On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 541
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:05. Заголовок: Будущая книга - История ПрибОВО (июль 1940 - июнь 1941)


Хочу напечатать книгу. Книга уже готова в электронном варианте, ищу редакцию. Пока суть да дело, размещу содержанию и библиографию. Может вопросы у кого появятся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]


Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 542
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:11. Заголовок: Содержание



 цитата:
Содержание

Вступление………………………………………………………………………………………..............................................................................................................6
1 глава. Описание Прибалтийского театра военных действий………………………….......................................................................................23
Физико-географическая характеристика
Экономическая характеристика
2 глава. Социально-политическое развитие прибалтийских советских республик (июль 1940 – июнь 1941)…………………………………………………………………….........................................................................................................................................................54
Этногеографическая характеристика населения
Создание системы управления советского образца и смена экономического строя в Прибалтике
Резкое обострение социально-политической обстановки в советских прибалтийских республиках накануне войны
3 глава. Создание и военное строительство в округе в 1940 – 1941 годах (до 1 июня 1941 года)………………………………………………………………………………………...........................................................................................................................................88
События в округе в июле – августе 1940 года, формирование округа, 3 МК, 3 осбр и перевод ВВС с бригадной организации на дивизионную (первая волна формирований и переформирований)
События в округе в сентябре - октябре 1940 года, обустройство войск округа, формирование национальных территориальных стрелковых корпусов (вторая волна формирований и переформирований)
События в округе в ноябре – декабре 1940 года, формирование новых моторизованных и танковых бригад (третья волна формирований и переформирований)
События в округе в январе – феврале 1941 года, смена командующего войсками округа, перемещения командного состава и новые формирования (четвертая волна формирований и переформирований)
События в округе в марте – апреле 1941 года, формирование управления 27-й армии, 12 МК, 5 ВДК, противотанковых бригад (пятая волна формирований и переформирований)
События в округе в мае 1941 года, расформирование 203 и 223 сд, убытие соединений в летние лагеря, меры командования по укреплению дисциплины среди средних командиров призванных в армию по мобилизациям 1939 и 1940 годов и начало планирования действий войск в начальный период вероятной войны
4 глава. История прибалтийских территориальных стрелковых корпусов………………………………………………………………………………………...................133
22 территориальный стрелковый корпус
24 территориальный стрелковый корпус
29 территориальный стрелковый корпус
5 глава. Дислокация, состояние, состав и планируемое мобилизационное развертывание войск округа………………………………………………………199
Управления общевойсковых объединений округа
Органы и учреждения Управления политической пропаганды и агитации
Стрелковые соединения и части
Автобронетанковые соединения, части и учреждения
Артиллерийские соединения, части и учреждения
Соединения, части и учреждения военно-воздушных сил округа
Части и учреждения, обеспечивающие управление
Части и учреждения боевого обеспечения
Инженерные и строительные части и учреждения
Учреждения, соединения и части транспортного обеспечения
Части и учреждения тылового обеспечения
Другие учреждения и части округа
6 глава. Оперативное оборудование Прибалтийского театра военных действий. ……………………………………………………………………………………………..282
Оборудование пунктов управления и линий связи округа
Создание укрепленных районов и заграждений
Подготовка системы тылового и технического обеспечения
Развитие путей сообщения
Развитие аэродромной сети и маскировка аэродромов
Военное необоронное строительство и создание системы местной ПВО
7 глава. Войска других народных комиссариатов на территории округа…………………………………………………………………………………………..................332
Состояние, входившего в оперативное подчинение Командующему войсками Северо-Западного фронта, Краснознаменного Балтийского флота перед войной
Строительство военно-морских баз и позиций береговой артиллерии Краснознаменного Балтийского флота
Состояние войск НКВД, находящихся на территории ПрибОВО, перед войной
8 глава. Округ накануне войны…………………………………………………………….....................................................................................................357
События в округе 1 – 14 июня 1941 года, планирование действий войск округа в начальный период войны (шестая волна формирований и переформирований)
События в округе 15 – 20 июня 1941 года, подготовка к проведению учебных сборов военнослужащих запаса
Данные советской разведки о силах и средствах Германии против войск округа
События в округе 21 июня и в ночь на 22 июня 1941 года, дислокация основных соединений и частей округа по состоянию на ночь с 21 на 22 июня 1941 года
Заключение…………………………………………………………...……………………...............................................................................................................411
Список литературы и интернет-ресурсов………………………………………………….................................................................................................423
Список иллюстраций…………………………………………………………….....................................................................................................................432
1 приложение. Названия городов в Прибалтике………………………………………................................................................................................433
2 приложение. Справочный материал, характеризующий состояние войск округа…………………………………………………………………………………………...437
3 приложение. Список репрессированных перед войной генералов, старших и средних командиров 22-го территориального стрелкового корпуса, Таллинского пехотного училища и местных органов военного управления Эстонской ССР……………………………………………………………………………………………..............................................................................................................................452
4 приложение. Список репрессированных перед войной генералов, старших и средних командиров 24-го территориального стрелкового корпуса, Рижского пехотного училища и местных органов военного управления Латвийской ССР……………………………………………………………………………………………..............................................................................................................................466
5 приложение. Список репрессированных перед войной генералов, старших и средних командиров 29-го территориального стрелкового корпуса, Виленского пехотного училища и местных органов военного управления Литовской ССР…………………………………………………...……………………………………..…...............................................................................................................................................................................487
6 приложение. Список сокращений……………………………………………………….....................................................................................................503
Содержание………………………………………………………………………………….................................................................................................................505



В понедельник и вторник буду отрезан от интернета. Поэтому все остальное в среду.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 543
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 17:08. Заголовок: Библиография


Вот здесь
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 987
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 13:54. Заголовок: Настоятельная просьб..


Настоятельная просьба - пришлите мне пожалуйста текстовую часть книги в одном ВОРДовском файле. В "docx" мой комп читать отказывается категорически.

* Понравились карты! Особенно сравнительная группировки Вермахта по нашим разведданным и реальная на 22.06.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 544
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 20:51. Заголовок: 1 главу отправил, се..


1 главу отправил, сейчас остальное сброшу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 21.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 23:16. Заголовок: "docx" - это..


"docx" - это родной формат 2007 офиса . (можно защитить файл от изменений и т.д )
На 2003 чтоб прочитать можно поставить
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466&displaylang=en

На пирацкость не проверяет .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Архивариус




Сообщение: 990
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 02:27. Заголовок: minimax пишет: На 2..


minimax пишет:

 цитата:
На 2003 чтоб прочитать можно поставить



Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 129
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.10 23:54. Заголовок: "Не читал, но.....


"Не читал, но..."

Как по содержанию, текст слишком научный. Вообще-то и без подробного перечисления известно,
что в войсках постоянно что-то происходит. Какие-то орг-штатные мероприятия, учения, подготовки.
И простому "обывателю" бывает скушно пролистывать длинные перечни
"дивизия пошла туда-то, поделилась на что-то, комдив Н-ский приказал".
Говорят, все познается в сравнении. Насколько события в ПрибОВО накануне войны в чем-то отличались
от "обычной" мирной жизни?
Опубликован ли "План учений", к которым войска ПрибОВО якобы готовились?

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 682
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 09:51. Заголовок: Закорецкий пишет: К..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Как по содержанию, текст слишком научный


Да, не орал-хостори. Просто история округа.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Какие-то орг-штатные мероприятия, учения, подготовки.
И простому "обывателю" бывает скушно пролистывать длинные перечни


В том-то и дело, что все держалось на нитке, и при том некоторый уже сформированные части вновь переформировывались. Вы как военный человек должны представлять, что такой часть в процессе формирования.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Насколько события в ПрибОВО накануне войны в чем-то отличались
от "обычной" мирной жизни?


В каком смысле? не понял вопрос?
Закорецкий пишет:

 цитата:
Опубликован ли "План учений", к которым войска ПрибОВО якобы готовились?


К окружному учению войска ПрибОВО не готовились. В июне было проведено несколько дивизионных учений. Готовилось совместное КШУ с КБФ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 130
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 00:13. Заголовок: прибалт пишет: Вы к..


прибалт пишет:

 цитата:
Вы как военный человек должны представлять, что такой часть в процессе формирования.

Но не могу представить, что таким Генштаб таким занимался на территории возможных боевых действий. Если немецкого нападения не ожидали, тогда другое дело - готовить замену для уходящих вперед несущих потери войск полезно. Но при ожидании якобы нападения врага заниматься такой фигней - верх идиотизма.

прибалт пишет:

 цитата:
>Насколько события в ПрибОВО накануне войны
>в чем-то отличались от "обычной" мирной жизни?

В каком смысле? Не понял вопрос.

А чего НЕ понимать? С какой это стати вдруг обращается такое большое внимание одному из округов? Он занимался обычной боевой учебой? Да таких округов в то время было до двух десятков! Сочинять на каждый из них толстый том (какой куда там полк двигался/стоял) - это очччень интересно? С чего это вдруг? Или были какие-то отличия от "обычной" ситуации?

прибалт пишет:

 цитата:
>Опубликован ли "План учений", к которым войска ПрибОВО якобы готовились?

К окружному учению войска ПрибОВО не готовились. В июне было проведено несколько дивизионных учений. Готовилось совместное КШУ с КБФ.

Ой, извиняюсь, виноват - мой косяк! Это я спутал с "Журналом БД" Зап. фронта:



В "Журнале БД" Северо-западного фронта ситуация описана несколько по другому:



Т.е. сосед с юга идет "на большие учения" у западной границы (с боевой стрельбой). План учений не рассекречен до сих пор.
А сосед с севера уже развернул "Штаб фронта" с подготовкой к "решительным действиям". Причем, тоже по каким-то там "планам", которые тоже до сих пор не рассекречены. И при этом по какой-то причине наблюдается "запаздывание" на недельку. Это с какой стороны "запаздывание"? С точки зрения факта немецкого нападения? А если бы его не было? Тогда бы успели? А извините, к чему? По каким планам? Можно почитать расчасовку? Я наверное в армии служил и понимаю, что никакие воинские части ни с того ни с сего просто так не срываются в путь на конкретное направление. И вполне конкретно знаю, что я как командир батареи не могу быть готов мгновенно открыть огонь. Мне для этого потребуется минимум сутки (съездить подготовить огневые, съездить получить снаряды, сухпай, бензин и т.д.). И при условии, что я со своей батареей уже нахожусь где-то вблизи к району будущих огневых позиций. А если я еще не нахожусь, то суток не хватит. Может потребоваться неделька-другая.

Ну так по какой причине такое внимание к истории одного из военных округов в конкретное время?
=================

ЗЫ Кстати, а Вы не могли бы укоротить Ваше "Содержание" по ширине?
Например, удалением лишних точек ("...")?
А то читать посты неудобно.

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 131
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 00:26. Заголовок: Кстати: прибалт пише..


Кстати:
прибалт пишет:

 цитата:
117. Сборник боевых документов Великой Отечественной войны. Выпуск 34. – М., 1958.

Я нашел в Интернете:

 цитата:
.... ВЫПУСК
34

ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
МОСКВА - 1953

http://makeyev.msk.ru/pub/NeProhodiMimo/sbd_34.htm<\/u><\/a>

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 10:14. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А чего НЕ понимать? С какой это стати вдруг обращается такое большое внимание одному из округов? Он занимался обычной боевой учебой? Да таких округов в то время было до двух десятков! Сочинять на каждый из них толстый том (какой куда там полк двигался/стоял) - это очччень интересно? С чего это вдруг? Или были какие-то отличия от "обычной" ситуации?


Кусок хлеба отрывают? Только ваши книги печатать и читать?
Зависит от цены, добротную историю всегда почитать интересно. Все лучше чем сосанные фантазии. Вот Солонина нетленку обещают впустить в ноябре - посмотрю, какие документы включил в нее, может и куплю. А выводы по документам можно и самому делать. Типа в 9 сад иап сделал за день 48 самолето-вылетов при наличии в полку 90 исправных самолетов. Вот и думай, причем здесь соотношение авиации 2,5 к 1, если использование наших самолетов с коэфиициентом 0,5, а немецких 2.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Т.е. сосед с юга идет "на большие учения" у западной границы (с боевой стрельбой). План учений не рассекречен до сих пор.


Так какой план вы ищете? Ясно же сказано, что перемещение производить под прикрытием "больших учений". Так уж сразу и скажите, что цель перемещений не опубликована.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Ну так по какой причине такое внимание к истории одного из военных округов в конкретное время?


Если вам лично все-все уже известно, то наверное, не для вас пишут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 132
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 12:09. Заголовок: marat пишет: Если в..


marat пишет:

 цитата:
Если вам лично все-все уже известно, то наверное, не для вас пишут.

За 70 прошедших лет уже всё-всё НЕ известно?
Офигеть!!!

============
PS Кстати, что мне известно - можете купить на Арбате:
http://www.mdk-arbat.ru/bookcard?book_id=4004050<\/u><\/a>
(Дата поступления в продажу: 08.11.2010)


===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 133
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 12:23. Заголовок: marat пишет: Ясно ж..


marat пишет:

 цитата:
Ясно же сказано, что перемещение производить под прикрытием "больших учений".

Зачем "перемещение производить"?
Просто так?
Чтобы было чем солдатам заниматься?
И просадить при этом бензин/керосин?

Рассказать случай из моей практики?
Приехал я однажды в полевой парк дежурным.
Смотрю, у шлангбаума стоят уазики. И старый дежурный что-то метался.
Оказалось - придавило солдата. Заталкивали танк тросом, вот и придавило, приехала прокуратура.
Я провел свой наряд чтобы такого не было.
Потом через несколько дней столкнулся на обеде с капитаном из штаба дивизии.
Он меня спросил - был ли я там еще?
- А что случилось? - спросил я.
Оказалось, еще одного солдата придавило между двумя БМП-шками.

Короче, нас настращали, что без оформленных документов чтобы никаких движений!

И вот попозже уже в июне в воскресенье оказался я дежурным по тому парку.
Вдруг утром в дежурку влетает прапорщик- дежурный по ВАИ и говорит,
что какой-то батальон собирается выгонять танки,
но документов нет (планов, путевых, расчасовок и т.д.).
Он ничего подписывать не будет и вообще сваливает куда-то.

Ну а без него и я ничего не подписал.

И вот те командиры заметались - погнали гонца в штаб и т.д.
Пока дожидались, майор сидел у меня в дежурке.
И посмотрев в окно, сказал:
- Вот, опять жена скажет - лето, выходной, все отдыхают на пляжах, а тут...

На что я ответил:
- А вы скажете, что "скотина-лейтенант попался...."

Он на меня посмотрел, но ничего не сказал.
Но потом привезли разные документы (планы, "Утверждаю"... и т.д.).
И вот стали выгонять танки из боксов.

Но не успели порадоваться, как в парк приезжает комиссия из штаба дивизии.
Ну и т.д. ...
=============

К чему это я?
Это пример оформления мелких батальонных учений.
А в июне 1941 г. к западной границе сгонялись ДИВИЗИИ и АРМИИ!!!!!
И вот у меня вопрос:

ГДЕ ПЛАНЫ УЧЕНИЙ????




===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 134
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 12:34. Заголовок: marat пишет: Ясно ж..


marat пишет:

 цитата:
Ясно же сказано, что перемещение производить под прикрытием "больших учений"

А-а-а!!!!
Так оказывается, "учений" НЕ было????
Это только "ОТМАЗКА"?????
И потому планов тех "учений" и не существовало?
И искать нечего?
Хорошо, договорились: войска к западной границе сгонялись НЕ для учений.

Ладно, учтём.

И планов обороны НЕ было (по факту разгрома).

А что ж БЫЛО?
Вообще ничего?
Никаких планов?
Для чего войска сгонялись?
Вариант "Зарницы" для взрослых?
Погреться у костров и разойтись?

Ну хорошо, допустим, соглашаюсь.

И остается согласиться, что Генштабом и Наркоматом обороны тогда рулили сплошные ... э-э-э.... полные ид.... э-э-э....

Ну так завершите мои размышления.
У меня не получается.



===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 684
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 13:43. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Но не могу представить, что таким Генштаб таким занимался на территории возможных боевых действий.


Что было, то было.
Закорецкий пишет:

 цитата:
С какой это стати вдруг обращается такое большое внимание одному из округов?


Мне интересен именно ПрибОВО, один из трех особых округов.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Ну так по какой причине такое внимание к истории одного из военных округов в конкретное время?


Вот видите сколько у Вас вопросов, плюс прибалтийская специфика.
Закорецкий пишет:

 цитата:
Я нашел в Интернете:


Да интересно. А сборник 33 - 1957.
Закорецкий пишет:

 цитата:
А в июне 1941 г. к западной границе сгонялись ДИВИЗИИ и АРМИИ!!!!!
И вот у меня вопрос:
ГДЕ ПЛАНЫ УЧЕНИЙ????


Специально для Вас их берегли всю войну.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 135
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 20:09. Заголовок: прибалт пишет: Спец..


прибалт пишет:

 цитата:
Специально для Вас их берегли всю войну.

Понятно.
Ответов не будет.
Ни ответов, ни размышлений.
Кстати, в стартопике между прочим говорилось:

прибалт пишет:

 цитата:
Пока суть да дело, размещу содержанию и библиографию. Может вопросы у кого появятся.

У меня как бы появились.
Но видимо, неправильные.
Ладно, и на том, как говорится....



===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 687
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 20:40. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
У меня как бы появились.
Но видимо, неправильные.


Я же ответил: было в июне 41 два дивизионных учения. Ва понадобились планы. Где же их взять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 23:32. Заголовок: Интересная тема. Обя..


Интересная тема. Обязательно куплю книгу (желательно с автографом). Небольшое дополнение, Вам в помощь... Есть такая большая монография, называется "ЦК ВКП(б) и национальный вопрос." там множество интересной информации по деятельности партийных и советских органов в Прибалтике (именно документы!). Некоторые постановления в корне меняют наши представления о "злых" коммунистах-окупантах. Например: постановление об изучении партийными и советскими работниками местных языков, о бесплатном обучении трудящихся прибалтийских республик, постановление об организации национального радиовещания и тд. Имеются документы по началу ВОВ. Например: докладная записка о ходе эвакуации из Риги, об организации национальных дивизий и тд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 688
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.10 23:52. Заголовок: kommandor Что моногр..


kommandor Что монография, кто автор, год издания?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 115
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:05. Заголовок: Вот эта. Лучше один ..


Вот эта. Лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать.
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:08. Заголовок: kommandor пишет: Об..


kommandor пишет:

 цитата:
Обязательно куплю книгу (желательно с автографом).

Насколько знаю, после принятия издательством рукописи до выхода книги пройдет месяца 4. Так что придется подождать.

kommandor пишет:

 цитата:
Есть такая большая монография, называется "ЦК ВКП(б) и национальный вопрос."

Уточнение:

 цитата:
ЦК ВКП(б) и национальный вопрос. Книга 2. 1933—1945
Цена 440 руб. новинка

Очередной том серии «Документы советской истории» содержит материалы, раскрывающие механизмы формирования и развития советской этнополитики в период от существенных изменений в политическом курсе на волне кризиса, вызванного голодом 1932— 1933 гг., до завершения Великой Отечественной войны. Документы из фондов ЦК ВКП(б) и государственных органов показывают, с одной стороны, каким образом принимались решения по национальным проблемам, а с другой. — как они проводились в жизнь. Материалы различных обследований, информационные документы, заяазения характеризуют ситуацию на местах, реальные трудности и конфликты, существовавшие в сфере национальных отношений.
....
ISBN: 978-5-8243-1111-2
ББК: 63.3(2)62
УДК: 94(47+57)
Автор(ы): Сост.: Л.С.Гатагова, Л.П.Кошелева, Л.А. Роговая, Дж. Кадио
Издатели: Российская политическая энциклопедия (РОССПЭН)
Год издания: 2009
Страниц: 1095 с.
Тираж: 1000

http://www.rosspen.su/ru/catalog/.view/good/978-5-8243-1111-2/<\/u><\/a>

kommandor пишет:

 цитата:
Некоторые постановления в корне меняют наши представления о "злых" коммунистах-окупантах. Например: постановление об изучении партийными и советскими работниками местных языков, о бесплатном обучении трудящихся прибалтийских республик, постановление об организации национального радиовещания и тд.

Действительно. "В корне меняют". Цитата из моей первой книги про период после 1946 г.:

 цитата:
10. ГДЕ ТАК ВОЛЬНО ДЫШИТ ЧЕЛОВЕК...

... Здесь ... предлагаю ознакомиться с красноречивой выдержкой из воспоминаний цитированного выше Ю. Чиркова, отбывавшего свой срок в Ухтижмлаге (или Ухта-Ижемлаге) в республике Коми:

— В июле 1940 года в Ухтижмлаг этапировали много поляков из восточной половины Польши, освобожденной Красной Армией. В июле Красная Армия вступила в Бессарабию, Буковину, затем в прибалтийские государства... Лагерные остряки предсказывали скорое появление прибалтов и молдаван на ухтинской земле, а руководитель художественной самодеятельности Ухтасовхоза уже предвкушал постановку в совхозном клубе народных танцев силами будущих заключенных из новых республик... Зима (1940-1941 гг.) на общих работах переносилась тяжело. Смертность резко увеличилась, но дефицита рабочей силы не ощущалось: исправно работала арестная машина. В эту зиму в основном доставляли из освобожденных районов: западных украинцев, белоруссов, поляков, прибалтов, финнов, молдаван... В начале февраля (1941 г.) в совхоз “Ухта” пришел большой женский этап из Польши. Прибежавший с большим опозданием на работу [поляк] Иероним видел этих бедных женщин, со многими даже говорил. Их привезли из Львова. В этапах почти полгода. По-русски не говорят, вещей не имеют. Даже котелки и миски не у всех. На него большое впечатление произвели две девушки лет по 17-18, которым дали по восемь лет. [Потом все они попали или на торфоразработку или на лесоповал].

kommandor пишет:

 цитата:
Имеются документы по началу ВОВ. Например: докладная записка о ходе эвакуации из Риги, об организации национальных дивизий и тд.

Еще пример (из книги "Скрытая правда войны: 1941 год"):



===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:18. Заголовок: kommandor пишет: Во..


kommandor пишет:

 цитата:
Вот эта. Лучше один раз увидеть, чем семь раз услышать.

Кстати, можно заказать в Гуугле поиск по этому названию - появится масса ссылок. Например, адрес форума "воинствующих графоманов!", где ув. kommandor из города "Упсалла cтарая столица Швеции" уже пропиарил эту книгу и имеет комментаторов:
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=4858&p=18<\/u><\/a>

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 116
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:28. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Например, адрес форума "воинствующих графоманов!", где ув. kommandor


От чего же не посоветовать людям читать документы. Даже воинствующим графоманам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 689
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:31. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Еще пример (из книги "Скрытая правда войны: 1941 год"):


Как раз в декабре будет в балтфорте 2-я часть моей статьи посвящена 22-му ТСК.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 138
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 00:31. Заголовок: kommandor пишет: От..


kommandor пишет:

 цитата:
От чего же не посоветовать людям читать документы.

Можно начать с самого первого ленинского декрета 1917 г.:
земля - крестьянам, фабрики - рабочим, мир - народам.
Получили?

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 255
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 02:18. Заголовок: kommandor пишет: по..


kommandor пишет:

 цитата:
постановление об организации национального радиовещания


А до советской оккупации у них "национального радиовещания" не было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 139
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 09:23. Заголовок: VIR пишет: А до сов..


VIR пишет:

 цитата:
А до советской оккупации у них "национального радиовещания" не было?

Кстати, в те времена вела свою деятельность американская прокоммунистическая журналистка Анна Луиза Стронг. В августе 1939 она была в Берлине проездом в Москву. Потом летом 1940 она посетила Литву, в которой производились разные просоветские преобразования. И есть ее книга про лето 1940 г., в которой в примечаниях даются цитаты из документов "с той стороны" (не помню названия - сканы лежат где-то дома).

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 690
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 09:44. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
И есть ее книга про лето 1940 г., в которой в примечаниях даются цитаты из документов "с той стороны" (не помню названия - сканы лежат где-то дома).


было бы интересно прочитать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 140
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 10:18. Заголовок: прибалт пишет: было..


прибалт пишет:

 цитата:
было бы интересно прочитать.

Где-то была обложка на моем сайте - не могу вспомнить.
Прямо сейчас могу только дать ссылку на воспоминания И.Ф.Филиппова:

 цитата:
[Берлин, первая половина августа 1939]

ЗАМЕШАТЕЛЬСТВО СРЕДИ ВРАГОВ И ДРУЗЕЙ

С каждым днем все более бросалось в глаза, как немецкие официальные лица, с которыми я был знаком, начинают менять свое отношение ко мне, проявлять внимание. Несколько дней спустя после описанного выше вечера на пресс-конференции в министерстве пропаганды один из сотрудников Геббельса спросил:

– Исключаете ли вы возможность улучшения германо-советских отношений?
– Такой возможности нельзя исключать, – кратко сказал я, будучи уже подготовлен в этой области.

Мой ответ произвел на геббельсовского чиновника положительное впечатление.

Дружественные отношения немцев к советскому журналисту являлись для западных инкоров предвестником общего изменения внешней политики Германии, о чем начали распространяться слухи с неимоверной быстротой. Для них я служил вроде бы наглядной иллюстрацией поворота в отношениях между Германией и СССР. Они начали добиваться встреч со мной. Из всех их вопросов было видно, как глубоко задевала и беспокоила англичан и американцев политика Советского Союза в отношении Германии.

Некоторые корреспонденты из Прибалтики – литовские и латвийские ... журналисты – начали открыто высказывать свое недовольство сближением между СССР и Германией...
....
Помню, в это время через Берлин в Китай проезжала американская писательница Анна Луиза Стронг. Она пожелала встретиться со мной. Прогуливаясь в Тиргартене по песчаным дорожкам Площадки роз, мы горячо спорили с ней. Она старалась убедить меня в том, что Советский Союз, идя на сближение с Германией, делает непростительную ошибку, особенно если учесть то, подчеркивала она, что США готовы на сотрудничество с Советским Союзом и окажут ему помощь в борьбе против Гитлера. Из ее высказываний логически напрашивался вывод о том, что Советский Союз должен ожидать в одиночестве, когда на него нападет гитлеровская Германия, а потом выпрашивать помощь у США. Она очень красочно описывала мне растущие антигитлеровские настроения в США и сожалела, что шаг СССР в сторону Германии якобы может погубить все это.

Я был удивлен тем, что американская писательница не могла понять хитро задуманных планов англо-американского империализма – столкнуть СССР и Германию, а когда они будут истощены в войне, – воспользоваться этим и укрепить свое могущество.

http://zhistory.org.ua/zap3r2.htm<\/u><\/a>

Биография А.Л.Стронг на Википедии (как понимаю, с ошибками):
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B3,_%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%9B%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%B0]click here[/url]

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 141
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 10:27. Заголовок: Кстати, погууглил и ..


Кстати, погууглил и нашел в кратком виде и без "приложений":

 цитата:
Анна Луиза СТРОНГ

ЛИТВА ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ К СССР
.....
Я находилась в Литве весь период, когда шли выборы нового парламента и было принято решение стать частью СССР. Я была единственным иностранным корреспондентом в Литве, который находился там дольше двух недель, и единственным, который вблизи наблюдал происходившие там процессы. Мои сообщения не подвергались цензуре. Мне было разрешено передвигаться без ограничений.
....

http://www.zlev.ru/65_19.htm<\/u><\/a>

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 10:56. Заголовок: Закорецкий пишет: о..


Закорецкий пишет:

 цитата:
ожно начать с самого первого ленинского декрета 1917 г.:

VIR пишет:

Возможно стоит начать с азов - с Библии (Ветхий завет) всеравно её никто толком не читал, отсюда и все беды земные и гордыни человеческие...

 цитата:
А до советской оккупации у них "национального радиовещания" не было?



Было... в том же состоянии, что и местные ВВС. Я когда в Литве жил лет тридцать назад, там анекдот такой ходил: на день независимости попросили литовцы у латышей организовать пролёт самолётов для военного парада, а те и спрашивают, вам один самолёт или все два?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 11:07. Заголовок: Закорецкий пишет: З..


Закорецкий пишет:

 цитата:
За 70 прошедших лет уже всё-всё НЕ известно?
Офигеть!!!


Действительно, о чем же вы пишете, если все-все уже известно?
Закорецкий пишет:

 цитата:
PS Кстати, что мне известно - можете купить на Арбате:


Неужели нарыли что-то неизвестное за 70 лет?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 11:11. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
И вот у меня вопрос:


Как бы вам объяснить, чтобы вы поняли? Может просто в лоб - не было никаких учений. Была неясная ситуация с Германией и на всякий случай прводили сосредоточение войск. Если бы все разрешилось без войны, то объявили бы всем - учения идут и отправили войска по местам ПД.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 11:17. Заголовок: Закорецкий пишет: И..


Закорецкий пишет:

 цитата:
И планов обороны НЕ было (по факту разгрома).


В смысле? Были, но они вас не устраивают. Не той системы граната. Читайте что-нибудь кроме теории ММВ: план прикрытия, план мобразвертывания. В плане мобработы написано: по тревоге 1-й мобэшелон уходит на оборону участка госграницы или ППД части. В плане прикрытия аналогично: части занимают участки обороны с целью прикрытия отмобилизования и развертывания, инженерно-строительные части убывают в тыл для оборудования тыловых армейских и фронтовых рубежей обороны.
Осуществляется формирование опулаб для УР линии Молотова и линии Сталина. Но это все для отвода глаз, это пыль в глаза пускали. На самом деле автострадные танки перебрасывали ближе к автобанам Германии.
Закорецкий пишет:

 цитата:
И остается согласиться, что Генштабом и Наркоматом обороны тогда рулили сплошные ... э-э-э.... полные ид.... э-э-э....


Это вам так видится. До анализа международной обстановки и необходимых мероприятий вы не доросли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 142
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 13:30. Заголовок: marat пишет: В план..


marat пишет:

 цитата:
В плане прикрытия аналогично: части занимают участки обороны с целью

А назовите-ка ДАТУ, когда те планы БЫЛИ ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ!!!!


===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 122
Зарегистрирован: 23.12.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.10 13:37. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
назовите-ка ДАТУ, когда те планы БЫЛИ ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ!!!!



Да отдайте кто-нибудь Закорецкому планы! Ну нельзя же, человек так мучается!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 01:59. Заголовок: kommandor пишет: ва..


kommandor пишет:

 цитата:
вам один самолёт или все два?


Так замечательно, что люди тратили деньги не на всякую ерунду, а на себя. Сколько бы у них не было самолетов, чтобы защититься от Союза все равно же не хватит.

А вот чему вы обрадовались? Тому, что правительство Союза, мало того что на оккупацию соседей потратилось, так еще им и радиовещание за деньги голодного и обобранного до последней нитки собственного населения устраивает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 02:19. Заголовок: VIR пишет: А до сов..


VIR пишет:

 цитата:
А до советской оккупации у них "национального радиовещания" не было?



В Прибалтике? Конечно было национальное радиовещание ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 09:43. Заголовок: Закорецкий пишет: А..


Закорецкий пишет:

 цитата:
А назовите-ка ДАТУ, когда те планы БЫЛИ ВВЕДЕНЫ В ДЕЙСТВИЕ!!!!


В планах написано - либо по сигналу, либо с начала БД. Кто смог, тот и выполнил, кто нет - тем уже все равно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 143
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 11:22. Заголовок: marat пишет: В план..


marat пишет:

 цитата:
В планах написано - либо по сигналу, либо с начала БД. Кто смог, тот и выполнил,

Понятно.
Т.е. до 22 июня 1941 г. эти планы НЕ выполнялись.
Т.е. их можете скрутить в трубочку и засунуть куда хотите.
А "с начала БД" извините - поезд ушел.
Мгновенно даже кошки НЕ могут....

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 63 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 59
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет