Отправлено: 20.03.11 09:44. Заголовок: Ливия

http://www.utro.ru/articles/2011/03/19/963305.shtml
По-моему, в этой истории лишь два порядочных человека: Владимир Чамов и Уго Чавес.

цитата:

Против военной операции в Ливии выступил лидер Венесуэлы Уго Чавес. Иностранная военная интервенция в Ливию имеет своей целью захват нефти, заявил он и возмутился тем, что коалиция не ценит жизни ливийцев. "Это люди войны - они безответственны", - сказал Чавес.

 Отправлено: 21.03.11 17:22. Заголовок: Я тут вчера другу пи..

Я тут вчера другу писал по этому поводу.

"...Натовцы вчера начали бомбить позиции сил Каддафи. Не хотят проигрывать. Занимательный факт в том, что первой начала работать французская авиация, опередив американцев. Пока что заявляют о исключительно воздушной операции. Но это выглядит сомнительно с учётом слабости привлекаемых сил и удалённости ТВД. Работа с двух или даже трёх авианосцев и удары КР морского базирования неспособны заставить ВС Ливии коллапсировать, тем более, что Каддафи тут же дислоцирует основные группировки наземных сил в населённых пунктах и прикроется мирным населением, а системы ПВО ЗУР «заморозит» как последний довод (что он делал в прошлый "визит американцев"). Тем более непонятно, как натовская авиация будет решеть проблему целеуказания без наземной поддержки? Высадят в Бенгази передовую группу? Но это уже по факту наземная операция. А обещание "сделать Ливию беспилотной зоной" пока не обеспечены силами и средствами. Для этого все "средиземноморские" авианосцы (по одному от франции, Италии и США) должны дежурить круглосуточно вдоль ливийского побережья, а в районе Триполи постоянно висеть две-три пары Ф-18...."

 Отправлено: 21.03.11 21:40. Заголовок: Админ пишет: первой..

Админ пишет:

цитата:

первой начала работать французская авиация, опередив американцев.

Выслуживаются.
Не удивлюсь, если окажется, что и сама гражд. война организована США: нефть, рынок сбыта.
Сама операция НАТО выглядит спонтанной, как оно и должно было быть, демонстрируя свою якобы непричастность к восстанию в Ливии.
А по факту имеем агрессию против суверенного гос-ва. Слава богу, Украина в годы Ющенко не успела "вступить" в НАТО...

 Отправлено: 22.03.11 07:51. Заголовок: Alick пишет: Выслуж..

Alick пишет:

цитата:

Выслуживаются. Не удивлюсь, если окажется, что и сама гражд. война организована США: нефть, рынок сбыта.

Вот интересно мне, почему Вам не нравятся американцы \ США? Если не секрет...

 Отправлено: 22.03.11 11:12. Заголовок: А это как в известно..

А это как в известном фильме "Власть огня", где герой К.Бэйла говорит про приближающуюся "бригаду ликвидаторов" под управлением М.Макконехи (с участием великолепной И.Скорупко) : "Хуже драконов могут быть только американцы!"

 Отправлено: 22.03.11 11:25. Заголовок: Владимир67 пишет: &..

Владимир67 пишет:

цитата:

"Хуже драконов могут быть только американцы!"

Англичане не любили янки (по-своему)? ... ага, с ними-то все понятно.

 Отправлено: 22.03.11 11:45. Заголовок: Наверное, Алик - зак..

Наверное, Алик - законсперированный британец.

 Отправлено: 22.03.11 12:05. Заголовок: Владимир67 пишет: з..

Владимир67 пишет:

цитата:

законспирированный британец.

Англичане ему тож почему-то не нравятся

 Отправлено: 22.03.11 12:54. Заголовок: Поклонник Старикова ..

Поклонник Старикова ?

 Отправлено: 22.03.11 13:06. Заголовок: Этого?: http://imtw..

Этого?:
"Америка строила планы захватить Россию 60 лет назад. Планирует и теперь…"
http://nstarikov.ru/

Что-то не туда нас понесло... (но мне в самом деле интересно - почему?).

 Отправлено: 22.03.11 20:31. Заголовок: Шерман пишет: почем..

Шерман пишет:

цитата:

почему Вам не нравятся американцы \ США?

Это не женщина, которая может нравиться или нет, это немного другое.
По сути вопроса, что мы имеем? США имеют возможноть вмешиваться во внутренние дела других гос-в, и они эту возможность используют, и Ливия тому пример. Завтра США дадут денег больше обычного белоруссим бандитам оппозиции, те произведут какой-нибудь шорох, и тут же США и НАТО, под предлогом защиты мирных жителей атакуют белорусские войска, которые станут наводить порядок. А послезавтра наступит очередь России - Вам это не приходило в голову?
На Украине мы уже оранжевую революцию проходили, источник финансового и идеологического вдохновения Майдана 2004 г. надеюсь, указывать нет необходимости.

 Отправлено: 22.03.11 21:30. Заголовок: Перевожу: Алика "..

Перевожу: Алика "беспокоит Гондурас".

 Отправлено: 22.03.11 22:28. Заголовок: Alick пишет: А пос..

Alick пишет:

цитата:

А послезавтра наступит очередь России

Быстрей бы уж, наконец, наступило это "завтра"...
А любовь \ нелюбовь - да, действительно иррациональное чувство.

 Отправлено: 23.03.11 09:11. Заголовок: Шерман пишет: Вот и..

Шерман пишет:

цитата:

Вот интересно мне, почему Вам не нравятся американцы \ США?

Ээ, может все эта, пресловутая "зависть бедных, слабых и больных к богатым, сильным и здоровым?"

 Отправлено: 23.03.11 17:11. Заголовок: Владимир67 пишет: А..

Владимир67 пишет:

цитата:

А это как в известном фильме "Власть огня", где герой К.Бэйла говорит про приближающуюся "бригаду ликвидаторов" под управлением М.Макконехи (с участием великолепной И.Скорупко) : "Хуже драконов могут быть только американцы!"

zmerus пишет:

цитата:

Ээ, может все эта, пресловутая "зависть бедных, слабых и больных к богатым, сильным и здоровым?"

Просьба к Модератору убрать мусор из ветки.Спасибо.

 Отправлено: 23.03.11 17:37. Заголовок: Alick пишет: Просьб..

Alick пишет:

цитата:

Просьба к Модератору убрать мусор из ветки

Вместе с вашим мусором из Рамблера.

 Отправлено: 24.03.11 06:17. Заголовок: Alick пишет: По су..

Alick пишет:

цитата:

По сути вопроса, что мы имеем? США имеют возможноть вмешиваться во внутренние дела других гос-в, и они эту возможность используют, и Ливия тому пример.

А в чем проблема? Вообще-то есть постановление ООН за номером 1970 по Ливии. Россия постоянный и полноправный член ООН с правом ВЕТО, которым, как видим она не воспользовалась. Так каие претензии? При чем здесь американцы?
Вот Россия атаковала Грузию безо всякой санкции ООН, никого не спросив, но "патриёты" об этом в тряпочку молчат почему-то, этот "Гондурс" им почему-то не интересен....

 Отправлено: 24.03.11 09:18. Заголовок: zmerus пишет: А в ч..

zmerus пишет:

цитата:

А в чем проблема? Вообще-то есть постановление ООН за номером 1970 по Ливии. Россия постоянный и полноправный член ООН с правом ВЕТО, которым, как видим она не воспользовалась. Так каие претензии?

Это не претензия, а констатация факта: группа гос-в взяла на себя право вмешиваться во внутренние дела других суверенных гос-в.

 Отправлено: 24.03.11 09:38. Заголовок: Alick пишет: Это не..

Alick пишет:

цитата:

Это не претензия, а констатация факта: группа гос-в взяла на себя право вмешиваться во внутренние дела других суверенных гос-в.

Сказать, что по меньшей мере страннoe заявление- ничего не сказать....

 Отправлено: 24.03.11 09:44. Заголовок: zmerus пишет: Вот Р..

zmerus пишет:

цитата:

Вот Россия атаковала Грузию безо всякой санкции ООН, никого не спросив, но "патриёты" об этом в тряпочку молчат почему-то, этот "Гондурс" им почему-то не интересен....

А врать то не надо- комиссией ЕС признан факт агрессии со стороны Грузии.
Так что не Россия атаковала Грузию, а Грузия атаковала российских миротворцев, находящихся на территории ЮО на законных основаниях и тем самым совершила акт агрессии,
На это у Вас глазки закрываются?
Россия разгромила грузинскую армию -инструмент агрессии...

Так что Ваша аналогия неуместна, Ливия не совершала нападения на французских или американских миротворцев...

 Отправлено: 24.03.11 09:47. Заголовок: zmerus пишет: При ч..

zmerus пишет:

цитата:

При чем здесь американцы?

При ливийской нефти. Вы верите, что декларируемя цель соответствует истинным причинам вмешательтва США во внутренние дела Ливии? я - нет.
Рано или поздно наступит очередь Ирана, там в нужное время обнаружатся террористы или поднимут восстание мятежники, и США, убивая мирных жителей, придут "спасать жизнь мирных жителей". А мировых запасов нефти осталось на несколько десятков лет, и вокруг этого и крутится мировая политика.

 Отправлено: 24.03.11 10:29. Заголовок: Эксперты отмечают, ч..

Эксперты отмечают, что обеспечение бесполётной зоны над Ливией может обойтись союзникам в 1 млрд. долларов, если эта операция продлится более двух месяцев. Одних только крылатых ракет «Томагавк» было выпущено на общую сумму около 200 млн. долларов.

 Отправлено: 24.03.11 11:25. Заголовок: Alick пишет: Просьб..

Alick пишет:

цитата:

Просьба к Модератору убрать мусор из ветки.

Alick пишет:

цитата:

Вы верите, что декларируемя цель соответствует истинным причинам вмешательтва США во внутренние дела Ливии? я - нет.

Пардон, конечно, но:
"...
6. Не приветствуется создание на форуме тем исключительно по религиозным и идеологическим вопросам. Обсуждение современной политики сводится к минимуму."

 Отправлено: 24.03.11 12:26. Заголовок: BP_TOR пишет: А вра..

BP_TOR пишет:

цитата:

А врать то не надо- комиссией ЕС признан факт агрессии со стороны Грузии.

Допустим, пусть даже будет и так. При чем здесь "злобная Омерика?",
спящая и видящая, как поработить незалежную Рассею, в контексте рассматриваемых собий в Ливии?

 Отправлено: 24.03.11 12:37. Заголовок: zmerus вопрос к Вам:..

zmerus вопрос к Вам: написание "Омерика" и "Рассея" в Вашем посте обязательно? При правильном написание названий этих государств теряется Ваш смысл?

 Отправлено: 24.03.11 15:10. Заголовок: Alick пишет: А миро..

Alick пишет:

цитата:

А мировых запасов нефти осталось на несколько десятков лет, и вокруг этого и крутится мировая политика.

Вы представляете себе какими запасами нефти обладает США?

 Отправлено: 24.03.11 15:41. Заголовок: Лично я встречал так..

Лично я встречал такие вот данные:

цитата:

Проанализировав данные о мировых запасах нефти, производстве и потреблении, можно говорить о том, что доказанных мировых запасов нефти хватит еще примерно на 10000 дней или 27 лет. При этом делается предположение, что потребление нефти в мире не возрастет за эти годы. С учетом роста потребления нефти в мире, скажем, на 5% ежегодно, имеющихся на сегодня запасов нефти хватит только на 15 лет.

ссылка<\/u><\/a>

и вот:

цитата:

Доля США еще меньше — только 3%. И запасы нефти здесь могут иссякнуть уже через 11 лет.

ссылка<\/u><\/a>

Кто-нибудь знаком с принципиально другими данными (отличающимися на порядок)?

 Отправлено: 24.03.11 15:50. Заголовок: Шерман пишет: Одних..

Шерман пишет:

цитата:

Одних только крылатых ракет «Томагавк» было выпущено на общую сумму около 200 млн. долларов.

зато как потренировались....

 Отправлено: 24.03.11 15:54. Заголовок: http://www.eia.doe.g..

 Отправлено: 24.03.11 15:58. Заголовок: Все эти данные весьм..

Все эти данные весьма условные. Прежде всего, учтены запасы углеводородов, которые сейчас коммерчески оправдано добывать.
Про то, что с каждым годом растет доля использования других источников энергии, все знают, я полагаю.
Доля углеводородов в роли топлива будет резко снижаться - в перспективе они будут использоваться исключительно для нефтехимии - производстве различных материалов.

 Отправлено: 24.03.11 16:23. Заголовок: Aleksey :sm112:..

Aleksey спасибо
Это надо внимательно посмотреть.

 Отправлено: 24.03.11 17:11. Заголовок: zmerus пишет: Вот Р..

zmerus пишет:

цитата:

Вот Россия атаковала Грузию безо всякой санкции ООН, никого не спросив

Имела право (ознакомьтесь с решениями ООН по этому поводу) после атаки на посты и базу миротворческого контингента РФ в Юж.Осетии.

Шерман пишет:

цитата:

может обойтись союзникам

Вся дальнейшая операция полностью зависит от позиции Италии.

zmerus пишет:

цитата:

поработить незалежную Рассею

Нарушаете одно из основных правил форума!



Aleksey пишет:

цитата:

зато как потренировались....

Однозначно, что для всех ВС НАТО с точки зрения боевой подготовки лучше отстрелять боезапас с истекающими сроками хранения, чем тратить немалые деньги на утилизацию

 Отправлено: 24.03.11 17:21. Заголовок: Набор фотографий по ..

Набор фотографий по авиаударам. Видно, что натовцы накрыли позицию ливийских 155мм САУ. Часть машин брошена.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Несколько Т-72

<\/u><\/a>

Есть мысль, что часть из них "уничтожалась" вот так:

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>


Первые потери авиации НАТО

Ф-15е
<\/u><\/a>

Возможно, что это работа вот такого ЗРК.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.03.11 19:15. Заголовок: Админ пишет: Есть м..

Админ пишет:

цитата:

Есть мысль, что часть из них "уничтожалась" вот так:

В "войнушку" играют... "воины аллаха"

 Отправлено: 24.03.11 21:25. Заголовок: Шерман пишет: В ..

Шерман пишет:

цитата:

В "войнушку" играют... "воины аллаха"

Обезьяны конечно. Каддафи крайние годы ослабил хватку. Ливийская армия образца конца 80-х годов раскатала бы этих "демонстрантов" в течение двух-трёх суток, ещё до приезда "съёмочных групп". А сейчас не могут даже элементарных вещей.

 Отправлено: 24.03.11 21:27. Заголовок: Aleksey пишет: Вы п..

Aleksey пишет:

цитата:

Вы представляете себе какими запасами нефти обладает США?

1. Насколько можно доверять приводимым данным, которые могут использоваться, как инструмент дезинформации?
2. Вот сообщение, датируемое 25.02.2011:

цитата:

Президент Венесуэлы Уго Чавес обвинил США и их союзников в том, что те планируют военную интервенцию в Ливию, передает ВВС. Глава МИД Венесуэлы сказал, что беспорядки в стране были созданы искусственно для того, чтобы обосновать необходимость интервенции, цель которой - ливийская нефть.... Ввиду неспокойной обстановки в Ливии европейские нефтегазовые компании стали сворачивать свои операции в стране. Французская Total стала последней европейской компанией, которая объявила о том, что приостанавливает поставки нефти из региона. Ранее на этой неделе о частичной приостановке нефтедобывающих операций в североафриканской стране сообщили испанская Repsol и итальянская ENI. Подобные известия привели к скачку цен на нефть, которые приблизились к отметке 120 долл./барр. Такая динамика вызвала серьезное беспокойство в США, о чем ранее заявил пресс-секретарь Белого дома Джей Кэрней. "Мы наблюдаем за ними (ценами на нефть) очень пристально и озабочены происходящим", - отметил Дж.Кэрней

http://www.rbc.ua/rus/top/show/venesuela-obvinila-ssha-v-planah-voennoy-interventsii-v-liviyu-25022011080900?from=qip

 Отправлено: 24.03.11 21:33. Заголовок: Админ пишет: Каддаф..

Админ пишет:

цитата:

Каддафи тут же дислоцирует основные группировки наземных сил в населённых пунктах и прикроется мирным населением

Как ты и писал - http://lenta.ru/news/2011/03/24/hide/<\/u><\/a>

А в Бенгази уже сидят натовские авианаводчики и спецы.

 Отправлено: 25.03.11 07:29. Заголовок: Правительства всех 2..

Правительства всех 28 стран-членов НАТО дали указания своим военным принять участие в операции международной коалиции в Ливии. Об этом сообщила госсекретарь США Хиллари Клинтон.

В ночь на пятницу определился мандат операции НАТО в Ливии. Североатлантический альянс займется исключительно обеспечением бесполетной зоны над страной.

Однако, как отметил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, переговоры о предоставлении Организации более широкой роли в Ливии продолжаются...

 Отправлено: 26.03.11 13:17. Заголовок: Россия будет квалифи..

Россия будет квалифицировать наземную операцию в Ливии как оккупацию:

цитата:

Проведение наземной операции в Ливии будет квалифицировано как оккупация страны, прямо противоречащая резолюции Совбеза ООН, заявил постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин... Рогозин заявил, что «если не остановить эту войну и интеграцию в нее все большего и большего количества стран, то будет большая война»

http://www.gzt.ru/topnews/world/-rossiya-budet-kvalifitsirovatj-nazemnuyu-/353926.html

 Отправлено: 24.01.12 14:17. Заголовок: Итак кому сейчас при..

Итак кому сейчас принадлежит ливийская нефть?