On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 18:23. Заголовок: Потери 9-й немецкой армии


С 1.10 по 31.12.42


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 341
Зарегистрирован: 29.12.10
Репутация: 0

Награды: За предоставление информации, интересной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 17:37. Заголовок: 375 сд с 10.08.42 по..


375 сд с 10.08.42 по 13.08.42 - с/в Полунино - стык дорог, 1,5 км. западнее Жеребцово
371 сд с 11.08.42 по 14.08.42 с/з Полунино - с/в Галахово
369 сд с 13.08.42 по 15.08.42 - с/в Глахово
2 гв. мцп с 16.08.42 - Галахово - Полунино
132 сбр с 16.08.42 по 18.08.42 - Галахово
Это по о/с 30 армии. По документам частей дело выглядет несколько..иначе. Да, танки не даю специально, потому что согласно о/с 30 армии, к примеру, 240 тбр вообще в боях за Полунино ( как и 35 тбр) 31.07-5.08.42 участия не принимала....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 342
Зарегистрирован: 29.12.10
Репутация: 0

Награды: За предоставление информации, интересной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.12 21:09. Заголовок: Теперь о немцах...т..


Теперь о немцах...так, по докладу 1/58пп, 16.08.42 2 рота была уничтожена на своих позициях, 1 рота оставила свои позиции...Подбросив последний резерв, взвод Макцурек, и взвод под командыванием обер-лейт. Етинер, который состоял из саперов, разбитых на три противотанковые группы...этот резерв закрыл брешь в обороне 2 роты...
Ситуация ( по докладу штаба батальона) : позиции 2 роты по прежнему остаются очень слабыми...остатки 2 роты - батальонный резерв.
18.08.42 ударом именно по взводу Мацурека ( он сам был ранен, в командывание вступил Етинер) наши практически прорвали полосу немецкой обороны..но - встали. И уже в 24.00 19.08. 1/58 пп был сменен 1/37 пп.
Я к тому, что - сосчитать очень сложно, где тут и кто...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 16:14. Заголовок: Вообще-то,непосредст..


Вообще-то,непосредственно за Полунино сражались далеко не все эти дивизии.
371,369,375сд не вели боев за Полунино,а действовали северо-восточнее и наступали с фланга в направлении "Городского леса" ,Демкино,Апоки и Ржева. И противостояли им в основном даже не части 6пд, а батальоны 256,328,251,129пд.
78сд была с 24.8. ,т.е. когда немцы уже фактически оставили Полунино.

В целом я против того чтобы так расширять бои за Полунино. Главным образом потому,что всякие малознающие люди потом начинают говорить : "а вот у немцев В ПОЛУНИНО был только один батальон (типа против всех этих войск), и немцы там потеряли 50 чел. убитыми, а наши 12500 поскольку все они там и похоронены" (слышал я такие утверждения и подразумевания - и это уже просто фальсификация,что меня возмущает).

Я считаю, что само Полунино-Галахово, и "3-5-7км северо-восточнее или с/з Полунино-Галахово" - это разные вещи.
Лично для себя я считаю ,что в боях непосредственно за Полунино против 58пп главными участниками были 16гв. и 52сд. Они находились там почти все время и понесли львиную долю потерь. Все остальные-только частично и эпизодически, и по потерям за Полунино несравнимы с этими двумя сд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 03.04.12
Откуда: РФ, СПб
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.12 16:20. Заголовок: Если вернуться к сос..


Если вернуться к состоянию дивизий и бригад 29 и 30 армий. Меня удивила довольно высокая численность некоторых частей к 30 августа.
Например 183,220,348,371,379сд . Да и 375сд тоже. Исходя из их донесений о потерях я ожидал более низких значений (на 1-2 тысячи). А численность 114сбр и 2гв.мцп даже выше, чем до начала!

Как такое могло произойти? Или пополнения были гораздо больше чем я предположил? А может часть раненых (не тяжелых) не исключалась из списков и продолжала числиться в составе (такое было у немцев)? Или донесения дивизий о потерях несколько преувеличены?

О пополнениях я видел только вот такие сведения :

Видно, что подекадно представлены данные не по всем частям 30А ,а только по некоторым. Это значит что другие части не получали в это время пополнений , или они просто не включены?

И еще интересно, почему в боевой состав не включены зенитные части и инженерные батальоны.
Например в 30-й армии были 240,341 зенап, 61,245,500 озадн и 60 пмб, 133,263 оиб (всего 2-3 тыс. человек). Но в боевом составе их нет.

Еще я обратил внимание, как мало было орудий крупного калибра - всего 204 на почти 18 дивизий ! Из общего числа орудий (без ПТО) и минометов они составляли только 6,5% !
Вообще, по немецкой шкале боеспособности почти все наши соединения считались бы в лучшем случае "боевыми группами" или даже вообще небоеспособными. Т.к. если у соединения нет гаубичной артиллерии в нормальном количестве (30-50 орудий на дивизию) ,то немцы не считали его боеспособным. Даже если оно хорошо укомплектовано личным составом. А у нас такие части воевали практически всю войну, и это несомненно повлияло на уровень потерь в худшую сторону. И на то, что многие раненые у немцев оказывались легкоранеными.

В целом ,конечно, потери чудовищные. Почти 130 тыс. за месяц против 5-5,5 нем. дивизий. Получается, что против одной немецкой дивизии потеряли в среднем 24-25 тысяч человек за месяц (+2 дня), нанеся ей потери в 3-3,5 тысячи. И то же самое повторилось на Вазузе в ноябре-декабре... А территориальные успехи там были еще мизернее. Правда и немцы там были значительно сильнее - все-таки кроме пехоты были танковые дивизии (5,9,2).
В других операциях обычно за месяц против 1 нем. дивизии в среднем теряли 8-12 тысяч ,т.е. в 2-2,5 раза меньше. Так что в этом отношении Ржев действительно один из немногих самых кровавых участков ВОВ.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 343
Зарегистрирован: 29.12.10
Репутация: 0

Награды: За предоставление информации, интересной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 08:14. Заголовок: Юрий пишет: Вообще-..


Юрий пишет:

 цитата:
Вообще-то,непосредственно за Полунино сражались далеко не все эти дивизии.
371,369,375сд не вели боев за Полунино,а действовали северо-восточнее и наступали с фланга в направлении "Городского леса" ,Демкино,Апоки и Ржева. И противостояли им в основном даже не части 6пд, а батальоны 256,328,251,129пд.
78сд была с 24.8. ,т.е. когда немцы уже фактически оставили Полунино.


Юрий, замечу, что это не очень правильный подход.
1) Возьмем, к примеру, 369сд. По донесениям дивизии 13.08.42, в 6.00 она атаковала в стык между 16 гв. сд и 52 сд, в центр д. Галахово совместно с танками 119 тбр..потери , по докладу дивизии, за сутки - около 80 убитых и около 400 раненых. То есть выбиты стрелки одного из полков почти целиком...
2 гв. мсд с 31.07.42 по 8.08.42 атаковала ( по ЖБД и о/с дивизии) 2 гв.мсп - совместно с 16 гв. сд Полунино и 4 гв. мсп с 35 и 143 тбр - Галахово, так же был подтянут 143 тп из дивизии ( МСПБ атаковал выс. 195,5) и то же принимал участие в атаках на Галахово ( в строю к 8.08.42 - 2 Т-60) при этом потери дивизии - около 1 000 убитых и порядка 4 000 раненых. Дивизию отвели на отдых и пополнение ( отмечу, что пополнение начали вливать уже с 2.08.42 - получила около 450 человек..)
78сд - атаковала совсместно с 52 сд Галахово, перекатом, через б/п 52 сд, в течении двух суток, неоднократно врываясь в деревню и выбивалась немцами обратно в результате контратак.
2 гв. мцп атаковал совместно с 16 гв. сд выс. 200 ( можно сказать, что выс.200 - это ведь формално то же не ..Полунино, она примерно в 1 км. западнее деревни, но без боев за эту высоту рассмотреть бои за блок Полунино-Галахово не возможно...) с выходом на западную окраину Полунино.
Потери полка - 140 убитых и порядка 400 раненых.
132 сбр совместно с 16 гв. сд с 31.07.42 атакует при поддержке 255,238 тбр с/з окраину Полунино ( потери этой сбр мне неизвестны) - именно Полунино, врываясь в саму деревню и контратаками немцев выбивалась с занятых позиций...
То есть, если дивизия двое суток ведет бои за Галахово или 200 высоту - она как бы потерь не несет, и мы ее засчитывать не будем? Тогда можно смело выкинуть у гансов 189 абтайлунг штуг, там было от 2 до 4 машинок на 200 выс - Полунино....1/561 панцерягеров - то же долой, он составлял противот. резерв и мотался от выс. 200 до Галахово, ...43 зен. полк - долой, это 2-3 ахт-комма-ахта и 4-5 20мм автомата, расположенных по периметру всей 6 пд,...Согласитесь, что это неправильный подход в корне, поэтому,что бы разобраться с боями 30 армии нужен не "левый" отчет, а донесения частей ( можно разобрать эту "липу", отчет, если есть желание..толко после 10 мая, я в поля уезжаю, Ржевские..)
Про части, которые использовали немцы для закрытия прорыва отпишу попозже...
Юрий пишет:

 цитата:
В целом я против того чтобы так расширять бои за Полунино. Главным образом потому,что всякие малознающие люди потом начинают говорить : "а вот у немцев В ПОЛУНИНО был только один батальон (типа против всех этих войск), и немцы там потеряли 50 чел. убитыми, а наши 12500 поскольку все они там и похоронены" (слышал я такие утверждения и подразумевания - и это уже просто фальсификация,что меня возмущает).


Для малознающих людей все это так и останется, потому как часто встречая разную точку зрения на эти бои понял - переубедить никого не возможно, рассказать о тех боях - да, можно, но вот если человек на сто % уверен, что 300 гансов уничтожили 10 000 русских - эта уверенность у него и останется, хоть с..ы в глаза - ...Точно так же и в обратку - ежели падреот уверен, что 200 наших изничтожили 2 000 немцев - хоть какие бумаги и ссылки давай - все для упертого так и останется И это ведь не только по Ржеву...Такая вот планида. Поэтому - братские могилы - в сторону ( Вы прекрасно знаете, что могила в Полунино - это сборная солянка с перечеслением имен солдат, погибших в радиусе примерно 20 км. в округе, что список ой как не полон, что в могиле вряд ли вообще кто-то есть...12 500 это два-три футбольных поля как минимум, метров этак 5 глубиной...) Поэтому - давайте разбираться, а выводы - это потом. Если дивизия атаковала Полунино - Галахово значит - атаковала,двое суток или сутки, понеся при этом потери - тут вопрос уже другой...Те, кто хочет разобраться - поймут, те, кто нет - нет.
Кстати, на карте аэрофото на 28.08.42 с трудом насчитал около 30 машин, от Бердихино - до Теленково. Значит, все акты на списание - лажа, танки не потеряны, а пр...ны неведомым мне образом...Как-то странно, так?
Если Вы изначально занимаете позицию - этого быть не могло, потому что - ...это не к Ржеву, тут все могло быть. К приеру, нами на Полунинских полях найдены останки порядка 2 000 наших ( не только нашим отрядом, а и другими, по многим работающим там п/о у меня данных нет) и около 200 немцев. Однако я нигде не утверждал и не буду утверждать, что потери наших-немцев 20 к 1...
По всем Вашим постам я вижу, что Вы СЕРЬЕЗНО хотите разобраться - давайте пробовать, но без предвзятости и оглядки на то, что кто там чего говорит. Доки, дивизионные и бригадные, полковые и батальонные...
Если Вас интересует лично мое мнение - потери наших за выс. 200-Полунино - Галахово - это порядка 8 тыс. убитых и около 60 б/п танков ( танки от выс. 200, Рамено - Полунино-Галахово) - по нашим, и около 1 300 убитых немцев...
Попозже продолжу, извините, если резко ответил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 344
Зарегистрирован: 29.12.10
Репутация: 0

Награды: За предоставление информации, интересной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.12 11:17. Заголовок: Пополнение - пока ни..


Пополнение - пока ничего не отвечу...доков не много, а те, что есть позволяют сделать выводы, что пополнение поступало регулярно, примерно с 2.08.42, по 450-600 человек. Будут полные данные - обязательно поделюсь.
Так, ради интереса..375 сд :
Потери к 30.08.42 ( это убывшие из дивизии - раненные, убитые и пропавшие без вести ) - 10 086 человек.
На начало операции - 11 600 человек.
Значит, должно остатся -1 514 человек...а по БЧС - 4 412 человек. Вот это и есть пополнение.. - около 3 000. Как то так получается...легкораненые - не знаю, какой-то процент должен быть из МСБ...даже давайте возьмем половину - итого - пополнение около 1 500 человек. Приблизительно.
Юрий пишет:

 цитата:
И еще интересно, почему в боевой состав не включены зенитные части и инженерные батальоны.
Например в 30-й армии были 240,341 зенап, 61,245,500 озадн и 60 пмб, 133,263 оиб (всего 2-3 тыс. человек). Но в боевом составе их нет.


...как и нет некоторых других частей. К примеру, в отчетах, приказах и прочем везде идет речь о 10 арт. полках РГК...а в ведомости - только 4. Не странно? Или - где 3 оисапбриг? То же непонятно..где 110 и 114 омпб и некоторые другие части 30 армии..загадка.
Юрий пишет:

 цитата:
Вообще, по немецкой шкале боеспособности почти все наши соединения считались бы в лучшем случае "боевыми группами" или даже вообще небоеспособными. Т.к. если у соединения нет гаубичной артиллерии в нормальном количестве (30-50 орудий на дивизию) ,то немцы не считали его боеспособным. Даже если оно хорошо укомплектовано личным составом. А у нас такие части воевали практически всю войну, и это несомненно повлияло на уровень потерь в худшую сторону. И на то, что многие раненые у немцев оказывались легкоранеными.


Немного не корректно сравнивать пд и сд...Наши части при минимальном тыловом обеспечении имели более многочисленный б/с стрелков в передовых линиях...немцы же - более развитый и гораздо более "многолюдный" тыл. Да, а сколько в частях 87,6 и 256 пд было орудий , калибром от 105 до 210мм ( с приданными системами из армии)?
Юрий пишет:

 цитата:
В целом ,конечно, потери чудовищные. Почти 130 тыс. за месяц против 5-5,5 нем. дивизий. Получается, что против одной немецкой дивизии потеряли в среднем 24-25 тысяч человек за месяц (+2 дня), нанеся ей потери в 3-3,5 тысячи. И то же самое повторилось на Вазузе в ноябре-декабре... А территориальные успехи там были еще мизернее. Правда и немцы там были значительно сильнее - все-таки кроме пехоты были танковые дивизии (5,9,2).
В других операциях обычно за месяц против 1 нем. дивизии в среднем теряли 8-12 тысяч ,т.е. в 2-2,5 раза меньше. Так что в этом отношении Ржев действительно один из немногих самых кровавых участков ВОВ.


Потери будут еще более, если взять 31,20, 5 армию ЗФ и 46 и 39 ТК и 27 АК...Но там - успех, выход к Вазузе и отвоеванные километры...тут же - почти полный провал, не достигнуты цели, не выполнены задачи. Да, если взять бои той же 30 армии зимой - весной 42 - то потери ничуть не менее страшные - опять же, при почти нулевом результате...и в декабре 1942 то же. Так что - 30 армия - наверное одна из "отличившихся" в тех ржевских боях ..Хотя...вот "разведка боем" 29 армии...
Боевые донесения, оперсводки 246 сд.
Боевое донесение № 0110. от 17.06.42 штаб 246 сд.
1. Противник обороняется на прежних рубежах, оказывая упорное сопротивление , ведя сильный арт.мин. пулеметный огонь из леса, что южнее Гридино и пулеметный огонь с окраины Гридино по наступающим частям дивизии.
2. Наша авиация в 3.40 начала бомбить опорные пункты Гридино, Клипуново, сделав несколько заходов. В результате бомбежки на хуторе южнее Гридино произошел взрыв, предп. склада с боеприпасами и возник пожар.
В 4.30 началось арт. наступление, в это же время двинулись танки и пехота ( 148 ОТБ) . В 4.45 три танка вошли в Гридино, до южной окраины дошел один танк, один остановился посредине Гридино. По докладам командира 915 сп танк подбит.
По докладу командира 777 ап, противник отдельными группами из Гридино бежал, но часть его огневых точек, в особенности на южной и восточной окраине, продолжают оказывать упорное сопротивление.
2/914 сп в 5.40 дошел до проволочного заграждения противника и вступил с ним в огневой бой. Продвигается дальше . 1/914 сп и 6 с.р. 915 сп решением ком.дива введены в бой и действуют левее 2 батальона, атакуя Гридино с с/з. В 5.45 выступила 6 с.р. 915 сп и под сильным пулеметным огнем с восточной окраины Гридино и миномет. огнем из леса, что южнее Гридино, залегла у проволочного заграждения, ведя огневой бой.
17.06.42. Боевое донесение 0111 от 18.06.42 штаб 246 сд.
1. Противник продолжает оборонятся на ранее занимаемых рубежах, оказывает упорное сопротивление арт.мин. и пулеметным огнем 914 сп из южной части леса и 915 сп с восточной окраины Гридино.
2. 914 сп атаковал в двух эшелонах, 2 батальоном вышел за проволочное заграждение противника и под сильным арт. мин. пулемет. огнем из южной части леса / " Язык"/ был положен и продвигаться дальше не может.
1/914 сп и 6 ср 908 сп введены в бой в направлении Гридино с задачей овладеть деревней и закрепится. К 9.00 вышли к ручью Дарня и под воздействием сильного минометного огня и пулеметного огня с южного берега ручья и с северной опушки леса, что южнее Гридино, залегли и продвинутся не могут.
6 ср 915 сп под сильным пулемет. огнем с восточной окраины Гридино залегла за проволочным заграждением и продвинутся не может.
3. Танк. рота с десантом автоматчиков 914 сп в 9.30 перешла в атаку на Гридино. Преодолеть ручей Дарня удалось только 3 танкам, остальные по неточным данным, застряли в ручье. Из трех танков - два в Гридино, один из них подбит, третий вышел из Гридино в направлении южной опушки леса между Гридино и Клипуново.
Танки застряли в ручье 0,5 км западнее Гридино.
Убиты - нач. арт. дивизии подполковник Гаиланцев, ранен начштаарма 29 г-м Шарапов.
Потери :
914 сп - убито - 128, ранено-336 , пр/б -24
6 ср 908 сп - убито -2 , ранено - 101, пр/б - 24
6 ср 915 сп - убито - 12, ранено - 62
рота заград.отряда - убито -4, ранено - 11
415 осб - убито -2 ,ранено - 12
71 оиб - убито -4, ранено - 27, пр/б - 7
267 оиб - убито -3, ранено - 18
777 ап - убито -3, ранено -10
Всего по дивизии : убито -158, ранено -577, пр/б - 61..."
И раз танкистов нет, посмотрим потери 148 отб по ОБД - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0060/00000317.JPG&id=1310056&id=1310056&id1=94973c9593a53bdcfdcb4dadef9c8dae
О гибели ком. танкового батальона - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0060/00000325.JPG&id=1310064&id=1310064&id1=34948aa52aa3847f33c0e08da81dbe83
Это список убитых и раненых из 148 отб ( всего 20 человек, из них - 6 м/в ( один м/в "КВ") http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0818883-0060/00000328.JPG&id=1310067&id=1310067&id1=97596d55f0fa2cbf7211430f5acc12cc
А танков в "Марсе" было у немцев малость более, чем Вы перечислили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 29.12.10
Репутация: 0

Награды: За предоставление информации, интересной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 10:11. Заголовок: Для того, что бы лик..


Для того, что бы ликвидировать прорыв танковой группы Малыгина ( 28, 240,143 тбр ) при поддержке 136 и 114 сбр, 220,375,371 сд в р-не Грибеево-Теленково , немцами 13.08.42 было принято решение о нанесение контрудара на правый фланг нашим войскам, с выходом в р-н Грибеево..одновременно, опасаясь дальнейшего развития прорыва к с/в окраине Ржева, в р-не аэродрома и Апок, разобщения 256пд и 14мд с частями корпуса, был принят план "Маришка" об отводе этих дивизий в р-н Голышкино и строительстве моста, для переправы на правый берег р. Волга.
Для контрудара 6 пд был передан последний армиейский резерв - 428 пп ( без одного батальона) и корпусной резерв 1/ 451пп. Сигнал для контратаки - бомбежка Люфтваффе Грибеево...( показательно, что именно в это время на КП 6 АК прибыл командующий 9 А)
Запланированный удар состоялся в 16.15. 13.08.42..и - ..завязли немцы. Сразу же. То есть - удар не возымел на нагших того действия, как планировалось. Отступление наших не было, 6 пд лишь немного потеснила части 30 армии к Грибеево. ( в немецких доках чувствуется..некоторая растерянность от результатов наступления...ждали совершенно другого результата...). Дальнейшеие атаки было решено отложить на утро 14.08.42...
А вот утром 14.08.42 уже никаких контрударов и "закрытий" прорыва не состоялось..
В утреннем сообщении от 6 пд обнаружилось, что наши части, ночью, развивая удар от Грибеево - Теленково, практически зашли в тыл 58пп и ведут огонь по флангу полка из леса, со стороны ж/д , от Ржева...что заставило очень сильно нервничать командывание как 6 АК, так и 9А. Перед немцами неожиданно выросла перспектива..оставить Ржев..., т.к. ясно было видно - следующий удар русских будет в р-не военного городка и аэродрома...Командывние корпуса приняло решение поднять по тревоги все части в городе ( к примеру, в подчинении коменданта Ржева было..два танка), для обороны аэродрома, информировать о ситуации части 125 зен.полка и 1а 256пд... так же направить в Ржев 2/428 пп из армейского резерва.
Ликвидации прорыва опять была возложена на 6 пд...но уже отведя части от Грибеево. Тем более, что и 58 пп подтвердил информацию о том, что на его правый фланг и тылы у ж/д ветки Ржев-Старица вышли русские, так же и находившийся напротив Исаково-Пудово 428пп доложил о том, что его обходят 3 батальона русских при поддержке многочисленных танков. Прибывший 2/428 пп получил задачу - закрыть шоссе Ржев-Старица, совместно с 6 пд зачистить Городской Лес и выбить русских за ж/д...
Уже в 9.45 256пд получила строжайший приказ, несмотря на отвод по плану "Маришка" - держать фронт любой ценой...
Но в 12.15 в штаб корпуса поступает сообщение от 256 пд, что Находово и Старцево заняты противником, дальнейший отдвод 14 мд и 256пд невозможен, по причине намечающегося окружения...
И вот тут наши начали атаки не по месту прорыва , а по всему фронту 6 АК на севере Ржева...стараясь срезать блок Полунино-Галахово, и опять очень сильно подвела разведка наших, "обнаруживая" концентрацию пехоты при поддержке танков на флангах прорыва...Особенно сильные атаки немцы определили именно на этот блок. Для них оставалось загадкой - почему русские не атакуют через военгородок и аэродром, где в это время кроме строительных частей никого не было...
Опять наших подвел план операции. Вместо удара на Ржев - удар вдоль р.Бойня и поворот к Зубцову...так что уже утром 15.08.42 немцы не опасаясь за Ржев, больше опасались разгрома 14мд и 256пд...
В это же время 6 пд силами 2/58пп зачищала ветку ж/д и лес с/в ж/д., обеспечивая себе фланги и не давая разрозненным частям русских выйти в тыл полка.
Для усиления 6 пд ей переданы от 87 пд два штурмовых орудия, переподчинен 1/37пп и передана батарея 126 ап.
( Разведка немцев довольно точно определила группу прорыва в 3 сд, 1 сбр и 2 тбр).
15.08.42 Армейское командывание направило в 6 АК батальон люфтваффе ( 4 стр. роты, 1 пулеметная рота и средства ПТО). Батальон должен быть подчинен 6 пд и недопустить дальнейшего прорыва через Городской лес, где у немцев оборонялись лишь разрозненные части ( к примеру - строительный батальон люфтваффе, с одним "Максимом")...
И тут же принимается решение - вновь переподчинить 1/37пп 87 пд. Для усиления противотанкового резерва и компенсации потерь ( результат переподчинения 1/37пп) в 6 пд были направлены по саперной роте от 251пд и 206пд.
16.08.42 батальон лютваффе прибыл в подчинение 6 пд и ..тут же, совместно с частями 6 пд брошен в контратаку на с/в от ж/д..Вместе с тем 1/58 пп понесший очень большие потери, на просьбы командиров о смене, или хотя бы о пополнении, получил ответ -" если Вы смогли держать оборону до сих пор - удержите ее и далее"...
Отмечу взаимодействие частей немцев. Так, при отражении атак на с/в окраину Полунино части 6 пд запросили помощи у артиллеристов 87 пд - огонь был открыт тут же, без промедления, и сыграл решающую роль в отражении наших атак...( А вот ком.див 379 ни разу не давал заявку артиллерии АП РГК, приданному этой дивизии...)





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 29.12.10
Репутация: 0

Награды: За предоставление информации, интересной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 10:19. Заголовок: Докладная записка от..


Докладная записка от 18.08.1942.
Тов. Копылов ( нач. БТиМВ 30 армии А.В. )!
Положение в группе Малыгина таково ( на 18.08.42):
Матчасть :
28 тбр за весь период боев с 30.07 по 18.08. :
Всего было КВ-7шт.
Т-34- 20 шт.
Т-60 -16шт.
(состояние на 04.08.42)
Всего безвозвратных потерь ( сгорело, потеряно на минах, побито бомбежкой и арт. огнем)
КВ - 3шт.
Т-34 - 10 шт.
Т-60 - 11шт.
Всего б/п - 24 танка.
Требуют заводского ремонта :
КВ - 1шт.
Т-34 - 4шт.
Т-60 - 1шт.
Всего 6 танков.
Имеется в наличии : КВ-3 шт. из них на ходу 2шт., 1 требует средний ремонт,
Т-34 - 6 шт., из них на ходу 1шт., в ремонте 6 ( одна машина найдена),
Т -60 - 4шт., из них на ходу 3, одна в ремонте.
Потери в л/с бригады за этот период составляют :
Убито - 122 человека, в том числе подпол. Трубицин, капитан Вайнер.
Ранено - 257 человек, в том числе ст. бат. комиссар Катков, бат. комиссар Цурукаев.
По 240 тбр :
Всего было Т-34 - 24 шт.
Т-70 - 16 шт.
Безвозвратные потери (сгорели, подорвано на минах, побито) :
Т-34 - 9 шт.
Т-70 -12 шт.
Всего потерянно 21 танк.
Требует заводского ремонта :
Т-34 - 1шт.
Т-70- 3шт.
На ходу : Т-34 - 4 шт.
Т-70 - 1 шт.
В ремонте : Т-34 - 10 шт.
Т-70 - 2 шт.
По л/с : убитых - 80 человек, в том числе ЗНШ майор Пучков, военком 2 ТБ ст. политрук Кравцов.
Ранено - 186 чел., пропало без вести - 53 человека, заболело и эвак. - 7 чел.
Всего выбыло из строя - 326 человек.
143 тбр : за этот же период -
Было : КВ - 13 шт.
Т-34 - 8шт.
Т-60 - 15шт.
Безвозвратно потерянно :
КВ- 2 шт.
Т-34 - 3 шт.
Т-60 - 4 шт.
Всего 10 танков.
Кап. ремонт :
КВ - 1 шт.
Т-34 - 1 шт.
Т-60 - 4 шт.
Всего 6 танков.
Имеется в наличии : КВ -10 шт. ( на ходу 6 шт.)
Т-34 - 4 шт. ( на ходу 3 шт.)
Т-60 - 6 шт. ( на ходу 2 шт.)
По л/с : убито - 78 человек, в том числе зам. ком. бата к-н Москалев, ст. адъютант 65 тб к-н Гейч.
Ранено - 226 человек.
Всего потерь л/с - 304 чел.
Итак, если подвести итоги, то получается б/п = 55 танков, выбыло из строя 1004 человека..
Правда, это еще не совсем точно, пойми, что штабы бригад мне немного наврали, но после уточнения цифры изменятся не на много, а на единицы. В остальном, это верно.
Трибушин погиб, и погиб как герой..Жалко...
Как видишь, бои ведем жаркие. Я постараюсь прислать точные сведения и кроме того пришлю сведения, что захвачено и уничтожено у противника.
Бои ведем сейчас тяжелые, потому что осталось совсем мало силенок. Пехоты то же у Олешева почти не осталось.
Вчера 3 КВ и 2 Т-34 143 тбр пошли в атаку с 371 сд, танки вышли вроде в военгородок ( восточная окраина Ржева..А.В.) южнее перекрестка проселочной дороги, а пехота не пошла за танками, да её там кот наплакал...
Танки сейчас сидят на месте, а пехота сзади. Танкисты дерутся хорошо. Сам тебе звонить возможности не имею, во первых, очень трудно дозвонится, во вторых, почти всё время на передовой...
...Ну, пока. Будем драться так, что бы взять Ржев. Орден Приходько вручил. 236 и 256 тбр проверил. С приветом
19.08.1942 ( неразборчиво)"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 347
Зарегистрирован: 29.12.10
Репутация: 0

Награды: За предоставление информации, интересной для всех участников форума.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.12 11:51. Заголовок: Не успел сделать вст..


Не успел сделать вставку к предыдущему посту...
Так как в этот день применение авиации из-за дождя было не возможно - по нашим частям в р-не Полунино-Исаково работала артиллерия 6 и 256 пд...
К 10.00 сообщается о прекращении атак по фронту 256 и 6 пд..
Но уже к 15.30 от командира 256 пд приходит более чем тревожное сообщение, что д. Демкино потеряно, южнее Исаково части русских прорвались...Критичность ситуации в том, что резервов у дивизии, да и корпуса нет, прорыв закрыть нечем...Тогда ком. 6 корпуса принимает единственно верное решение - передает приказ 256 пд держаться любой ценой, и ликвидировать прорыв теми силами, что есть в дивизи..Одновременно, в 15.35 от 6 пд поступает сообщение, что русские прорвались на с/в окраину Галахово, бой идет в самой деревне.
Комендант Ржева в 15.45 отдает приказ о подготовке мостов в городе к взрыву...
Для изыскания резервов по телеграфу в 206 и 251 пд направлено распоряжение : изыскать любые части для направления их в р-он Муравьево...
Как отмечает КТВ 6 АК в такой ситуации корпус не был с зимы 1942...
Командир 256 пд доносит о том, что дивизия пнебоеспособна, что резерв - это слабые тыловые части, что его солдаты смогут удержать позиции тоько до вечера 16.08.42...
Вместе с тем удар по Демкину даже и слабыми нем.частями дал положительный результат ( видимо тут наши малость ...потому как контрудара не ждали совсем..еще бы, ведь по сообщению от 114 и 132 сбр был разгромлен штаб 476пп в р-не Выдрино, противник бежит..) - Демкино снова отбито...
И опять критическая ситуация у 1/58 пп...по сообщению батальона атакует множество танков, что происходит с батальоном - не понятно...к нему выдвинут резерв - батальон Рекум ( 60 стрелков)...
Командующий 9 Армии отдал распоряжение для пд 6 АК : дивизии должны держаться любой ценой!!! В качестве подкрепления послан 430пп - но это последний армиейский резерв, применять его только в крайнем случае..одновременно , в 19.30 командующий армией дает распоряжение нач.штаба 6 АК в случае потери Ржева использовать станцию Рождественно.
18.00 Неожиданная атака прекрасно оснащенного и подготовленного пех.батальона люфтваффе принесла очень хороший результат. Очищен лесной массив с/в Ржева. Но при этом потери батальона очень высоки...
22.20. Потеряны все 7 штурмовых орудий, полученных только что с фабрики...
17.08.42 Ночью 27 АК переподчинены 256пд и 14 мд. 6 Ак отвечает теперь только за оборону Ржева...
На правом фланге 6 пд , в лесу с/в Ржева находятся - 428пп, 1/451 пп, учебный полк люфтваффе "Москва", части строит. батальона 12/17. Они будут соединены с кемпфгруппой Кёне. Полковник Беккер, командир 18 пп с 1.00 17.08.42 назначен комендантом г. Ржев.
И уже со второй половины дня 17.08.42 отмечается спад активности у наших частей с/в Ржева, и у аэродрома...
Прорыв если не закрыт - но опасность падения Ржева ликвидированна...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 49 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет