанию Риббентропа, немедленного удара по Польше. Это было его следующее вмешательство со времени начала войны. Шуленбург сообщил: " Молотов заявил, что вооруженное присутствие Советского Союза состоится скоро, может быть, даже завтра ... Сталин принял меня ночью в присутствии Молотова и Ворошилова и заявил, что Красная Армия пересечет это утро в шесть часов, советская граница полностью от Полоца в Каменец-Подольски. Чтобы избежать каких-либо недоразумений, он призвал немецкие авиационные власти не пересекать восток от Белостока-Бреста-Льва. Сегодня советские самолеты начнут бомбардировать район к востоку от Львова ». " - Фридрих-Вернер фон дер Шуленбург, Совершенно секретно, № 371 [8]. click here

Зачем немцы требовали немедленно ударить?
Имхо, Сталин договоривался с гитлером о одновременном нападении на Польшу, но кинул бесноватого. И тянул время - мол не готовы, не успели, "Ну не смогла я".
Сомневаюсь, что немцы требовали вступления в войну СССР, чтобы заключить мир с АиФ. Скорее всего они боялись, что без помощи СССР увязнут в осенней грязи в Польше Оффтоп: (В.Суворов) и вот тут АиФ смогут нанести удар. Так что помощь СССР им была весьма нужна.

 Отправлено: 22.10.17 19:41. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Зачем немцы требовали немедленно ударить?

Зачем поляки это написали понятно.
stalker 716 пишет:

цитата:

Имхо, Сталин договоривался с гитлером о одновременном нападении на Польшу, но кинул бесноватого.

ИМХО вас недавно выписали, но началось осеннее обострение.
stalker 716 пишет:

цитата:

Скорее всего они боялись, что без помощи СССР увязнут в осенней грязи в Польше Оффтоп: (В.Суворов) и вот тут АиФ смогут нанести удар.

Скорее всего они считали на шаг дальше - что делать, если Советы не возьмут под контроль восточную часть Польши?
Насчет АиФ не стройте иллюзий - ничего они раньше осени 1940 г предпринять были не в состоянии.
stalker 716 пишет:

цитата:

Так что помощь СССР им была весьма нужна.

Определенность им была нужнее.

 Отправлено: 23.10.17 17:26. Заголовок: 2 marat & all

marat пишет:

цитата:

ничего они раньше осени 1940 г предпринять были не в состоянии

Осени 1942, как говорил Гамелен. Хороший расчет . Именно так и случилось.
marat пишет:

цитата:

Определенность им была нужнее.

Хорошо вытесано. Мемориально.

Умеете же, когда захотите...

 Отправлено: 23.10.17 19:42. Заголовок: РИББЕНТРОП -- ПОСЛУ ..