Автор | Сообщение |
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5233
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.09.15 15:44. Заголовок: Ограниченный контингент российских войск в Сирии (ОКРВС) (продолжение)
Новости и обсуждение операций.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1849
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.16 13:01. Заголовок: stalker 716 пишет: ..
stalker 716 пишет: цитата: | Там написано что продали валюту. Цена валюты определяется торгами на валютной бирже. Если продают валюты больше, то она становится дешевле. Закон спроса и предложения. |
| Причем здесь это? Деньги тратились на покрытие дефицита бюджета, а не на поддержку курса рубля. Более того, делалось все, чтобы рублю не укрепился.
|
|
|
kommandor
|
| |
Сообщение: 797
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.16 13:26. Заголовок: Jugin пишет: Причем..
Jugin пишет: цитата: | Причем здесь это? Деньги тратились на покрытие дефицита бюджета, а не на поддержку курса рубля. Более того, делалось все, чтобы рублю не укрепился. |
| Коллега, если не покрыть дефицит бюджета, то что будет с курсом рубля к доллару? Использование средств подобным образом есть скрытый механизм воздействия на биржевой курс валюты. Непрямые воздействия, но весьма существанные...
|
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.16 13:31. Заголовок: kommandor пишет: Ко..
kommandor пишет: цитата: | Коллега, если не покрыть дефицит бюджета, то что будет с курсом рубля к доллару? |
| Что захотят, то и будет. Тут курс рубля сбивают, чтобы покрыть дефицит бюджета... kommandor пишет: цитата: | Использование средств подобным образом есть скрытый механизм воздействия на биржевой курс валюты. Непрямые воздействия, но весьма существанные... |
| В данном случае абсолютно нет. И это очень печально для российской экономики. Вы слишком большое внимание уделяете курсу рубля, если нет резких скачков, то курс - это только инструмент для решения тех или иных задач, и нынешний курс вполне устраивает правительство, чтобы его не удерживать искусственно. Ну будет немного прибалт с мартом победнее, но кого это волнует???? А во то, что для наполнения бюджета требуется низкий курс рубля, это говорит об очень больших проблемах в экономической политике, решить которые правительство не знает как.
|
|
|
kommandor
|
| |
Сообщение: 798
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.16 13:47. Заголовок: Jugin пишет: Что за..
Jugin пишет: цитата: | Что захотят, то и будет. Тут курс рубля сбивают, чтобы покрыть дефицит бюджета... |
| При командно-административной экономике - да... В СССР вообще УСТАНАВЛИВАЛИ курс... Вообщем это софистика, коллега...
|
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1851
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.16 13:50. Заголовок: kommandor пишет: Пр..
kommandor пишет: цитата: | При командно-административной экономике - да... |
| При любой экономике. Достаточно сыграть в учетную ставку ЦБ и валютные интервенции или эмиссию. Другое дело - зачем? А в административно-командной экономике никакого реального курса валюты не было и в помине.
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1495
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.10.16 15:31. Заголовок: kommandor пишет: Ко..
kommandor пишет: цитата: | Коллега, если не покрыть дефицит бюджета, то что будет с курсом рубля к доллару? |
|
Да что угодно может быть. Курс доллара, то есть цена доллара в рублях, не зависит ни от цены на нефть, ни от того есть ли дефицит или профицит бюджета. Цена товара рождается в процессе торговли. В данном случае итогами торгов на валютной бирже. kommandor пишет: цитата: | Использование средств подобным образом есть скрытый механизм воздействия на биржевой курс валюты. |
|
Не скрытый, а открытый. Вопрос в другом - какое курс доллара нужен власти? Jugin пишет: цитата: | Тут курс рубля сбивают, чтобы покрыть дефицит бюджета... |
|
Не сбивают, а повышают. Если предложение превышает спрос то цена уменьшается. На торги выставили валюту - курс валют понизился. А ещё в оборот выкинули рубли - все цены поднимаются, и цена картошки, и цена доллара. Jugin пишет: цитата: | для наполнения бюджета требуется низкий курс рубля |
|
Спорное утверждение. Мне не известно, кто ещё кроме нефтяников облагается плавающим налогом. Налоги от нефтяников ес-но растут при росте доллара. А вот что с остальными налогами? Покупательная способность населения падает, а это уменьшение налогов. kommandor пишет: цитата: | При командно-административной экономике - да... |
| Вы серьёзно считаете, что у нас либеральная экономика? Jugin пишет: цитата: | Достаточно сыграть в учетную ставку ЦБ и валютные интервенции или эмиссию. |
|
Не знаю. Оффтоп: Но выскажу своё мнение - Не уверен, что это может сильно влиять на курс валют.
|
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1852
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.10.16 18:21. Заголовок: stalker 716 пишет: ..
stalker 716 пишет: цитата: | Да что угодно может быть. Курс доллара, то есть цена доллара в рублях, не зависит ни от цены на нефть, ни от того есть ли дефицит или профицит бюджета. Цена товара рождается в процессе торговли. В данном случае итогами торгов на валютной бирже. |
| Далеко не так. Точнее, итоги торгов на валютной бирже зависит от многих факторов, а не только от спроса и предложения, которые тоже регулируются ЦБ. Естественно, это не относится к пикам кризисов. stalker 716 пишет: Как раз сбивают. Даже прямо заявляют, что высокий курс рубля их не устраивает. Просто полученный млрд долларов за нефть при курсе рубля в 30 рублей , все это очень грубо говоря, пополнит бюджет, который формируется в рублевом исчислении, на 30 млрд рублей, а при курсе 60 рублей - 60 млрд рублей. И таким образом можно выполнить бюджет почти без дефицита. stalker 716 пишет: цитата: | Покупательная способность населения падает, а это уменьшение налогов. |
| При наполняемости бюджета от доходов от проивзодства углеводородов процентов на 70, это не так важно. Налоги в российском бюджете имеют второстепенное значение. stalker 716 пишет: цитата: | Вы серьёзно считаете, что у нас либеральная экономика? |
| Есть элементы. stalker 716 пишет: Точно! stalker 716 пишет: цитата: | Оффтоп: Но выскажу своё мнение - Не уверен, что это может сильно влиять на курс валют. |
| Тогда посмотрите на курс юаня в этом году, как он менялся в зависимости от учетной ставки. естественно, не по отношению к курсу рубля.)))) Курс может повышаться даже при обещании повысить ставку, как это уже происходило в этом году с долларом. Опять же не по отношению к рублю, который живет своей собственной жизнью. Кстати, это называется монетаристской политикой и проводится прямо сейчас в США и ЕС для снижения курса доллара и евро в целях разгона инфляции.
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1497
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.10.16 00:39. Заголовок: Jugin пишет: от спр..
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 3095
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 30.10.16 14:37. Заголовок: Jugin Когда я писал ..
Jugin Когда я писал - все хорошо, то этим отвечал в теме о сирийской войне и походе Адмирала Кузнецова.
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.10.16 15:29. Заголовок: прибалт пишет: и п..
прибалт пишет: цитата: | и походе Адмирала Кузнецова. |
|
Что хорошего в участии России в этой гражданской войне? Живёт в Сирии шейх, и принадлежит ему земля, на которой стоит нефтескважина. Платил шейх оброк Асаду. Потом пришли ИГИЛ и стал шейх платить оброк ИГИЛу. Джамшут водил нефтевоз от скважины до покупателя. Прилетели самолёты и убили бомбой Джамшута с нефтевозом. Что скажет сын Джамшута когда вырастет? - Он скажет отца убили русские. И будет мстить. Не Путину, который к тому времени умрёт, а русским, России.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 3096
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 30.10.16 15:33. Заголовок: stalker 716 Подрасте..
stalker 716 Подрастете, поймете.
|
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1503
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.10.16 15:57. Заголовок: прибалт пишет: stal..
прибалт пишет: цитата: | stalker 716 Подрастете, поймете. |
|
То есть вы уже не поумнеете?
|
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1857
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.16 16:05. Заголовок: прибалт пишет: Когд..
прибалт пишет: цитата: | Когда я писал - все хорошо, то этим отвечал в теме о сирийской войне и походе Адмирала Кузнецова. |
| В смысле - "Кузнецов" может и не утонуть по пути? Ну я в целом тоже так полагаю. А вот что может быть хорошо для России в сирийской войне лично для меня загадка. Впрочем, как и для США и возглавляемой ими коалиции. Не расскажете, какой реальный вариант будет хорош для России? Но только реальный.
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1504
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.10.16 17:49. Заголовок: Jugin пишет: для м..
Jugin пишет: цитата: | для меня загадка. Впрочем, как и для США и возглавляемой ими коалиции |
|
Возглавляемой? У этого слова есть несколько значений. Моё мнение, что они хотят поддержать оппозицию к Асаду, чтобы она стала властью в Сирии, а не ИГИЛ. Династия Асадов настолько надоела сирийцам, что пока Башара не скинут война, восстания не кончатся. Нужна новая стабильная власть. ИГИЛ придя к власти в Сирии пойдёт воевать дальше Иордания, Ливан, Израиль.
|
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1858
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.16 20:37. Заголовок: stalker 716 пишет: ..
stalker 716 пишет: цитата: | Возглавляемой? У этого слова есть несколько значений. |
| Есть очень мало значений. цитата: | Значение[править] быть во главе чего-либо, руководить ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации). брать на себя руководство чем-либо ◆ Не указан пример употребления (см. рекомендации). |
| Можете выбрать любое. stalker 716 пишет: цитата: | Моё мнение, что они хотят поддержать оппозицию к Асаду |
| "Они" - это Россия? Ибо я спрашивал именно о России. А если это о США, то чего же они не поддерживают? Оружием, деньгами в достаточном количестве и в крайнем случае морпехами? И кто именно будет осуществлять эту сильную власть? Умеренные исламисты-сунниты? Или курды? Или кто??????
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1507
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.10.16 21:46. Заголовок: Jugin пишет: "О..
Jugin пишет: Нет, они это про США. Jugin пишет: цитата: | А если это о США, то чего же они не поддерживают? |
| Википедия отвечает цитата: | Сирийской оппозиции , политически в лице сирийской Национальной коалиции , получает финансовую, материально - техническую, политическую и в некоторых случаях военную поддержку со стороны крупных суннитских государств на Ближнем Востоке , в союзе с США, в первую очередь Саудовской Аравии , Катара и Турции . На ранних стадиях гражданского конфликта в Сирии, крупные западные страны, такие как США, Франции и Великобритании обеспечивают политическую, военную и материально-техническую поддержку оппозиции, а также повстанческих группировок в Сирии, не назначенным ими в качестве террориста. |
|
|
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1860
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 30.10.16 23:50. Заголовок: stalker 716 пишет: ..
stalker 716 пишет: Википедия не увидела второй части вопроса, который одновременно и утверждение.))))
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4143
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 11.11.16 15:36. Заголовок: Ограниченный
Обама зачищает своих сирийских ЦРУшников из нусры. Запахло жареным и уголовной ответственностью. Советую всем американским содержанкам. Разбегаться и прятаться.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 3118
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 24.11.16 23:17. Заголовок: Скоро узнаем насколь..
|
|
|
Jugin
|
| |
Сообщение: 1914
Зарегистрирован: 31.03.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.11.16 10:39. Заголовок: прибалт пишет: Скор..
прибалт пишет: Вангую - неправда.
|
|
|
gem
|
| |
Сообщение: 3304
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 25.11.16 14:29. Заголовок: 2 all
stalker 716 пишет: цитата: | Что хорошего в участии России в этой гражданской войне? |
| прибалт пишет: Так и думал, что что-то грязное. 36+. Топ сикрет. Порнография в РФ запрещена. Помнится, я долго пытал Древопила этим вопросом: каковы цели участия России в сирийской гражданской войне? Не сломался он на допросах. Это какой-то заговор среди гг. имперцев. Знают, но не скажут! Пытки в РФ, как нас уверяют, тоже запрещены. Где правда, брат?! Вижу только в киосках Роспечати... stalker 716 пишет: цитата: | Википедия отвечает цитата: Сирийской оппозиции...крупные западные страны, такие как США, Франции и Великобритании обеспечивают политическую, военную и материально-техническую поддержку оппозиции, а также повстанческих группировок в Сирии, не назначенным ими в качестве террориста. |
| В общем, детская болезнь левизны в википедизме. Но статейка wiki/Foreign_involvement_in_the_Syrian_Civil_War хороша тем, что дает забавный списочек: Support for the Syrian government 1.1 Russia 1.2 Iran 1.3 Hezbollah 1.4 Venezuela 1.5 North Korea (DPRK) 1.6 Algeria 1.7 Iraq 1.8 Lebanon 1.9 Belarus Скрытый текст Как туда затесался Ирак, "контролируемый США"?! Опять глупый Обама со своим обкомом что то недосмотрел! Интересно также блестящее отсутствие Фиделей - их забыли включить или мальчики стали теперь большими и играют только в своей песочнице, на раёне, ткскзть?
| Мдя... Компания была м ала, але бардзо пожондна: пан кондуктор, пан аптекар, пьяни золотар, две курвы и я… прибалт пишет: цитата: | узнаем насколько эта новость является правдой |
| Даже не зюгановской. Тупее. Эта утка уже крякала в 2012 и 2014.
|
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4300
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 19:36. Заголовок: Ограниченный
stalker 716 пишет: цитата: | А ещё в оборот выкинули рубли - все цены поднимаются, и цена картошки, и цена доллара. |
|
Бла бла бла. Факты на стол.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4301
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 19:40. Заголовок: Ограниченный
kommandor пишет: цитата: | Кстати, а зачем вообще было волочь "Кузю" так далеко? |
|
А при чем тут кузя и Сирия. Они сами по себе.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4302
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 19:54. Заголовок: Россия
Jugin пишет: А какой смысл его укреплять.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4303
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 19:57. Заголовок: Ограниченный
kommandor пишет: цитата: | Непрямые воздействия, но весьма существанные... |
|
Обмен валюты для пополнения бюджета держит курс при таких внешних платежах сбалансированным. Разве это плохо. По вашему лучше пусть прыгает +-20 туда сюда.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4304
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 20:00. Заголовок: Ограниченный
stalker 716 пишет: цитата: | Курс доллара, то есть цена доллара в рублях, не зависит ни от цены на нефть, ни от того есть ли дефицит или профицит бюджета. Цена товара рождается в процессе торговли. В данном случае итогами торгов на валютной бирже. |
|
При цене нефти в 100 долларов курс был такой же по вашему.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4305
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 20:02. Заголовок: Ограниченный
stalker 716 пишет: цитата: | Не скрытый, а открытый. Вопрос в другом - какое курс доллара нужен власти? |
|
А при какой кухне тут власть.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4306
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 20:06. Заголовок: Россия
Jugin пишет: цитата: | Налоги в российском бюджете имеют второстепенное значение. |
|
О регионах забываете.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4307
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 20:10. Заголовок: Ограниченный
stalker 716 пишет: цитата: | И будет мстить. Не Путину, который к тому времени умрёт, а русским, России |
|
stalker 716 пишет: цитата: | Платил шейх оброк Асаду. Потом пришли ИГИЛ и стал шейх платить оброк ИГИЛу. |
|
Не складуха.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4308
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 20:14. Заголовок: Ограниченный
gem пишет: цитата: | каковы цели участия России в сирийской гражданской войне? |
|
Между Асадом и Обамой. А что еще есть вопросы у кого то.
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1582
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.11.16 21:18. Заголовок: юррий пишет: При це..
юррий пишет: цитата: | При цене нефти в 100 долларов курс был такой же по вашему. |
|
Гуглите цену нефти в 1998 году и курс доллара в том же 1998. И будет вам щасье.
|
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4310
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 25.11.16 22:49. Заголовок: Ограниченный
stalker 716 пишет: На доску смотри, а не на меня.
|
|
|
stalker 716
|
| |
Сообщение: 1583
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация:
-2
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.11.16 00:27. Заголовок: юррий пишет: На дос..
юррий пишет: цитата: | На доску смотри, а не на меня. |
|
Што не асилил как гуглить? Али смог и убедился что сталкер прав, говоря о том что цена на доллары не связана с ценой на картошку али на нефть?
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4317
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 26.11.16 21:46. Заголовок: Ограниченный
gem пишет: цитата: | каковы цели участия России в сирийской гражданской войне? |
|
Вы в курсе что евреев в Европе прессуют. Министр обороны Германии в открытую говорит Трампу к ноге. Отсюда простой вывод все Средиземное побережье отходит ЕС. Кроме Израиля. Далее торговля пойдет в евро и юанях. А дальше СССР и перестройка. Может кто и выплывет. Я уже не говорю о нефти и газе и игиловцах из СНГ. Это уже будут мелочи. Американцы обыграли не только нас, но и себя. Нет там никакой гражданской войны. Если идет открытая поддержка террористов со стороны США, ЕС и НАТО. Не летают наши самолеты через НАТО и нашим кораблям полный запрет на тыловое обеспечение. Средиземное море превращается во внутреннее море ЕС и НАТО. А Трамп там стоит у ноги министра обороны Германии. Вы вообще то понимаете что разговаривать в ЕС и НАТО не с кем. Рулят неадекватные ни за что не отвечающие пешки. Вы понимаете что мы стоим на грани ядерного конфликта.
|
|
|
gem
|
| |
Сообщение: 3315
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 27.11.16 23:17. Заголовок: между делом
юррий пишет: "Срезал". (с: В.Шукшин).
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 3123
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 28.11.16 17:19. Заголовок: Северная часть котла..
Северная часть котла зеленых в Алеппо приказала долго жить.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4328
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 28.11.16 19:33. Заголовок: Ограниченный
gem пишет: Юнкер поплыл вслед за Германией. Он думает что чем то правит. И гребет против ветра, а против ветра сс... ботинки в желтый понос испачкаешь. Пока факт налицо. Осуждение бандеровского фашизма на государственном уровне Украины. Европейской псевдоэлитой. Нет. И это факт. Идет фашизация европейской верхушки. И это факт.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4335
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 29.11.16 18:23. Заголовок: Ограниченный
прибалт пишет: цитата: | Северная часть котла зеленых в Алеппо приказала долго жить. |
|
Французы в ООН кинулись игловцев представлять. Официально. Думают игловцы сами теракты планируют. И все таки представлять интересы игил в ООН. Надо же до этого додуматься.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4337
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 29.11.16 18:58. Заголовок: Ограниченный
юррий пишет: Да, да. Французы об... и со своим Ширли Мырли и авианосец не помог. Кинулись представлять интересы игловцев в ООН. А помню после первого теракта шли демонстрацией нас не запугать. Вояки еще те. Только с Трампом воевать из кожанного кресла с подогревом.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 4338
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-3
|
|
Отправлено: 29.11.16 19:08. Заголовок: Ограниченный
юррий пишет: В Европе психоз и немецкий бундестаг на горшок полез.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|