On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 01:15. Заголовок: Алексей Исаев. Мнения. (продолжение)


Поделитесь мнениями о личности и работе господина Исаева. В чем сила и слабость его произведений и позиции по изучению Второй мировой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 4150
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.17 18:38. Заголовок: gem пишет: И врете ..


gem пишет:

 цитата:
И врете Вы от бессилия в осознании того, что небольшая и довольно
разгильдяйская страна добрее и человечнее нашей скрепной и
соборной РФ


gem пишет:

 цитата:
И тот факт, что в несчастной нашей стране требуется
больший удельный доход, чем в Украине, чтобы этот m снизить до менее вопиющих
значений. Отползайте.


в США подушевой ВВП под 60 тысяч долларей. а уровень убивств-под пятерку на сотку. и страшно даже подумать чтобы там творилось если бы ВВП был на уровне РФ или Беларуси. амеры поди каннибализм бы стали практиковать. все таки хороший у нас народ-живет небогато-а держится. морлаь там. скрепы опять же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 930
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.17 10:28. Заголовок: gem пишет: Сравнива..


gem пишет:

 цитата:
Сравнивая домайданные периоды, я всего лишь привлекал Ваше внимание к известному
с шумерских времен социальному закону, от которого Вы почему-то отлаиваетесь:
стабильный рост нравственности пропорционально связан со стабильным ростом
благосостояния.
...
период с 2014 не может быть оценен статистически по интересующему
нас вопросу - тот самый форс-мажор.


Я вам именно это и повторяю в очередной раз, только формулирую более конкретно, с привязкой ко времени и месту: Либо 1) "Постмайданный" период настолько короток, что к нему неприменим данный закон; либо 2) На этом промежутке количественные измерения закон подтверждают.
Но, т.к. однозначный выбор любого из пунктов автоматически означает отрицание оставшегося, вы упорно продолжаете виться ужом. Это эээ... непродуктивно.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4231
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.17 13:30. Заголовок: 2 Древопил & all


Древопил пишет:

 цитата:
амеры поди каннибализм бы стали практиковать.


Это "вряд ли".
Во всяком случае, не в бОльших масштабах, чем съела людоедская
семейная парочка в Краснодаре за 17 лет.
Вы не понимаете, что резкое снижение дохода - это дерибас. Точка
бифуркации. Слом. "Теория" не работает.
Ну, сравнивайте: в России (в мирном 2013) 25 тыс. ППС-ных $ на рыло,
85 убийств на миллион. Тогда же в Штатах 55 тыс. $ и 46 на миллион.
Нынешний доход россиян был достигнут в Штатах в 1980. При
численности населения немногим меньше, чем в 2013. Людей там, правда,
ели только в модных тогда фильмах про зомби и оборотней.
А убивали там (без покушений) 100 на миллион. Разница в 15%. Так
ведь треть века прошло! Интересно, да? В 2 раза увеличь доход - в 2 раза
уменьшится число убийств на рыло. В обеих странах. Все-таки
"не скифы мы".
А когда у нас доходец был в 2 раза меньше? Правильно, в страшный
эльциндский 1998 год, когда "либералы убивали людей направо и налево".
По 290 человек на миллион. Но делать какие-то убийственные ненаучные
выводы не советую: происходил многократно упомянутый дерибас.
Как в Украине в 2014. В первые годы путинской эры - и по 310 убивали.
Для сравнения: в беспокоящем нас Гондурасе убивают по 900 - уж который
год. Жуть. Из бунгало нельзя выйти!..
Ладно, грустная это тема. Давайте о хорошем?
Самый плохой год Украины - 2000. 636 номинальных $ на душу.
А в 2013 - 4030!!!!! Рост в 6,33 - ах, если б не кризис 08-09,
не вздорожание нефти и не пакости "нашего" дорогого во всех смыслах "друга"
Янека!! При тогда хорошем Кучме параметр вырос в 2 раза, при "плохом и
русофобском" Ющенко - еще в 3! Напомню, что Российский номинальный ВВП
вырос (при нефтедолларовом ливне! ) за эти годы менее, чем в 2 раза...
Конечно, я понимаю, что от нуля расти проще, НО темпы - Китай от зависти
удавится!!!! ~15%! В год. Что-то не припомню, чтоб Вам про это
Наталья Андреева щебетала с экрана. Майдан №1.
Это данные ВБ, которые всплывают в google при наборе "ввп украины на душу
населения".
Обратите внимание на последствия социалистических хрюков не менее дорогого
друга - Бацьки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4232
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.17 16:28. Заголовок: 2 Лангольер & all


Лангольер пишет:

 цитата:
Я вам именно это и повторяю в очередной раз


Энный? Процитируйте себя, любимого, при эн-минус-первой попытке.
Пожалуйста. Или мою просьбу постигнет судьба моих многократных
попыток выяснить судьбу якобы обещанных Польше 1300 самолетов RAF?
Лангольер пишет:

 цитата:
"Постмайданный" период настолько короток, что к нему неприменим данный
закон


Неприменим. Не только потому, что короток. Он сопровождается страшным
дерибасом в обществе и экономике. Нарочито неправильная с Вашей стороны
формулировка условий непригодности "теории" (почти) прямой линии
x=m-1=k*y.
Лангольер пишет:

 цитата:
На этом промежутке количественные измерения закон подтверждают.


Переформулировка первого пункта. Могли сказать проще, не выеживаясь "под умного":
закономерность выдумана и не работает. И замолчать. Как про английские самолеты.
Ваша беда в том, что Вам показано: работает. Разумеется, в мирных условиях. Конечно
же, как описание вероятностного процесса - на достаточно большом временном интервале,
с оговоренной погрешностью.
Не умея и не имея ничего возразить по существу, начинаете троллить потоком звучных
бессмыслиц. Набором бессвязных фраз.
Лангольер пишет:

 цитата:
т.к. однозначный выбор любого из пунктов автоматически означает отрицание
оставшегося


И черт с ними. Потому что оба написаны заведомо неправильно.
Лангольер пишет:

 цитата:
вы упорно продолжаете виться ужом. Это эээ... непродуктивно.


Еще раз. Последний.
Удельное количество убийств m в данном социуме (населении страны) при
его стабильном (мирном) развитии в течение многих лет обратно
пропорционально удельному ВВП(ППС) y. Коэффициент пропорциональности
k между величиной m-1 и y индивидуален для каждой страны.
В наше время, в частности, украинский k>>k российского. О причинах
(исторических, социальных, экономических) этого печального факта
можно поговорить в теме "РФ среди врагов".
Опровергайте на здоровье. Числами, а не псевдофилософией.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 931
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 21:50. Заголовок: gem пишет: Удельное..


gem пишет:

 цитата:
Удельное количество убийств m в данном социуме (населении страны) при
его стабильном (мирном) развитии в течение многих лет обратно
пропорционально удельному ВВП(ППС) y. Коэффициент пропорциональности
k между величиной m-1 и y индивидуален для каждой страны.
В наше время, в частности, украинский k>>k российского.


Ну да, в военное время число Пи может достигать любой величины по усмотрению главнокомандующего.
В общем, или все-таки сравниваем пропорции экономики с нравственностью для Украины и РФ - пускай для чистоты эксперимента в 3-х точках (2010-2013-2016 гг.), или вы фиксируете неприменимость закона в данном случае.
Точки (годы) берутся по справедливости: последний полный год - последний "предвоенный" - минус разница от первого и второго.
Покамест, насколько я понял, наши т.з. выглядят так: вы - Украина настолько "нравственно-экономически" опережала РФ, что даже майдан не смог этому помешать; я - шли примерно поровну, а в результате майдана Украина отстала от РФ.


Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2539
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.17 12:28. Заголовок: Лангольер пишет: ма..


Лангольер пишет:

 цитата:
майдан

Вы считаете что свержение царька это обязательно плохо? или только украинский майдан это плохо?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 932
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.17 04:47. Заголовок: Я считаю, что эволюц..


Я считаю, что эволюция лучше революции.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4242
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.17 14:45. Заголовок: 2 Лангольер & all


Лангольер пишет:

 цитата:
в 3-х точках (2010-2013-2016 гг.)


Забодал.
Прикидывается дурачком.
1) В 2014-15 на Украине произошел дикий кризис, вызванный внешней причиной.
2) По трем точкам, расположенным, как троллю на хвост намотается,
уважающие себя и других люди (не тролли) закономерности не выдвигают.
Лангольер пишет:

 цитата:
Покамест, насколько я понял, наши т.з. выглядят так


К Вашей троллячьей т.зр. я отношения не имею.
Факты выглядит так: 1) удельная криминальная смертность на Украине 21 в.
ВСЕГДА, за исключением трагичнейшего для неё и похабнейшего для РФ 2014,
была ниже российской.
Лангольер пишет:

 цитата:
шли примерно поровну


Намеренно лжете. 2) Украина стремительно обгоняла РФ по темпам роста.
Лангольер пишет:

 цитата:
в результате майдана Украина отстала от РФ.


Отставала в 2014-15 гг.
И кто в этом был виноват - Вы знаете. Только лжете для ватников.
Отвяжетесь Вы наконец с Вашим психозом от меня, хотя бы в этой теме?!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4243
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.17 15:03. Заголовок: 2 Лангольер & all


Лангольер пишет:

 цитата:
эволюция лучше революции


Предмет для дискуссии. Очень солидная точка зрения.
Только 20-летние живут здесь и сейчас. Впрочем, 40-летние
тоже. Им всю жизнь мучиться? Здесь - другой случай.
Революции не было. Способ производства, общественные
отношения и структура власти не изменились.
Трусливо сбежал к хозяевам воришка и предатель - не дожидаясь
суда. Вы, идеологи ватников, называете революцией (цветной) или
ЦРУшным переворотом все, что выламывает вашу ымперскую
потребность наступать на горло, поддерживая туземных предателей
и/или законченную мразь. Вплоть до бандитов, как в Крыму.
Только и всего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 933
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.17 10:01. Заголовок: gem пишет: В 2014-1..


gem пишет:

 цитата:
В 2014-15 на Украине произошел дикий кризис, вызванный внешней причиной.
...
Отставала в 2014-15 гг.


Могу только в очередной раз повторить: определитесь, работает ли закон отношения экономики к нравственности (ВВП по ППС к уровню умышленных убийств) для РФ и Украины на промежутке в 7 лет (2010-2013-2016 гг.) или нет. В первом случае нет предмета, во втором - с меня статистика по РФ, с вас - по Украине. А щебетание типа "тролль", "лжете", "кто виноват" и т.п. мне не особо интересно.


 цитата:
Революции не было. Способ производства, общественные
отношения и структура власти не изменились.


Да что вы говорите? За такие слова в/на просто отмороженные с эфира уходят, а чересчур - его блокируют
А если серьезно - революция есть изменение не обязательно двух составляющих существующей формации, достаточно одного: социального или экономического. Например, в/на в плане социальном - переворот, но в экономическом - именно революция (кардинальное изменение структуры экономики, рынков сбыта и пр.).
Но суть состоит в том, что любое большое изменение есть потеря времени. Быстро это можно компенсировать только извне, т.е. поддержкой в достаточном объеме - кредиты, скупка ресурсов и пр. Потому, если такого не происходит в короткий срок - революция есть безусловное зло.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4250
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.17 15:16. Заголовок: 2 Лангольер & all


Лангольер пишет:

 цитата:
Могу только в очередной раз повторить



И КАКАЯ же из "составляющих формации" изменилась?!
В случае с Украиной не изменились ни "базис", ни т.н. "надстройка",
НИ ОДНОГО: О ЧЕМ я Вам и писал давеча. Делаете вид, что я не писал.
Характерный прием тролля, плюющего на аргументы оппонента. Делает вид,
что их нет и не было. И велеречиво несет свою чепуху дальше.
Лангольер пишет:

 цитата:
революция есть безусловное зло.


Так ведь НЕ БЫЛО революции!!!! Во-вторых, не каждая революция есть
зло для всех. Она зло для придурка Мугабе, согласен. Но для всех
остальных, по крайней мере пока его сменщик не станет таким же -
еще какое добро! Она зло для семейки Кимов и его номенклатуры -
их народ просто разорвет.
Лангольер пишет:

 цитата:
революция (кардинальное изменение структуры экономики,
рынков сбыта и пр.)


Я хренею: это Ваше, доморощенное определение революции??!!
Если нет - сошлитесь на того кретина, который это написал.
НЕЧЕГО Вам возразить.
Случившееся на Украине - забота о собственном, НЕ имперском
будущем, усилиями путиных готовящемся для России. Почти готовом.
Не хотят украинцы лезть в эту вонючую яму.
Еще раз: хватит Вашей голословной демагогии. Считайте.
Только, прошу Вас, не здесь: либо в увядшей теме о критике
либералов, либо о России в кругу врагов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2555
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.17 15:45. Заголовок: gem пишет: даже с ..


gem пишет:

 цитата:
даже с Ксюшей не
смог справиться

Вы следуете стадному инстинкту, смеяться по команде Ксюша? Она отнюдь не дура. И не глупее Соловья, только потому что не лижет где надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4372
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 11:03. Заголовок: gem пишет: Не хотят..


gem пишет:

 цитата:
Не хотят украинцы лезть в эту вонючую яму.


Роль Нигерии/Алжира/Сомали это самое оно для украинцев? Добрый вы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4254
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 11:57. Заголовок: 2 all


stalker 716 пишет:

 цитата:
Она отнюдь не дура.


Вы правы. Нехорошо получилось. Если она сумеет (а ей не дадут -
подписи, проверенные неподкупной Эллочкой, будут неправильны)
"выйти в финал" с тем же обоснованием "против всех" - я за нее
проголосую.
marat пишет:

 цитата:
Роль Нигерии/Алжира/Сомали это самое оно для украинцев?


Делаете вид, что забыли про "6,33"?
Отползайте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4373
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 10:15. Заголовок: gem пишет: Если она..


gem пишет:

 цитата:
Если она сумеет (а ей не дадут -
подписи, проверенные неподкупной Эллочкой, будут неправильны)


Испугаются что выберут ее президентом?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 934
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 12:59. Заголовок: gem пишет: Отставал..


gem пишет:

 цитата:
Отставала в 2014-15 гг.
...
Работайте. На промежутке 2000-2013.


А последний полный 2016 г. куда у вас делся? Если спишете также в утиль кризис, нет вопросов. Иначе давайте сравнивать с последним из "промежутка" 2013 г. и с таким же по разнице между ними - 2010 г. Готов первым привести данные со ссылками (ВВПС по ППС, уровень умышленных убийств) по РФ за эти 3 года, если внятно пообещаете сделать то же самое по Украине.


 цитата:
А честные - вообще не ходят. Тоже мне, "соловей" нашелся.


Причем тут "соловей"? Это об Украине (канал NewsOne) - на подобное вашему высказыванию "Революции не было" ("был переворот") одни ушли с ток-шоу, а другие до сих пор под зданием трутся.


 цитата:
Случившееся на Украине - забота о собственном, НЕ имперском будущем,


И вы еще обвиняете меня в демагогии, употребляя вместо объективного понятия субъективные категории?
Я вам четко и ясно повторяю: структура социального устройства практически не изменилась (переворот), экономического - изменилась значительно (революция). Формально любой из признаков достаточен для именования произошедшего революцией. Но, т.к. результат на данный момент отрицательный, можно делать акцент и на невыполненном (но вовсе не необходимом) пункте - якобы мало внешней поддержки для экономики именно из-за пробуксовывания управленческих и социальных реформ. Понятное дело, это в любом (глупость своих или измена внешних сил) случае будет именоваться контрреволюцией.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4259
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 17:20. Заголовок: 2 Лангольер & all


marat пишет:

 цитата:
Испугаются что выберут ее президентом?


Нет. Испугаются краха всего агитпропа. Возможности 2-го тура.
"А король-то... того, не совсем одет".
Помните, Навальный собрал в Москве на местных ~30%?
Вот этого и боятся.
Лангольер пишет:

 цитата:
3 года


Разговор с Вами эту тему закончен. Хотите корчить из себя... -
дело Ваше.
Лангольер пишет:

 цитата:
канал NewsOne


Не смотрю. Эпигоны Соловьева?
Лангольер пишет:

 цитата:
"был переворот"


За чужую околесицу не отвечаю.
Лангольер пишет:

 цитата:
субъективные категории


Имперский характер государства - вещь объективней некуда.
Спросите немцев.
Лангольер пишет:

 цитата:
экономического - изменилась значительно (революция)


Произошла национализация ведущих предприятий?
Кардинально решен земельный вопрос?
Значительно увеличен пенсионный возраст?
3 раза нет.
Если же Вы, вспомянув бородатых классиков, уже преодоленный
на Украине количественный спад ВВП считаете качественным изменением -
остается Вас только пожалеть.
Лангольер пишет:

 цитата:
мало внешней поддержки для экономики именно из-за пробуксовывания
управленческих и социальных реформ


Согласен, мало. Но инвестиционная непривлекательность -
НЕ ЕСТЬ признак революции. Пробуксовка реформ цвела дурным цветом на
Украине и до 2013 (см. далее).
Лангольер пишет:

 цитата:
это [инвестиционная непривлекательность - gem] будет именоваться
контрреволюцией.


Ага. "Поменяли всю т.зр. на социализм"? Теперь уже не революция,
а "контр".
Перестаньте нести чушь.
Прямые иностранные инвестиции (ПИИ) в Украину выросли с конца 2002
по конец 2013 с 5,3 до 58,2 млрд $$ - в 11 раз!!!!!!
ПИИ упали в конце 2015 - до 43,4 млрд. - на четверть.
Совпадение?? НЕ ДУМАЮ.

"Весна" пришла. Псевдорусская.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4374
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 11:02. Заголовок: gem пишет: Нет. Исп..


gem пишет:

 цитата:
Нет. Испугаются краха всего агитпропа. Возможности 2-го тура.
"А король-то... того, не совсем одет".
Помните, Навальный собрал в Москве на местных ~30%?
Вот этого и боятся.



30% это не второй тур.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4265
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 11:58. Заголовок: 2 marat & all


marat пишет:

 цитата:
30% это не второй тур.


Вы спорите и скалите зубы на человека, который работал, руководствуясь
законами о выборах, 20 лет.
Есть вечно 2-й Зюганов. Есть корчущий клоуна Жириновский.
Есть нарцисс Явлинский. Есть цветник красивых эротомоделей.
Если Навальный ухитрится выиграть в небасманном суде -
нарисуется и он.
Возможно ли, что они в сумме наберут 20-25%? Вполне.
А соблазн проголосовать "против всех" - очень велик.
Избирателя, кроме того, сознательно дезинформируют о том,
что наказуема порча бюллетеня и унос его домой. "На гвоздик
повесить".
Вы, господа - ХОЗЯЕВА своего бюллетеня, и ни одна сволочь
не имеет права указывать вам, что с ним делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4375
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.17 19:13. Заголовок: gem пишет: Возможно..


gem пишет:

 цитата:
Возможно ли, что они в сумме наберут 20-25%? Вполне.


Вы хотите сказать что "лошадь с железными яйцами" наберет еще где-то 30%? Это их суммарный потенциал - 30. Максимум 40.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4269
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 08:49. Заголовок: 2 marat & all


marat пишет:
[quote] .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 935
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 08:59. Заголовок: gem пишет: Разговор..


gem пишет:

 цитата:
Разговор с Вами эту тему закончен.


Ваша т.з. понятна: в 2000-2013 гг. закон работает, в 2014-2015 гг. кризис, а в 2016 г. рыбу заворачивали.
Моя т.з. прежняя: соотношение "экономика-нравственность" (ВВП по ППС к уровню умышленных убийств) на последний полный 2016 г. для РФ относительно Украины улучшилось в сравнении с "домайданным" периодом.


 цитата:
Произошла национализация ведущих предприятий?
Кардинально решен земельный вопрос?
Значительно увеличен пенсионный возраст?
3 раза нет.


Вижу, вы здесь в трех соснах путаетесь. Попробую по порядку, с начала:
Как существуют сознание и материя для индивидуума, так и для общества существует социально-экономическая формация. Для общества изменения в ее составных частях определяется понятием "структура", только при рассмотрении социальной мы отвечаем на вопрос "как?" (какие именно полномочия, их распределение и т.д.), а при рассмотрении экономической - на вопрос "что?" (какие именно ресурсы, рынки сбыта и т.д.).

Замечу, мы не берем смену самой с-э формации (вопрос более высокого уровня), ныне существующей почти во всех развитых странах и определяющейся наличием многопартийности и частной собственности. В рамках данной формации изменения в структурах могут происходить плавно или скачкообразно - т.е. при рассмотрении структур (как изменилась социальная и что изменилось в экономической) возможны два варианта: незначительно или значительно. Подчеркну - изменение именно структуры, вне зависимости от положительного или отрицательного результата изменения (об этом ниже).

Например, в Украине, хотя и декларировались значительные изменения (революции) в обеих структурах, по факту они произошли лишь в экономике. В ее структуре (2013/2016 гг.), например по доле в ВВП, с/х обогнало промышленность; по доле в рынках сбыта ЕС обогнало РФ и т.д. В социальной же структуре случился лишь переворот - замена одних личностей другими - без, например, фактической децентрализации, парламентско-президентской формы правления и т.д. Но даже значительных изменений в одной из двух структур достаточно, чтобы именовать произошедшее революцией в рамках существующей формации.

Все вышесказанное относится к объективным понятиям и определениям. Теперь перейдем к субъективным, т.к. и сами отчасти являемся участниками или наблюдателями. А с такого ракурса не менее важным становится именно результат произошедших изменений для конкретного общества в целом - стал ли народ жить удобней или богаче соответственно. Замечу, мы не берем в расчет личные интересы (вопрос более низкого уровня).

Если результат (нормально-статистический) явно положительный, то количественно-существенных разногласий в определении названия изменений не будет. В противном случае возникает возможность противопоставления разных т.з. о причинах: предали изнутри, измена союзников, внешняя агрессия и т.п. Причем на каждый такой тезис у оппонентов будет не менее яркий контраргумент, что и порождает дальнейшую сансару дискуссию о наименовании произошедших изменений.

Извините за многословие, но это в т.ч. аргументы в пользу тезиса, что практически любая революция хуже относительно эволюции для конкретного государства. Если, конечно, потери при ее осуществлении гарантированно не компенсируются внешними силами, но само понятие гарантии при этом превращается в интересы этих самых внешних сил (опять же вопрос другого уровня). Ну или еще как вариант в настоящее время - мандат ООН.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4273
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 10:26. Заголовок: 2 Лангольер & all


Лангольер пишет:

 цитата:
для РФ относительно Украины улучшилось


Повторить? На эту тему с Вами не бранюсь. Видно?
Лангольер пишет:

 цитата:
практически любая революция хуже относительно эволюции
для конкретного государства.


Повторить? На Украине революции НЕ БЫЛО.
И на эту тему браниться с Вами отказываюсь.
Всего доброго.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 936
Зарегистрирован: 20.12.09
Откуда: РФ
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 12:11. Заголовок: gem пишет: Видно? ..


gem пишет:

 цитата:
Видно?


Видно, что от субъективности вы даже на короткое время не сможете отстраниться никогда. Всего доброго, до свидания.

Не бытие имеет кто-то, а само бытие имеет всех, в том числе и кого-то. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4278
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 13:51. Заголовок: 2 Лангольер


Лангольер пишет:

 цитата:
от субъективности вы... не сможете
отстраниться никогда


Вы путаете субъективность с объективностью.
Как уровень нравственности с удельным числом убийств.
Плохо, что Вы этого не осознаете. Всё.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2571
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 14:24. Заголовок: gem пишет: На Украи..


gem пишет:

 цитата:
На Украине революции НЕ БЫЛО.
И на эту тему браниться с Вами отказываюсь.

А я могу с желающими пободаться. Не было революции. Вся власть за исключением Януковича осталась прежней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2572
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 14:24. Заголовок: gem пишет: На Украи..


gem пишет:

 цитата:
На Украине революции НЕ БЫЛО.
И на эту тему браниться с Вами отказываюсь.

А я могу с желающими пободаться. Не было революции. Вся власть за исключением Януковича осталась прежней.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4283
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 17:29. Заголовок: 2 stalker 716 & all


stalker 716 пишет:

 цитата:
Вся власть за исключением Януковича осталась прежней.


Почти всех одиозных рыл "ушли". Кто к куму, кто победнее - к Соловьеву,
кто побогаче - на вольные хлеба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2576
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 18:56. Заголовок: gem пишет: Почти вс..


gem пишет:

 цитата:
Почти всех одиозных рыл "ушли"

% от числа людей составляющих "власти"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4286
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 13:38. Заголовок: 2 stalker 716 & all


stalker 716 пишет:

 цитата:
%...?


Откуда ж мне знать? Ментов у них вроде пошерстили.
Сразу беркутов вышвырнули. В прокуратуре.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2802
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.18 23:56. Заголовок: Выложил "ч. 2..


Выложил "ч. 2": к.и.н. А.Исаев про 1941, часть 2. О Красной Армии и Вермахте
накануне 22 июня 1941 года


Сегодня посетил нашу ЦНТБ, заксерил половину книги (тираж 100 экз.) про УР под Гродно.
Подробно еще не читал.
Но там заметил интересные моменты.
Например: цитату из документа 1940 г. про задачи УР-ов:
не только для обороны, но и обеспечивать наступление.

Еще ссылка на переписку Павлова с Москвой накануне 22.06.41.

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4958
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.18 14:35. Заголовок: 2 Закорецкий & all


Закорецкий пишет:

 цитата:
к.и.н. А.Исаев про 1941, часть 2. О Красной Армии и Вермахте
накануне 22 июня 1941 года


Всё то же: недомоб и недоразв. (с: Суворов). Титан мысли этого не замечает.
И "золотое сечение" (совершенно другое, чем 10 лет назад).
Замалчивание (неупоминание) основных вопросов.
Оригинальное: мосты можно было б и не взрывать. У немцев была такая
штучка ("кагерат"), позволяющая преодолевать реки с высотой бережков
до 2-3 м. Вбиваешь металлические сваи (чем?), кладешь настил (из чего?) -
и едешь своими 20 т через речку. А Иван курит махорку.
Тягомотина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2959
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.18 21:51. Заголовок: Что делал Сталин в и..


Что делал Сталин в июне 1941 года?
Какое наглое вранье потоком....

Кстати, под ролики Исаева выделили отдельный сайт:
Историк А.В. Исаев: неофициальная страница

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет