Отправлено: 22.04.09 01:15. Заголовок: Алексей Исаев. Мнения. (продолжение)

Поделитесь мнениями о личности и работе господина Исаева. В чем сила и слабость его произведений и позиции по изучению Второй мировой.

 Отправлено: 08.04.10 04:11. Заголовок: minimax пишет: Ну По..

minimax пишет:

цитата:

Ну Помогайбо с 50 тонными снарядами куда отнесем .

А Помогайбо называет себя "профессиональным военным историком"?

 Отправлено: 08.04.10 11:49. Заголовок: Диоген пишет: А Пом..

Диоген пишет:

цитата:

А Помогайбо называет себя себя "профессиональным военным историкмо"?

Ну я єто и говорю . На фоне Погайбо - Исаев ого.

 Отправлено: 08.04.10 20:28. Заголовок: minimax пишет: На ф..

minimax пишет:

цитата:

На фоне Погайбо - Исаев ого.

А на фоне Мухина - так вообще "ух".
Давайте все-таки сравнивать с нормальными историками, а не с дилетантами-недоучками.
Как Исаев на фоне Невежина? Некрича? Вишлева? Мельтюхова? Кена?

 Отправлено: 08.04.10 22:35. Заголовок: У него своя ниша - у..

У него своя ниша - у всех вышеназванных политическая составляющая, ИМХО, доминирует на чисто военными вопросами.

 Отправлено: 09.04.10 03:38. Заголовок: Владимир67 пишет: У ..

Владимир67 пишет:

цитата:

У него своя ниша

Да Петр Тон уже доходчиво разъяснил, какая у него ниша - где-то в районе параши, - и я с ним тут согласен.

Книги Исаева невозможно использовать даже как справочник, поскольку в них масса опечаток, и каждую цифру, каждый факт надо перепроверять по другим книгам.
Но это только мое мнение. Возможно, Вас книги Исаева полностью устраивают, и их уровень Вы считаете высоким.

 Отправлено: 09.04.10 06:25. Заголовок: Диоген пишет: Да Пе..

Диоген пишет:

цитата:

Да Петр Тон уже доходчиво разъяснил, какая у него ниша - где-то в районе параши, - и я с ним тут согласен.

Диоген пишет:

цитата:

Возможно, Вас книги Исаева полностью устраивают, и их уровень Вы считаете высоким.

Есть, есть ещё люди, которые не только читают книги, но ещё позволяют себе такую роскошь, как думать. Респект.

 Отправлено: 09.04.10 06:31. Заголовок: Диоген пишет Да Петр..

Диоген пишет

цитата:

Да Петр Тон уже доходчиво разъяснил, какая у него ниша - где-то в районе параши, - и я с ним тут согласен.

Ну наконец-то! А то я уж думал со мной нет солидарных товарищей.

 Отправлено: 09.04.10 11:59. Заголовок: Диоген пишет: Книги..

Диоген пишет:

цитата:

Книги Исаева невозможно использовать даже как справочник, поскольку в них масса опечаток, и каждую цифру, каждый факт надо перепроверять по другим книгам.

Опечатки - это не прямая вина Исаева. Будем справедливы.
Он просто сотрудничает с такими издателями/редакторами (не буду лишний раз поминать всуе), которые мало уделяют внимания редактуре.

цитата:

Но это только мое мнение. Возможно, Вас книги Исаева полностью устраивают, и их уровень Вы считаете высоким.

Я открою "страшную тайну": я не читал всех книг Исаева. И не рассматриваю их как справочники или что-то подобное. Публицистика, писанная типичным мнс-ом-технарем.

 Отправлено: 09.04.10 15:49. Заголовок: Владимир67 пишет: П..

Владимир67 пишет:

цитата:

Публицистика, писанная типичным мнс-ом-технарем.

Ну, ИМХО, публицистика в чистом виде - это его Антисуворов, 10 мифов и книга про Жукова. Другие книги претендуют на большее. Вот только претензий много, а вот оснований для таких претензий э-э... в общем, есть немало претензий.

 Отправлено: 09.04.10 19:04. Заголовок: Диоген пишет: Да Пе..

Диоген пишет:

цитата:

Да Петр Тон уже доходчиво разъяснил, какая у него ниша - где-то в районе параши, - и я с ним тут согласен.

Диоген - А я не согласен с формой изложения. замечание.

 Отправлено: 10.04.10 03:51. Заголовок: Владимир67 пишет: Я..

Владимир67 пишет:

цитата:

Я открою "страшную тайну": я не читал всех книг Исаева. И не рассматриваю их как справочники или что-то подобное. Публицистика, писанная типичным мнс-ом-технарем.

Владимир67 тссссссс, тише...зря Вы так в открытую...

Я тут недавно заглянул на милитере в свой профиль и........
нашёл там МИНУС, а пояснение к этому минусу было такое :" СОВЕРШЕННО НЕ ЧИТАЛ КНИГ ИСАЕВА"
Как я был растроен.........

А Вы так вот ,в ОТКРЫТУЮ.....


А вообще с Вашей формулировкой в общем согласен, но хочется отметить что Алексей проделывает большую работу и растёт..., а на экране он выглядит очень не плохо....

 Отправлено: 10.04.10 13:27. Заголовок: Aleksey пишет: что ..

Aleksey пишет:

цитата:

что Алексей проделывает большую работу и растёт..., а на экране он выглядит очень не плохо....

Ну не знаю - по моим ощущениям рост "по вертикали" он закончил (?) и растет только "по горизонтали". Т.е. некую форму отношений и восприятия событий Прошлого он для себя сформировал и свои убеждения менять не собирается (?).

 Отправлено: 10.04.10 19:23. Заголовок: Владимир67 пишет: Н..

Владимир67 пишет:

цитата:

Ну не знаю - по моим ощущениям рост "по вертикали" он закончил (?) и растет только "по горизонтали". Т.е. некую форму отношений и восприятия событий Прошлого он для себя сформировал и свои убеждения менять не собирается (?).

Владимир67 да я если честно на такие подвиги и не надеялся.
Алексей давно сформировал своё "мнение" и ......., но должен учест,ь что в последнее время в его книгах это "мнение"не так выпирает как раньше, а фактологии становится всё больше......

 Отправлено: 30.04.10 18:22. Заголовок: Исаев о четвертой се..

Исаев о четвертой серии Великой войны.

Остаться должен был общий образ: "у немцев была мега-техника"->"аццкая разведка вскрыла планы врага и решили выбить мега-технику в обороне"->"была куча приемов, обеспечивающих выбивание"->"на севере все прошло гладко, все сработало, плюс немцы сами налажали"->"на юге открытые пространства поэтому было трудно, местами жопа" ->"но все равно успеха немцы не добились и свернули операцию"->"отразив и измотав пошли в наступление, которое пошло успешно, несмотря на мега-технику, в том числе Руделей" ->"наступали в целом с умом, города в лоб не штурмовали(Харьков)"

Потери у сторон благоразумно не указаны . А то нехорошо получиться может .


Ктырю пора книгу писать .

 Отправлено: 30.04.10 18:53. Заголовок: minimax пишет: Поте..

minimax пишет:

цитата:

Потери у сторон благоразумно не указаны

Се - историк!

 Отправлено: 02.05.10 17:24. Заголовок: minimax пишет: Ктыр..

minimax пишет:

цитата:

Ктырю пора книгу писать .

Вы шутите? Это точно.

 Отправлено: 03.05.10 04:15. Заголовок: Ктырь пишет: Без во..

Ктырь пишет:

цитата:

Без воздушного молотка они бы там и половины не добились.

Согласен.

 Отправлено: 08.05.10 07:07. Заголовок: Алексей валерьевич п..

Алексей Валерьевич понял, что такое "сталинизм"

http://dr-guillotin.livejournal.com/85703.html


Особенно меня порадовало, что он немного перефразировав, повторил одно из моих рассуждений (!), имевших место в своё время на милитере. Там где я писал о превентивных (Исаев заменил это слово на словосочетание "потенциальные противники") чистках, практиковавшихся большевиками в период 1918-1941 гг.

Единственно, что упустил г-н Исаев в своем философском "диагнозе" - "сталинизм" является прямым и неотделимым продолжением репрессивной политики, начатой ещё Ильичём и его большевистской командой. Ничего нового Иосиф Виссарионович не придумал, за исключением рубки голов бывшим своим большевистским соратникам.

* Комментарии возбуждённых гопников-неандертальцев, сопроводившие данное высказывание г-на Исаева, стали отличным фоном для его "идеологического откровения".

Позабавило...

 Отправлено: 08.05.10 09:05. Заголовок: Админ пишет: Особен..

Админ пишет:

цитата:

Особенно меня порадовало, что он немного перефразировав, повторил одно из моих рассуждений (!), имевших место в своё время на милитере. Там где я писал о привентивных (Исаев заменил это слово на словосочетание "потенциальные противники") чистках, практиковавшихся большевиками в период 1918-1941 гг.

Да это для него не ново.

http://91.205.84.46/nvk/forum/0/archive/555/555477.htm

 Отправлено: 08.05.10 09:48. Заголовок: Админ пишет: Единст..

Админ пишет:

цитата:

Единственно, что упустил г-н Исаев в своем философском "диагнозе" - "сталинизм" является прямым и неотемлимым продолжением репрессивной политики, начатой ещё Ильичём и его большевистской командой. Ничего нового Иосиф Виссарионович не придумал, за исключением рубки голов бывшим своим большевистским соратникам.

Видимо, в стране составлялись реальные, а не мнимые заговоры в ходе борьбы за власть, которые Сталин успевал обезвреживать, играя на опережении - только этим можно объяснить те нелепые обвинения о сотрудничестве со всеми разведками мира... хотя, шпионов тоже, видимо, хватало, взять того же Дыбенко...

 Отправлено: 08.05.10 16:51. Заголовок: Пауль пишет: Да эт..

Пауль пишет:

цитата:

Да это для него не ново. http://91.205.84.46/nvk/forum/0/archive/555/555477.htm

Понятно откуда ноги растут. Интересно, работал ли кто-то из его родни в конторе?

Alick пишет:

цитата:

Видимо, в стране составлялись реальные, а не мнимые заговоры в ходе борьбы за власть, которые Сталин успевал обезвреживать, играя на опережении

Слово "видимо" является определяющим.

Alick пишет:

цитата:

только этим можно объяснить те нелепые обвинения о сотрудничестве со всеми разведками мира...

Да ну? Открытие делаете у нас на глазах.

Alick пишет:

цитата:

хотя, шпионов тоже, видимо, хватало, взять того же Дыбенко...

Я бы перефразировал. Шпионов как раз не хватало.

 Отправлено: 11.05.10 19:53. Заголовок: Почитал тут как како..

Почитал тут как какой-то служивый Исаева грызёт.
http://dr-guillotin.livejournal.com/81790.html?page=2#comments

В целом по делу. Но слишком много за офицерский цех говорит, местами пересластил.

 Отправлено: 11.05.10 22:43. Заголовок: В целом да критика Х..

В целом да критика Ходаренка куда более понравилась. Но данный человек чувствует себя видимо лично обиженным за всю "красившую с 1946 года заборы армию" - соответственно и формат общения другой. Безусловно местами он много сахара сыплет. Назвать Исаева м...ом у меня лишь однажды желание возникло - когда он самоходчика Мелёшкина из "На войне как на войне" назвал чмырём. Комментировать даже не хочется.

 Отправлено: 12.05.10 02:58. Заголовок: Ктырь пишет: когда ..

Ктырь пишет:

цитата:

когда он самоходчика Мелёшкина из "На войне как на войне" назвал чмырём. Комментировать даже не хочется.

Одна из любимых книг в юности.

 Отправлено: 12.05.10 09:50. Заголовок: Вот эта незабываемая..

Вот эта незабываемая ветка: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/892/892850.htm
Особенно это: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/899/899491.htm
И ответ Свирина: http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/899/899496.htm

Классический "боевой хомячок" из интернета, мечтающий "о том, чтобы погорячее". Таких среди интернет-сталинистов большинство, кстати.

 Отправлено: 12.05.10 13:10. Заголовок: Владимир67 пишет: К..

Владимир67 пишет:

цитата:

Классический "боевой хомячок" из интернета, мечтающий "о том, чтобы погорячее". Таких среди интернет-сталинистов большинство, кстати.

Его бы в окоп.

 Отправлено: 12.05.10 13:16. Заголовок: Его бы хотя бы на ср..

Его хотя бы на срочную службу. Да в часть с нацменами.
Валерий, ты может удивишься, но все без исключения "боевые хомячки" не имели дела с армией. В лучшем случае сборы на военной кафедре в ВУЗе.

 Отправлено: 12.05.10 19:50. Заголовок: Владимир67 пишет: В..

Владимир67 пишет:

цитата:

Валерий, ты может удивишься, но все без исключения "боевые хомячки" не имели дела с армией.

Не удивлюсь.

 Отправлено: 13.05.10 19:19. Заголовок: Админ пишет: Алексе..

Админ пишет:

цитата:

Алексей Валерьевич понял, что такое "сталинизм" http://dr-guillotin.livejournal.com/85703.html Особенно меня порадовало, что он немного перефразировав, повторил одно из моих рассуждений (!), имевших место в своё время на милитере. Там где я писал о превентивных (Исаев заменил это слово на словосочетание "потенциальные противники") чистках, практиковавшихся большевиками в период 1918-1941 гг.

Сразу вспоминается русская поговорка, которая в английском варианте звучит как "great mind think alike".

 Отправлено: 13.05.10 19:23. Заголовок: Пауль пишет: Да это..

Пауль пишет:

цитата:

Да это для него не ново. http://91.205.84.46/nvk/forum/0/archive/555/555477.htm

Это не его, это Мелия. http://militera.lib.ru/research/melia_aa/index.html . Книжка вышла, конечно, позже процитированной реплики, но Мелия её рассылал на рецензию и вообще активно обсуждал. От него Алексей Валериевич и поднабрался.

 Отправлено: 14.05.10 00:19. Заголовок: http://dr-guillotin...

цитата:

http://dr-guillotin.livejournal.com/85703.html

Хорошее место. Обалдеть сколько там сталинистской мразоты подсабралось - прям как мясные мухи слетелись. И вот что странно не хотят паскуды в Северную Корею ехать. Почему-то думают что у нас их форелью будут подкормливать если сейчас взять и ввести расстрелы, высылку, забрать паспорта у крестьян и запретить всем выезд за границу.

 Отправлено: 25.05.10 20:44. Заголовок: Админ пишет: Алексе..

Админ пишет:

цитата:

Алексей Валерьевич понял, что такое "сталинизм"

Во дела! Так что, товарисьчь Исаев в резунисты подался?! Очень похоже на то, что Суворов написал в "Очищении".
Но Суворов охарактеризовал одним словом - очищение, а Исаев развернутое опрeделеие даёт, которое чем то смахивает на определение "материи" стариком Крупским.

Да что там Суворов! Такое было еще у Солженицина в "Круге первом".

 Отправлено: 18.06.10 21:53. Заголовок: Закорецкий отправлен..

Закорецкий отправлено: 18 июня 2010, 21:34
=================================

Исаев Алексей написал:

цитата:

Не льстите себе. Это верный признак того, что до Вас туго доходит. Приходится разговаривать с Вами на понятном Вам языке.

"О КЛЕРКАХ"
(Введение в теорию клерков на основе постов А.В.Исаева – далее: "АВИ")
====================================================

Клерк (невоевавшей корпорации) – обычный любитель-ламер в военной истории, по определению знающий намного меньше Великого АВИ.

Уровень интеллекта клерка – ниже всякого плинтуса. И обижаться на него не имеет смысла. (Чистая правда).

Любой клерк обладает весьма туманными представлениями о тогдашней (оперативной) обстановке.

Клеркам тексты, предлагаемые АВИ, следует читать два раза. Но и в этом случае быстрого понимания может не получиться. Особо выделывающимся в своей тупости своего интеллекта клеркам читать три раза.

"Хреново рубить тему" – обычное отношение клерков к изучению истории.

"Натягивать гумку на глопус" – аналог "хреново рубить тему".

И вообще любому клерку совет дня – не лезть в изучение истории, а выбирать себе литературку по интеллекту (напр., Донцову? - АВИ не расшифровал).

До любого клерка как правило все туго доходит. Поэтому приходится разговаривать с ними на понятном им языке. Который резко отличается от того русского, на котором разговаривают "правильные" "историки".

По уровню интеллекта клерка вполне можно (и нужно) сравнивать со стулом.

Излагаемые клерками слова по смыслу можно назвать только "лажей" (т.е. враньем).

Клерки только врать горазды и любят не признавать очередную свою лажу. Поэтому приходится им предлагать варианты ответов (Да/Нет).

Если клерк свою лажу не признает, то беседовать с ним не имеет смысла. Пусть сам надувает свои щеки и дальше. Т.к. знаний по военной истории у клерка по определению ноль, то любые его высказывания имеют смысл не больше пустопорожнего надувания щек.

Но так как разговаривать с клерками таки приходится, то с первого раза до них ничего не доходит. Поэтому все надо писать по два раза, выделяя болдом значимое.

"Третья итерация" – третий повтор чего-то, с которого клерк (не каждый) что-то может понять (иногда). А вообще что-либо противопоставить АВИ никакой клерк не в состоянии. Поэтому у него не может быть простых ошибок. Клерк как правило только обсирается в критике АВИ.

"Правильная" дискуссия предполагает, что одна из сторон (любой клерк) принципиально способна изменить свою точку зрения под влиянием аргументов противоположной стороны (АВИ). Но реальность показывает, что не все клерки на такое способны. Даже в простом и очевидном случае. В этом случае у АВИ тогда нет никакого смысла с ними дискутировать. Ничего нового ввиду крайне убогих познаний клерка в изучаемом вопросе АВИ из этой дискуссии не почерпнет (точно).

Если клерк не способен на признание "правильных" слов, то пусть он и дальше пребывает со своим (г)авном в голове. Таких субъектов в (ин-) (эн-)торнетах – пруд пруди. Всех переубедить в правильности "правильной" теории (АВИ) невозможно. А потому и не имеет смысла (по определению).

Обычный ответ упорствующему клерку – "Не утруждаетесь. Как жертва баттхерта "начальники казлы" Вы уже запротоколированы и на булавку под стекло".

Наличие клерков и то, что они не вымирают как мамонты под напором "правильной" истории не может вызвать никакого другого чувства, кроме удивления.

Еще один аналог термина "клерк" – "персонаж, обладающий весьма посредственными познаниями о базовых фактах". Поэтому в серьезной науке их "далеко идущие выводы" подняться выше плинтуса не смогут никак.

http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=157090&st=1350<\/u><\/a>

 Отправлено: 19.06.10 14:09. Заголовок: Забавная на экслере ..

Забавная на экслере оказывается компания и полемика
Я, честно говоря, первый раз такое вижу с участием Исаева (на ВИФы я не захожу).

Что касается смыслового содержания этой ветки http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=157090&st=1350<\/u><\/a>
то однозначно (для меня, как "клерка воюющей корпорации") это просто похабная грызня без намёка на конструктивный подход. Удивляет, что Исаев и Закорецкий , не отличающиеся дебилизмом, скатились в эту сточную канаву, и с радостью там плещутся.
Что касается Алексея Валерьевича, то я с удивлением обнаружил за ним смакование клошарной идеоматики (Зачастую откровенно нездорового характера. Все эти "повиливания копчиком" и т.п...), что конечно не лучшим образом его характеризует, и дает пугающее представление о полученном (или вообще не полученном) в детстве и отрочестве ВОСПИТАНИИ.
Пишу так жестко, ибо Исаев человек публичный, а не "беcтелесный аноним", как многие из его визави в "боксе по переписке". Конечно, если Исаев стремится стать именно ИСТОРИКОМ, а не получить прижизненную звезду на бульваре Сансет в рейтинге борцов в неправотой в интернете.
Хочешь, не хочешь, а мнение коллег играет важную роль дла любого НОРМАЛЬНОГО специалиста.

Что касается "малой толики" конструктивного обмена информацией, то несколько моментов обратили на себя внимание.

1. Исаев само собой (на мой взгляд) совершенно компетентен во многих изученных им самим вопросам, имеющим отношение к истории ВМВ. Что подтверждается его внимательной работой с первичными источниками, и пониманием представленного в них фактического материала.

2. Исаев поверхностно разбирается в вопросах не изучавшихся им предметно, и имеющим отношение к истории ВМВ и истории военного искусства в целом. На что я лично с завидной периодичностью натыкаюсь в его комментариях (сетевых) и в его книжных рассуждениях "отвлечённого свойства". Но при этом не стесняется ввязываться в обсуждение незнакомых ему предметно тем.

*Пример из вышеозначенной полемики на экслере. Исаев не в курсе деталей оперативного планирования действий германской 18-й Армии в ходе реализации плана "Гельб", в частности, боевого взаимодействия 7-й парашютной дивизии с подвижной ударной группой 18-й Армии в составе 9-й танковой дивизии, усиленной отдельными частями СС. Но "имеет мнение".

3. В третьих, удивляет его периодическое желание вступать в полемику с явно некомпетентными персонажами, избегая при этом конструктивного обмена мнениями с профессионалами. Т.е. с "лошьём" и "клерками" ему как-то комфортнее пикироваться, судя по форумам.

4. Жаль, что Алексей в принципе неспособен (сужу по публичному общению) принимать критические замечания и разбирать свои ошибки. Это конечно свойственно многим из пишущей братии (сам отчасти грешен), но в случае уважаемого Алексея Валерьевича Исаева, эта черта носит явно агрессивный характер.

* Пример из нашей короткой дискуссии в его ЖЖ, где я позволил себе обратить его внимание на поверхностные суждения из вступления к книге "1941 Остановленный блицкриг...", и в ответ прочитал, что моя критика непрофессиональна (это то с учётом полного незнакомства самого Исаева с темой "Морской лев" и знакомства с "Барбароссой по Гальдеру").

 Отправлено: 19.06.10 16:45. Заголовок: Админ пишет: Т.е. с..

Админ пишет:

цитата:

Т.е. с "лошьём" и "клерками" ему как-то комфортнее пикироваться, судя по форумам.

Это у него с ВИФА привычка. Как и словарный запас. Исаев, как полемист, выковался именно в баталиях за клавой компьютера.

Админ пишет:

цитата:

Исаев само собой (на мой взгляд) совершенно компетентен

Да это понятно в общем. Убрать надувание щёк с хамством, и будет все нормально. Но гонорок не пускает.

Админ пишет:

цитата:

Пример из нашей короткой дискуссии в его ЖЖ

Он там, судя по тексту, тихо слился от детального разбора.

 Отправлено: 19.06.10 17:23. Заголовок: Админ пишет: это пр..

Админ пишет:

цитата:

это просто похабная грызня без намёка на конструктивный подход. Удивляет, что Исаев и Закорецкий , не отличающиеся дебилизмом, скатились в эту сточную канаву, и с радостью там плещутся. Что касается Алексея Валерьевича

- то это его дело.
Моя цель - хоть где-то "пообщаться" с АВИ (попытаться). И вот результат - на мои в его адрес высказывания он ... сначала вообще не появлялся (в той "сточной канаве"). А другие стали заявлять, что "вот появится АВИ, он... (ужжо!!!!). И таки появился. Но... На мои посты никакого внимания. "В упор не увидел". Как говорится - что и требовалось доказать. И теперь я волен понимать как хочу - в т.ч. "молчание - знак согласия".

 Отправлено: 19.06.10 21:06. Заголовок: Закорецкий пишет: М..

Закорецкий пишет:

цитата:

Моя цель - хоть где-то "пообщаться" с АВИ (попытаться).

По ходу конкретно этой полемики выясняется, что цель не оправдывает приложенных усилий.

Закорецкий пишет:

цитата:

И теперь я волен понимать как хочу - в т.ч. "молчание - знак согласия".

Критика, в принципе, не предполагает обязательной реакции. Но отсутствие этой реакции, либо характеризует уровень критики, либо уровень объекта критики...в зависимости от компетенции сторон.

 Отправлено: 19.06.10 21:48. Заголовок: Админ пишет: Что ка..

Админ пишет:

цитата:

Что касается Алексея Валерьевича, то я с удивлением обнаружил за ним смакование клошарной идеоматики (Зачастую откровенно нездорового характера. Все эти "повиливания копчиком" и т.п...), что конечно не лучшим образом его характеризует, и дает пугающее представление о полученном (или вообще не полученном) в детстве и отрочестве ВОСПИТАНИИ.

Странно, что вы только сейчас заметили. Это же его фирменный знак. Что не удивительно, совок он и есть совок.

Иван пишет:

цитата:

Исаев, как полемист, выковался именно в баталиях за клавой компьютера.

Комп здесь ни при чем. Кто-то давно заметил, что Ленин был точно таким же "полемистом", и это результат отсутствия нормальной профессионалной подготовки и общения с профессионалами

 Отправлено: 19.06.10 22:22. Заголовок: Админ пишет: Забавн..

Админ пишет:

цитата:

Забавная на Экслере оказывается компания и полемика

Уж какая есть. Я всё время думаю об этом, ибо я на этом форуме живу и даже модерирую понемногу.

И что мне делать? Самые знающие люди плохо воспитаны (мама в детстве не досмотрела).

 Отправлено: 19.06.10 23:10. Заголовок: Thellonius пишет: У..

Thellonius пишет:

цитата:

Уж какая есть. Я всё время думаю об этом, ибо я на этом форуме живу и даже модерирую понемногу. И что мне делать? Самые знающие люди плохо воспитаны (мама в детстве не досмотрела).

Нет, это Вы так модерируете.

 Отправлено: 20.06.10 12:31. Заголовок: Админ пишет:1. Исаев..

Админ пишет:

цитата:

1. Исаев само собой (на мой взгляд) совершенно компетентен во многих изученных им самим вопросам, имеющим отношение к истории ВМВ. Что подтверждается его внимательной работой с первичными источниками, и пониманием представленного в них фактического материала.

Очень спорное утверждение.

Например, Исаев в своё время обнаружил отчёт Поппеля.
И выложил его в интернет.
Это - несомненно плюс ему. Ибо - (1) обнаружил и (2) ввёл в оборот первичный источник.

А вот насчёт «внимательности» и «понимания» в работе с этим (обнаруженным и выложенным им первичным источником) я как-то не заметил.
Например, участник Пауль прекрасно знает (мы с ним обсуждали) - какой бред Исаев написал про парк Палестина, упоминание о котором он увидел в отчёте Поппеля.

---

Вся «компетентность» Исаева заключается в том, что он знает адрес ЦАМО. И знает - как туда добраться.
И знает - как там оформить заявку на получение архивных дел.
Этим его «компетентность», по сути, и ограничивается.
Для некоторых, согласен, и это - уже очень много.

 Отправлено: 20.06.10 12:48. Заголовок: Пётр Тон пишет: Оче..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Очень спорное утверждение.

Cпорьте! Форум, как раз для обмена мнениями.

Пётр Тон пишет:

цитата:

Например, Исаев в своё время обнаружил отчёт Поппеля. И выложил его в интернет.

Никола́й Кири́ллович По́пель.

Не сочтите за формализм. А то г-н Савин "ввёл в научный оборот" новое написание фамилии Николая Кириловича, и многие стали за ним повторять.

Пётр Тон пишет:

цитата:

Например, участник Пауль прекрасно знает (мы с ним обсуждали) - какой бред Исаев написал про парк Палестина, упоминание о котором он увидел в отчёте Поппеля.

А что конкретно написал Исаев по этому поводу? Я, честно говоря, не в курсе.

 Отправлено: 20.06.10 17:17. Заголовок: http://dr-guillotin...

 Отправлено: 20.06.10 20:52. Заголовок: Пауль пишет:А что ко..

Пауль пишет:

цитата:

А что конкретно написал Исаев по этому поводу? Я, честно говоря, не в курсе.

В курсе-в курсе, просто запамятовали.
Бывает.
По ссылке http://dr-guillotin.livejournal.com/67839.html<\/u><\/a> читаем исаевское:

цитата:

К югу от города сплошные болота и что там вообще можно захватывать - непонятно. Под "южными окраинами Дубно" могли понимать в лучшем случаи находившиеся на подходящем к городу шоссе деревни, в частности населенный пункт с поэтичным наименованием Палестина.

Теперь читайте ВТОРИЧНО мой комментарий, обращенный к Вам по этому поводу - http://community.livejournal.com/ledo_kol/78763.html?thread=2275499#t2275499<\/u><\/a> -

цитата:

КОНКРЕТНАЯ претензия у меня одна: Исаев - дурак. Его творчеством восторгающиеся - тоже дураки. А те из восторгающихся, которым на пальцам объяснили, что Исаев дурак, но которые продолжают Исаевым восторгаться - дебилы. Пример. Как известно, число ПИ - иррациональное, в первом приближении равно 3,1415926... Если кто-то, написавший книгу, укажет в ней, что значение числа ПИ "приблизительно равно 3,14", то какие претензии могут быть к человеку? НИКАКИХ! Если другой человек напишет, что число ПИ "чуть больше трёх", то какие претензии? Правильно, НИКАКИХ! Третий напишет, что значение числа ПИ "находится между тройкой и четвёркой". И здесь - тоже НИКАКИХ претензий. А вот четвертый, убеждающий всех и вся, что число ПИ "чуть больше четырёх", он кто, по-вашему? Назовите САМИ этого человека. Так вот, Исаев утверждает, что дивизия Микушева продвинулась за госграницу "более 3 км" (когда она никуда не ходила); Исаев утверждает, что дубновская Палестина - это деревня (а это - городской парк); Исаев утверждает, что закон о всеобщей воинской обязанности принят 2 сентября 1939 года (а он принят 1 сентября); Исаев утверждает, что в апреле 1930 года товарищ Халепский восхищался танком Гротте (который построили лишь через год)... Чем Исаев отличается от наименования, кое вы САМИ дали человеку, который говорит про то, что число ПИ больше четырёх?

 Отправлено: 21.06.10 03:53. Заголовок: Пётр Тон пишет: Как..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Как известно, число ПИ - иррациональное, в первом приближении равно 3,1415926...

Строго говоря, число \пи - трансцендентное. Я точного определения и сам не помню, да и не знал никогда достаточно аккуратно, но смысл такой - рациональные и иррациональные числа могут быть корнями алгебраических уравнений (полином конечной степени = 0).

А вот \пи - не может. Оно появляется только как корень трансцендентных уравнений, где, например, тригонометрические функции есть.

 Отправлено: 21.06.10 06:48. Заголовок: Петр Тон пишет: В к..

Петр Тон пишет:

цитата:

В курсе-в курсе, просто запамятовали.

Почему с этим ко мне? У вас, Пётр, в пылу борьбы с Исаевым глаза затуманились

 Отправлено: 21.06.10 12:51. Заголовок: VIR пишет:Строго гов..

VIR пишет:

цитата:

Строго говоря, число \пи - трансцендентное.

Каждое трансцендентное вещественное число является иррациональным, но обратное неверно.
Число ПИ - оно и иррациональное (в широком смысле), и трансцендентное (в более узком, так как не является корнем алгебраического многочлена).


Пауль пишет:

цитата:

Почему с этим ко мне?

По привычке.
Это ж именно Вы у нас уже 5 (пятый) год (вместе с Numer'ом) только тем и занимаетесь, что бродите по разным злачным местам рунета и пиарите Исаева.

 Отправлено: 21.06.10 13:46. Заголовок: Numer это не тот ли ..

Numer это не тот ли чюдик что хотел массовых расстрелов интеллигенции?

К слову на Экслере возник небольшой так сказать ультиматут, по исходу его я лично решу как относиться к Исаеву и его творчеству в дальнейшем. Возможно тоже буду его пиарить по разным злачным местам рунета - куда ещё пускают.

 Отправлено: 21.06.10 16:42. Заголовок: Ктырь пишет: Возмож..

Ктырь пишет:

цитата:

Возможно тоже буду его пиарить по разным злачным местам

И с какой целью вы будете это делать?

 Отправлено: 21.06.10 18:45. Заголовок: Пётр Тон пишет: Чис..

Пётр Тон пишет:

цитата:

Число ПИ - оно и иррациональное (в широком смысле), и трансцендентное (в более узком, так как не является корнем алгебраического многочлена).

Я - не специалист в теории чисел, но в моем представлении (и по-моему, нас так учили) есть 3 "класса" - рациональные, иррациональные, и трансцендентные. Если, конечно, трактовать иррациональные как все "нерациональные", то и трансцендентные туда же попадают. Но зачем это делать, раз есть строгий критерий позволяющий различить которое иррациональное (в узком смысле), а которое трансцендентное.

 Отправлено: 22.06.10 02:18. Заголовок: Балтиец пишет: И с ..

Балтиец пишет:

цитата:

И с какой целью вы будете это делать?

Просто ради солидарности.

 Отправлено: 22.06.10 17:32. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..

Закорецкий пишет:

цитата:

На мои посты никакого внимания. "В упор не увидел".

На мой взгляд - очень правильная позиция. Вы, уж извините за прямоту, сумасшедший. Единственный возможный стиль общения с сумасшедшими - это игнор.

 Отправлено: 22.06.10 17:37. Заголовок: Админ пишет: В трет..

Админ пишет:

цитата:

В третьих, удивляет его периодическое желание вступать в полемику с явно некомпетентными персонажами, избегая при этом конструктивного обмена мнениями с профессионалами.

Конструктивный обмен мнениями с профессионалами, на мой взгляд, продуктивен только на "профессиональных площадках" - на страницах научных журналах, конференциях, личном обмене мнениями. Интернет-площадки со свободным доступом публики делают конструктивное обсуждение крайне затруднённым.

 Отправлено: 22.06.10 17:40. Заголовок: Админ пишет: Никола..

Админ пишет:

цитата:

Никола́й Кири́ллович По́пель

Ударение на согласные - это сильно

 Отправлено: 22.06.10 17:43. Заголовок: VIR пишет: Если, ко..

VIR пишет:

цитата:

Если, конечно, трактовать иррациональные как все "нерациональные"

Именно так их и трактуют.

цитата:

то и трансцендентные туда же попадают.

Трансцедентные появляются из другой дихотомии - алгебраические / трансцендентные. Просто уж так сложилось, что все трансцендентные заодно и иррациональные.

 Отправлено: 22.06.10 18:11. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Вы, уж извините за прямоту, сумасшедший.

В определённый момент мне тоже так показалось. Есть там один такой пост.

 Отправлено: 22.06.10 18:17. Заголовок: Ктырь пишет: Есть т..

Ктырь пишет:

цитата:

Есть там один такой пост.

Ну, по одному посту я бы не стал составлять такое мнение. Коллега Закорецкий подобно яркой комете озарил собой уже немало военно-исторических форумов (не считая его собственной "Жистори"). Была возможность посмотреть.

 Отправлено: 23.06.10 00:58. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Просто уж так сложилось, что все трансцендентные заодно и иррациональные.

Но мне почему-то помнится, что С. М. Никольский не объединял. Но возможно это разные школы. Он же нам говорил, что московская школа математиков говорит "действительные числа", а питерская только "реальные", и никак иначе. ( А может и наоборот, я точно не помню).

Кстати, читая ваш "этюд о гвозде" вспомнил пример физ. системы (причем, одночастичной) с "абсолютной" неустойчивостью - спектр качественно отличается в зависимости от того является ли некий параметр в системе рациональным числом или иррациональным. Но было лень по клавишам стучать.

 Отправлено: 23.06.10 01:01. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Конструктивный обмен мнениями с профессионалами, на мой взгляд, продуктивен только на "профессиональных площадках" - на страницах научных журналах, конференциях, личном обмене мнениями. Интернет-площадки со свободным доступом публики делают конструктивное обсуждение крайне затруднённым.

Тогда следует избегать подобного рода общение, в принципе.

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Ударение на согласные - это сильно

Ударения не мои конечно же.

 Отправлено: 23.06.10 01:16. Заголовок: Сегодня посмотрел пр..

Сегодня посмотрел программу по каналу НТВ "Кто проглядел начало войны". Примерно такое название. Или прошлапил начало войны.
http://www.ntv.ru/peredacha/kto_proshlyapil_nachalo_voini/<\/u><\/a>
Названия для книг и программ придумывают кретины. Однозначно.

Господин Исаев порадовал. Судя по всему, моё бестактнейшее замечание (стыдно за себя, но пошло Алексею во благо) по поводу его внешнего вида, в одной из прошлогодних программ, возымело действие. Правильный костюм (есть правда залом на спине, что всегда есть следствие "готового платья") и хорошая рубашка с ярким галстуком.

В целом о программе. Автором заявлена некая девушка Ольга. Явно из младожурналистов, новоНТВэшного разлива. Дальше я мог бы только смешать воедино матершину с идеоматикой, но по причине проклятой наследственности, вынужден промолчать...

 Отправлено: 23.06.10 02:14. Заголовок: Админ пишет: Потом ..

Админ пишет:

цитата:

Потом решил, что это продолжение его позиции "надо выступать хоть одновременно с мудачьём,

Вы слишком расширительно толкуете его позицию. Она проще - "надо выступать". И все.

Будет возможность посмотрите "Мог ли Сталин остановить Гитлера". Там Исаев не говорящая голова, а один из авторов (а может просто автор) сценария. А сам фильм похлеще советского агитпрома будет.

 Отправлено: 23.06.10 03:45. Заголовок: VIR пишет: Будет во..

VIR пишет:

цитата:

Будет возможность посмотрите "Мог ли Сталин остановить Гитлера".

Где смотреть?

 Отправлено: 23.06.10 06:37. Заголовок: Админ пишет: Где см..

Админ пишет:

цитата:

Где смотреть?

Российкое ТВ. Последняя демонстрация где-то в начале мая этого года. Если поищите в Инете так возможно найдете где скачать.

На всякий случай посмотрите здесь

http://www.etvnet.com/<\/u><\/a>

вдруг фильм в бесплатном кинозале. На День Победы они создают бесплатный канал.

 Отправлено: 23.06.10 07:13. Заголовок: http://www.24video.n..

 Отправлено: 23.06.10 11:32. Заголовок: VIR пишет: Вы слишк..

VIR пишет:

цитата:

Вы слишком расширительно толкуете его позицию. Она проще - "надо выступать". И все.

цитата:

Я в ИВИ на полставки -------------------------------------------------------------------------------- Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area... Планирую там защищаться и хожу по их поручению на ТВ. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1828/1828465.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.06.10 12:24. Заголовок: NG пишет: Планирую ..

NG пишет:

цитата:

Планирую там защищаться

Это сродни фразе: "Собираюсь стать помощником президента. Готовлюсь понемногу."

NG пишет:

цитата:

Планирую там защищаться и хожу по их поручению на ТВ.

Серьёзно сомневаюсь, что без согласования с пресс-службой МО, Александр Аркадьевич будет посылать некого гражданского полставочника на ТВ.

NG пишет:

цитата:

Я в ИВИ на полставки

Офицеров сокращают, а Алексея берут на работу? Сомневаюсь.

 Отправлено: 23.06.10 18:26. Заголовок: Админ пишет: Офицер..

Админ пишет:

цитата:

Офицеров сокращают, а Алексея берут на работу? Сомневаюсь.

Говорит, что всё<\/u><\/a>.

 Отправлено: 23.06.10 18:36. Заголовок: Админ пишет: Офицер..

Админ пишет:

цитата:

Офицеров сокращают, а Алексея берут на работу? Сомневаюсь.

Ну, если Гараев продавливал, то можно поверить

 Отправлено: 23.06.10 18:48. Заголовок: VIR пишет: Ну, если..

VIR пишет:

цитата:

Ну, если Гараев продавливал, то можно поверить

Ссылку выше кликнули бы. Не работает он уже там. С 1 июня.

 Отправлено: 23.06.10 23:11. Заголовок: Балтиец пишет: Не р..

Балтиец пишет:

цитата:

Не работает он уже там. С 1 июня.

Кто? Гареев или Исаев?

 Отправлено: 23.06.10 23:40. Заголовок: Исаев, есснно. Как с..

Исаев, есснно. Как совмещенец, полставочник.

 Отправлено: 24.06.10 01:48. Заголовок: Пауль пишет: Говори..

Пауль пишет:

цитата:

Говорит, что всё.

Практически всех сейчас выводят за штат и предлагают подписать контракт...как гражданским специалистам. Помимо этого, кто-то, кому-то рассказал, что где-то слышал, как САМ высказался про ИВИ, что де: "не понимает кокого хрена они там все делают". Так что не удивлюсь, если здание на мосфильме продадут, а ИВИ постигнет участь некоторых главков и управлений, расформированных за "ненадобностью".

 Отправлено: 24.06.10 02:01. Заголовок: Балтиец пишет: Исае..

Балтиец пишет:

цитата:

Исаев, есснно. Как совмещенец, полставочник.

Но мы же про то работал ли

 Отправлено: 24.06.10 05:49. Заголовок: Он вроде как и не ск..

Он вроде как и не скрывал. Ему на это указывали (типа как же ты Гареева поливал, а сам у него работаешь).

 Отправлено: 27.06.10 11:48. Заголовок: Админ пишет: Сегодн..

Админ пишет:

цитата:

Сегодня посмотрел программу по каналу НТВ "Кто проглядел начало войны". Примерно такое название. Или прошлапил начало войны. http://www.ntv.ru/peredacha/kto_proshlyapil_nachalo_voini/<\/u><\/a>

Кто "прошляпил" начало войны.
Насколько я помню, эту передачу год или два назад показывали. Или это уже новый вариант?