ОБ ОТПРАВКЕ 2-го КАВАЛЕРИЙСКОГО КОРПУСА В РАСПОРЯЖЕНИЕ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
Копии: начальникам Главных управлений - политического, формирования и укомплектования войск, тыла.
28 октября 1941 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказала отправить в распоряжение Верховного Главнокомандования 2-й кавкорпус (в составе управления 2 кк, 5 и 9 кд).
Отправку дивизий произвести по жел. дороге:
Управление 2 кк, ст. погрузки - по своему усмотрению, ст. разгрузки - Лопасня, начало погрузки - 20.00 28.10; 5 кд, ст. погрузки - Новый Оскол, район выгрузки - ст. Столбовая, начало погрузки - 20.00 28.10; 9 кд, ст. погрузки - Холки, Новый Оскол, Слоновка, район выгрузки - ст. Лопасня, начало погрузки - 20.00 28.10. Темп перевозок для всех дивизий - 12 эшелонов в сутки.
Дивизии отправить полностью, с имеющимся личным составом, вооружением и имуществом, обеспечить: продовольствием - на путь следования 6 суток и 3-суточным выгрузочным запасом, боеприпасами - полутора боекомплектами и двумя заправками горючего.
Прикрытие района погрузки - распоряжением командующего Юго-Западным фронтом, района выгрузки - распоряжением командующего Московской зоной ПВО. Получение директивы подтвердить. Исполнение донести.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования ВАСИЛЕВСКИЙ
ОБ ОТПРАВКЕ 17-й ГОРНОЙ И 24-й КАВАЛЕРИЙСКИХ ДИВИЗИЙ В РЕЗЕРВ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
Копии: начальникам Главных управлений - политического, формирования и укомплектования войск тыла.
28 октября 1941 г 01 ч 45 мин.
Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
1. Отправить 17 гкд и 24 кд в резерв Верховного Главнокомандования
2. Отправку дивизий произвести по жел. дороге: 17 гкд, ст. погрузки - Астра, направление движения - на Москву. Погруженные эшелоны направить по новому маршруту. Дальнейшую погрузку продолжать без перерыва, 24 кд, ст. погрузки - Астра, направление движения - на Москву, начало погрузки – 20.00 31.10. Темп перевозок для обеих дивизий - 12 эшелонов в сутки.
3. Дивизии отправить в существующих штатах, обеспечив полностью по табелям Дивизиям выдать продовольствия - на путь следования 9 суток и 3-суточный выгрузочный запас, боеприпасов - 1,5 боекомплекта, горючего - две заправки.
4. ПВО эшелонов в пути - распоряжением начальников эшелонов Прикрытие района выгрузки - распоряжением командующего Московской зоной ПВО. Получение директивы подтвердить. Исполнение донести.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования ВАСИЛЕВСКИЙ
КОМАНДУЮЩЕМУ 53-й АРМИЕЙ, ЗАМЕСТИТЕЛЮ КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ СРЕДНЕАЗИАТСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА
ОБ ОТПРАВКЕ 18-й КАВАЛЕРИЙСКОЙ ДИВИЗИИ В РАСПОРЯЖЕНИЕ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
Копии: начальникам Главных управлений - формирования и укомплектования войск, политического тыла, автобронетанкового.
31 октября 1941 г.
Ставка Верховного Главнокомандования приказала отправить в распоряжение Верховного Главнокомандования 18 гкд.
Отправку произвести по жел. дороге. Ст. погрузки – Кушка, направление движения - Москва, начало перевозок – 24.00 1.11.1941 г. Темп перевозок - 10 эшелонов в сутки.
Дивизию отправить полностью по штатам и обеспечить по табелям: боеприпасами - 1,5 боекомплекта, горючим - 2 заправки, продовольствием - на путь следования 10 суток и 3-суточным выгрузочным запасом.
Противовоздушную оборону эшелонов организовать распоряжением начальников эшелонов, ПВО района выгрузки - распоряжением командующего Московской зоной ПВО Получение подтвердить. Исполнение донести.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования ШАПОШНИКОВ
Отправлено: 03.11.11 14:16. Заголовок: Ну собственно о прин..
Ну собственно о принятой в мифологии традиции называть эти сражения "оборонительными". Моё ИМХО этот термин применяют для прикрытия провалов в начале Московской наступательной операции. Когда неподготовленные попытки перейти в наступление заканчивались отступлением и разгромом.
ДИРЕКТИВА СТАВКИ ВГК № 002911 КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ФРОНТА ОБ ОТПРАВКЕ В РАСПОРЯЖЕНИЕ СТАВКИ ПЯТИ ДИВИЗИЙ
Копии: начальнику Главного политического управления, начальнику Главного управления формирования и укомплектования войск, начальнику тыла Красной Армии.
12 октября 1941 г. 21 ч 25 мин.
Ставка Верховного Главнокомандования приказала:
1. Отправить в распоряжение Верховного Главнокомандования, общее направление – Москва, 92-ю, 78-ю, 415-ю стр. дивизии, 58-ю, 60-ю танк. дивизии.
2. Отправку дивизий произвести по жел. дороге. Погрузку произвести: а) 78 сд - ст. погрузки в районе Бикин, Ласточка, начало погрузки 8.00 14.10.1941 г. Темп - 12 эшел. в сутки; б) 60 тд - ст. погрузки в районе Биробиджан, Лазарево, начало погрузки 8.00 14.10.1941 г. Темп - 12 эш. в сутки; в) 92 сд - ст. погрузки в районе Славянка, (иск.) Раздольное. Начало погрузки 8.00 15.10.1941 г. Темп - 12 эш. в сутки; г) 415 сд - ст. погрузки в районе Раздольное, Ворошилово. Начало погрузки 8.00 17.10.1941 г. Темп - 12 эш. в сутки; д) 58 тд - ст. погрузки в районе Хороль, Манзовка. Начало погрузки 8.00 19.10.1941 г. Темп - 12 эш. в сутки.
3. Дивизии обеспечить полностью по штатам и табелям. Боеприпасами обеспечить 1,5 боекомплектами, горючим - 2 заправки, продовольствием на путь следования - 12 суток и трехсуточным выгрузочным запасом.
4. Прикрытие районов погрузки — распоряжением командующего Дальневосточным фронтом, в пути следования — распоряжением начальников эшелонов. Получение подтвердить. Исполнение донести.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования Б. ШАПОШНИКОВ
Сообщение: 948
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация:
2
Награды:
Отправлено: 03.11.11 14:40. Заголовок: marat пишет: из Сре..
marat пишет:
цитата:
из Средней Азии примерно 10 суток. А с ДВ?
С Дальнего Востока - 12 суток (так же были отправлены 112-я танковая и 239-я стрелковая дивизии).
Причем, практически все кавдивизии (всего их было 5 - еще 20-я гкд и 44-я гкд) перебрасывались из Ирана (станция Астра - это Иран). Но почему-то не отправили управление 4-го кк.
stalker 716 пишет:
цитата:
Когда неподготовленные попытки перейти в наступление заканчивались отступлением
Вот и посмотрим (по документам и книгам), как готовились эти "попытки", и почему они заканчивались отступлением.
Сообщение: 951
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация:
2
Награды:
Отправлено: 04.11.11 17:27. Заголовок: ..
Тов. СТАЛИНУ И.В.
В частной операции на левом фланге 16-й армии, проведенной 12 и 13.11. по уничтожению Скирмановской группы противника, - упорное сопротивление противника сломлено.
Противник, понеся большие потери, бежал, оставив на поле боя оружие и военное имущество.
Частями 1-й, 27-й, 28-й тбр и 365-м сп заняты Марьино, Агафидово и Скирманово. Оборонявший эти пункты 86-й мп, усиленный танковым батальоном, разгромлен.
По предварительным данным, в этих боях захвачено 28 пленных, 30 танков, из них 10 советских БТ-7, одно дальнобойное орудие, 6 орудий ПТО, мотоциклы, машины и другое военное имущество. Полный учет и сбор захваченного имущества продолжается.
Кроме того, в боях под Скирманово сожжено 10 немецких танков, уничтожен штаб батальона, а все его документы захвачены.
Наши части успешно продолжают бой на овладение Козлово и выход на р. Озерна.
Командующий войсками Западного фронта Генерал армии ЖУКОВ
ЦАМО, ф. 208, оп. 2511, д. 26, л. 110.
***
Группа армий «Центр». Штаб-квартира, 13.11.41. 02 час. 10 мин. СУТОЧНОЕ ОПЕРАТИВНОЕ ДОНЕСЕНИЕ 12.11.1941 … 4-я танковая группа:
В полосе 40-го моторизованного корпуса противник после сильной огневой подготовки с применением артиллерии и ракетных установок атаковал крупными силами при поддержке танков плацдарм Скирманово. После упорных кровопролитных боев населенный пункт был нами оставлен. В ходе боев силами 10-й тд было уничтожено 15 вражеских танков (из них 2 52-тонных) и 4 повреждено. 10-я тд также понесла большие потери в живой силе и технике. Погиб командир 7-го танкового полка.
10-я тд заявила о потерях (только 12 ноября) - 19 танков
Интересно, а немцы в своих потерях учитывали трофейные танки или нет? А то без 10 БТ очень близкое совпадение. Эти БТ вообще числились в штате 10 тд или были сверх/внештата?
КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ФРОНТА, НАЧАЛЬНИКУ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ТЫЛА ОБ ОТПРАВКЕ 239-й, 415-й СТРЕЛКОВЫХ и 112-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИЙ В РАСПОРЯЖЕНИЕ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
Копии: начальникам Главного политического управления, Главного управления формирования и укомплектования войск, ВОСО.
20 октября 1941 г. 00 ч 50 мин
Ставка Верховного Главнокомандования приказала направить в распоряжение Верховного Главнокомандования по железной дороге:
1. 239 сд, ст. погрузки - Хорольск, начало с 5.00 21.10, ст. выгрузки - Сасово.
2. 415 сд, ст. погрузки - Раздольная, начало с 5.00 21.10, ст. выгрузки - Моршанск.
3. 112 тд, ст. погрузки - Ворошилово, начало с 8.00 23.10, ст. выгрузки - Руза.
Дивизии обеспечить полностью, по штатам и табелям, боеприпасами - 1,5 боекомплекта, горючим - 2 заправки, продовольствием - на путь следования 14 - 15 суток и 2-суточным выгрузочным запасом. Темп - 12 эшелонов в сутки.
Получение подтвердить. Исполнение донести.
По поручению Ставки Верховного Главнокомандования Заместитель начальника Генерального штаба ВАСИЛЕВСКИЙ
Отправлено: 28.12.11 08:02. Заголовок: Админ пишет: Вот эт..
Админ пишет:
цитата:
Вот это похоже на реальное положение дел.
78, 415, 413 сд отправлялись "на пожар" Режим движения был беспрецендентный. Эшелоны двигались вопреки всем правилам в пределах прямой видимости друг от друга, местами сразу по обоим колеям в одном направлении. Поэтому и смогли выжать 14-15 дней.
Отправлено: 28.12.11 08:05. Заголовок: Шерман пишет: Нет, ..
Шерман пишет:
цитата:
Нет, поскольку такой директивы не было - 17.10.41 должна быть отправлена 413-я сд (в текте опечатка).
И все же, что не все так просто. 413 сд формировалась в Свободном и скорее всего оттуда и должна бы отправляться, а в директиве указаны станции погрузки Раздольное, Ворошилово. Разве что после формирования перебросили в Приморье.
78, 415, 413 сд отправлялись "на пожар" Режим движения был беспрецендентный. Эшелоны двигались вопреки всем правилам в пределах прямой видимости друг от друга, местами сразу по обоим колеям в одном направлении. Поэтому и смогли выжать 14-15 дней.
Да, Вы правы. Белобородов пишет, что 15 октября начал погрузку, а 31 октября выгрузил в Подмосковье крайний эшелон дивизии. Другие дивизии шли так же скоро. Так быстро ходили только "литерные". Для дальневосточных резервов зачистили весь путь.
сентября 1941 года 413-я стрелковая дивизия переброшена в г. Спасск
Это уже понятнее, но вероятно Спасск не был окончательным пунктом назначения. От Спаска до Раздольного еще три дня пёхом. Поэтому если бы дислоцировались в Спасске, то там бы и грузились. Вероятно, все же их в сентябре поближе к границе в районе Ворошилова (Уссурийска) передвинули.
Сообщение: 1074
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация:
2
Награды:
Отправлено: 29.12.11 09:44. Заголовок: Юрист пишет: От Спа..
Юрист пишет:
цитата:
От Спаска до Раздольного еще три дня пёхом.
Да, это около 150 км.
В общем, анализируя факты, можно предположить, что когда 21-я стрелковая дивизия 1 сентября убыла из Спасска на Запад, то на ее место передислоцировали 413-ю сд.
Также 1 сентября на Запад убыла 26-я стрелковая дивизия (Хороль, Иман), а на ее место перебросили 239-ю сд из Ворошилова.
Соответственно, 413-я сд в сентябре могла быть передисоцирована из Спасска в Ворошилов, а оттуда - на Запад.
--------
415-я сд формировалась в Раздольном - в месте дислокации 32-й сд, тоже убывшей на Запад в сентябре 1941.
В начале декабрьского контрнаступления. Он положил полк перед каменной школой в Ленино. А на следующий день подошел гаубичный дивизион и снес школу. И они двинулись дальше. Отсюда вывод. Пара или батарея гаубиц должны быть в полку. Должны ли они быть в штате полка или придаваться из артполка. Для лучшей подготовки расчета. Не важно. Но они должны быть в полку. И должны они там быть с утра 22 июня. Лучше бы их в Рава-Русской под огнем противника потеряли. Чем неделей позже в болоте под Глинянами. И огонь они в полку вели по противнику. А не по площади как в 62 с.д. несколько дней. Причина катастрофы заложена в самом штате дивизии. А не в плохой подготовке операции и личного состава. Штатом можно изменить ситуацию с плохой подготовкой. А вот наоборот. И хорошей подготовкой. В средней полосе. До 43-го. Ничего не могли сделать этим штатом. Ни зимой ни летом. До арткорпусов. Топтались на месте.
Это тоже мифологическое утверждение. Где были подготовленные попытки. Которые привели к успеху. Десятком дивизий под той же Москвой. Срезали выступ метр на метр. И на основе этого сделав вывод. О плохой подготовке операции. И о плохой подготовке личного состава. По Жукову надо было готовить дольше. И тут же тремя месяцами позже разгромили противника. От Твери до Орла. Бригадами. То есть отдельными полками. Отсюда вывод. Дело не в попытках. А в самом штате дивизии. Можно еще летом. Передвинуть батарею в полк и сделать из него бригаду по смыслу. А полковушки повзводно в батальон. И попытаться воевать. И даже при полном превосходстве авиации. Всю артиллерию отобрали у дивизии. И дивизия полгода воюет без орудий. А в это время клепаются бригады. С этой же артиллерией. И назвали эту полугодовую войну. Неподготовленными попытками. Это мифологический штамп. Не имеющий оснований. Считаю ваше суждение. Ошибочным.
Сообщение: 790
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 18.01.14 18:18. Заголовок: То, что пишет юррий,..
То. Что пишет. юррий. Читать невозможно. То ли. Человек не. Догадыватеся (или забыл). Что существуют. Запятые. То ли. Просто поток. Сознания. Выплескивает.
Отправлено: 01.02.15 03:40. Заголовок: 22 июня 1941-1945. Московская оборонительная
stalker 716 пишет:
цитата:
Ну собственно о принятой в мифологии традиции называть эти сражения "оборонительными
stalker 716 пишет:
цитата:
Моё ИМХО этот термин применяют для прикрытия провалов в начале Московской
Ваш термин ПРОВАЛ становится мифологическим. Вы или кто созрел кратко описать. Что такое провал в начале Московской. Это Жуковское я же тебе говорил что вдарят на флангах или все таки это монография Вяземский котел 100 страничная.
Вот из Малиновки.\Рато\ сообщает из Парижа от 3 апреля 1941 года ..... на вооружении резервных полков Вермахта французские винтовки. Не только наши ополченцы французским Лебелем вооружены были.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 32
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет