...и эта ситуация длится уже 300 с лишним лет. Пора привыкнуть и не обращать внимание.
«Осажденная крепость, кругом враги...» Особенно в 1809-12, 1825-27 и 1914... Я бы совсем привык - но обращать внимание, увы, приходится... Вот ближе к 1941 сам трщ Сталин не обращал: хорошо ли получилось?
Отправлено: 16.04.12 17:30. Заголовок: gem пишет: В 1989-9..
gem пишет:
цитата:
В 1989-90 первой нарушила Хельсинкские договоренности о стабильности границ в Европе Германия. Де-факто в 1990-91 - Прибалтика. В 1991 - Молдова, Белоруссия, Украина. Потом понеслось в Югославии. «Развелись» Чехия и Словакия. РСФСР (далее РФ) осталась в своих границах и, подписывая договоры со ставшими независимыми республиками, юридически обязалась соблюдать их суверенитет и территориальную целостность. В т.ч. и Грузии, хотя географически закавказские республики в Европу не входят (пока).
Я не знаю точно насчёт Хельсинского договора, но мне кажется, что границы ГДР и ФРГ не изменились, внешние, просто стёрли границу между тремя и одной оккупационными зонами. Границы государств участников Союза ССР кажется тоже не изменились. А закавказские республики в Европу не входят УЖЕ. Ранее входили. Географы чудят помаленько, двигают границу между Европой и Азией втихаря. А в остальной части поста со всем согласен.
Большинство из них все понимает - но душевно, подсознательно смириться с бессмысленностью и даже вредоносностью этой неправой войны не может. Лучше не напоминать им об этом. И не стоит рвать тельник перед Админом. Ну зачем эта патетика? В конце концов, это его форум.
Поэтому, я и веду себя очень, очень, очень скромно на этом форуме. Из уважения, к прежней терпимости к разным точкам зрения. Что значит смириться с бессмысленностью и вредностью таких войн для России?
Подростков-наци они выхватывают и бьют любо-дорого дубинками.
Не видел и не читал об этом.
gem пишет:
цитата:
Ваш мощный глас протеста поднимался?
Про свой "мощный глас протеста" может думать или один из руководителей крупной страны ( по праву) или пациент лечебницы (по диагнозу). Вы меня к кому относите?
gem пишет:
цитата:
Хм-м-м...У Вас не возникает несколько неприятное чувство, что (черт с ней, внутренней) наша внешняя политика не нравится никому: от соседей до несоседей? (Не принимать же всерьез брата Уго). Даже бывшим нашим ставленникам... Может, стоит несколько пересмотреть степень особости нашего тяжкого пути?
Я уже писал про своё отношение к мнению других, якобы стран, точнее их СМИ.
gem пишет:
цитата:
Я бы совсем привык - но обращать внимание, увы, приходится...
смеха не вызывает... Ну, угодил один в грязь зыбучую... Это ж не боевые, надо помочь своему. Да хоть бы и боевые - пусть тонет, что ли? Да и ролик постановочный, как написано в комментах. Совсем недавно в России тоже были короткие ТВ-комедии об армии. И что? Нету их. Это как если бы некий властный дурак заявил, что бросание тортами в чаплинских фильмах кощунственно оскорбляет нашу кондитерскую промышленность.
Какая прелесть! https://news.rambler.ru/world/34798806-forbes-vystupil-protiv-vhozhdeniya-gruzii-i-ukrainy-v-nato/ "Грузия даже не отвечает минимальным требованиям НАТО о расходах на оборону в размере 2% от ВВП", — пишет Forbes. Тбилиси не может предоставить Вашингтону такой выгоды, которая заставила бы США пойти на риск конфликта с Россией. Сторонники членства Грузии в НАТО опасаются, что в случае отказа Тбилиси может отвернуться от Запада к Москве. Однако непонятно, почему это должно заботить США, интересуется автор статьи. [!!!!!!!!-gem И в самом деле - какое дело было Сталину до какого-то там Мемеля!!]
Отправлено: 12.05.17 12:39. Заголовок: Спустя девять лет по..
цитата:
Спустя девять лет после войны окрестности Цхинвала по-прежнему напоминают ад. "Горячая точка" точка потухла, но не забыта.
Скелеты сгоревших домов, брошенные автомобили, разорённые сады. Жители грузинских сёл бежали на подконтрольную Тбилиси территорию и не могут вернуться назад. Осетины не торопятся занимать их дома.
Я проехал через несколько таких поселений и посмотрел, что в них сегодня происходит.
Спасались от геноцида. Мне поискать статью российского журналиста, который в то время ехал с российскими войсками через Южную О., и видел как осетины грабили и жгли грузинские сёла, и как на его глазах наши солдаты вынесли из горящего дома не ходячего деда грузина?
Отправлено: 14.05.17 22:03. Заголовок: Темы про войну в Абх..
Темы про войну в Абхазии нет. Но поскольку эта война также была в Грузии. На территории Грузинской ССР. И, имхо, эта война также была создана теми же людьми которые устроили войну в Сомачабло. Так вот ссылка на фото http://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/05/14/6/1494750347179885747.jpg Абхазия наши дни, после того как из этого района ГССР были изгнаны грузины, и многие другие национальности.
Однако первый день войны принёс и первые потери ВВС России. Вечером 8 августа был сбит российский штурмовик Су-25 из состава 368-го отдельного штурмового авиаполка, управляемый подполковником Олегом Теребунским. Лётчик сумел катапультироваться. Как установлено впоследствии самолёт был сбит "дружественным огнём" ПЗРК со стороны осетинских ополченцев. Ещё два штурмовика в течении дня получили тяжёлые повреждения.
Второй день войны оказался наиболее драматичным. Именно в ходе него фактически произошёл перелом в войне, а российские сухопутные войска и ВВС понесли наибольшие потери за всю войну. Уже утро 9 августа принесло российским ВВС наиболее тяжёлую потерю - был сбит дальний бомбардировщик Ту-22М3 из состава 52-го тяжелобомбардировочного авиаполка.
Обстоятельства гибели бомбардировщика, а также боевая задача, которую он выполнял над территорией Грузии по прежнему не до конца прояснены и покрыты огромным количеством самых разнообразных версий и домыслов. Наиболее правдоподобная картина гибели бомбардировщика Ту-22М3 представляются следующим образом. Утром 9 августа, группа из 9 бомбардировщиков Ту-22М3 наносила мощный бомбовый удар либо по грузинским войскам в Кодорском ущелье, либо по базе одной из пехотных бригад. Сбитый Ту-22М3 был замыкающим, и должен был произвести оценку результатов удара средствами объективного контроля и при необходимости "дополнить" действия основной группы. После выполнения боевой задачи, на обратном пути группа бомбардировщиков подверглась обстрелу дивизионом грузинского ЗРК "Бук-М1", которым было выпущено 6 ракет. Самолёты "основной" группы путём выполнения противозенитного манёвра и использования станций радиоэлектронного противодействия бортового комплекса обороны сумели уклониться от выпущенных ракет, однако замыкающий группу Ту-22М3 был поражён ракетами. Из четырёх членов экипажа сумел выжить только один - второй пилот Вячеслав Малков.
В 10.20 минут был потерян третий российский самолёт (над грузинским посёлком Шиндиси, находящимся между Гори и Цхинвали) - бомбардировщик Су-24М из состава 929-го Государственного Летно-испытательного центра (Ахтубинск). Командир экипажа, лётчик Игорь Зинов сумел катапультироваться и получил травмы при приземлении и был взят в плен. Штурман Игорь Ржавитин погиб, в результате повреждения обломками самолёта купола парашюта. По разным данным самолёт был сбит ПЗРК "Гром" или ЗРК "Spyder-SR". Впрочем, вполне возможно, что огонь вёлся и двумя вышеуказанными ЗРК - имеются сведения, что по самолёту было выпущено суммарно 3 зенитные ракеты, от двух из которых он сумел уклониться.
Спустя буквально 10 минут был потерян штурмовик Су-25СМ, пилотируемый командиром 368-го отдельного штурмового авиаполка полковником Сергеем Кобылашем. В ходе атаки в составе пары грузинской колонны его самолёт был повреждён огнём ПЗРК, уничтоживший один из двигателей и повёл повреждённый самолёт на базу. Однако, уже над Цхинвалом штурмовик был "добит" из ПЗРК осетинскими ополченцами, принявшими его за грузинский Су-25. Полностью лишившись двигателей, полковник сумел спланировать подальше от линии фронта и катапультировался на территории контролируемой российскими войсками и был оперативно подобран вертолётом Ми-8 поисково-спасательной службы.
На земле в этот момент разворачивались не менее драматичные события. Утром 9 августа российские войска предприняли попытку деблокирования городка миротворцев силами батальонно-тактической группы (БТГр) 135-го мотострелкового полка (другая часть полка и составляла российский миротворческий контингент в Южной Осетии), возглавляемой лично командующим 58-й армией Анатолием Хрулёвым - основные силы 58-й армии к тому моменту ещё не были развёрнуты в Южной Осетии. В результате данная попытка вылилась в столкновение с основными силами грузинской армии, начавшими новое наступление силами 2-й и 4-й пехотных бригад и попала в окружение на улицах Цхинвала. На подмогу окружённой группе российское командование бросило все имеющиеся силы, а большая часть авиации была "перенацелена" на оказание ей поддержки. В результате упорного боя, а также массированных авиационных и артиллерийских ударов окружённая группа к вечеру была деблокирована, а грузинские войска потерпели поражение и начали беспорядочный отход.
Вечером 9 августа над посёлком Джава был потерян ещё один Су-25 из состава 368-го штурмового авиаполка, пилотируемый майором Владимиром Едаменко. Вероятно штурмовик был сбит "дружественным огнём" своих войск из ЗСУ-23 "Шилка". Лётчик погиб.
Таким образом, 9 августа 2008 года российская авиация понесла крайне болезненные потери - было потеряно сразу 4 самолёта. Ещё несколько самолётов получили повреждения. Наибольшие потери понёс 368-й отдельный штурмовой авиаполк, дислоцированный под Будёновском - за 2 дня боевых действий сбитыми и тяжело повреждёнными самолётами он потерял 6 самолётов, что составило четверть состава полка. В результате понесённых потерь боеспособность полка снизилась. Потеря такого количества самолётов стала фактически шоком для российского командования и активизировала меры по пересмотру тактики и организации боевого применения ВВС. Вместе с тем, стоит заметить, что основу штурмовой авиации ВВС России на тот момент составляли немодернизированные Су-25, имевшие крайне устаревший комплекс бортового радиоэлектронного оборудования и не имевших современных систем точного бомбометания, что вынуждало их для нанесения эффективных ударов по противнику производить атаки с низких высот и соответственно входить в "зону досягаемости" ПЗРК и ЗРК малой дальности. Также стоит заметить, что во многом благодаря действиям авиации 9 августа удалось не только спасти окружённую группу 135-го мотострелкового полка, но и фактически разгромить грузинские войска - после этого грузинские войска не только не предпринимали каких-то попыток наступления, но и фактически начали отход с территории Южной Осетии. В дальнейшем, начиная уже с 10 августа, после развёртывания основной группировки российских войск и начала российского наступления, серьёзного сопротивления со стороны грузинских войск уже не оказывалось. Таким образом, 9 августа ход войны был переломлен в пользу России.
Начиная с 10 августа ввиду больших потерь, понесённых российской авиацией, её тактика кардинально изменилась. К участию в боевых действиях были привлечены практически все имевшиеся в ВВС России силы радиоэлектронной борьбы. В тот момент российские авиационные соединения РЭБ находились в весьма упадочном состоянии - на их вооружении были исключительно самолёты и вертолёты-помехопостановщики советского производства с устаревшими станциями помех. Была задействована группировка из нескольких "тяжёлых" самолётов РЭБ Ан-12ПП, а также вертолётов-помехопостановщиков Ми-8ППА и Ми-8СПМ-ПГ со станциями помех "Фасоль" и "Смальта" соответственно. Такие самолёты и вертолёты РЭБ в виду огромной мощности размещаемых на борту средств РЭБ, а также наличие антенн с огромным коэффициентом усиления (для вертолётов) могут создать активные шумовые и ответные помехи с огромной спектральной плотностью мощности. С 10 августа и до самого конца войны самолёты Ан-12ПП осуществляли боевое патрулирование над морем и над Кавказским хребтом по 12-16 часов в сутки, выдвигаясь к линии фронта при нанесении ударов группами российской авиации для их прикрытия помехами. Применение самолётов и вертолётов РЭБ сразу же существенно дезорганизовало работу системы ПВО Грузии. Помехами были подавлены практически все грузинские РЛС и средства ПВО, что снизило их дальность обнаружения до минимальных значений. К участию в боевых действиях была привлечена и пара новейших на тот момент бомбардировщиков Су-34 - на тот момент ВВС России имели лишь несколько предсерийных машин данного типа. Су-34 использовались главным образом в качестве самолётов РЭБ и по всей видимости применяли находившийся в тот момент на испытаниях прототип современной контейнерной станции помех групповой защиты САП-14 "Тарантул". Применение даже предсерийных Су-34 с "сырыми" станциями помех принесло ощутимые результаты. По имеющимся сведениям в ходе боевых вылетов Су-34 была полностью нейтрализована работы радиоэлектронных средств ЗРК "Бук-М1" - успешно подавлялись как обзорная РЛС комплекса 9С18 "Купол", так и РЛС самоходных огневых установок. Было зафиксировано множество попыток обстрела российских самолётов со стороны дивизиона ЗРК "Бук-М1", однако все они были сорваны путём полного подавления его радиоэлектронных средств.
В ночь с 10 на 11 августа российская авиация нанесла удары по объектам грузинской системы ПВО. Бомбардировщики Су-24М применив противорадиолокационные ракеты Х-58 уничтожили грузинскую РЛС 36Д6, а также РЛС в районе Тбилисского аэропорта на горе Махата, с которой осуществлялась координация деятельности грузинских средств ПВО. После этого грузинские РЛС прекратили работу во избежание дальнейших потерь и сколь-либо организованная работа грузинских средств ПВО, за исключением одиночных самоходных огневых установок ЗРК "Бук-М1" не велась, чьи действия впрочем, не имели никакого успеха.
11 августа ВВС России потеряли последний самолёт за время войны в Южной Осетии - Су-24М. Практически нет никаких сомнений, что он также был сбит "дружественным огнём".
Низкий уровень взаимодействия между авиацией и сухопутными войсками. Это стало одной из причин больших потерь авиации - из 6 потерянных самолётов 4 были сбиты "дружественным огнём".
Минобороны: войска РФ восстановили железную дорогу в Абхазии Батальон железнодорожных войск России завершил работу по ремонту железнодорожного полотна в Абхазии. Торжественная сдача состоится в конце июля. Ранее восстановительные работы планировалось завершить 6 августа. "Российские военные железнодорожники практически завершили выполнение работ по восстановлению железной дороги на участке Сухуми-Очамчира", - сообщил сегодня начальник пресс-службы управления пресс-службы и информации Минобороны РФ полковник Александр Дробышевский.
Напомню, что ввод 31 мая в Абхазию этой В/Ч вызвал протест со стороны Грузии, как нарушения соглашения.
Отправлено: 10.08.18 18:18. Заголовок: Значит 30 июля 2008 ..
Значит 30 июля 2008 железнодорожный батальон МО РФ досрочно восстанавливает железную дорогу в сторону Грузии. А по плану должны были восстановить к 6 августа. Интересная дата. Совпадение? Что железную дорогу по которой можно возить войска и боеприпасы в сторону Грузии решили подготовить к 6 августа? 31 июля Кокойта в Кремле и о чём то беседует. 3 августа он начинает эвакуацию женщин и детей из Ю.Осетии в РФ. 4 августа в Цхинвали прибывают с территории РФ 400 "добровольцев". 6 августа осетинские войска атакуют грузинский батальон миротворцев. Бомбардируют из тяжёлых миномётов грузинские сёла. Снова 6 августа! 7 августа массированные бомбардировки грузинских сёл.
Дополнение Stalker716 8 августа в 6:00 все три бригады грузинской армии ( четвертая в Ираке) физически оказываются в нескольких километрах перед Цхинвалом и начинают наступление. 8 августа в 12:00 министр не помню фамилии на собранной прессконференции в Тбилисси объявляет Цхинвал захваченным.
Отправлено: 10.08.18 20:21. Заголовок: видео как грузинская..
видео как грузинская армия едет по Цхинвали утром 8-го августа 2008. https://www.youtube.com/watch?v=gwNRQ_XHDIA На что стоит обратить внимание - на целые стёкла в домах. После чего стоит подумать, что после штурма 58-ой армией в Цхинвали было разрушено всего 5% зданий. Что показывает ложь пропаганды уверяющей что Цхинвали стёрт с лица земли применением РСЗО Град (боевая часть 20 кг).
Как уже писал в теме
цитата:
http://www.osgenocide.ru/gen2008/svidet2008/349-zasseeva-liana-shalvovna.html свидетельство осетинки: Зассеева Лиана Шалвовна " Где-то в 10:15 наш сосед выглянул в щель из подвала и сказал, что на улице танки с грузинскими надписями, а за ними шла пехота, наверное, спецназ, все в черной форме, мы слышали грузинскую речь. Проезжали два танка, потом шла пехота, потом еще два танка - и опять пехота... Мы не могли поверить, что они вот так просто входят в город, они никогда линию обороны не прорывали. Первая колонна шла до двух часов дня."
Итак документально засвидетельствовано, грузинская армия фактически прошла Цхинвали насквозь без боя. Где в это время был Кокойта?
цитата:
МОСКВА, 5 дек - РИА Новости. Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты покинул Цхинвали после начала обстрела грузинской артиллерией в ночь на 8 августа и вернулся в город днем 11 августа, когда боевые действия закончились, заявил экс-секретарь Совета безопасности республики Анатолий Баранкевич в интервью газете "Коммерсант".
Любопытный факт, накакнуне 7-го Кокойта хвастался что вытеснит грузин.
цитата:
7 августа 2008 Новости Вооруженные силы Южной Осетии начнут вытеснение спецподразделений Грузии с занятых ими высот в зоне грузино-осетинского конфликта, если грузинская сторона не прекратит обстрелы. Об этом заявил президент РЮО Эдуард Кокойты, передает ИА "Интерфакс". "Подразделения ждут приказа верховного главнокомандующего", — сказал Э. Кокойты. http://osinform.org/7552-kokojjty-vojjska-juzhnojj-osetii.html
Сообщение: 1825
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация:
3
Отправлено: 11.08.18 13:39. Заголовок: Это видео появилось ..
Это видео появилось уже через несколько дне после начала. А в первый день с утра по евроньюз шли кадры работы градов, справедливости ради куда именно они палили по этим кадрам не скажешь, а также работы грузинской авиации. Именно так - два грузинских самолета на боевом развороте. Я в этот день был в отпуске. Сидел дома у компа, чем-то там занимался, телик был включен на евроньюз. И где-то после десяти часов (по московскому это после шести утра) пошла примерно десятиминутная подборка кадров наступления грузинской армии - те самые грады, самолеты, колонны грузинской пехоты, идущие по дрогам. После эти кадры практически не повторяло даже российское телевидение. Но тогда самым утром европейцы их с удовольствием демонстрировали.
Отправлено: 11.08.18 13:59. Заголовок: Lob пишет: А в перв..
Lob пишет:
цитата:
А в первый день с утра по евроньюз шли кадры работы градов, справедливости ради куда именно они палили по этим кадрам не скажешь
Помню эти кадры. В темноте взлетают снаряды. Где снимали? Когда? Кто? Может это кадры с учений десятилетней давности? Но крутили их по телевизору постоянно. Чтобы обыватель не сомневался
цитата:
http://redstar.ru/2008/08/13_08/2_01.html Цхинвали больше нет. Красная звезда 13 августа
цитата:
http://www.srpska.ru/article.php?nid=9187 Сейчас города Цхинвал больше нет. Он снесен с лица земли огнем грузинской артиллерии. Но в его развалинах еще остаются около 5 тысяч женщин и детей, которых сейчас пытается спасти Российская армия. Ведь эти люди – граждане России.
Отправлено: 11.08.18 16:52. Заголовок: 12 июня 2018 года, в..
12 июня 2018 года, в турецкой провинции Эскишехир, на компрессорно-измерительной станции состоялось открытие Трансанатолийского газопровода. газопровод из Азербайджана через Грузию и Турцию к греческой границе. Скрытый текст
Спрашивается зачем было воевать с Грузией? Скрытый текст
На что стоит обратить внимание - на целые стёкла в домах. После чего стоит подумать, что после штурма 58-ой армией в Цхинвали было разрушено всего 5% зданий. Что показывает ложь пропаганды уверяющей что Цхинвали стёрт с лица земли применением РСЗО Град (боевая часть 20 кг).
Инфовойна была выиграна. Ваши разоблачения похожи на махания кулаками после драки.
Как раз наоборот. Хороший световой день. Два грузинских самолета на бреющем делают разворот. Стоят два града, около них один офицер.. С планшетом, что-то проверяет. Отходит поближе к снимающему. Залп. Грузинская пехота идет на марше вперемешку с автомобилями. Отдыхают в лесу поротно. Ну и так далее, много уже забыл. Это самое утро 8-го августа.
stalker 716 пишет:
цитата:
12 июня 2018 года, в турецкой провинции Эскишехир, на компрессорно-измерительной станции состоялось открытие Трансанатолийского газопровода
Прикол в том, что там присутствовал сам пан Порошенко. На открытии газопровода, по которому пойдет газ в обход Украины. Второй прикол - на открытии он стоял рядом с президентом турецкой республики Кипр, не признанной никем кроме Турции. Блин, Европа все видела.
Изучать историю надо, чтобы не наступать второй раз на грабли.
Предлагаете скукожиться до размеров МКАД? Все правильно сделали, кто надо - понял. А кто не понял - получил Донбасс и Крым. Еще латыши стонут, что транзит из России через латышские порты уменьшается, Вентспилс типа хиреет. Вот пусть и подумают над своим поведением. А то пускают всяких полетать, а они ракеты теряют. Ладно не в сторону России выпустили.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 42
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет