On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.10.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 08:29. Заголовок: Потери ГА ''Центр'' в битве за Москву.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]







Сообщение: 962
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 2

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 09:14. Заголовок: *** Истории *** Каз..


*** Истории ***

Казалось бы, в той грандиозной битве, что шла на подступах к столице
зимой 1941, исследована каждая деталь и все давно известно, однако..

Мало кто знает, что на одном из участков фронта решающую роль сыграли
русские пушки, изготовленные на Императорском орудийном заводе в Перми
еще в 1877 году. А было это в районе Солнечногорск — Красная Поляна, где
сражалась обескровленная долгими боями 16-я армия под командованием
Константина Рокоссовского.

К. К. Рокоссовский обратился к Г. К. Жукову с просьбой о срочной помощи
противотанковой артиллерией. Однако ее у командующего фронтом в резерве
уже не было. Запрос дошел до Верховного Главнокомандующего. Реакция
Сталина была незамедлительной: «У меня тоже нет резервов противотанковой
артиллерии. Но в Москве есть Военная артиллерийская академия имени Ф. Э.
Дзержинского. Там много опытных артиллеристов. Пусть они подумают и в
течение суток доложат о возможном решении проблемы».

Действительно, еще в 1938 году из Ленинграда в Москву была переведена
артиллерийская академия, основанная в 1820 году. Но в октябре 1941 года
она в основном была эвакуирована в Самарканд. В Москве осталось около
сотни офицеров и служащих. Учебная артиллерия также была вывезена в
Самарканд. Но приказ требовалось выполнить.

Помог счастливый случай. В академии работал пожилой человек, который
хорошо знал местоположения артиллерийских арсеналов в Москве и в
ближайшем Подмосковье, где были законсервированы изношенные и очень
старые артиллерийские системы, снаряды и снаряжение к ним. Можно только
сожалеть, что время не сохранило имя этого человека и имена всех других
сотрудников академии, которые в течение суток выполнили приказ и
сформировали несколько огневых батарей противотанковой обороны большой
мощности.

Для борьбы с германскими средними танками подобрали старые осадные
орудия калибра 6 дюймов, которые использовались еще при освобождении
Болгарии от турецкого ига, а позже в русско-японской войне 1904-1905 гг.
После окончания ее по причине сильной изношенности стволов орудия эти
доставили на Мытищинский арсенал, где они хранились в законсервированном
виде. Стрельба из них была не безопасна, но 5-7 выстрелов они еще могли
выдержать.

Что касается снарядов, то на Сокольническом артиллерийском складе
имелись в большом количестве трофейные английские осколочно-фугасные
снаряды фирмы «Виккерс» калибра 6 дюймов и массой 100 футов, то есть
чуть более 40 килограммов. Там же были капсюли и пороховые заряды,
отбитые в гражданскую войну у американцев. Все это имущество хранилось с
1919 года настолько аккуратно, что вполне могло использоваться по
прямому назначению.

Вскоре сформировали несколько огневых батарей тяжелой противотанковой
артиллерии. Командирами стали слушатели академии и офицеры, присланные
из военкоматов, а прислугой красноармейцы и ученики 8-10-х классов
московских специальных артиллерийских школ. Орудия не имели прицелов,
поэтому было решено стрелять только прямой наводкой, наводя их на цель
через ствол. Для удобства стрельбы орудия врыли в землю по ступицы
деревянных колес.

Германские танки появились внезапно. Первые выстрелы орудийные расчеты
сделали с дистанции 500-600 м. Германские танкисты вначале приняли
разрывы снарядов за действие противотанковых мин. Судя по всему, «мины»
обладали очень большой силой. В случае разрыва 40-килограммового снаряда
вблизи танка последний переворачивался набок или становился на попа. Но
вскоре стало ясно, что в упор бьют из пушек. Попадание снаряда в башню
срывало ее и отбрасывало на десятки метров в сторону. А если 6-дюймовый
снаряд осадной пушки попадал в лоб корпуса, то он проходил танк
насквозь, круша все на своем пути.

Немецкие танкисты пришли в ужас — подобного они не ожидали. Потеряв
роту, танковый батальон отступил. Германское командование посчитало
происшествие случайностью и направило другой батальон иным путем, где он
также напоролся на противотанковую засаду. Немцы решили, что русские
применяют какое- то новое противотанковое оружие невиданной ранее мощи.
Наступление противника было приостановлено, наверное, для уточнения
обстановки.

В конечном итоге армия Рокоссовского выиграла на этом участке фронта
несколько суток, в течение которых прибыло пополнение, и фронт
стабилизировался. 5 декабря 1941 года наши войска перешли в
контрнаступление и погнали фашистов на Запад. Получается, что Победа
45-го года хоть в малой степени, но ковалась русскими оружейных дел
мастерами еще в XIX веке.

Рассказал(а): Фантасмагория
Оценки: всего голосов 448, сумма 765, средний 1.71
Выпуск: http://www.anekdot.ru/an/an1110/o111022;10.html



===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 13:03. Заголовок: Примерные потери ГА&..


Примерные потери ГА"Центр" за октябрь 1941-апрель 1942 (без больных) - 370-380 тысяч чел.
В среднем дивизии потеряли по 5000 чел. - некоторые больше,некоторые меньше.
С больными и прочими - общие потери более 600 тыс.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 593
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 14:08. Заголовок: Юрий пишет: Примерн..


Юрий пишет:

 цитата:
Примерные потери ГА"Центр" за октябрь 1941-апрель 1942 (без больных) - 370-380

Источник?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 03.04.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.12 17:11. Заголовок: Источников несколько..


Источников несколько.
Если смотреть только по десятидневкам,то получается 307,000.
(видел кое-где утверждения,что якобы 263,000 - но это ошибка.Плохо считают.)
Но 10-дн. нередко дают заниженные цифры. Лучше сверять с другими источниками.Я использовал :

1) Десятидневки - в основном для периода октября-ноября (для 9,4,2А и 3,4Тгр)
2) Журнал потерь 2ТА с 22.6. по 20.3. - для ее потерь (там получается на 26,5% больше чем по десятидневкам)

http://zalil.ru/33021695

3) Для периода января - апреля - вот эти данные (из Русского архива 15-4(1) и Статюка)





(примерно на 37% больше чем по 10-дн.)

4) По 9А - сравнение потерь ее дивизий к 30.11.41 и к 31.5.42 (за вычетом около 6000 потерь в мае)






(кстати,по некоторым дивизиям - как минимум 1,6,7тд ,45,56,262пд данные выглядят заниженными на несколько сотен )



5) Для потерь 3ТГр в декабре - вот эти данные

PzAOK 3 losses in December by Dekade: 2100 in I, 1775 in II, 4094 in III
1-12
Div Nr Gef Verw verm GES
1 pz 38 117 155
2 pz 72 296 368
36 mot 53 194 60 307
XXXXI 2 9 2 13
6 pz 77 281 39 397
7 pz 76 361 5 442
14 mot 50 197 23 270
Lehr 900 13 100 3 116
Armeetr 10 10
LVI 1 18 3 22

II-12
Div Nr Gef Verw verm GES
1 pz 30 96 126
2 pz 60 241 4 305
36 mot 58 223 12 293
XXXXI 6 19 25
6 pz 50 134 19 203
7 pz 44 132 8 184
14 mot 120 268 15 403
Lehr900 18 142 2 162
Armeetr 6 17 23
LVI 7 22 22 51

III-12
Div Nr Gef Verw verm GES
1 pz 18 53 71
2 pz 117 347 18 482
36 mot 51 134 12 197
XXXXI 15 57 2 74
6 pz 146 407 182 735
7 pz 102 288 62 452
14 mot 33 152 21 206
Lehr 900 0
Armeetr 0
LVI 0
23id 147 460 83 690
35id 81 357 14 452
106id 112 549 25 686
V 11 35 3 49

Итоги примерно такие :

9А - 95,000
3ТГр - 35,000
4А - 92,000
4ТГр - 83,000
2ТА - 50,000
2А - 15,000

плюс потери ВВС,всяких временных боевых групп,полиции ,тыловиков и т.д. ~5,000-10,000.

По-хорошему,конечно,надо бы смотреть потери по всем дивизиям и бригадам ,плюс 2-4% на всякие мелкие части.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 331
Зарегистрирован: 10.10.10
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 05:53. Заголовок: Юрий, спасибо! Фотос..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет