Отправлено: 30.11.17 23:18. Заголовок: 27-я армия

Продолжаю читать ответы Покровскому.
Наткнулся на один приказ...

 Отправлено: 06.02.18 10:02. Заголовок: 2 Закорецкий & all

Закорецкий пишет:

цитата:

Карта показана выше.

Я выше показал и ошибки на ней: в частности, армии РГК
показаны в местах, где их дислоцирование просто глупо -
следовательно, так не планировали.
Наносящие главный удар армии ЮЗФ вытянуты в цепочку вдоль границы,
как было 22.06. Ересь. Так не делается.
Она самопальная. На ней нет грифа секретности. Нет подписей.
Она не того масштаба. Не указаны действия бомбардировочной авиации.
Легенда карты (отдельный документ) должна описывать укомплектованность
соединений и отдельных частей. Основные логистические параметры.
Подлинные карты стратегических операций выглядят как опубликованные
в СВЭ (упрощенные) "Решение командующего н-ским фронтом на проведение
м-ской стратегической операции".
Короче: карта частично описывает замысел стратегической наступательной
операции, но не является даже копией с подлинника.
"Будем искать" (с: Семен Семеныч Горбунков).

 Отправлено: 06.02.18 10:25. Заголовок: gem пишет: Короче: к..

gem пишет:

цитата:

Короче: карта частично описывает замысел стратегической наступательной операции, но не является даже копией с подлинника.

Хрена се....
"Решение командующего н-ским фронтом..."
В штабах западных ОВО?
А если те штабы не успеют эвакуировать или такая карта попадет в плен во время отступления?
Судя по "процессу", то "решение" могли привезти готовое в самый последний момент.
Скажем, 5 числа (перед 6-м).
Или 12-го (перед 13-м).

gem пишет:

цитата:

"Будем искать" (с: Семен Семеныч Горбунков).

Искать надо известно где. МС намекнул в своей "Лекции":

цитата:

я вот лично работал в архиве Генерального штаба (это прямо в здании Генерального штаба, нынешнего Генерального штаба российской армии на Знаменке, 12 в центре Москвы). И те замечательные пенсионеры, которые там (отставные военные), которые там смотрители этого дела, открыли мне дверь, сказали: "вот ... нет, ты не заходи, ты здесь стой, но дверь мы откроем". И вот там, за дверью был зал больше этого зала, весь наполненный стеллажами. Это только по 1941-му году. Вы представляете? Зал (больше этого), заполненный бумагами только по 1941-му году! Это то, что еще не рассекречено. Но из того, что рассекречено, тоже кое-что уже есть. ....

Так что на безрыбье.
И то, понятно, что оборону не готовили.
С некоторых позиций достаточно.

 Отправлено: 06.02.18 11:57. Заголовок: 2 Закорецкий & all

Закорецкий пишет:

цитата:

В штабах западных ОВО?

Карта Михалева дана якобы на день Д.
Никакого 22.06 в ней не предусмотрено. Как только
полевое управление округа прибыло на ЗКП и расставило там
стулья, подключилось к телефонным-телеграфным кабелям,
врубив генераторы радиостанций и освещения - оно обязано
принять фельдъегеря с пакетом, содержащим заранее
разработанное решение. Или с разрешением вскрыть особый
страшно секретный пакет, лежащий понятно где. НЕ ПОЗЖЕ.
И стало ПУО - штабом фронта, со своим командующим.
Иначе - не воюют. В РККА. В то время.
В КОВО и ПрибОВО (с грехом пополам) все это состоялось 18-19
июня, по неизвестным мне причинам ЗОВО припозднился.
Закорецкий пишет:

цитата:

А если те штабы не успеют эвакуировать или такая карта попадет в плен во время отступления?

Хренас-се, как Вы пишете...
Какая эвакуация? Какое отступление?! Нет никакого 22.06! Даже если
наступление кончится крахом, такая карта с военной т.зр. ценности
представлять уже не будет.
Мы с Вами вроде выяснили (вслед за ВС и МС): день Д утверждает
САМ по рекомендации НКО, НГШ, НКИД. Выполнив 100% (ну, почти 100%)
мобилизационные мероприятия и развертывание. В т.ч. движение к границе
соединений, составивших армии РГК. И, конечно, создав Ставку ГК.
Закорецкий пишет:

цитата:

"решение" могли привезти готовое в самый последний момент.

Могли. Спорить не буду. Но как без него производить развертывание сил фронта?
Либо, как делалось все 1,5 года ДО, приказы на выход из ППД могли
отдаваться командующему округом (или уже фронта) непосредственно
из Москвы. "Ди эрсте колонне марширт туда, ди цвайте - сюда". И в стиле
"по боевой тревоге, но саму тревогу не объявлять".
(Ведь не мог комкор сам додуматься до такой неуставной дичи?)
Закорецкий пишет:

цитата:

Искать надо известно где.

Ну, можно и под фонарем .
Если не пожгли и не пожгут... Фальсификаторы и изменники.