On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение





Сообщение: 1067
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 19:06. Заголовок: Орловско-Брянская оборонительная операция - октябрь 1941


Красная Армия против 2-й немецкой танковой армии в районе Орла, Брянска, Мценска, Карачева, Черни и Тулы.


1 октября 1941 войска Группы армий «Центр» (соединения 2-й полевой армии и 2-й танковой группы), прорвавшие оборону войск Брянского фронта, начали развивать наступление на северо-восток: частью сил — на Орел и Тулу, другой частью — на Карачев и Брянск.

------------

Все вопросы, истории, документы и т.п. по октябрю 1941 на Брянском фронте и левом фланге Западного фронта - в этой теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]







Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 19:10. Заголовок: 6 октября 1941. 11-я..


6 октября 1941. 11-я танковая бригада. Отряд майора Кравченко.


 цитата:
В 16.30 в отряд прибыли два делегата из 4-й тбр с приказом заместителя командира корпуса генерал-майора А.В. Куркина:

1. До 40 танков противника обошли правый фланг 4 тбр и наступают на Первый Воин.

2. Отряду немедленно выступить в направлении Сергиевское, Ярыгино и фланговым ударом с хода атаковать противника совместно с 4 тбр.

В 17.30 отряд приступил к выполнению задачи, выслав вперед разведку (взвод Т-34 лейтенанта Одинцова - 5 танков), взвод, переправился через р. Лисицу у Сергиевское.

Обнаружив движение 12-14 танков противника, огнем с места уничтожил 4 танка, тем самым смешав боевые порядки танков противника. Противник начал беспорядочный отход, наши танки подбили еще 5 танков (2 из них сгорели).

С направления Каменево по боевым порядкам наших танков противник открыл артиллерийский огонь прямой наводкой.

На ОП артиллерии противника взвод повел наступление. В овраге юго- восточнее Ярыгино указанные танки встретили до 20-30 орудий ПТО. Танки развив скорость подмяли до 20-30 орудий ПТО противника.
В этот момент наш танк был подбит и загорелся.

Вторая группа (6 Т-34) переправилась через р. Лисица у Ярыгино, 2 из них застряли на переправе. При помощи других танков они быстро вышли на оперативный простор. Танки Равинского, пройдя вперед 800-1000 метров, встретили танки противника и подбили 5 танков и 3 орудия ПТО противника. В этом бою подбит и сгорел один танк.

4 тбр в этот период атаку танкового отряда не поддержала.

После боя танков отряда майора Кравченко, 4 тбр, воспользовавшись замешательством танков противника, перешла в контратаку, но с наступлением темноты вернула танки на прежнее положение, чем создала условие, когда невозможно было эвакуировать наши подбитые танки с пол я боя и собрать трофеи.

В указанном бою участвовала только рота Т-34. Танки КВ, рота Т-26 и рота мсб начальником в бой не вводилась.

В результате боя отряд подбил и вывел из строя 14 танков и до 30 орудий ПТО.

Потери: 6 танков.

Вывод:
1. Отряд действовал разрознено.
2. Действия отряда своевременно не поддержаны 4-й танковой бригадой.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.11 07:00. Заголовок: Донесение № 8695 ком..


Донесение № 8695 командования войск НКВД по охране тыла Западного фронта
начальнику Политуправления войск НКВД СССР П.Н.Мироненко
о партийно-политической работе и боевой деятельности 34-го мотострелкового полка войск НКВД
за период с 3 октября по 20 ноября 1941 г.

23 ноября 1941 г.

1. Боевая деятельность полка

34-й полк войск НКВД сформирован в первых числах октября с.г. из остатков 84-го полка войск НКВД по охране железнодорожных сооружений, 171-го полка войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности и батальона пограничников из состава резервной группы войск НКВД СССР с приданными двумя артбатареями (45-мм и 76-мм).

Распоряжением начальника войск НКВД СССР генерал-майора тов. Аполлонова 3 октября 1941 г. полк убыл из-под Москвы на фронт в направлении на г. Орел.

Ввиду того, что до прибытия полка к месту назначения г. Орел оказался занятым противником, полк 5 октября 1941 г. выгрузился в г. Мценске, где закончил свое формирование и приступил к выполнению боевой задачи, поставленной ему командованием 4-й танковой бригады.

Полку была поставлена задача — действовать в качестве передового отряда для обеспечения сосредоточения частей Красной Армии и занятия ими обороны в районе г. Мценска.

В соответствии с этой задачей полк занял оборону на южных и юго-западных подступах к г. Мценску, имея в качестве поддержки приданный артдивизион на огневых позициях западной окраины города.

9 октября 1941 г. подразделения полка вступили в бой с передовыми частями противника, действуя вместе с 4-й танковой бригадой.

Противник наступал массированными группами танков, за которыми двигалась пехота во взаимодействии с авиацией.

Несмотря на превосходство сил противника, полк в течение 9-10 октября 1941 г. несколько раз отражал атаки немцев и удерживал занимаемый рубеж.

С наступлением темноты 10 октября 1941 г. в соответствии с полученным приказом полк отошел на новый оборонительный рубеж, заняв оборону в районе дер. Долматово.

В результате боев под г. Мценском полком уничтожено 14 танков, две танкетки, две бронемашины, два орудия, два самолета и рассеяно до двух батальонов пехоты.

В этих боях полк имел потери: убитыми — 30 чел., ранеными — 91 чел., пропавшими без вести при отходе — 331 чел. (значительное количество которых впоследствии вышло из вражеского окружения и присоединилось к полку и воинским частям Красной Армии), автомашин разбитых — 8, станковых пулеметов — 6, крупнокалиберных — 1, ручных пулеметов — 7, винтовок — 40, противотанковых ружей — 3, пистолетов «ТТ» — 2.

...В соответствии с телеграфным распоряжением начальника войск НКВД СССР генерал-майора тов. Аполлонова полк с 12 октября 1941 г. перешел на выполнение задачи по охране тыла 26-й армии, одновременно одним батальоном продолжал занимать оборону во 2-м эшелоне 6-й гвардейской дивизии.

В связи с отходом частей Красной Армии на новый рубеж полк в составе двух батальонов 20 октября 1941 г. сосредоточился в районе г. Тулы, одновременно сохраняя свои гарнизоны в гг. Чернь, Плавск и Ефремов силою до одного батальона.


Следует отметить, что в связи с перегруппировкой и сосредоточением частей 50-й армии наши передовые отряды несколько раз меняли участки обороны в указанных направлениях. Подразделения полка часто оказывались разбросанными на значительном удалении друг от друга в связи с отсутствием качественной связи между подразделениями и штабами частей и соединений Красной Армии, которым они подчинялись.

Имели место случаи временного переподчинения отдельных подразделений полка частям и соединениям Красной Армии. Все это чрезвычайно усложняло управление полком и сохранение его как боевой единицы.

Отдельные группы личного состава полка, временно перешедшие в подчинение частям РККА, иногда закреплялись на службе в этих частях.

Так, например, 4-я танковая бригада оставила у себя 50 человек, которые до сих пор не вернулись в полк.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Moskau
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 14:33. Заголовок: ради приличия ссылка..


ради приличия ссылка откуда взято-
http://hranitel-slov.livejournal.com/39655.html.

Выдержка из ЖБД 11 танковой бригады.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 11:37. Заголовок: ssg пишет: Выдержка..


ssg пишет:

 цитата:
Выдержка из ЖБД 11 танковой бригады


Спасибо за информацию.

Есть несколько вопросов*:

1. В книге Щекотихина есть описание боя на аэродроме в Орле? (меня, в частности, интересует 168-й отдельный зенитный дивизион)

2. Есть ли какие-нибудь материалы по работе 447-го корпусного артполка под Мценском?

3. В связи с ... работой "майора К." из 11 тбр - есть ли у Вас информация о работе майора (или подполковника?) E. - командира тп 4 тбр? (мне пока ничего не попадалось)

--------

* Как я понял, Вы готовите материалы для книги о событиях под Орлом и Мценском?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Moskau
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 12:07. Заголовок: «1. В книге Щекотихи..


пардон за поздний ответ

 цитата:
«1. В книге Щекотихина есть описание боя на аэродроме в Орле? (меня, в частности, интересует 168-й отдельный зенитный дивизион) »


сожалею всей книги у меня нет, но этот кусок могу дать Вам почитать, Но там с точки зрения немцев описано.
вот этот кусок-
http://img-fotki.yandex.ru/get/5014/125005116.1a/0_59223_558a05c7_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5813/125005116.1a/0_59230_9ae2e02e_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/58191/125005116.75/0_64619_c93aca1e_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4414/125005116.1a/0_59242_7a6ba5ef_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4404/125005116.75/0_6461a_1cf6869_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5308/125005116.1a/0_5925c_7a6d8b18_XL.jpg

Пишет он сумбурно, но если в событиях не плавать- будет в помощь.


 цитата:
2. Есть ли какие-нибудь материалы по работе 447-го корпусного артполка под Мценском?



у меня есть два куска, по которым я сделал выводы где она могла находиться и чем заниматься.
Под Орлом они не воевали, в наступлении с 23 октября ее уже не было, а под Мценском 1 Mrs 21 возможно их работа)
Точных данных у меня нет, но я особо ее в архивах и не смотрел, если честно.

 цитата:
* Как я понял, Вы готовите материалы для книги о событиях под Орлом и Мценском?


дай то Бог))


 цитата:
В связи с ... работой "майора К." из 11 тбр - есть ли у Вас информация о работе майора (или подполковника?) E. - командира тп 4 тбр? (мне пока ничего не попадалось)


А что там было? Я не в курсе.

ps ссылка в сообщении 14.04.12 16:33 немного битая- надо убрать точку)
Точная ссылка на ЕЕЩ-
цит. по Щекотихин Е.Е. Орловская битва - два года: факты, статистика, анализ. В 2-х кн. - Орел: Издатель Александр Воробьев, 2006 кн.1,с 137

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.12 22:07. Заголовок: ssg пишет: где она ..


ssg пишет:

 цитата:
где она могла находиться и чем заниматься.
Под Орлом они не воевали, в наступлении с 23 октября ее уже не было, а под Мценском 1 Mrs 21 возможно их работа)


Не понял, кто ОНА?
447-й артиллерийский полк работал там (Орел - Мценск) в октябре 41-го.

ssg пишет:

 цитата:
А что там было? Я не в курсе.


Там мутная история с командиром танкового полка 4-й танковой бригады (подполковник Еремин) - куда-то он пропал в ноябре (?) 41-го.

Газета «Красная звезда» № 266 (5021) , 12 ноября 1941 г. страница 3:

Скрытый текст


P.S. За Щекотихина - большое спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Moskau
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.12 16:54. Заголовок: Не понял, кто ОНА? ..



 цитата:
Не понял, кто ОНА?


он, простите.

 цитата:
447-й артиллерийский полк работал там (Орел - Мценск) в октябре 41-го.



У вас есть документ подтверждающий это? Или вы делаете вывод по их присутствию в том месте.



По второй части- спасибо, гляну.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1163
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация: 2

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.12 16:21. Заголовок: ssg пишет: У вас ес..


ssg пишет:

 цитата:
У вас есть документ подтверждающий это?




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Moskau
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.12 11:01. Заголовок: понял, спасибо..


Понял, спасибо, однако вопрос в датах.
в смысле участие в боях именно 4-9.10.
Хорошо, сам посмотрю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Moskau
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.12 19:40. Заголовок: по потерям 4 тд http..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Профессор




Сообщение: 3017
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, С-Петербург
Репутация: 5

Награды: За предоставление информации, полезной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 17:59. Заголовок: отчеты квартирмейсте..


отчеты квартирмейстера NARA T315 R197 - вот за это спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 21.12.11
Откуда: Moskau
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 20:43. Заголовок: нечего радоваться, с..


нечего радоваться, судя про всему этого майора за эти отчеты надо было еще в 41м шлепнуть, все через одно место сделано

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 71
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет